【SEIKO】 CREDOR クレドールを語る 9 【セイコー】 [無断転載禁止]©2ch.net

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
1Cal.7743 転載ダメ©2ch.net (ワッチョイ aa94-hPwT)2017/03/26(日) 19:08:50.95ID:dANba/cg0
クレドールを知る者来たれ

公式サイト
http://www.credor.com

前スレ
【SEIKO】 CREDOR クレドールを語る 8 【セイコー】
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/watch/1465026767/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2Cal.7743 (アウアウカー Sa1b-KD7n)2017/03/27(月) 21:32:32.90ID:RzMRsLdva
GS盛り上がってるがこちらは相変わらず静かだな

3Cal.7743 (ワッチョイ ea1e-KD7n)2017/03/28(火) 06:22:10.46ID:labIlVTu0
昨年の富嶽みたいな酷すぎるモデルならある程度盛り上がるけど、
今年の新作は相変わらずまるで手が届かないのに微妙に良いからな。
「……ふーん」
ってやつ。

GSは多くの人に手が届くか届かないかのレベルで
値上げとロゴ変更したから、余計に荒れてんね。

4Cal.7743 (アウアウカー Sad7-kVPK)2017/03/30(木) 05:49:40.26ID:a0RfpeQ7a
あー

5Cal.7743 (ワッチョイ f73a-WCm5)2017/04/09(日) 15:45:34.77ID:CEviaDhP0
GCLH999がオクで¥37500で落とされていたけど
ちょっと高過ぎないですか?
http://item.rakuten.co.jp/shop-egawa78/w-338?s-id=bookmark_pc_normal_item
こっちの方が魅力的だと思うんですが
って売れちゃいましたね
クレドールの普段使いSSモデルって何気に人気ありますよね?
貴金属ラインのクレドールにSSモデルって邪道な気もするんですが

6Cal.7743 (ワッチョイ 0393-nK7d)2017/04/09(日) 17:08:36.86ID:CE4ZSB/30
スプリングドライブだから30万は最低つくだろ。あとは需給バランス。

7Cal.7743 (ワッチョイ 0393-nK7d)2017/04/09(日) 17:11:24.11ID:CE4ZSB/30
黄金の頂きだっけ?
やっぱりクレドールは貴金属だと思うけど、ステンブレスのモデルならSSもギリ許せるかな。

8Cal.7743 (ワッチョイ 36ac-MD3W)2017/04/09(日) 18:09:38.98ID:mHbaboEj0
パテックだって
ノーチラスやアクアノートがあるんだからイイんじゃない?
まぁセイコーとパテックを比べるのもなんだ?とか言われそうだけどw

9Cal.7743 (アウアウカー Sa7f-nK7d)2017/04/09(日) 18:13:15.31ID:jcyeFa7ha
>>5
375,000だろ。
あれはWGのGBLH999と同じく、少ない個体数の割に狙ってる奴結構いそうだから、そのくらい付くよ。GBLHはその2倍近くつくだろう。
中古とは言え、GS新作の価格があれだけ上がっちゃうと、比較上安く感じるしな。ギョーシェや薄さなんかはGSには求められないものだし。

10Cal.7743 (アウアウカー Sa7f-DYLG)2017/04/09(日) 18:50:02.29ID:+zR6IwLsa
ステンレスならパシフィークがいい

11Cal.7743 (アウアウカー Sa7f-nK7d)2017/04/09(日) 21:02:24.86ID:Phrg/ZrZa
パシフィークとフェニックスはクレドールもSS全盛の頃の主力ラインだからな。今のGSの役割を担ってた感じ。量販店でも売ってたりしたし、かなり数も出回ってたよね。
その後、シグノとノードに主力が移って、貴金属モデルも増えて、百貨店や専門店でしか売らなくなって、徐々にクレドールはドレスラインの色を強めていった。

この1,2年でGSの範囲が貴金属や3桁万円の高価格帯まで広がってきて、かなり混沌としてきてるな。

12Cal.7743 (アウアウカー Sa7f-nK7d)2017/04/09(日) 21:07:04.15ID:Phrg/ZrZa
でも明らかに今のGSより当時のクレドールパシフィークの方が洗練されてたような…ケース径も程々だったし、概ね薄めだったし、デザインも適度に柔らかかったな。
GSは、再興のタイミングもタイミングで、デカ厚メカニックブームの影響があって、それをまだかなりひきずってる感じがある。

