旅・道・交通 [転載禁止]©2ch.net

1世界@名無史さん2014/11/24(月) 12:47:05.320
旅・移動、交通に関する環境、インフラについて話すスレです。

旅の形態・目的: 隊商、行商、巡礼、伊勢参り、ヒッチハイク、物見遊山、湯治、観光、出張
サービス: 街道沿いの旅籠・ホテルや飲食店
行政: 関所、入国管理、通行手形・パスポート制度、通行税・関税
犯罪: 追い剥ぎ・山賊・盗賊、護摩の灰
交通手段:船旅、馬車、駕籠、鉄道
インフラ整備:道路・鉄道・港湾・空港整備

などについて自由に語ってください。

399世界@名無史さん2017/07/25(火) 11:31:04.550
じゃあなんで国民が固定資産税を払う必要がある?

400世界@名無史さん2017/07/25(火) 12:26:30.150
>>398
ソース出してみて

401世界@名無史さん2017/07/25(火) 12:45:50.100
>>386
ソープランドに皇帝やエンペラーがあるなら
ソープランド皇室やソープランド天皇とかなぜないのだろう。

402世界@名無史さん2017/07/25(火) 14:11:16.880
>>400
所有権が譲渡されたソースを出してみろ

403世界@名無史さん2017/07/25(火) 17:38:06.730
>>402
400に「所有権が譲渡された」なんて書かれてないけど

404世界@名無史さん2017/07/26(水) 17:27:00.500
☆ 日本人の婚姻数と出生数を増やしましょう。そのためには、公的年金と
生活保護を段階的に廃止して、満18歳以上の日本人に、ベーシックインカムの
導入は必須です。月額約60000円位ならば、廃止すれば財源的には可能です。
ベーシックインカム、でぜひググってみてください。お願い致します。☆☆

405ウムウル ◆w9gVwCWkR8GP 2017/07/26(水) 19:03:54.510
>>396
最後の2つはともかく
利用者数でいったら
負けてそうな気がしますが
そんなもんでしょうか、、、

とりあえず高速鉄道は
オリンピック前に中国に負けそうな気がしてます

406世界@名無史さん2017/07/26(水) 19:09:43.130
>>405
おまえ光速鉄道って言ってたよな>>319

407世界@名無史さん2017/07/26(水) 21:44:30.670
過去からの拘束鉄道かw

408世界@名無史さん2017/07/27(木) 09:58:49.740
>>402
ソース出せないのか

409世界@名無史さん2017/07/27(木) 13:46:54.780
>>405
鉄道利用者数についてですが、
単位が人キロですと、中国が世界一で、日本は4位みたいですが、
単純な人(乗客数)ですと日本が世界一です。
距離ではどうやっても大陸国家にかないませんが、
日本は駅乗降客数が半端ないのです。
それだけ鉄道が日常身近なものだということです。

410世界@名無史さん2017/07/27(木) 17:44:38.710
長時間の電車通勤地獄最強なり

411世界@名無史さん2017/07/27(木) 19:40:54.400
>>409
>日本は駅乗降客数が半端ないのです。

いや、それ日本以外は都市交通抜き、日本だけ都市交通混みというインチキデータだから

412世界@名無史さん2017/07/27(木) 23:12:39.440
>>411
つまり海外では東京の山手線や大阪の環状線みたいな使われ方をしないということね

環状線というのが特許を取りたいくらいの発明だったのか

413世界@名無史さん2017/07/28(金) 04:32:57.160
>>412

ベルリン
http://www.urbanrail.net/eu/de/b/berlin-map.gif
マドリッド (環状線が離れたところに二つ)
http://www.urbanrail.net/eu/es/mad/madrid-map.gif
モスクワ (二重環状線)
http://www.urbanrail.net/eu/ru/mos/moskva-metro-rail-map.png
上海
http://www.urbanrail.net/as/cn/shan/shanghai-full-map.png
北京 (二重環状線)
http://www.urbanrail.net/as/cn/beij/beijing-map.png
ソウル
http://www.urbanrail.net/as/kr/seoul/seoul-map.png
シンガポール (4駅ぶんだけまだ途切れてるが途切れた部分も建設中で2年後くらいに環状になる)
http://www.urbanrail.net/as/sing/singapore-map.png
シカゴ ('L'をいう名称で有名なシカゴの象徴的存在)
http://www.urbanrail.net/am/chic/chicago-map.gif

