テルマエ・ロマエをローマ史的に考察

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1世界@名無史さん2013/04/20(土) 21:13:00.470
テルマエ・ロマエをローマ史的に考察

2世界@名無史さん2013/04/20(土) 21:37:10.46O
雷の自然哲学的研究自体はセネカやプリニウス以前にギリシャ人が数百年前からやってる
アレクサンドロスが持ち運べる浴槽を使ってた記述があるから
個人用の浴槽という発想も昔からあったんじゃないかな

3世界@名無史さん2013/04/20(土) 22:44:28.600
平たい顔族はやがてローマに侵略するのだが
風呂に 入る風習は無かった

4世界@名無史さん2013/04/20(土) 22:52:35.150
東方からやってきた糞族

5世界@名無史さん2013/04/20(土) 23:23:53.340
?

6世界@名無史さん2013/04/20(土) 23:44:22.620
東方からやってきた平たい顔族の子孫たちは
北欧でサウナ文化を満喫しているね

7世界@名無史さん2013/04/21(日) 01:46:08.170
いや、言語文明な蛮族は偉大なる指導者のもとで無慈悲な攻撃を続けたが
偉大なる指導者が亡くなると崩壊して手下のアラン族の故郷に居候した。
その後アナトリア半島の主人公となる。

8世界@名無史さん2013/04/21(日) 09:39:01.550
上戸彩じゃなく、多部未華子の方が
配役ピッタリだったと思うんだが。

9世界@名無史さん2013/04/21(日) 09:58:31.980
【サウジアラビア】ハンサムすぎて女性が恋をする可能性がある 3人の外国人男性、(イスラム)宗教警察に拘束され国外退去へ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1366498162/

【社会】在日中国人の在留期間延長を却下、帰国求める 「努力せず生活保護受給」−東京入管
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1366432853/

【沖縄】反基地活動家によるアメリカ兵への暴力が激化 証拠があってもされない受理と報道 通行妨害で追突事故も
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1366478959/

10世界@名無史さん2013/04/21(日) 23:11:01.730
アッー!

11世界@名無史さん2013/04/22(月) 14:46:19.560
ハドリアッーヌス

12世界@名無史さん2013/04/23(火) 23:50:39.120
テルマエ・ロマエ

13世界@名無史さん2013/04/25(木) 21:26:39.600
映画も原作も細かい所を見るとアラが多数見つかるな。刀を左の腰に差してたりとか。
とりあえず主人公の名前何とかしろ。氏族名が「五郎」じゃマズイだろ。

14世界@名無史さん2013/04/25(木) 21:53:32.030
映画も原作も細かい所を見るとアラが多数見つかるな。刀を左の腰に差してたりとか。
とりあえず主人公の名前何とかしろ。「ルシウス」は我慢するとして氏族名が「五郎」じゃマズイだろ。

15世界@名無史さん2013/04/27(土) 18:55:12.880
上戸彩「ちょっと待って。今は何年?」
阿部寛「135年だ」

この映画の最大のツッコミどころw

16世界@名無史さん2013/04/27(土) 19:42:31.650
ローマがキリスト教化されるずっと前だから?

17世界@名無史さん2013/04/27(土) 20:47:58.050
西暦は考案されたのが6世紀頃、ヨーロッパ内で普及するまでそれから約500年

18世界@名無史さん2013/04/27(土) 21:15:24.680
映画見てないんでスマんが、「今は何年?」「135年ニダ」は日本語とラテン語の会話でテロップが付いてた?

19世界@名無史さん2013/04/27(土) 21:18:03.160
ローマ時代シーンは日本語にて会話

20世界@名無史さん2013/04/27(土) 23:03:42.230
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%9E%E5%BB%BA%E5%9B%BD%E7%B4%80%E5%85%83
>>15
確かローマの年号では紀元前753年が元年だから
「888年だ」と答えなければいけない筈では?