13Cal.7743 (ワッチョイ 36ac-MD3W)2017/04/09(日) 21:53:08.02ID:mHbaboEj0
>>5
今見たけどGCBW999って結構カッコいいね 
自動巻きだからスプリングドライブより厚めなんだね
ドレスウォッチとしては??だけど
所謂「普通に使える時計」としてはGSよりイイね

14Cal.7743 (ワッチョイ 7e00-RR8O)2017/04/10(月) 00:22:11.54ID:rAz2xZr80
リサイクルショップに売ってるクレドールって
なんで激安なんですかね?
20000円くらいで見かけます。
歴史を知らないので分からないんですが
ひとつほしいなと思って。

(煽りではありません)

15Cal.7743 (アウアウカー Sa7f-nK7d)2017/04/10(月) 07:30:16.77ID:eKSLtiNXa
>>14
それは多分クォーツ。で、当時新品でも10万前後だったモデルじゃないかな。メカニカル自動巻でも20万前後からあったから。
まあガワが気に入って2万なら気軽に買いだと思いますよ。

16Cal.7743 (アウアウカー Sa7f-nK7d)2017/04/10(月) 07:33:22.19ID:eKSLtiNXa
>>13
クレは自動巻でも10mm未満が殆どだったから、そのモデルはやや厚いね。まあGSメカニカルよりかなり薄いけど。

17Cal.7743 (ワッチョイ 3285-qubo)2017/04/10(月) 07:39:58.56ID:5RQjiEax0

18Cal.7743 (アウアウカー Sa7f-nK7d)2017/04/10(月) 07:40:26.27ID:eKSLtiNXa
>クレは自動巻でも10mm未満が殆ど
あ、これ2針3針の話。SDでも同じだね。最近怪しくなってきたけど。

機械式も68系は5mm台が多かったけど、最近は7mm台が普通になりつつあるな。まああれは彫金等意匠で食ってるせいか。

19Cal.7743 (ワッチョイ af1e-CcT5)2017/04/10(月) 18:39:51.32ID:wHgLE0Xe0
現行でも彫金68ムーヴで5mm台もあるな。
ここ数年の新作はいろいろ凝りすぎて厚くなってきてるが。
俺は彫金ならシンプルなやつの方がいいな。

20Cal.7743 (アウアウカー Sa7f-nK7d)2017/04/10(月) 18:49:55.08ID:p6v0lyKTa
ムーブが2mm未満なんだから、シンプルな時計なら、ピアジェやルクルトのウルトラシン系みたいなケース4mm台の超薄時計も作れそうだけど…

21Cal.7743 (ワッチョイ 7e00-RR8O)2017/04/11(火) 07:32:05.49ID:/gkVN7IF0
>>15
ありがとうございます。
確かにクオーツです。
安いので、購入してから時計屋とかで
磨いて貰おうかと思います。

22Cal.7743 (ワッチョイ c300-dxaC)2017/04/12(水) 19:58:29.78ID:v8tHXiC70
田舎の質屋に行くと金無垢ベゼルのクレドールが2万円台で売ってたりするのに
スイス雲上と同じステータスは永遠に無理じゃないかな

23Cal.7743 (ワッチョイ 36ac-MD3W)2017/04/12(水) 21:14:30.69ID:Hj2K2HOo0
http://imgur.com/6eVDBnY
上でちょっと話題になっていたみたいなので

24Cal.7743 (ワッチョイ 6b1e-Qdgp)2017/04/13(木) 03:06:33.26ID:DLUt5Cz40
クレドールにスイス雲上と同じステータス求めてる奴なんていないんじゃ?
俺みたいなスイス・ドイツ雲上との併用派が多いと思うけどね。
そういうの何本か持ってる上で国産高級買おうとして、
GSはなんか違う、クレドール?こっちの方がしっくりくると。
持ってみると、最高でないまでもかなりいい線いってる。
雲上と並べてもサマになる。満足してるよ。

25Cal.7743 (ワッチョイ ef68-vjBU)2017/04/13(木) 18:14:15.85ID:3quS4Ez30
なんとなく買っちゃって早12年だわ。あの当時は安売りしてるとこが結構あって3割引とかで買えたな。良い時代だったわ。
まだgsにクロノがなかったからクレドールにした。
デイトナより遥かに高い質感、文字盤の立体感に驚いた