ここに挙げたのは一部で他にもまだまだある

ここに挙げた路線図は都市交通の路線図なので>>409のインチキデータにはこの路線図の乗客は全く入ってない
日本だけ都市交通の乗客も駅乗降客に含めてる

414ウムウル ◆w9gVwCWkR8GP 2017/07/29(土) 00:28:11.270
>>406
そんなアホなww

>>409
ほほぅ、おいら考察するにその逆かと思っておりました

日本の特徴っぽい遠距離通勤でいえば
世界一になれるのでは
と考えてみました

ところで乗客数って
乗換はどういうふうに処理してるんですかねぇ、、、

415世界@名無史さん2017/07/29(土) 00:53:35.880
>>414
>ところで乗客数って
>乗換はどういうふうに処理してるんですかねぇ、、、

日本でだけは降車で一人、乗車で一人、計二人と計算される
乗り入れしてる場合など乗客は乗ったまま駅を通過するだけで
降車して乗車したものとして二人ぶんに計算される

鉄道会社の収支計算上はそれでいいのだが
駅にどれだけの人が集まるかの計算としてはこれではダメ
二人分どころか実態は0人だ

416世界@名無史さん2017/07/29(土) 08:30:12.200
まぁ、たぶん世界共通の同一仕様の集計データはないだろうから、
自分好みのデータを集めて推計一覧を作るしかないよ。
結局は人キロが輸送絶対量を示す合理的な単位だと思う。

話は変わるが、自動改札機は日本で発達したものだよね?
あれで随分と駅の乗降が楽になったなぁと思ってたけど、
欧米では信用乗車方式なるものがあって、
そもそも改札しないそうな。
時々、車内検札があって不正があると高額の罰金になるだけ。
改札がなければ、自動改札機を開発する必要もなく、
駅の乗降が超楽で、スピーディーじゃないか。

運賃体系が単純であること、
支払い方法を簡単にすること、
民度が高く不正を嫌う道徳社会であること、
が信用乗車方式の条件で、
日本では無理か。

417世界@名無史さん2017/07/29(土) 10:21:00.450
>>416
ラッシュ時の検札はほぼ不可能だな、日本には向かない
そもそも欧州の信用乗車方式は路面電車が主だろ、民度云々関係なく物理的・資本力的にそうせざえるを得なかっただけ

418ウムウル ◆w9gVwCWkR8GP 2017/07/29(土) 20:21:04.440
>>407
拘束も解かれるらしいですww

【鉄道】中国の高速鉄道、時速350キロ復活 脱線事故で減速 [無断転載禁止]©2ch.net


1 名前:ハンバーグタイカレー ★[age] 投稿日:2017/07/28(金) 04:36:22.40 ID:CAP_USER9
 中国国営新華社通信によると中国鉄道当局は27日、北京と上海を結ぶ高速鉄道の「復興号」が、9月中旬から時速350キロで運転をするとの見通しを明らかにした。
現在、高速鉄道の最高速度は300キロ。2011年に浙江省温州市であった事故を受け減速していた。
報道によると、当局は高速化について「安全性の問題はない」と判断したが、懸念を打ち消す努力が求められそうだ。

 かつて中国の高速鉄道は北京―天津間などで最高時速350キロで走っていた。
だが、11年7月に浙江省温州市で追突・脱線事故が発生し、200人以上の死傷者が出たため、最高速度を300キロに落としていた。

 350キロでの運転となる復興号は6月26日に運行を始めたばかり。
習近平(シーチンピン)国家主席が唱える「中華民族の偉大な復興」にちなんだ名前と言われる新型新幹線で、試験走行で時速420キロを達成していた。
350キロでの運転が実現すれば、北京―上海間を現在より1時間以上短い、4時間30分程度で結べるようになる。(青島=福田直之)

http://www.asahi.com/articles/ASK7W7DCQK7WUHBI02N.html
北京南駅を出発する中国版新型新幹線「復興号」
http://www.asahicom.jp/articles/images/AS20170727005632_comm.jpg

419世界@名無史さん2017/08/01(火) 01:34:07.690
>>412
1877年ベルリンの環状運転開始
1925年山手線の環状運転開始

420世界@名無史さん2017/08/02(水) 14:39:39.150
環状運転はウヨジナル

421ウムウル ◆w9gVwCWkR8GP 2017/08/02(水) 21:45:59.490
>>412
もの凄くいまさらですが
よう考えたら環状線つくるときは
日本なら間違いなく特許を取ってるはずですね

422世界@名無史さん2017/08/03(木) 01:05:59.500
>>416-417
路面電車はバスみたいなもので、あれを信用乗車方式と呼ぶのはどうなんだろう。
典型的な信用乗車方式は収益の期待できない田舎の普通列車にこそ向いたやり方で、
日本の簡易型ICカード改札(入場制限機能の無いもの)と位置付けがよく似ている。

423世界@名無史さん2017/08/03(木) 07:41:36.810
日本で生まれた高速鉄道、欧州で成熟し・・・そして我が国が革命を起した=中国報道
http://news.searchina.net/id/1641164?page=1

→この程度で何が「革命」?
 中国は革命の本場でしょ?
 こんなんで革命といえるかどうかわからんようになったんか?

