高句麗はツングース系の国家 [無断転載禁止]©2ch.net

1世界@名無史さん2017/07/18(火) 16:10:25.660
朝鮮族は無関係♪

104世界@名無史さん2017/08/24(木) 20:59:40.700
>103
埼玉の高麗川周辺に残ってるよ。
もう日本に同化してしまったか・・・・

105世界@名無史さん2017/08/24(木) 22:17:54.340
高句麗語を話してないから残ってるとは言えない

106世界@名無史さん2017/08/26(土) 02:11:49.090
>>104
あと、神奈川西部の大磯に高麗ってあるけど、ここもそうかな?

107世界@名無史さん2017/08/26(土) 03:55:47.200
半島に残った高句麗人も韓国化(新羅化)
中国領に渡った高句麗人も渤海滅亡後漢化

108世界@名無史さん2017/08/27(日) 08:15:04.060
コックリさん

109世界@名無史さん2017/09/03(日) 00:16:02.570
満州族が生き残ってる以上朝鮮族の王朝にはならん

110世界@名無史さん2017/09/15(金) 20:28:09.570
領土問題があるから朝鮮人は捏造してる

111世界@名無史さん2017/09/16(土) 11:18:05.170
高句麗に続き百済も「中国史」、中国の主張に韓国騒然…
https://news.infoseek.co.jp/article/recordchina_RC_190605/

自国の歴史まで歪曲しちゃってるから、そんな話で騒ぐんだよ。
高句麗史が支那史なら、同じ女真系の百済史はむろん支那史だし、
新羅史は漢人系なんだから、改めて支那史と言う必要すらないの。

112世界@名無史さん2017/09/16(土) 11:18:26.900
なんで韓国政府はエベンギ族の話を
隠すの?
エベンギの穢族なんでしょ?

113世界@名無史さん2017/09/16(土) 11:29:40.750
高句麗と百済は扶余

日本語と一番近いのは高句麗語

高句麗と百済の言葉は同じだが、新羅とは言葉が違ったと中国史書に書かれている

白村江の戦いは、日本・百済・高句麗 VS 唐・新羅

敗戦後、百済は滅亡し日本に亡命し帰化

114世界@名無史さん2017/09/16(土) 11:30:20.990
そのすぐ後に、高句麗も滅亡し日本に亡命し帰化

新羅が半島統一

115世界@名無史さん2017/09/16(土) 12:20:27.070
>>112 エベンギじゃなくて、エヴェンキ
エヴェンキ族と「韓国人」の同祖説は、隠すどころか韓国人の教授が新聞で発表した

ただしこの教授は比較言語学もアルタイ語研究もトゥングース語研究もまったくのド素人
たまたまサハ共和国に別の研究に行って知ったエヴェンキ族に惹かれてその説に至ったが、
彼が見たこともない満州語のほうがよっぽど朝鮮語と接触した時間が長く、
また彼がエヴェンキ語と朝鮮語の類似点として挙げた特徴はすべて満州語のほうがもっと当てはまるもので、
それ以外はただの他人の空似とわかる語呂合わせにすぎなかった
韓国人にもあまり知られずにこの説はその日の新聞記事とともに忘れられた

エンコリがあったころ、お前ら嫌韓厨が騒いでいたのは「穢便器」というくだらない語呂合わせと
女真人の遠い祖先かどうかもよくわからない「靺鞨」についての史書の記述に
「小便で顔を洗う」というのがあって(尿素の保湿作用を利用した当時の風習と思われる)
そこを引いてお前らはエンガチョとはしゃぐばかりで
あとは韓国人に理解不能な(件の新聞記事なんて誰も知らない)エベンキ連呼と、バカにしたコピペの連投
運営は「エベンキ」を「韓国人をバカにする表現」として認識し、荒らしを削除した これがお前らの起こした事の顛末

116世界@名無史さん2017/09/16(土) 19:58:10.830
>>111
ここまでやったら確実に第3者の参入がある。日本が黙っていない。
高句麗ですら日本人は頭にきているからね。