26Cal.7743 (ワッチョイ 5b3d-OVG4)2017/04/13(木) 18:25:59.08ID:4T9y7CZI0
大人なら余所のを貶めて相対的に高く見せるのはやめようぜ
読んでて気分悪いだけだよ

27Cal.7743 (ワッチョイ 6b1e-Qdgp)2017/04/13(木) 19:01:02.07ID:DLUt5Cz40
確かに10年以上前は良い時代だったよね。クレドールのメカニカル自動巻きで3針20万円台クロノ30万円台が普通、しかも意匠も今より真っ当に力入ってたと思うし。
まあ今となっては…だけど。当時は当時で高いと思ってたからねw

28Cal.7743 (ワッチョイ 9fad-nISo)2017/04/13(木) 21:40:29.90ID:RxkEygaG0
あの頃はロレもオメガも安かった
当時は高く感じたけどなぁ

29Cal.7743 (ワッチョイ 0fac-epbm)2017/04/13(木) 23:01:43.03ID:BfpsFobQ0
>>23
この革ベルトって青?ネイビー?
針も青だけど全体としては悪くないね
今GS関連のスレッドは文字盤がSEIKOを外すとかで騒いでいるけど
これ位のバランスが丁度良い様な気がするね

30Cal.7743 (アウアウカー Saeb-Y1D8)2017/04/20(木) 03:28:14.04ID:IUA9DyDxa
GSの新ロゴパターンが物議を醸してるけど、叡智の2でクレストマーク外したのも失敗としか思えんな。サイズもだけど。
次は是非クレストマーク入れて、サイズは初代と2代目の中間(37)付近にしてほしい。そしたら俺は買うよ。国産はほんと叡智3待ち。

31Cal.7743 (アウアウカー Saeb-Y1D8)2017/04/20(木) 03:32:47.60ID:IUA9DyDxa
あ、厚さも初代の9.7mmから、2代目では10.3mmになったけど、3では決して10mm超えないようにしてほしい…
いっそのこと叡智のガワで中身68にして6mm台までに収めてもらってもいい。それで値下げもできるならその方がいいかも。

32Cal.7743 (アウアウカー Saeb-Y1D8)2017/04/20(木) 04:21:40.81ID:IUA9DyDxa
クレドール現行品価格度外視個人的ランキング
1位 GBLS998(SDミニッツリピーターPG)
2位 GBLQ998(SDソヌリ18kPG)
3位 gblt999(SD叡智2プラチナ950)
4位 GBCC997(メカニカルトゥールビヨン彫金18kWG)
5位 GBBY989(メカニカル68彫金プラチナ950)
6位 GBBD981(メカニカル68彫金プラチナ950トノー)
7位 GBBD961(メカニカル68彫金18kWG)
8位 GBBD969(メカニカル68彫金18kWG)
9位 GBBD963(メカニカル68彫金18kWG)
10位 GBCC997(メカニカルトゥールビヨン彫金18kPG)

33Cal.7743 (アウアウカー Saeb-Y1D8)2017/04/20(木) 04:34:13.94ID:IUA9DyDxa
GBCC999(富嶽)は論外。限定8本が永遠に捌けないうちに、密かにカタログ落ちと予想。
これに限らず、クレドール(というかセイコー)って売れそうにないのを限定にする傾向があるな…それちょっと違うんじゃないか?と思う。垂涎の的になるようなのを開発して限定にしないと限定の意味無し。
そこまではいかないが、今年のバーゼル新作である5位のGBBY989は意外とまともに綺麗なので、かなり高いとはいえ8本捌けるかどうか注目。

最近の限定で早期に捌けたのは、これも今回バーゼル新作(レギュラーモデル)である7位GBBD961の前モデルともいえる2014年のGBBD965"cherry blossom"くらいと記憶。
あれサイズは一回り小さかったけど、ブルーとピンクの蝶貝を巧くアクセントに使ってて綺麗だったな。

34Cal.7743 (ワッチョイ 533a-K9UO)2017/04/20(木) 08:28:38.61ID:/015TYtY0
叡智の37は欲しいな
あのケースなら初代でもいいんだけど
初代なんて腕に巻く機会はないし

35Cal.7743 (ワッチョイ bb1e-bWi0)2017/04/20(木) 10:55:25.09ID:CdNqme2V0
俺も初代叡智は結構いいなと思うが、触れる機会もなく残念だ。
中古もほぼ出てきてなようだし。そもそも市場に出てる数自体相当少ないだろう。
でもホント37が出てくれたらベストだな。