21世界@名無史さん2013/04/27(土) 23:13:26.490
そういう専門知識持ってない人にも理解できるように配慮したんだろ
初見さんやローマ知らない人だっているんだぜ

22世界@名無史さん2013/04/27(土) 23:13:49.490
わくわくステマランド

23世界@名無史さん2013/04/27(土) 23:27:51.620
共和政時代の古代ローマは「○○がコンスルの年」という表現が一般的のはず。
帝政時代の人間も○○帝が即位して、亡くなって何年という言い方が一番リアルかと思われる。

24世界@名無史さん2013/04/28(日) 06:21:31.360
ハドリアヌス帝は西暦117〜138在位だから
西暦135年は、ハドリアヌス帝19年

25世界@名無史さん2013/04/28(日) 22:13:30.770
>>15
まあ、そんなきつい事言うなよww
映画化に当たって原作者、100万しか貰っていないそうだからww
たいしたアドバイスなんてしていないだろうww
まあ、この板の住人ならともかく、映画は>>21のいうとおり、
何の知識もない人にも見せるものだからww
でも、この問題はスタッフはどのような議論をしたのかは気になるなww

26世界@名無史さん2013/04/29(月) 04:16:10.64P
今の時代で
ラテン語が話せるって需要どこかにあるのかな?

27世界@名無史さん2013/04/29(月) 07:58:14.150
ラテン語と言っても国によって発音が違うからなー

28世界@名無史さん2013/04/29(月) 08:11:58.790
バチカンはいまでもラテン語使ってる。

29世界@名無史さん2013/04/29(月) 08:30:25.360
イタリア語発音のラテン語

30世界@名無史さん2013/04/29(月) 09:32:56.310
ジョジョの奇妙な冒険に出てくる柱の男たちはラテン語を話せたんだよね

31世界@名無史さん2013/05/03(金) 14:30:34.320
パンノニアって
オーストリアとクロアチアあたりなんだね

32世界@名無史さん2013/05/03(金) 15:56:09.920
オーストリアの東部、ハンガリーの西部、クロアチアの北部、
セルビアの北西部、スロベニアの大部分、スロバキアの西部、
ボスニア・ヘルツェゴビナの北部にまたがる地域

33世界@名無史さん2013/05/03(金) 20:23:49.690
パンノニアってイタリアに近いところだから、支配完了してるのか
と思いきや、ハドリアヌス帝時代でもうまく治まってないんだね

34世界@名無史さん2013/05/11(土) 20:19:30.180
平たい顔族にねウヨがかみついててわろた

ネタとしてはええやん

ネトウヨはチョソみたいな顔がおおいとかw

35世界@名無史さん2013/07/30(火) NY:AN:NY.AN0
二晩徹夜したくらいのことで、ラテン語の日常会話ができるようになるのか?

36世界@名無史さん2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN0
マジレスするとローマ風呂は蒸し風呂がメイン
温水浴は温泉地や超一流の浴場でも無い限り一般的とは言いがたい
加えて父祖の習慣を理想とするローマの元老院階級からは退廃や軟弱の象徴とされた
ローマ史的に考察するならサウナの話になる

37世界@名無史さん2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN0
ルシウスが猿を知らないのも不思議。原作である回のオチが、確か日本から一緒にくっついてきたニホンザル(入浴中)を見て、「なんだこいつは...」というのだったけど、
マウレタニア(今のモロッコ辺り)のバーバリーマカクならローマに持ち込まれてたんじゃない?猿の中でも特に尾が短く、ニホンザルに一番見た目も似てるし、ニホンザルを見ても近縁の動物だと察せられそう。
ローマ帝国ならそれどころか他のアフリカの猿すら持って来てそう

38世界@名無史さん2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN0
貴族がクジャク食べるとか聞いたことあるけど、やっぱりインドから来るの?

39世界@名無史さん2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN0
>>37
「あるサルに似た奇妙な生き物」と認識はしている
向こうで見たニホンザルがローマ世界で入浴してるのにびっくりし、
「どうやって帰るつもりなのか」と心配するのがオチ
執政官も「なんだあれ」と思っていたが、サルの類だとは認識できただろう

40世界@名無史さん2013/08/13(火) NY:AN:NY.AN0
イタリア人って風呂入っても原始人みたいなにおいしてる。
あれワキガだ。

41世界@名無史さん2013/08/13(火) NY:AN:NY.AN0
怠け者で原始人みたいに宗教に執着してるバカが日本に意見すんじゃねーよ。

42世界@名無史さん2013/08/13(火) NY:AN:NY.AN0
ワキガ原始人の糞野郎。
おまえはうんこ臭いんだから便所で暮らせ。

43世界@名無史さん2013/08/13(火) NY:AN:NY.AN0
さ、消臭消臭。

44世界@名無史さん2013/08/13(火) NY:AN:NY.AN0
さ、肛門消臭。

45世界@名無史さん2013/08/13(火) NY:AN:NY.AN0
イタリア人に尻でも掘られたの?