高句麗も百済も日本人の同族だから、この発言は日本人を完全に
怒らせたと言って良い。日本史も中国史と言う気か、とね。

逆に、朝鮮、韓国はこの問題で日本を自陣営側に取り込む大チャンス。

117世界@名無史さん2017/09/17(日) 05:51:45.870
>>111
ふざけすぎ
日本・百済・高句麗は言語を同じとする同族やぞ

118世界@名無史さん2017/09/17(日) 06:02:45.570
<丶`∀´>日本・百済・高句麗は言語を同じとする同族ニダ

119世界@名無史さん2017/09/17(日) 06:42:14.840
日本列島・台湾・朝鮮半島・満州の全てが日本だからね

120世界@名無史さん2017/09/17(日) 07:33:39.040
>>116-119
妄想ご苦労

121世界@名無史さん2017/09/17(日) 07:35:38.920
全て事実だからね

122世界@名無史さん2017/09/17(日) 09:28:40.490
>>119
千島樺太もだぞ

123世界@名無史さん2017/09/17(日) 19:00:49.600
プー様に舐められっぱなしのヤポンスキーw<丶`∀´>

124世界@名無史さん2017/09/18(月) 07:01:42.310
第三次世界大戦で中共朝鮮ロシア連邦を解体

125世界@名無史さん2017/09/19(火) 11:35:19.590
エ便器とかいうケガレ族

126世界@名無史さん2017/09/19(火) 13:35:12.310
>>125
>>115を百回読め

127世界@名無史さん2017/09/19(火) 16:11:55.690
ケガレ族じゃ生ぬるい  ヨゴレ族だ

128世界@名無史さん2017/09/19(火) 17:50:25.440
エヴェンキ人は善良で素朴な少数民族なのに変な濡れ衣を着せられてかわいそう

129世界@名無史さん2017/09/20(水) 21:20:38.530
清国奴のエベンキが善良なわけないだろ

130世界@名無史さん2017/09/20(水) 22:21:51.990
イ・ホンギュ教授がウリ同胞ニダ!と認定しお前らをホルホルさせたのはサハのエヴェンキ人
中国領内にいて八旗に加わったりしたのは別の民族だよ
今いるエヴェンキ族とも違うしね
たびたび高麗・朝鮮の北を荒らして咸鏡北道を占有したりしていたのは
また別の民族でむしろ女真人に近いし、この女真人が朝鮮人の血統に入った可能性は大アリなんだが
お前らは聞く耳持たずエベンキだエベンキだと猿みたい
差別者は不勉強で何も知らない
偏見振りかざすだけの田舎者だからね

131世界@名無史さん2017/09/20(水) 23:18:50.100
清朝は、国境地帯地域の防衛のために、すでに布特哈地域に落ち着いたエヴェンキ、ダフール、オロチョンとバラグ・モンゴルを、
この地域に住むモンゴルが南下したため、ほとんど無人地帯化したホロンバイル草原に派遣した

132世界@名無史さん2017/09/21(木) 04:52:12.150
エヴェンキは実在する少数民族
エベンキはバカが穢便器エベンキって連呼するためのバカ専用ハッピーワード

133世界@名無史さん2017/09/21(木) 12:43:34.160
エベンキは女真族にボコられた負け犬

134世界@名無史さん2017/09/21(木) 13:21:09.370
エヴェンキって独立国家を持てないのだろうか?

