【コラム】米国の北朝鮮攻撃は中国の胸三寸 ミサイルが日本に着弾してもトランプ大統領は動かない[9/10] [無断転載禁止]©2ch.net

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1ねこ名無し ★@無断転載は禁止2017/09/11(月) 00:00:24.66ID:CAP_USER
北朝鮮が9月3日、6回目の核実験を強行したのを受けて米国の姿勢が大きく変化した。それまでは、トランプ大統領が軍事力の行使をほのめかす強硬な発言をすると、ティラーソン国務長官やマティス国防長官火消しに回り、対話に導こうとする動きが一般的だった。

だが、核実験を境に、マティス長官までが「(北朝鮮は)有効かつ圧倒的な大規模軍事反撃に見舞われるだろう」と発言するに至った。米軍が軍事力を行使するとすれば、どのような条件が整った時か。どのような戦闘が行われるのか。

そして、その時、日本はどのような環境に置かれるのか。米国の安全保障政策に詳しい、拓殖大学の川上高司教授に聞いた。(聞き手 森 永輔)

今回の北朝鮮の核実験にはびっくりさせられました。兆候はかねて指摘されていましたが、てっきり、9月9日の建国記念日にぶつけてくると思っていました。

川上:本当にそうですね。びっくりしましたよ。

この核実験を機に、米国の対北朝鮮政策のフェーズが変わったとの印象を受けます。これまでは、ドナルド・トランプ大統領が、軍事力の行使をほのめかす強硬な言葉をツイートする。それを、「対話を希望する」とレックス・ティラーソン国務長官やジェームズ・マティス国防長官が発言することで、“火消し”する――というパターンを繰り返してきました。

しかし、ついにマティス長官までが「有効かつ圧倒的な大規模軍事反撃に見舞われるだろう」と発言するまでになりました。

川上:私も同じ変化を感じています。この変化は、ホワイトハウス内の権力争いが軍人派の勝利に終わり、外交・安全保障政策に一貫性が出てきていることの表われだと思います。

ジョン・ケリー氏が大統領主席補佐官に就任し、スティーブン・バノン首席戦略官・上級顧問を政権外に“追い出し”ました。これでホワイトハウスは秩序を取り戻した。大統領に面会するためには事前にアポイントメントを取る――という当たり前のことができるようになりました。

娘のイバンカさんも、顧問としてトランプ大統領に会う場合にはアポが必要になったそうですね。

川上:米国の外交・安全保障政策は、ケリー大統領首席補佐官、マティス国防長官、H.R.マクマスター大統領補佐官(国家安全保障担当)の3人が主導する形になりました。いずれも、将軍を務めた軍人出身です。

軍隊の行動は段取りが重要です。対北朝鮮政策も段取り通り進んでいる印象を受けます。例えば、ティラーソン国務長官とマティス国防長官が8月14日、米ウォール・ストリート・ジャーナルに、核・ミサイル問題をめぐって「北朝鮮と交渉する用意がある」と寄稿しました。この時点の米国は、対話を重視する姿勢を北朝鮮に対して強くアピールしていたわけです。

時間を与えるから話し合いに路線を転換するように、との重要なシグナルでした。しかし、北朝鮮はこれを無視した。

さらに、8月29日に日本列島を飛び越えるように弾道ミサイルを発射し、9月3日、ついに6度目の核実験を強行した。明らかに一線を越える行為でした。これにより、米本土を射程に収める核ミサイルの実現まで、残るハードルは弾頭の大気圏突入実験だけになりました。7月には大陸間弾道弾(ICBM)を実験、核弾頭の小型化にも既に成功したとされますから。

米国は、北朝鮮がこの最後の一線を越えるのを2年後と見込んでいましたが、米国防情報局(DIA)の報告によれば来年の早い時期と修正しました。来年の早い時期というと春。米軍はこの時までに、先制攻撃の準備を万全にすると思います。

軍事力の行使はどれくらいの規模が想定されるでしょう。

川上:北朝鮮が保有する戦力の10〜20倍になるでしょう。航空母艦3〜5隻程度を徐々に朝鮮半島周辺に移動させる。仮に3隻とすれば、1隻は朝鮮半島の東岸、もう1隻は西岸に配備。最後の1隻は、中国が台湾や尖閣諸島に手を出さないよう監視の役割を充てます。そして、日本列島が第4の空母の役割を果たす。ちなみに湾岸戦争の時に米軍は6隻を派遣しました。

ただし米国が実行するのはカウンターフォースの戦争です。核施設をはじめとする軍事施設だけが攻撃対象。

http://business.nikkeibp.co.jp/atcl/report/15/230558/090700014/

>>2以降に続く)

2ねこ名無し ★@無断転載は禁止2017/09/11(月) 00:00:43.94ID:CAP_USER
>>1の続き)

ミサイルや爆撃機による攻撃、特殊部隊の投入にとどまると思います。地上部隊を投入することもないでしょう。ピョンヤンに特殊部隊を投入して北朝鮮の指導部を抹殺する斬首作戦を展開することはあると思います。でも、まして、ピョンヤンを攻めるようなことはしないと思います。

この準備として、人の移動を進めるでしょう。韓国には米国人が20万人いるとされます。これらの人々を徐々に移す。韓国人のVIP、各国の大使など外国人のVIPも国外に待避させる。ソウルには百数十カ国から大使が赴任しています。