46世界@名無史さん2013/08/14(水) NY:AN:NY.ANO
原始人の臭い嗅いだ事あるのか?

47世界@名無史さん2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN0
ローマ人もこれ↓
http://i.imgur.com/nmhXgRG.jpg
やるのかなw

48世界@名無史さん2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN0
ルシウスの設計は当時の技術でも可能だったのかな?

49世界@名無史さん2013/11/14(木) 11:03:19.030
黒人帝国だった古代ローマ帝国を
白人の帝国として描く
白人大好きっ娘の妄想漫画

50世界@名無史さん2013/11/14(木) 21:13:29.83i
>>49
黒人じゃねえだろ。白人でもないだろうけど。

51世界@名無史さん2013/11/14(木) 22:12:44.460
黒人だよ
コーカソイドでもないよ
考古学的証拠を無視してはいけないよ

http://realhistoryww.com/index.htm

52世界@名無史さん2013/11/15(金) 00:28:00.470
ローマ人が黒人とか初めて聞いたわ
ローマンノーズとかあったじゃん

53世界@名無史さん2013/11/15(金) 02:01:26.75i
歴史修正主義かよ…

54世界@名無史さん2013/11/15(金) 09:21:45.000
>>52
>>53
後に作られた白人の創作ウリナラファンタジーを信じたいのですね
わかります
でも!嘘なんです

近代に作られたギリシャ彫刻を見て
それが古代からあると思い込み
古代ギリシャ人は「どう見ても白人じゃんか」と言うのと同じです

55世界@名無史さん2013/11/15(金) 15:17:01.510
他所のスレで電波ゆんゆんの「黒人半万年の歴史」サイトを素で信じ込んじゃってる人だよ
それみたら突っ込みどころありすぎてもはや誰も相手してない、スルー推奨

610 返信:世界@名無史さん[sage] 投稿日:2013/10/28(月) 14:29:34.18 0
>>609
考古学的証拠があるから捏造じゃないよ
考古学的証拠を消す、改ざんする、教えない、方が捏造する側だよ
まあ自分で判断してちょうだい
http://realhistoryww.com/index.htm

56世界@名無史さん2013/11/15(金) 15:55:19.050
>>55
考古学的証拠に何も突っ込めないから
電波扱いするしかない敗北者乙!

57世界@名無史さん2013/11/15(金) 16:24:33.810
学校で習ってきたのと、世間の一般的な認識と、違うじゃないか
それをサイトの読み物ひとつで信じろと言われたって無理がある

現在の白人は、ヨーロッパ先住人のネアンデルタール人(白肌、青目、赤髪)と、
黒人の混血という方が信ぴょう性があるな

58世界@名無史さん2013/11/16(土) 07:53:20.860
>現在の白人は、ヨーロッパ先住人のネアンデルタール人(白肌、青目、赤髪)と、

( ´,_ゝ`)プッ
ネアンデルタール人と混血したのはC系統
アフリカ出の全人類が1%〜4%の遺伝子を継承している
混血の地は中東だw
しかも白人より東アジアのほうが多く受け継いでいる

特に西ニューギニア人がネアンデルタール人の特徴を受け継いでいるとされている

彼らが白人に見えるのか?
白人は自分たちが特殊な存在と思いたがる
その白人ウリナラファンタジーに侵されているのが日本人だ
白人=ネアンタール人との混血説もその一つ

白人より日本人のほうがC系統(混血ネアンデルタール)の後継Oが多い真実に>>57憤死wwwwwwwww


アッハッハッハっハッハッハッ

59世界@名無史さん2013/11/16(土) 08:27:52.860
珍説をこんな形で披露しちゃったひとは、今後どんな道を歩むんだろうな
ここでは半永久的に残っちゃうじゃん
・自己愛になって妄言を繰り返す
・反省して修身につとめる

60世界@名無史さん2013/11/16(土) 08:30:09.830
具体的に何一つ反論できない
愚か者乙!