135世界@名無史さん2017/09/21(木) 16:41:16.750
>>133
以下を復唱しろよ
朝鮮人の血統に混ざったのはエヴェンキ人ではなく、女真人

136世界@名無史さん2017/09/21(木) 17:05:58.620
>>135
女真族による三度の征服戦争で、エベンキの女性と子供は奴隷にされた

137世界@名無史さん2017/09/21(木) 17:21:40.880
天皇の高句麗神社訪問は、天皇なりの北へのアピールなんだろーな

138世界@名無史さん2017/09/21(木) 17:46:33.130
確かに。
高句麗のように滅びて日本に帰化せざるを得なくなるぞっていう脅しかな。
半端ネーナ

139世界@名無史さん2017/09/22(金) 09:22:39.050
>>136
エベンキは下等民族なので、国家を樹立する意思も能力も欠落している

140世界@名無史さん2017/09/22(金) 13:55:27.010
トゥングースという名称はエヴェンキ人,エヴェン人の旧称で、
もともとヤクート人がエヴェンキ人をトングースと呼んでいたことに由来する
だから高句麗がツングース系の国家と言うならばエヴェンキ人の国と言うことになる

141世界@名無史さん2017/09/22(金) 14:07:22.590
餌便器

142世界@名無史さん2017/09/22(金) 16:15:05.940
ちなみにエヴェンキ人のY染色体はハプログループN1でこれは日本にもいる
調査では青森県で26人中2人が該当している、つまりこの人たちの先祖はエヴェンキ系と言うことになる
もしかしたら高句麗からの難民かもしれないな

143世界@名無史さん2017/09/22(金) 21:58:05.010
>>140
トゥングースも過去の狭い呼称から系統を表す概念に援用された
両者は混同してはならない
トゥングース「系」民族・言語をエヴェンキの語だけで表現するのは
シベリア出兵などの戦前の文献を読みすぎて学術用語の変遷を知らない軍ヲタのネトウヨだけ

144世界@名無史さん2017/09/24(日) 02:44:05.730
ネトウヨ連呼の臭い奴キモいぞーwwwwwwwwwwwwwwww

エヴェンキだろうがツングースだろーが変わったところでチョンはエベンキの子孫という語句に込められた意味はな〜んも変化しねーんだ
いちいちそういうのに拘るのは知的障害者かアスペだゾ!(正論)

まっ
俺は高句麗含む扶余系民族の言語がツングースだとは絶対に思わないけどなwwww
板橋義三の論文を踏まえれば高句麗語は日本語族か朝鮮語族、それか完全に現存しない言語系統ってのが事実だろーよwwww

145世界@名無史さん2017/09/24(日) 03:33:51.260
>>142
正確にはC2 67% N 19%

146世界@名無史さん2017/09/24(日) 04:05:58.100
あがいたってネトウヨはネトウヨだ
話題にもなっていない知的障害者だのアスペだのを相手にぶつけるのは
間違いなく自分がそうだということを気にしている証拠
最初の大草原は手の震え

147世界@名無史さん2017/09/24(日) 04:09:02.000
高句麗の言語がトゥングース語であるという可能性は
語彙が音対応していないんだから否定されて当然
かつては語順など文法構造によってアルタイ語であるかどうかを見たが
現代ではそういう類型的特徴は系統とは別のものであるというのが常識

いわゆるアルタイ語という概念も、類型的特徴を共有する3つの語族の束
という概念に変わっている
逆にテュルク、トゥングース、モンゴルの3語族のどれとも音韻対応しない
「第四の/第五のアルタイ語」が存在すると見て間違いない
現状では日本語や高句麗語はそのうちの一つ、また朝鮮語はもう一つの
別々のアルタイ語の2グループと見るのが現実的だ

148世界@名無史さん2017/09/24(日) 05:17:34.170
>>146
単語の定義に必死になるのはアスペの定義の一つンゴwwwwwwww
言葉に込められた感情は何も変わらないのに枝葉松節ばかりをあれこれゴチャゴチャ言うのは愚かしさを通り越して滑稽ンゴねぇ〜wwwww

>>147
しかし気になることが一つあるな
扶余の末裔の豆莫婁がモンゴル系であることの確定している室韋・契丹・庫莫奚と同じ言語であるという魏書・北史の記述
扶余と高句麗が同系であることを踏まえると高句麗までモンゴル系になってしまうことになるが三国史記にある高句麗語らしき地名にはとりわけモンゴル語と近そうな単語が多い訳やないで
一体どうなっとるんやろな?