核施設の一部だけを破壊する外科手術的攻撃(surgical strike=精密誘導兵器を使って、目標をピンポイントで攻撃すること)をする可能性はありませんか。

川上:その可能性は低いと思います。残った戦力で報復されるのが確実ですから。その時には韓国はもちろん、日本やハワイ、グアムが対象になるでしょう。

米国が軍事力を行使するかどうかは、トランプ大統領の決断しだいです。私は、その確率を今のところ50対50とみています。

核・ミサイル実験の加速は話し合いのため

まだ話し合いの余地は残っているのですよね。

川上:はい。米朝ともに戦争はしたくないでしょう。

とすると、北朝鮮は話し合いをするために、核とミサイルの開発をギアアップしている。

川上:そうですね。北朝鮮としては、核保有国となり米国と対等の立場に立った上で話し合いに臨みたいわけですから。核保有国となり核抑止が完成すれば、金正恩・朝鮮労働党委員長が最も大事にしている、自身の命が守れると考えています。

加えて、中国が共産党の党大会を終えるまでは、核とミサイルの実験を繰り返しても米中が動くことはないと考えているのではないでしょうか。習近平政権は同大会が終わるまでは、米国の動きをなんとしても止めようとするでしょうから。

これは何とも皮肉な状態ですね。米朝どちらも話し合いで解決したい。しかし、その話し合いのために北朝鮮は核・ミサイルの開発に巻きを入れる。それを脅威と感じる米国は軍事力行使の準備を進める。

川上:全くです。

米国が、北朝鮮を核保有国と認めてしまうことはあり得るでしょうか。

川上:あり得ます。“普通の核保有国”になるならば認める、ということが考えられます。これ以上、核兵器を作らない。周囲の国を脅さない。核を拡散させない。テロリストに渡したり、輸出したりしないということです。

DIAの報告によれば北朝鮮は60発の核兵器を保有しているといわれています。この量に留まるならば、考えようによっては、米国にとって大きな脅威ではありません。懲罰的抑止が効く範囲だからです。

仮に北朝鮮が60発の核兵器で米国を攻撃したら、それをはるかに上回る報復が待っている。北朝鮮としてはペイしないというわけですね。

川上:その通りです。中国も核保有国ですが、米国の懲罰的抑止が効いている状態です。

実は米国には昔から、北朝鮮の核保有を「認めてもかまわない」と考える勢力が存在します。オバマ政権時代に、大統領補佐官(国家安全保障担当)を務めたスーザン・ライス氏やクリントン大統領の時に国防長官を務めたウィリアム・ペリー氏はその一部です。

さらに、ある程度の核兵器を保有させた方が、地域の安定に役立つので、拡散させたほうがよいと主張する論者も居ます。ケネス・ウォルツ氏など核楽観主義者と呼ばれる人たちです。インドとパキスタンの間で均衡が保たれているのが一つの論拠です。

いずれも核保有国である両国が隣り合っているわけですね。ウォルツは「北朝鮮に核を持たせるならば、日本と韓国にも持たせるべきだ」と論じています。

北朝鮮が核保有国となることは、日本にとっては戦後の大きな国難です。しかし、米国には日本ほどの危機感はありません。ロシアや中国と既に相対してきている。それに北朝鮮の問題は地球の反対側のアジアの話です。さらにトランプ政権になって、米国第一主義や白人至上主義に傾いている。

仮に話し合いが実現したとして、北朝鮮は何を得ようとするのでしょう。朝鮮戦争を終わらせ、米国と平和条約を結ぶことが狙いとされています。

川上:加えて、平和条約締結に伴う国連軍の解体。在韓米軍の撤退でしょう。

北朝鮮は2013年に「並進路線」を取ると宣言しました。核抑止を完成させ、国防費を増やす必要をなくしたうえで、経済の再生に注力する。今、挙げていただいた三つを実現し、経済の再生に専心したいわけですね。

(続く)

3ねこ名無し ★@無断転載は禁止2017/09/11(月) 00:00:59.86ID:CAP_USER
(続き)

川上:経済再生はもう少し先の話になるかもしれないですね。

このシナリオは日本にとっては必ずしも良いものではありません。朝鮮戦争が終結すれば、先の大戦に関わる賠償金を北朝鮮から求められるようになるでしょう。慰安婦問題も浮上します。

攻撃の引き金は中国の同意と米国の世論

米国が軍事力行使を決断するとしたら、どのような条件がそろった時でしょう。

川上:大きく三つあると考えています。一つは中国が同意すること。中国がなんとしても北朝鮮を守ると言ったら、米国が動くのは難しい。まして、中国が核兵器の使用も辞さないという場合はなおさらです。

ただ、米国による軍事力行使をめぐる米中の話し合いが進んでいる気配を感じます。環球時報*を読んでいたら、こんな記事が載っていました。

米国が北朝鮮に対して先制攻撃をするならば、中国は中朝友好協力相互援助条約に基づいて北朝鮮を支援する。一方、北朝鮮が先に手を出した場合は中立を維持する。
*:人民日報系の国際情報誌