424世界@名無史さん2017/08/03(木) 09:30:57.550
中国工作サイトは役に立たない

425世界@名無史さん2017/08/03(木) 20:00:44.380
サーチナの役割は日本におべっか使って油断させると同時に中国人の民度を日本に見習わせようとすることだから

426世界@名無史さん2017/08/08(火) 15:47:11.150
カリブ海のドミニカ共和国サントドミンゴにカリブ海初の地下鉄が走っている。
2009年1号線、13年2号線完成。
3両編成で19本の合計57両

427世界@名無史さん2017/08/18(金) 20:32:12.360
新潟県の北陸道の難所、親不知・子不知

ストリートビューでみると迫力がある

428世界@名無史さん2017/08/19(土) 18:26:05.880
支那人はうんこ

429世界@名無史さん2017/08/21(月) 23:20:19.550
日本人は世界最高民族

430世界@名無史さん2017/08/23(水) 07:53:10.040
>>272
スウェーデンの海軍の基地
https://pbs.twimg.com/media/B-ZqALiCYAASyaQ.jpg

クリミアの旧ソ連の潜水艦の基地も同じような構造

両側穴を開ければ船舶用トンネルの完成

431世界@名無史さん2017/08/23(水) 18:34:51.140
日用品を買いに外国旅行

コカコーラ1.5リットル
・ヘルシンキのストックマン 3.2EUR
・タリンのストックマン 1.2EUR

ヘルシンキ市民はタリンに御買物ツアーに出かける。
ナルヴァ市民ではロシアへ御買物ツアーに出かける。

432世界@名無史さん2017/08/31(木) 10:32:58.850
観光客用のプリペイドカード

ストックホルムパス、ヘルシンキカード、タリンカード、リガカード、ヴィリニュスシティカードなど

市内の公共交通機関は乗り放題
博物館などの無料・レストランの割引・特典
地方が使えないのはシステムの整備の関係と思われる
おつりの心配もない
何を買ったか、どこに行ったか観光客のデータをビッグデータとして活用できる


日本では、外国人専用高速道路乗り放題
北海道では、2日間で3600円、7日間で7700円

日本国以外のパスポートが必要

なお新千歳空港と小樽の片道は2220円
なお新千歳空港と札幌の片道は1410円
およそ、1km25円+ターミナルチャージ150円で計算される

433世界@名無史さん2017/09/01(金) 19:14:25.000
オリンピックの建設バブル崩壊後を支えるため首都高の地下移設を検討中。
空のある日本橋を取り戻す。

434世界@名無史さん2017/09/04(月) 22:29:14.990
豪華列車で貧乏人を笑い飛ばせ

435世界@名無史さん2017/09/05(火) 00:21:30.890
豪華列車ななつ星でもピアノがヤマハw

436世界@名無史さん2017/09/07(木) 15:42:20.240
かなしきジャップランドの経済格差列車「四季島」で自殺

437世界@名無史さん2017/09/07(木) 18:38:15.920
一般道路も有料化を検討

438世界@名無史さん2017/09/08(金) 09:29:00.730
ガソリン税を道路財源にする田中角栄の着想はなかなか合理的だったと思う。

今後は更に進んで鉄道、海運などにも運用して、
公共交通の運賃を値下げすれば、渋滞の緩和に役立つと思う。

439世界@名無史さん2017/09/08(金) 22:58:23.750
EV時代になるとガソリン税の身代わりが必要になるけど代案を思いつかない

走行距離税か

440世界@名無史さん2017/09/09(土) 21:53:37.020
>>437
税金で作った道路で税金を取る。

>>438
市営のバスの収入の半分は市の補助金。
政令指定都市ですら本当は400円ぐらいじゃないと採算が合わない。

>>439
原油を分解すると一定の割合で連産品が生まれるので
EV時代になっても何からの消費をしないといけない。

441世界@名無史さん2017/09/11(月) 21:25:06.740
韓国製の電車は燃えます。安心の国産を買いましょう

442世界@名無史さん2017/09/12(火) 01:11:01.840
さすが韓国、まともにもが作れない

443世界@名無史さん2017/09/14(木) 11:27:09.010
シベリア鉄道を延長し東京まで

レール幅が違うような?

444世界@名無史さん2017/09/14(木) 11:43:38.300
>>438
田中角栄といえば重量税だわな

445世界@名無史さん2017/09/14(木) 17:07:08.980
円借款じゃないと売ることができない新幹線っていったい!?

446世界@名無史さん2017/09/14(木) 20:14:59.870
>>443
ナホトカから新潟まで鉄道橋を建設するの?

447世界@名無史さん2017/09/17(日) 18:01:25.850
>>445
細かいことは気にするな、全ては安倍様の功績

448世界@名無史さん2017/09/20(水) 08:58:02.400
消費税を増税するので大丈夫

449世界@名無史さん2017/09/20(水) 18:43:00.550
エストニアの氷上の道路(ヤーテー)
http://g2.nh.ee/images/pix/file63906735_fa7f2f88.jpg

・制限速度は10−25km/hか40/70km/hで走行する必要がある
・日中のみ走行可能
・シートベルトは締めてはいけない

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