36Cal.7743 (ワッチョイ 533a-K9UO)2017/04/20(木) 19:47:56.81ID:yTz1fnwZ0
>>23
これなんて言うモデル?
現行には無かった様な

37Cal.7743 (アウアウカー Saeb-Xafy)2017/04/21(金) 18:08:52.94ID:uffRVk+va
ついに長年探していたGCBE999ゲット!
またこんな時計つくってくれないかなぁ。

38Cal.7743 (ワッチョイ bb1e-bWi0)2017/04/21(金) 18:51:53.53ID:Y6mTlJa/0
>>37
おめ!いいなぁ…貴方の買値+5万出すから売ってくれない?w
俺も探してた時期結構あるよ。最近は諦めモードだった。繰り返すが、いいなぁ。
SSモデルの中ではクレドール史上最高の1本だと思う。

39Cal.7743 (ワッチョイ de68-m8Mb)2017/04/23(日) 20:37:17.32ID:oX4ZyGqD0
久しぶりに公式をみたら
レディスのアクアシリーズ(GSAS975など)の記載が無くなっている。。
とうとう廃盤になってしまったのか

40Cal.7743 (ワッチョイ ab00-TkTn)2017/04/24(月) 01:01:55.19ID:X7FX9ohQ0
クレドール全く売れてない(だろう)のに、良く残ってるな

GSが最高の普通 から高級路線まっしぐらだからそろそろ消されるだろ

41Cal.7743 (ワッチョイ bb1e-Y1D8)2017/04/24(月) 10:35:58.63ID:GFC/7O9C0
クレドールは10年くらい前にパシフィークやフェニックス止めて、貴金属&マスターピースのラインに振った時点で、そもそも数売ろうとしてないからな。
機械式も量産利くムーブは廃止して、68系のみにしてきたし。組立師2名、彫金師一名体制だから、ラインだけ見れば意外と黒字かもよ。単価は高いものの小さい商売だろうけど、全てがGSラインとは対照的に。

42Cal.7743 (ワッチョイ bb1e-Y1D8)2017/04/24(月) 10:37:32.82ID:GFC/7O9C0
68系3本持ってるけど、メンテに出しても舶来雲上並みに待たされるんだよね。
少なくとも組立師2名はフル稼働状態みたいよ。

43Cal.7743 (アウアウエー Sa82-Xafy)2017/04/24(月) 23:37:52.87ID:VGzvelBFa
>>38
ありがとうございます!
私もほとんど諦めかけていたのですが、なんとか出会えました。
記念に手持ちのノードをまとめて。
http://i.imgur.com/fGAQMWJ.jpg

44Cal.7743 (ドコグロ MM7f-f7dw)2017/04/25(火) 08:49:30.40ID:9jmhX96oM
>>43
真ん中のはずっと探してます。いいな〜。
右のは私も持ってます。これもいいんだけどね。。

45Cal.7743 (スップ Sdaa-TkTn)2017/04/25(火) 12:25:22.30ID:UIFwZAbCd
>>43

クレドールマニアか
カッケーな

46Cal.7743 (ワンミングク MMfa-Xafy)2017/04/25(火) 12:29:07.79ID:qf+6qN8aM
ひとつ2万円としても、クレドールに6万は使ってるってことだもんな

47Cal.7743 (ワッチョイ 7f3d-/kna)2017/04/25(火) 12:41:40.83ID:u9mI+8Q90
6万?
それ、面白いと思ったの?

48Cal.7743 (スプッッ Sdaa-FkzP)2017/04/25(火) 14:18:30.70ID:wvbPMQSad
>>43
ロゴイメージは絶大だな
もしこれがセイコーロゴなら、せいぜい4、5万ぐらいの小綺麗なクォーツとしか思われないだろうなw

49Cal.7743 (アウアウカー Saeb-Y1D8)2017/04/25(火) 15:00:44.56ID:A6usiTX2a
モノの価値が分からない人がなんでわざわざ来るんだろう?
百均で全て満足しておいで。否定はしないから。

50Cal.7743 (ワッチョイ bb1e-bWi0)2017/04/25(火) 18:18:55.88ID:Pc0INtlL0
>>48
クレドールにそんな絶大なロゴイメージなんてあるかよw
そのレスはパテックスレに付けるべき。

51Cal.7743 (ワッチョイ a393-RXTW)2017/04/25(火) 19:28:04.54ID:sYGhL54C0
>>43
どれもかっこいい!
これをそのまま小さくしたボーイズサイズを出してほしい
レディースは方向性違いすぎて食指が動かない

52Cal.7743 (ワッチョイ 0a07-aHmI)2017/04/25(火) 22:41:48.67ID:G5tr09AW0
>>46
私はものの価値がわかりませんってことを声高に言いたいわけね?