61世界@名無史さん2013/11/16(土) 08:57:14.770
まずはソースだな
大体自分の研究の成果なのかよ
他人の仮説を信じ込んでるレベルだろ

62世界@名無史さん2013/11/16(土) 09:18:50.580
>他人の仮説を信じ込んでるレベルだろ
お前らが間違っている他人の仮説を信じているレベル
なんだけどな

ネアンデルタール人、現生人類と交配
ttp://www.nationalgeographic.co.jp/news/news_article.php?file_id=20100507001

Y-DNAハプロタイプ 2013年9月版 最新ツリー
http://www1.parkcity.ne.jp/garapagos/main.htm

他にもソースはあったはずだがお前らのために探すのはめんどいからパス
自分で調べて批判できるようになってもらいたいもんだ

63世界@名無史さん2013/11/16(土) 09:43:13.030
ナショナルジオグラフィックは、権威だからな

読み物としては面白そうじゃん
ブログ主が、ロートル親父の推論と書いてるだろ
大体専門学徒だったら、なんでそんなに攻撃的なんだよ
漫画のマッドサイエンティストの真似でもしてるのかね

64世界@名無史さん2013/11/16(土) 09:57:50.090
電波だの珍説だの攻撃的なのは君等だろ〜w
も一つ思い出した

白人より東アジアのほうが多く受け継いでいる
ttp://www.genetics.org/content/early/2013/02/04/genetics.112.148213.short?rss=1

65世界@名無史さん2013/11/16(土) 10:07:34.560
もともとヨーロッパ人は、ネアンデルタール人を否定的に扱う傾向があるからな
それを、自分たちの白肌や碧眼の根拠として認める説は画期的だった
アジア人の方が原始人に近い、というのは帝国主義時代のイデオロギーで、むしろ古臭いな

66世界@名無史さん2013/11/27(水) 17:01:28.240
アニメはひどいと思わなかったですかお前ら

67世界@名無史さん2013/12/19(木) 16:43:00.320
何はともあれ、
『西洋古典学事典』を読め。


よいな。

68世界@名無史さん2013/12/19(木) 19:51:43.280
買うなら今でしょ

69世界@名無史さん2013/12/28(土) 13:07:45.720
>>47
平たい顔族を見ると世界中の人がするよ、当然ローマ人も平たい顔族に対してするだろうw
そういやフン族の容姿もボロカスに言われてたな
やはりモンゴロイドの異質すぎる容姿はコーカソイドには受け入れられないのかもな

70世界@名無史さん2013/12/29(日) 08:55:24.730
>>67
うっさいボケカス

71世界@名無史さん2014/01/06(月) 15:16:06.070
『西洋古典学事典』を読んでから
一人前の口を叩け。

72世界@名無史さん2014/01/10(金) 12:34:47.430
古代ギリシア・ローマに関することであれば、
ほとんど全て『西洋古典学事典』に記載されている。

字が読める者なら、必ず紐解くことだ。

よいな。

73世界@名無史さん2014/01/15(水) 20:16:47.540
>>26
植物の新種記載はラテン語で記述する約束で、「これこれどういう植物である。」をラテン語で記述してた(一昨年まで)。
学名自体は今でもラテン語。

74世界@名無史さん2014/04/13(日) 22:57:50.90O
ルシアスに対して、コグノーメンではなくプラエノーメンを使ってるのが疑問

75世界@名無史さん2014/04/26(土) 19:58:51.450
  

フジテレビ系列
土曜プレミアム・テルマエ・ロマエ

2014年4月26日(土) 21時00分〜23時10分


   

76世界@名無史さん2014/04/27(日) 01:00:29.430
力士の頭に黒いズッキーニって、本当に本編中でも使われてるんだろうか...
カボチャはコロンブス以降だろう

77世界@名無史さん2014/06/09(月) 21:26:50.280
プリニウスと合同だったらスレがもう少し伸びていたんだが

78世界@名無史さん2014/07/13(日) 21:04:52.490
ヤマザキマリとり・みきの「プリニウス」、単行本出たね。

79世界@名無史さん2014/07/20(日) 20:13:33.800
ルシウスのモデルのような浴場技師の名前は残っていますか?