米国が軍事力を行使するつもりならば、北朝鮮に先に手を出させればよい。中国は黙認するという意味ですね。

川上:そう取れると思います。

もう一つは米国内の世論が十分に高まることです。世論と議会が同意しない以上、トランプ大統領は動かないと思います。

仮に北朝鮮が発射したミサイルが日本に着弾しても通常弾頭であったら動かないかもしれません。その程度のことでは、かつて対日戦争に向けて米国の背中を押した真珠湾攻撃のようなインパクトはないと思います。

湾岸戦争の時、イラクが放ったミサイルがイスラエルに着弾しました。イスラエルは報復しようとしましたが、米国は我慢させました。

三つ目は、同じく世論です。ただし、反トランプ世論の高まりです。米シャーロッツビルで白人至上主義者と市民が衝突しました。あの時のトランプ大統領の対応を契機に米国に住む白人の半分近くが不満を持ったとされます。彼らの声を代弁していたバノン氏を排除したことが、この動きに輪をかけた。

一方、ロシアゲート疑惑への不信に端を発する反トランプ感情も高まっています。これらがある線を超えた場合、その目をそらすために北朝鮮を攻めるというケースが考えられます。

内政における失敗を、海外に向けさせることで覆い隠すという、為政者の典型的な動きですね。国連が絡む要素はありますか。小川和久氏の著書『日米同盟のリアリズム』の中に以下の主旨の記述があります。国際法的には朝鮮戦争がまだ続いているので、国連軍が存在している。

米国が北朝鮮を攻撃するには国連軍の同意が必要になる。もちろん「国連なんて関係ない。米国は単独でも実行する」という場合もあるでしょうが。

川上:おっしゃるとおりです。なので、米国は国連安全保障理事会の決議を取ろうとするでしょう。米国が軍事力を行使するのは中国と話がついた時なので、中国は安保理を欠席もしくは棄権するなどして決議案を通すのではないでしょうか。

韓国は、米軍が北朝鮮を攻撃するときは韓国の許可が必要と言っています。

川上:それは意味がないと思います。韓国が何と言おうと、米国はやる時はやる。

韓国としては、何の発言力もないまま、自国が戦場になる可能性があるわけですね。

川上:そういうことになりますね。ある自衛隊OBがこんな話をしていました。米軍による攻撃が北朝鮮の戦力の40%しか破壊できない場合、北朝鮮による報復は非常に大規模になる。その場合、米国は核兵器を使用する必要が生じるかもしれない。

核を使えば、北朝鮮の残った兵力を一掃することができる。しかし、これは一大事です。なので、少なくとも90%程度を破壊できる作戦を立てて実行するのだと思います。

朝鮮半島に核のない親中政権

米国が軍事力を行使した場合、朝鮮半島の戦後処理はどうなるでしょう。

川上:先ほど、米国の行動は空爆や特殊部隊の投入にとどまるとお話ししました。一つ考えられるシナリオは、地上での戦闘は中国軍が担当するというものです。そして核兵器を収容する。金正恩政権を継続させるか、別の政権を立てるかは、どちらもあり得ると考えます。

いずれにせよ、核のない親中政権が誕生することになります。

米国が軍事力を行使すると、朝鮮半島に対する影響力をすべて失うことになりかねないわけですね。しかし放っておけば、米本土が核の脅威にさらされる。ここにジレンマが生じる。中国が米国に同意するのはどういう時でしょう。

(続く)

4ねこ名無し ★@無断転載は禁止2017/09/11(月) 00:01:10.26ID:CAP_USER
(続き)

川上:米国による軍事力行使に中国が同意するのは、経済面における米国の要求が過大になった時かもしれないですね。中国が北朝鮮を抑えきれないことに米国は苛立っています。

トランプ政権は、通商法301条に基づいて中国による知的財産権侵害の調査を始めました。トランプ大統領は「北朝鮮とビジネスをする全ての国との貿易停止を検討している」とのツイートもしています。中国を念頭に置いたつぶやきといわれています。

川上:中国は北朝鮮を米国に差し出すことで、経済的な圧力を緩和する「ディール」をするかもしれないですね。このディールは巧妙です。先ほどお話ししたように、米国が軍事力を行使した場合、朝鮮半島に親中政権が誕生させるチャンスが生じるわけですから。中国はしたたかな国なのです。

福島原発事故級が同時に多発

仮に米国が軍事力を行使した場合、自衛隊は何をすることになりますか。

川上:まずは後方支援です。米軍基地を守る。後は輸送、医療です。米国は既にプランを立てているでしょう。さらに韓国にいる約6万人の邦人の救出です。

それから米艦防御が要請されるでしょう。イージス艦を派遣して米国の艦船を守る。弾薬の提供もあり得る。自衛隊は完全に米軍の傘下に入ります。一連の動きの基本部分は、東日本大震災の時にすべてシミュレーションできていると思います。

安全保障法制が制定され、平時でも、自衛隊が米国の艦船を防護できるようになりました。

川上:影響を受けるのは自衛隊だけではありません。日本にも、核ミサイルが2〜3発飛んでくることを覚悟する必要があるでしょう。北朝鮮の特殊部隊が日本の原発を攻撃する事態も考えられる。2011年に起きた福島第1原発のような事故が3正面、4正面で同時に起きる事態に直面しかねません。