149世界@名無史さん2017/09/24(日) 09:11:17.970
韓国、韓国語の祖である
新羅人とは違う言語だった高句麗

150世界@名無史さん2017/09/24(日) 09:17:27.490
>>148
末裔だからと言って言語が先祖と同系統とは限らない
タタール(韃靼)と名乗った民族、他者に呼ばれていた民族はいくつかあるが、今残っているのは西に移動した
または西から来たテュルク語民族ばかりであるのに対し、歴史に登場したばかりの時はまごうことなくモンゴル系だ

オイラート語・カルムイク語はモンゴル語の方言だが、母音の特徴や動詞の人称語尾など、テュルク語の匂いがプンプンする言語で、
実際に部族の歴史はテュルクがモンゴル化したものであることを示している

中国のシボ族は満州語を最もよく母語として使いこなし、今や満州語で生活できているほぼ唯一の民族だが、
先祖は鮮卑であるという説が有力だ

同じくユグル族はモンゴル語系の言語を話す東ユグルと、テュルク語系の言語を話す西ユグルに分かれるが
両者は仲がよく頻繁に通婚をして親戚づきあいをしている 先祖はモンゴル系らしい

ここまでふんふんと感心して読んできたお前に訊く
為になったかな?以上がお前にアスペと言われた俺様のウンチクだ
ありがたく受け取って吹聴するといいや
お前にはもう何も教えてやらん

151世界@名無史さん2017/09/24(日) 14:03:20.090
>>150
同じ内容のレスはもう114515回は聞いたんだよなあ〜
ガイシュツの基礎知識すぎて草も生えないwwwwww
クッソ情けない釈迦に説法恥ずかしくないの?

豆莫婁の場合三国志魏書の扶余の記述から丸写ししてる箇所があったり
勿吉の北にあったり東が海だったりと地理関係が知識の不足によるものか変になっていたりする
濊貊の本国である高句麗が健在なのに扶余の残差の言語が失われるとは到底思えないんだよなぁ〜

152世界@名無史さん2017/09/24(日) 14:46:59.120
梁書・宋書にある百済が遼西を占領したって記述も気になるんだよなあ
遼東を高句麗が占領してるから飛び地になって不自然なんだわ
本当にそれ百済だったのかって話

もしかしたら百済の王族が元々いた沸流国(消奴部)を高句麗とは独立したものとみなして百済本国と同一視した結果あんな記述になったんとちゃうん?

153世界@名無史さん2017/09/25(月) 00:09:05.740
>>130
>イ・ホンギュ教授がウリ同胞ニダ!と認定しお前らをホルホルさせたのはサハのエヴェンキ人
>中国領内にいて八旗に加わったりしたのは別の民族だよ
>今いるエヴェンキ族とも違うしね

サハにいるエヴェンキも清朝のソロン人も一緒だが

>たびたび高麗・朝鮮の北を荒らして咸鏡北道を占有したりしていたのは
>また別の民族でむしろ女真人に近いし、この女真人が朝鮮人の血統に入った可能性は大アリなんだが

荒らしてたんじゃなくて渤海時代からそこにいたの
三国史記には巻 11 新羅の憲康王 12年春条には「黒水国」「宝露国」と名乗る靺鞨人の一派が定住していて通交を求めていたという記述がある
もともと高麗の領土は浿江までなのだから、荒らしまわっていたのはむしろ高麗のほう

ネトウヨに口喧嘩で勝ちたいという意気込みは伝わって来るけど、それならもっと勉強すれば?

154世界@名無史さん2017/09/25(月) 00:32:53.440
悪名高い李進煕
電波ばかり飛ばしてるのかと思ったけど「高句麗・渤海を行く 」では
「国が滅んだからと言って、住民も消えたわけではない。彼らは渤海やがて女真へとなっていったのだろう。」
と案外マトモなことをかいていた

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