80世界@名無史さん2014/08/01(金) 01:03:30.940

81世界@名無史さん2014/08/01(金) 01:30:16.120
なんだよこのクソホモ漫画と思いつつもなぜか読み進んでしまい
最後には朗らかな気分になった俺にワロタw

82世界@名無史さん2014/10/23(木) 12:58:34.090
三巻迄で良かった

83世界@名無史さん2015/01/03(土) 21:58:14.900
ギリシア人って入浴はあんまりしないよね?
国内に温泉少ないし。

84世界@名無史さん2015/01/22(木) 22:43:55.470
映画テルマエ・ロマエのヒロイン上戸彩の巨乳がさらに凄い事になってる画像
http://erogazou.pw/matome4/img.php?id=20140718

85世界@名無史さん2015/01/23(金) 10:22:24.850
そうかそうか

86世界@名無史さん2015/06/20(土) 23:21:36.720
タキトゥスとかの視点から見ると中々気分の悪くなる作品だな

87世界@名無史さん2015/06/20(土) 23:27:32.620
>>53
ネトサヨンの事か

戦前の教科書の内容
http://kindai.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/1041513

88世界@名無史さん2015/07/23(木) 23:39:07.420
面白くもなんともない
読めば読むほど「ホモと腐女子と歴女きめえ」と「塩野七生の丸パクリ恥知らずうぜえ」
以外に何の感想も湧かない気持ち悪さ
しかもどんどんひどくなる

89世界@名無史さん2015/08/05(水) 07:10:06.880
累計900万部とかを売り上げるためには、
何の感想も涌かない気持ち悪いといいつつ
ひたすら読み続けてくれる>>88のような読者が必要だよな。
コツが知りたいうらやましい。

90世界@名無史さん2015/08/09(日) 21:48:11.290
>>79
>ルシウスのモデルのような浴場技師

紀元前1世紀ごろセルギウス・オラタという発明家が居て、
シャワー付きバスルームや浴場用の床暖房システムを
作ってそれが人気を集め、富豪になったという。
https://en.wikipedia.org/wiki/Sergius_Orata
モデルかどうかは知らないけど、プリニウス『博物誌』
に出てくる人物だから、作者は知っているだろうね。

91世界@名無史さん2015/08/10(月) 09:33:32.400
京都大学学術出版会の
『西洋古典学事典』を
先ずは読むことだ。

分かったな。

92世界@名無史さん2015/08/10(月) 21:17:58.990
読みたいからその本を俺に恵んでくれ

93世界@名無史さん2015/08/10(月) 21:41:21.340
阿部寛ってほんとにホモなのか?

94世界@名無史さん2015/08/13(木) 23:10:23.330
>>91-92
自演乙

金がそんなに欲しいなら
「この哀れな爺に1円でもいいから恵んで下され」
と土下座して願うことだな

95世界@名無史さん2015/09/17(木) 08:33:13.380
今日のNHKスタジオパークのゲストは、ヤマザキ・マリ

96世界@名無史さん2015/09/17(木) 12:11:35.390
どうやらスタパ放送は無しだな

97世界@名無史さん2015/09/23(水) 13:00:16.870
8 名前:世界@名無史さん

京都大学学術出版会が出している
『西洋古典学事典』のI-PAD版が大変
役に立ちます。

有益この上ないツールですので、買わないと損をしますよ。


とくに古代ギリシャ・ローマに関心のある方々にとりては必携ですぞ。

98世界@名無史さん2015/09/23(水) 19:54:27.950
>>90
ほら吹きプリ二ウスの話だからどこまでが本当のことやら

99世界@名無史さん2015/10/13(火) 10:09:18.770
>>98
プリニウス先生は嘘つきじゃなくて無節操に他人の言うことを信じるだけだし!

100世界@名無史さん2015/10/13(火) 19:29:24.670
46 名前:名無しさん@ :

以前こんなコトがあったゼッ!