さらに、自国の死傷者の手当てをしなければならない中で、朝鮮半島からたくさんの人々が逃げてきます。朝鮮戦争の時には200万人の人が海を渡ってきました。こうした人々に住居や医療を提供する必要が生じます。日本は聖徳太子の時代から、朝鮮半島で動乱が起こるたびにこうした事態を経験してきたのです。

いずれにせよ、日本にとっては良いことは全くありません。

森永輔 日経ビジネス副編集長
1990年早稲田大学政治経済学部卒業。同年、日経BP社に入社。日経コンピュータ、日経ウォッチャーIBM版などのIT雑誌で記者を務める。2003年にnikkeiBPnetに異動。取材テーマを政治・経済に拡大。
2008年から2年間、米Monterey Institute of International Studiesに留学し、日米中関係、北朝鮮の核問題、オバマ政権の核政策について学ぶ。国際政策学の修士を取得。帰国後、2010年から日経ビジネス副編集長。外交と安全保障の分野をカバー。

(おわり)

関係ないおっさんが語ってるだけじゃねーか

6<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止2017/09/11(月) 00:03:28.13ID:ZM8XfpN4
>こうした人々に住居や医療を提供する必要が生じます。
ほっとけ
入れるな

7<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止2017/09/11(月) 00:07:14.76ID:j7Pohr6k
戦争を回避しようとして東条を首相にしたんだよな。

8<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止2017/09/11(月) 00:08:26.37ID:HnbvQ+H2
要点まとめられない長ったらしい会話だけで
頭悪いのがわかるわ。

9<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止2017/09/11(月) 00:09:13.66ID:1RJt3MuH
>>1
なんか飲み屋でのオッサン同士の会話かってくらい真新しい情報がないね。
一文字いくらとかで書かれた記事?

10<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止2017/09/11(月) 00:10:52.82ID:MFs8EXuu
凡人の一般論、平均的情報論調、なんだこれ。

11<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止2017/09/11(月) 00:11:43.86ID:14iBz21J
ふむ 俺から言えることは 全文引用は長いよ!!


最新ミリタリー関連記事.
http://yamatotakeru999.jp/index.html

★日本も電磁波戦へ参戦 EMP弾頭を開発へ MC型か?

★日本 迎撃用高出力レーザー兵器を開発へ

★米イージス艦事故 中国等のサイバー攻撃の可能性を探る 

アメリカは軍事力行使の決断はしている。開戦時期を注意深く選んでるだけ
北朝鮮がイスラエルと敵対するイランやシリアに武器や戦闘員を支援してるのバレてる。勿論中露がいることも
ここで核まで売り払われたらイスラエルは溜まったもんじゃ無い
イスラエルはアメリカを使ってアラブ諸国で核を持とうとした国を問答無用でぶっ潰してる
イスラエルの脅威となるものに容赦は無い
つまり北朝鮮の核保有をイスラエルが許さないのだからアメリカも当然容認できない。
日本に着弾すれば北が悪者という絶好の軍事介入機会なのでアメリカは必ず開戦する

13<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止2017/09/11(月) 00:14:22.10ID:3NBKQzQb
冷戦は大規模衝突なしでソ連が根負けしたけど、今回はどうなるんだ?

14<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止2017/09/11(月) 00:14:55.93ID:/p6k1aVC
どこの国の軍隊も基本的には自国の利益のために戦う。
日本のために米軍が戦うことは当然ない。
日本は早急に憲法を改正し、自衛隊を大拡張せざるを得ないだろう。
できれば核武装が好ましいが、これはさすがに難しいかも。
とにかく自衛隊で日本を守れる体制が整った時点で日米安保は廃棄、日本は永世中立国を
目指そう。

15<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止2017/09/11(月) 00:15:49.67ID:BmB35Hra
トランプが動くかどうかは日本にはどうにもできない問題
日本が在日工作員の取り締まりをやるきっかけになる
だからミサイル着弾して欲しい

16<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止2017/09/11(月) 00:16:07.88ID:6ro3oIQP
古川利明創造主「バァーカ!!WWWWWWW。」

17<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止2017/09/11(月) 00:19:26.08ID:4vhghGm5
あそ!

18<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止2017/09/11(月) 00:19:48.34ID:VKOyB/Ia
今日は朝鮮半島の天気が悪いからミサイル発射はなし。

19<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止2017/09/11(月) 00:21:24.30ID:lvvz4Bdj
まあそれで動かなかったら米国の同盟国は米国を見限るがな

20<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止2017/09/11(月) 00:21:42.85ID:BCte4dlX
いや、奴らは高空で核を使うつもりだ。
聞いたことがあるだろう?
コンプトン効果やスカラー電磁波・・・・・・。

核爆発による電子機器の破壊か?

そうだ。大気中で核爆発が怒ると
5兆メガワットを超える強烈な
電磁パルスが発生する。

21<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止2017/09/11(月) 00:21:54.93ID:TjXJMl9T
単純な利害関係だけで片付かないから現在の状況なわけで
専門家の予想通りに話が進むわけがない

22<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止2017/09/11(月) 00:22:46.72ID:YbGKwVxv
いやいやもうトランプは空爆の理由探してる段階だよw
日本に落ちるどころかグアムに向かうミサイルをアーレイバークで撃ち落として
「東京は危ないとこだった」
とか嘯いて北鮮お取り潰しですよwww

日本もアメリカの覇権に重要な場所であるが開戦を引き起こすようなアメリカの強い動機になるとは言えない
せいぜい開戦の建前としての日本防衛があるだけ
本当の引き金は中東が握ってる

24<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止2017/09/11(月) 00:23:14.50ID:c7CuLzfw
日本が攻撃されて世界経済大混乱しても北朝鮮を放置するかね。

25<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止2017/09/11(月) 00:24:20.04ID:egJsbihZ
>>24
北にそんな想像力が働くわけねえだろ

たしかに、アメリカを過信するのは危険だよ
尖閣のためにアメリカが中国と戦争するなんてあり得ないしな

27<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止2017/09/11(月) 00:25:21.46ID:0FX/GQrC
日経もパヨク路線か
読者からそっぽ向かれるぞ

米軍の反撃を想定せずに、北朝鮮が日本をミサイル攻撃するとは思えない。
まずは軍を狙うだろ。 その中には米軍も含まれる。

限定的戦争?楽観的すぎる。

そもそも北朝鮮は総力戦だろうし、タマがつきたら国連軍から総攻撃をうける。

オバマは見て見ぬふりの核政策

30<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止2017/09/11(月) 00:29:13.96ID:ZmhuQgHW
今のアメリカは欧州では嫌われてるから、
日米の安全保障条約を一方的に破棄して
米軍基地を追い払っても文句は言われないだろうな。

実際、日本の危機に動かない在日米軍なんて要らないからな。

東日本の時は米兵を被爆させてすまんかった。
文句は菅直人に言ってくれ。

31<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止2017/09/11(月) 00:30:21.38ID:P8p8mSLh
すべてコヴァが数年前から指摘した通りの展開に

アメリカの世界戦略には必ず中東が付いて回るのに日本はそれに無頓着。少なくとも国民レベルでは
アメリカは中東使節団に一線級の閣僚を送り込んでる。それだけ中東でのプレゼンスを重要視している
朝鮮有事に中東関係ないだろう…ではアメリカの行動原理が理解できない

33亜生肉 ◆fD0UyRfttY @無断転載は禁止2017/09/11(月) 00:32:22.67ID:QcNM+pZQ
実際に着弾しない限り何とでも言えるなこんな戯言は

>>2
> 韓国人のVIP、各国の大使など外国人のVIPも国外に待避させる。

国難の祖国から逃げ出した韓国人VIPは帰国できるんかな
一族郎党、糾弾されると思うけど

北朝鮮が少しでも有利に戦おうとした、まずは軍事拠点の先制攻撃するだろう。
真珠湾攻撃と同じ。

で、先制攻撃が成功した時点で有利な終戦を… なんて楽観すぎる。
長引けば北朝鮮はジリ貧になる。

勝手にそう思っとけばいいんじゃないの

37<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止2017/09/11(月) 00:39:07.78ID:VKOyB/Ia
とにかく今日は天気が悪いから発射はなし。

>>1
多分そうだと思うけどこれだけは言える
一気に憲法改正し施行後敵基地破壊
アメリカ軍より核配備の形式をとる

3961式戦車 ◆/lRdtMFVdFFi @無断転載は禁止2017/09/11(月) 00:42:59.03ID:iZgjoO/m
まだこんな日米安保無動論口にするバカが居るのかと驚きを隠せない。

4061式戦車 ◆/lRdtMFVdFFi @無断転載は禁止2017/09/11(月) 00:43:33.64ID:iZgjoO/m
>>15
お前一人が死んでくれるならな。

41<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止2017/09/11(月) 00:45:47.41ID:hxuXplpR
すごい役立たずな文章、最後まで読むのは時間のムダだな、

この記事に北の本当の黒幕であるロシアが全く出てこない、こんな分析なら大学生でもできるな

42<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止2017/09/11(月) 00:47:13.97ID:B9gEWt6i
北朝鮮が何で日本を攻撃するんだよw 明らかにアメリカ本土を攻撃するぞと威嚇しているのに
日本が何で標的になるんだよ? この記事を書いた奴は口喧嘩が弱いんだろうなw

43<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止2017/09/11(月) 00:56:37.50ID:XERqDrFc
>このシナリオは日本にとっては必ずしも良いものではありません。朝鮮戦争が終結すれば、
>先の大戦に関わる賠償金を北朝鮮から求められるようになるでしょう。
>慰安婦問題も浮上します。

こいつ平壌宣言知らんの?拉致問題もそのまま・核保有したままじゃ金なんか出ないんだが。

44<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止2017/09/11(月) 00:59:38.85ID:WFSytRoJ
日米同盟は終わり、日本核武装に進む。

45<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止2017/09/11(月) 01:00:14.61ID:cz1+RFKP
頭悪すぎ

米国の都合、トランプの都合で攻撃開始だよ

トランプが動かないとかあり得ない それこそ偉大なアメリカはどこへ行くんだよ
同盟国が現実に物理攻撃受けても動かないなら世界の笑いものだ
もちろん日本は外国の軍隊に安保を依存してることを恥じないとイケないが

47<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止2017/09/11(月) 01:06:54.81ID:wu2cortp
>>14>日本は永世中立国を目指そう

中2病w

48<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止2017/09/11(月) 01:07:26.33ID:fTA9NAyS
と、パヨクは思いたいわけだな

49<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止2017/09/11(月) 01:08:35.14ID:EH15AMVf
日本に着弾すれば

日本の防衛活動事案
攻撃し返すのは当然

50<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止2017/09/11(月) 01:10:12.61ID:fmf8h3RT
AIIB終わったな

51<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止2017/09/11(月) 01:13:19.98ID:eIH5sefq
単純だけどトランプはオバマより親イスラエル姿勢だから、米国のユダヤ系ロビーストが日韓の被害を無視しても、
北の核兵器を排除するように働きかけたら、戦争により傾くのではないか?
あとは共和党の福音派、軍需メーカーがどの様に動くか?