俺けっこうイケメンのビルダーだけど、
満員電車に乗り込むや、数人がかりで男たちが
周囲をグルリと取り囲むと、四方八方から何本もの手がのびて来て
俺のブ厚い大胸筋や割れた腹筋、硬い大臀筋など
身体じゅうの筋肉を、執拗に
まさぐりまくってから、乳首を抓んだり、股間を揉みしだいたりした後、
おもむろにジーンズの前ファスナーを下ろして
雁高で形のいいデカマラを無理矢理ひきずり出した挙げ句、
ギンギンにしごき立てて、何度も強制射精させやがったのサッ!!!!!
車輌内部は俺の雄々しい雄汁の匂いで充満しちまったみてえだゼッ!!!!!!



分かったナッ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

101世界@名無史さん2015/10/14(水) 00:06:57.20O
>>98-99
プリニウスなり第三者なりがホラふいたにせよ、シャワーとか床暖房とかを発想した人は居たわけだな。

102世界@名無史さん2015/10/18(日) 09:01:19.690
そもそもプリニウスは同時代の人間の突っ込みを危惧してか
トーンを抑えた記述が多いんだよね
〜かもしれない とか
〜とも考えられる とか
まるで〜のようだ とか
それを後世の人間がまるでプリニウスが断言してたかのように引用するのも
ホラ吹き扱いされる原因だと思う

103世界@名無史さん2015/10/19(月) 20:46:16.240
今みたいに衛星同時中継もネットも無い時代なんだし

人づてでしか情報収集できなかったんだし

104世界@名無史さん2016/03/27(日) 04:29:57.340
「テルマエ・ロマエ」は古代ローマの技術力の凄さを伝えるために書いたのに
日本人は「日本のお風呂文化すごい」「日本すごい」という目線で読んでて困惑。
日本人は優越感くすぐられる作品もとめてんだねー。恥ずかしいね。

とヤマザキマリは言っていた

105世界@名無史さん2016/04/17(日) 17:20:45.840
>>47
チーノ!チーノ!ってやつ?
嫁さんがローマでやられたって言ってた。

106世界@名無史さん2016/04/17(日) 23:17:16.780
チーノ攻撃は南米が特にひどいらしいけど
中東でもやられるらしい
平たい顔族どんだけ馬鹿にされてんだよw

107世界@名無史さん2016/05/24(火) 12:56:06.130
プリニウスはもういいから、早くハドリアヌスの生涯描いてくれないかな

108世界@名無史さん2016/06/21(火) 14:48:40.940

109世界@名無史さん2016/09/02(金) 13:50:23.000
発見しましたhttp://otokuking.seesaa.net/

110世界@名無史さん2016/09/02(金) 16:33:48.330
>>104
なんでも「日本は凄い」を外国人に言わせてホルホルしないとつらい時代だから

111世界@名無史さん2017/01/02(月) 21:52:51.290

112世界@名無史さん2017/01/02(月) 21:53:18.150
■日本人(モンゴロイド)が差別される理由〜人種差別の本質は容姿差別〜
                              ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
皆さんはダウン症をご存知でしょうか?染色体異常が原因と思われる病気で、身体、
知能の発達が著しく低くなります。この病気は世界中で見られるのですが、とても奇妙な、
そして興味深い特徴があるのです。それはこの病気を持って産まれた人はいかなる人種でも
皆同じ顔をしていると言う事です。そして、その顔とはまさにモンゴロイドそのものなのです。
欧米でも中東でもアフリカでもモンゴロイドの顔をした人がしばしば産まれているのです。
そのため、外人はモンゴロイド顔にとても敏感なのです。
勿論、周りの人はそれが遺伝子に異常を持って産まれたであろう事を知っていますが…
これは同じモンゴロイド顔をした日本人同士が議論していても決して理解できる物ではありません。

■「ダウン症候群」=「Mongolism(蒙古人症)」または「mongolian idiocy(蒙古痴呆症)」

ダウン症は、1866年に英国の医師ジョン・ラングドン・ハイドン・ダウンが初めてその存在を発表しました。
ダウン医師は発達の遅れを持つ子供の中に両親は違っていても、兄弟のようによく似た子供達が
いることを発見しました。ダウン症の特徴は、モンゴリアン(蒙古人)の特徴とよく似ていることから、
ダウン医師はヨーロッパ人の中で能力の劣った蒙古系の人種が生まれてきたと考えました。
そしてモンゴリズム(蒙古症)という名を付けたのです。その後、1965年にWHOによって
ダウン医師の名前から「ダウン症候群」を正式な名称とすることが決定されました。