52<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止2017/09/11(月) 01:13:27.17ID:3x3Nnu+X
>核施設の一部だけを破壊する外科手術的攻撃(surgical strike=精密誘導兵器を使って
>目標をピンポイントで攻撃すること)をする可能性はありませんか

>その可能性は低いと思います。残った戦力で報復されるのが確実ですから
>その時には韓国はもちろん、日本やハワイ、グアムが対象になるでしょう

いや、ロケットの発射基地だけ潰せば、大陸を跨ぐようなミサイルは撃てなくなる
日米への反撃は不可能になる(朝鮮半島は荒れるかもしらんが、日本の知った事ではない

53<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止2017/09/11(月) 01:17:33.20ID:3x3Nnu+X
中型弾道弾が、ギリギリ対馬に届くかもしれんけど…
まぁそこは、海上自衛隊の迎撃ミサイルで対応するしかないなぁ

54<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止2017/09/11(月) 01:18:59.83ID:etUBEkb7
「ミサイルが日本に着弾してもトランプ大統領は動かない」

これは十分あり得る

>>13
あれは、ゴルバチョフという世紀の自爆政治家がいての話だからなあ。

56<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止2017/09/11(月) 01:20:27.67ID:a6d56zoG
日本に着弾してアメリカが動かないとか無いから
そんな事になったら同盟国全部が在米軍を追い出しにかかるわ

>>29
オバマは実質的に北朝鮮の核開発をサポートしてただけなのに、口だけでノーベル賞。
金大中の次に恥ずかしい受賞だな。

58<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止2017/09/11(月) 01:24:13.58ID:3x3Nnu+X
>>54
まぁどういう根拠か分からんけど
多分、トランプは大義名分を得て「傷ついた日本を救う為(今更かよ」
正義の戦争をおっぱじめると思うけどなぁ

>>34
朝鮮人は、誰一人責任を果たさないから、糾弾する立場の人間はいなくなる。
むしろ。逃げない奴が馬鹿にされる。

60<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止2017/09/11(月) 01:29:58.74ID:3x3Nnu+X
…で、まぁ、アメリカ国防部にブレーキをかけてたのが
「最悪、同盟国の韓国が戦火に見舞われる」って部分だったんだけど

ここが…最近怪しい感じになりつつある(アメリカはムン政権を信用できなくなってきている

なので「半島有事は100%あり得ない」とは、言えなくなってきているのが実情だろうね

61<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止2017/09/11(月) 01:30:33.83ID:WFSytRoJ
まあトランプはだから日本が攻撃されたらアメリカは攻撃する、
アメリカが攻撃されたら日本はどうするって安倍と詰めたんだろ?
安倍はアメリカへの攻撃は日本への攻撃だと返した。
今のアメリカとの同盟関係はそう言うことなんだろう。
それ以上でもそれ以下でもない。北の核を認めると言うことは
日本への裏切りでしかない、核の傘など存在しないと言うことだ。
日本を守らない、守れないと言うことだ。そうなるなら日本は考え行動しかない。

>>60
客観的に見れば、南朝鮮は、北の脅威を見て見ぬふりして、防衛を怠ってきただけでなく、
自ら北の人質になることで、北の見方をしてきたということになる。

米軍にしてみれば、南朝鮮が同盟を破棄するか、北が先制攻撃をしてくれれば、
南朝鮮に100万単位の死者が出ても責任は問われなくて好都合だろう。

63<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止2017/09/11(月) 01:38:43.88ID:NY2ZPV2b
ミサイルが日本に着弾して動くのは自衛隊。
アメリカは直接関係あれへんよ

>>63
つ日米安保条約

65<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止2017/09/11(月) 01:40:08.34ID:wGL0o3Pp
核保有国として認める?

どういうこと?

もう、持ってんじゃん。

核保有国って、何の権限があって、

核ミサイルの開発を抑制してんだ。

>>52
移動式ミサイルが厄介なんだよ。

>>56
面子丸潰れで、米国の世界覇権の終焉となります。
そうなると中東と東ヨーロッパがどうなるかな。

67<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止2017/09/11(月) 01:45:59.14ID:x73byHfI
今日、何も起こらなくて良かった

68<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止2017/09/11(月) 01:46:48.14ID:gtr2dT/T
日本に落ちたら米は嬉々として総攻撃すると思うよ

>>66
液体燃料なんだから、燃料を充てんする設備がなくなれば、打ち上げ能力は短期間で失われるのでは?