■ダウン症の特徴はモンゴロイドの特徴

ダウン症の容貌の特徴に短頭・首が太く短い・低身長・短い手足
凸凹してない平面顔・筋緊張低下・内眼角贅皮(蒙古ひだ)・厚いまぶた
平坦な鼻根・あごが未発達・エラなし・直毛…
全ての特徴が現れる訳ではありませんが、モンゴロイドはダウン症の特徴が多く集まっています。
コーカソイドでも、この病気を持って生まれてくるとモンゴロイドのような顔になります。

113世界@名無史さん2017/01/02(月) 21:53:37.070

114世界@名無史さん2017/01/02(月) 21:53:57.410
蒙古ひだの写真
http://waynesword.palomar.edu/images/epican1.jpg
http://en.wikipedia.org/wiki/Epicanthic_fold
http://www.nlm.nih.gov/medlineplus/ency/imagepages/9298.htm

ダウン症の顔は後頭部と顔面の骨格が未発達なため顔を
押しつぶした扁平な顔であり、彫が極端に浅い究極の童顔である。
そして最も童顔であるアジア人はダウン症の顔に近いと言われており、
白人のダウン症児はアジア人の最大の特徴である蒙古ひだを持っている。
これは別の言い方で蒙古症とも言われている。

モンキーライン
http://2ch.jpn21.net/Imgboard/01/data/img20130805224637.gif

http://www.biyo.2-d.jp/page/9kasyo/
百年後の日本人の顔は、いまよりもっとあごが退化した顔になると言われています。
それは、柔らかいものばかりたべているせいです。
あごの骨は硬いものをかめば咬むほど発達しますが、柔らかい食べ物では、発育不良化が進みます。
鼻が高く、あごも発達している白人は、Eラインの人が多いのですが、日本人では
美人系芸能人にまれにあるぐらいで、ほとんどがモンキーラインなのです。

骨格の違い モンゴロイドとコーカソイド
http://i.imgur.com/7FxhtUM.png
http://i.imgur.com/1hdYA40.png
http://i.imgur.com/RuhuGAq.png
http://kxup.x0.com/img/5248d563.4856.jpg
http://kxup.x0.com/img/52057d31.10900.jpg
http://i.imgur.com/Dg5YpyN.jpg
http://i.imgur.com/x1r4HhI.jpg

115世界@名無史さん2017/01/02(月) 21:54:11.500
ドイツに住んだ事のある東洋人または東洋系ハーフが経験するのが、
相手に「目をビーッと吊り上げる仕草」をされる、というイジメです。
ニヤニヤしながら、そして目をビーッと吊り上げながら、
「中国人(以下の※マークで説明)はこーんなに目が細いんだー。みんな Schlitzaugen だー。」
と、それはそれは楽しげにからかってきます。
Schlitzaugen とは、東洋人の目の形をバカにした蔑称です。目が細い事をバカにしているのです。
※教養のない一部のヨーロッパの人々や、一部のいじめっ子気質の
ヨーロッパの子供達は「東洋人や東洋系イコール中国人」だと思っています。
この手の人々は、東洋人や東洋系ハーフが、実際はどこの国出身なのかには基本、興味がありません。
東洋人は全員中国人です。困った問題です。

ちなみに、この「目をビーッと吊り上げる仕草」や Schlitzaugen という言葉を
使用することについて、ドイツでは「これは『いじめ』ではなく『からかい』だ」
「 我々は冗談を言いたかっただけだ」(Wir wollten nur Spas machen.)と言う人が少なくありません。
イジメをした本人は問い詰められたら、もちろんそう言いますし、 悲しいのは、
いじめられた東洋人や東洋系の子供がドイツ人などの大人に相談をしても、同じ答えが返ってくることが多いです。
“Die Kinder wollten nur Spas machen.“(子供達は冗談を言いたかっただけよ)と。
それに比べ、ドイツの白人の子供が黒人の肌の色について何か言った場合は、
激怒するドイツ人の大人が多いのですから、アジア系としてはなんだか理不尽な気がします。
どうもドイツの一般的な感覚として、
「アジア系は、ちょっとぐらいからかってもいいんじゃないの?」
という感覚がまかり通っているようです。

116世界@名無史さん2017/01/02(月) 21:54:27.040
他の人種に対してよりも、アジア系に対する「からかい」はなんとなく許されてしまっている雰囲気がドイツにはあります。
東洋人や東洋系がとても低く見られているのではないかと悲しいです。
そのため、ドイツ国内の小学校などの東洋人や東洋系の子供への
からかいやいじめは、多くの場面で「過小評価」されてしまう傾向にあります。
「そんなのはたいした問題ではない」というわけです。
ですが、はっきり言ってこれはイジメだと思います。

小学校で同級生などに、この仕草(目をビーッと吊り上げる仕草)をされ、それが深刻なイジメに発展する事もありますが、
まれに教養のない大人が道端でアジア人やアジア系の人を見かけ、この仕草をしてくる事もあります。
そしてどこの国でもそうですが、酔っ払いの多い場は要注意ですね。
そのような「目をビーッと吊り上げる仕草」そして Schlitzaugen という蔑称に対して、
「ドイツ人は東洋人の目が珍しいからよくわからなくて言ってるだけなんじゃないの?」
というふうに、 優しい見方をしている日本人もいたりします。
たしかに「珍しさ」からこういうからかいをやってしまうドイツ人もいるのかもしれませんが、
それと同時に蔑視の感情の入ったイジメ感覚でこの手の「ビーッ」をやってしまう人が実際には多いです。

先日、ある日本人女性から
「私はタレ目なのに、ヨーロッパでは『東洋人は目が吊り上がっている』とひとくくりにされてしまうのが不思議」
と言っていました。たしかにそうですよね。目には色んな形があります。
でも残念なのは、ドイツ人に「日本人には、吊り目だけじゃなくて、タレ目だっているよ」と説明をしたところで、
今度は新たにはやしたてられる(つまり目を「垂れ下げる仕草をされる」) 可能性が高いということです。
なので、説明をするだけムダかもしれません。

117世界@名無史さん2017/01/02(月) 21:54:45.250
ちなみに、日本では「一重まぶた」「二重まぶた」という言い方がありますが、ドイツには
そういう認識は無く、東洋人や東洋系は全員 Schlitzaugen だという認識がまかり通っています。
ですので、「私の目は二重であるから、Schlitzaugen (細い目) ではない」
と説明を試みようとする日本人をときたま見かけますが、 目の形に本当に興味のある
ドイツ人ならともかく、東洋人や東洋系を低く見ている (一部の) ドイツ人に対しては、
目の形がどうこう、と説明したところで、あまり話に関心は示してくれないのが残念なところです。
ドイツやヨーロッパで生活した事のある東洋人ならば必ず1度や2度、道端や電車でこの仕草をされたり、
子供の場合は学校で同級生にこの仕草や Schlitzaugen を連発されていじめられたり、という経験があると思います。
全体的な傾向としてドイツにいる東洋人や東洋系は「おとなしい」ことが
こういうイジメがまかり通っている要因の一つかもしれません。
誰かドイツで大々的に裁判でも起こしてくれたら、 人々の認識も変わるかもしれませんね。
目を吊り上げる仕草や、Schlitzaugen という言葉が使用禁止になれば一番なんですけどね。


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118世界@名無史さん2017/01/13(金) 21:52:46.070
年末NHKでこの人NHK出てたけど、ネロをあまり悪い人と思ってないみたいだね。
塩野七海もそう思ってるみたいだけど。

119世界@名無史さん2017/01/14(土) 10:36:04.590
べつにネロはローマ皇帝の中で取り立てて言うのほど悪人じゃない。
むしろユニークなその芸術志向を評価すべき。

120世界@名無史さん2017/01/15(日) 18:48:45.910
勝手な、当時の貴族的には品のない振る舞いが多かったのと元老院議員を粛清した(そう多くもないが)から、
あと母殺しとか(だが先に企てたのは母の方)で貴族から蛇蝎のごとく嫌われただけで、それなりにちゃんと仕事もしてるし
少なくともローマ大火までは民衆人気は高かったからな
後世の評判が最悪レベルになったのはローマ大火のスケープゴートにされたキリスト教徒の恨みゆえ

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