こんなこと言うと「防衛費を増やさないと」ってなるだけなんだが…
そこんとこ、わかってっか?

71<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止2017/09/11(月) 02:17:18.41ID:RPdmbBe8
・国連軍が戦ったのは、中国義勇軍、旧ソ連軍、北朝鮮軍。
・休戦協定は北朝鮮が廃棄済み。

国連軍の中にロシアや中国が入っているとは信じられない。
米軍が国連軍の一部なんだからさ。

72<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止2017/09/11(月) 02:21:31.68ID:RPdmbBe8
移動式ミサイルをどこかに隠してるそうだが
衛星や無人機で把握されていると思うな。
木陰とかに隠していても丸見えだ。

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74<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止2017/09/11(月) 03:00:25.41ID:GcznIAn9
まぁ実際、日本が攻撃されたところでアメリカの知ったこっちゃねぇわな

米軍引き上げりゃ良いだけだし。

75<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止2017/09/11(月) 03:03:56.53ID:H6m7KZHW
実際日本にミサイルが落ちた後の
対応マニュアル、出来てるのかな?
好ましからざる人物として
どの程度国外退去させるか、とか。

76<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止2017/09/11(月) 03:17:00.13ID:uMyPHCvC
黒幕ロシア、中国は呆れてるってのは薄々解ってきてるが
それでも中国に無茶振りしてる米国ってのは若干気になる

まあ、それぐらいアメリカは分析してるとは思うが

アメリカがどうだ、って説教してるけど、日本は何もしないで傍観してろ、とでも言いたいのかな?

78<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止2017/09/11(月) 03:23:50.50ID:WFSytRoJ
中国はヤバいよ、一つ間違えると共産党独裁まで終わる。
間違えないことだ。習がコントロールできるかどうか?怪しいと思ってる。
南シナ海から朝鮮、すべて繋がってる。

79<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止2017/09/11(月) 07:25:16.41ID:y5/Pder6
>>7
逆でしょうに

80<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止2017/09/11(月) 07:26:49.60ID:elDAsnIq
さすがに在日米軍基地にミサイルが落ちたら
トランプ激怒すると思うぜ

>>74
それはそれでアジアのバランス崩れるからな
ロシアと全面戦争にならない限りは派兵すると思うぜ

82<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止2017/09/11(月) 08:12:15.94ID:7xTbcLZd
本当にそう思うなら打ち込んでみろよ、いきなりな
北朝鮮をどこの国も擁護しないぜ

83<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止2017/09/11(月) 08:22:21.85ID:6xVPf08I
>>80
まぁアメリカに被害が出ない所に落とすだろう。
それならアメリカは静観するだろうしな。

 
10月18日の中国共産党大会までの話w
 

米は定期的に戦争をして自国の軍事産業の活性化をしなければならない
本来自費でやらなければならないところを
日本が攻撃されたら、同盟国の後方支援という名目でツケを日本に回す事ができる
ビジネスマンであるトランプが、この絶好の機会を逃す訳ないだろ
米は後方支援でできる事を密かに願っている
そして、そうなった時にはありったけの兵器を必要以上にぶち込んで
型落ちした兵器の強制在庫処分をするだろうよ

86<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止2017/09/11(月) 12:00:54.18ID:4pHz4PKx
日本を防衛するために、アメリカが大金を使って高額なミサイルをたくさん撃つことはない。

トランプ政権なら、「日本に金を使わせろ」という判断になる。
アメリカがミサイルを撃つより、日本にミサイルをたくさん買わせて、
黄色人種同士を殺し合いさせて人口調整したい。
北朝鮮はアメリカのこの真相を知り尽くしているから、アメリカは撃たないと判断し、
アメリカが儲かるような状況を作り出しながら自国の核開発もやっている。
ただ、北朝鮮は水爆を持てても、食糧・燃料不足のせいで内政が不安定になり、
戦争をやらなくても今年中に体制内で何かありそう。

> 核保有国となり核抑止が完成すれば
核は抑止に役に立たないというのを北自身が証明したようなものなのに

88<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止2017/09/11(月) 19:03:34.10ID:DX61grXF
動かんなら、それもいいけどな

パヨは吊し上げだし、憲法9条も終わり

89<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止2017/09/11(月) 21:26:14.14ID:+lD84lCL
トランプちゃんが安保条約破ったって事でいいの?
俺たち武装してもヨカですか?

90<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止2017/09/11(月) 22:21:47.64ID:Il1dkRwI
>>3
>このシナリオは日本にとっては必ずしも良いものではありません。朝鮮戦争が終結すれば、先の大戦に関わる賠償金を北朝鮮から求められるようになるでしょう。慰安婦問題も浮上します。

ワロタ。素が出てるぞw

91<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止2017/09/11(月) 23:06:36.35ID:m69XmrBw
北ミサイルの東京攻撃でアメリカが朝鮮攻撃すると、半島と環日本海及び関東は
地獄絵図の恐れからアメリカは多国協議に持ち込む、日米安保と米欧安保は根底から
違う、米欧はお互い多様な文化人種の共通のルーツが入り混じり喧嘩しても絆が強い
日本とアメリカは単なる持ちつ持たれずの関係

>>1
へぇ〜じゃあ米国が北朝鮮にミサイルを撃ち込んだ時に、
キンペーは動くのかい?www

93<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止2017/09/11(月) 23:56:33.79ID:L2n4oRgA
北のミサイルが日本に落ちたら、トランプなんか関係なしに日本は全面戦争を始める

94<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止2017/09/12(火) 00:07:41.62ID:R3tRjVcN
アメリカのニュースや新聞を見とると、「日本に何かがあったら、アメリカは自動的に日本を防衛する為に戦争に入る」という事をやたら言ったり、書いたりして国民に日本との関係を納得させる段階に入っているようだが?

この間のミサイルについてもアナウンサーが「いやー、ミサイル自体も大変な事なんだが、失敗して日本に落ちるような事が無くて良かった!そんな事が起きていたら、即時開戦でしたよ!」とハッキリと言っておったぞ。

95<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止2017/09/12(火) 00:09:36.40ID:58yTi9QU
>>86今からミサイル買わせるじゃとてもじゃないが間に合わない
納期に一年二年平気でかかる代物だぜw

そも核が落ちた場合、北朝鮮による市民への無差別攻撃と見なされるからね、
現状の国連でもこうなったら動くしかない

>>19
そんなことすればアメリカの全ての同盟が機能しなくなるよなぁ
戦争で被害受ける以上にその方がアメリカの損失大きいと思うけけど

98<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止2017/09/12(火) 09:55:05.68ID:7f/IiLEx
戦略ミサイル原潜10、イージス艦10で北朝鮮を包囲したうえで奇襲攻撃仕掛ければ
北はミサイルを飛ばすことなど全くできずただ一方的にボコられるだけだし
楽勝だろうに

99<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止2017/09/12(火) 12:26:30.07ID:l2zlSCUJ
>>1
アメリカが動かなくても、日本は確実に動くよ。当然9条撤廃、普通の国に蘇る。
中ロの一番恐れる事態になるだけ。日本人は一度火が付いたら、止まらんよ。

100<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止2017/09/12(火) 12:37:09.04ID:459PbHz7
>>99 >>96 >>93 >>1-10
もうすぐ起きる朝鮮核戦争、東亜大戦で、最も戦災を受けやすい、
東京、大阪、名古屋、福岡、札幌
での抜き打ちで一斉ジェイアラート発令、
抜き打ちでの、大規模一斉避難訓練なんて、縁故資本主義 忖度 利益誘導、
アベノミクス フレンズ利益だいしゅきで、
東証株価お大事な自公安倍政権にはできないんでしょ。

東京、大阪、名古屋、福岡、札幌
での抜き打ちで一斉ジェイアラート発令、抜き打ちでの、
大規模一斉避難訓練なんてやったら、

新約禁書の オッテイヌス 東京湾襲来
最近の、
新約禁書の、学園都市広域破壊

東京スタンピードの、クライマックス、東京巨大暴動

漫画AKIRAの、ネオ東京 第七警報発令

漫画 映画アイアムアヒーローの、関東地方、ZQNパンデミック パニック

ここらみたいな、数百万人が地下鉄駅、地下街などの空間へ逃げ込もうとして、
押し潰され、引き裂かれ、血まみれの、肉塊となり、
圧死者、死傷者が数千人の規模ででる。

自動車多重衝突多発、歩道に突っ込んで、歩行者多数ひき逃げという、
派遣奴隷 秋葉原駅前 加藤の乱な、
交通事故ギガ多発。
公共交通機関が全部、半永久的に停止。
ZQNな暴徒化多発でモヒカンヒャッハーオールスターズ。

これらで東証株価は大暴落、円がテラ円安になり、国債金利が急騰で、
日本からの資本逃避激化。
日本中の銀行で取り付け騒ぎ多発、
預金封鎖が多発。
スタグフレーション激化が起きるからw

https://youtu.be/7HMDaNhTTi8#t=00m02s
https://www.youtube.com/watch?v=lUp3rQXuYZA#t=44m26s
https://www.youtube.com/watch?v=ta3oxLuusJs#t=11m29s
https://youtu.be/VBp7zW9hxZY#t=00m18s
https://www.youtube.com/watch?v=LtDYoWKv_Vo#t=1m14s
https://youtu.be/2auSoB5gRTw#t=00m55s
https://youtu.be/4llGHCqa4JQ#t=00m45s
https://www.youtube.com/watch?v=WtB0KZlcdY0#t=4m36s
http://youtu.be/8LwtbLTlPgA#t=7m30s
https://www.youtube.com/watch?v=lUp3rQXuYZA#t=44m26s
https://www.youtube.com/watch?v=fltC0rdtCQ8#t=00m43s
https://www.youtube.com/watch?v=ZhBiGdiVfcw#t=29m23s

101<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止2017/09/12(火) 12:44:45.15ID:qeHef9/7
日米同盟破棄 在日米軍の撤収

これを望んでるのが米国なのか中露なのかを考えれば米国政府が動かないというのは有り得るのかね?
米国が日米安保の不履行を実施すれば米国と同盟を組んでる諸外国は納得すると思ってるかな
即時、米国に対して不信感が沸き上がり同盟関係が世界的に崩壊する可能性すらあるのに

米国が横須賀の全機能を移転すると発表しない限り日本を見捨てる気は無いよ
というか見捨てられないでしょ

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