53Cal.7743 (ワッチョイ ab00-TkTn)2017/04/26(水) 00:32:35.93ID:GsFtOo4q0
>>46

10万やるから写真の3本買ってきてくれ

余りは小遣いでいいよ

54Cal.7743 (ワッチョイ 8e85-Xafy)2017/04/26(水) 00:52:58.55ID:tTsZDWfs0
もし、実用時計と高級時計を値段で線引きしたら、1万円の電波ソーラー買っておけばなんら不自由することはないんだから、2万円の時計なら十分間高級といえる

55Cal.7743 (アウアウカー Saeb-Y1D8)2017/04/26(水) 06:41:22.46ID:uzWUirJFa
その通りで、それ以上の時計を機械式時計や貴金属時計に関心無い人に勧めるのは愚の骨頂なんだが、
このスレでいちいち言及する事でもないんだけどな。

56Cal.7743 (アウアウカー Sa1f-ZmVS)2017/04/27(木) 23:19:35.32ID:c0rCCFWNa
>>54
十分過ぎたら高級じゃなくなるの?

57Cal.7743 (ワッチョイ 5f6c-XZJj)2017/04/28(金) 01:00:25.46ID:bI4kadTA0
>>56
"じゅうぶん"を"じゅっぷん"や"じっぷん"と書かない限りありえない予測変換ミス
つまり>>54は日本人ではないということだ
あとはわかるな?

58Cal.7743 (ワッチョイ 5b85-4y7F)2017/04/29(土) 17:17:55.40ID:/pjlTB/u0
>>43
いい趣味だなぁ
オレも真ん中欲しいです

59Cal.7743 (ワッチョイ cb93-svcj)2017/04/30(日) 16:34:41.82ID:2m69yeGz0
真ん中のやつ、ヤフオクで速攻だったな。

それにしても
洗練された審美眼を持つ紳士の証
っていう文句は、何だか上から目線を感じる。

クレドールを選ぶのは洗練された審美眼を持つ紳士、ってことだよな。

自分で言うか?

ピアジェの新作いいな。
値段が一ケタ違うけど・・・

60Cal.7743 (ワッチョイ 0f1e-hjqm)2017/04/30(日) 17:14:06.33ID:dV93WUuX0
ピアジェの新作ってどれのこと?

61Cal.7743 (ワッチョイ 0fac-yeZS)2017/04/30(日) 21:31:24.82ID:NYgpRaCY0
polo

62Cal.7743 (ワッチョイ 5f85-TCVd)2017/04/30(日) 22:13:13.90ID:cU1t/2iA0

63Cal.7743 (ワッチョイ bb3a-sEDN)2017/04/30(日) 22:17:04.31ID:cJWfsLdC0
10数年前、クレドールのウェブサイト内に公開されていた動画広告内で霊が映っていると話題になったことがあるんですが、
どなたか覚えてないでしょうか?
その画像持っていないでしょうか?
画面が左右に分かれて「動 静」とか「新 旧」のような対義語が中央に書かれた動画で、
そのうちの一つに山積みになった丸太の隙間にこっちを睨む顔があるっていう画です。
他の隙間には胴、手、足が無い。

64Cal.7743 (アウアウカー Sa1f-Mhv1)2017/04/30(日) 23:32:48.77ID:NHKpr11ea
>>60
アルティプラノの各色。
まあ、復刻に近いんだろうが。

65Cal.7743 (ワッチョイ 5fe8-Wf09)2017/05/01(月) 02:34:59.79ID:u6w5XixS0
クレドールの方がいいな

66Cal.7743 (アウアウカー Sa1f-hjqm)2017/05/01(月) 09:12:46.37ID:quXRotNja
>>64
スモセコ3針ならかなり良いと思うけど、2針であの価格は…なぁ。プレーンな2針なら、最高の出来で価格もより安いサクソニアフラッハ選ばずにこれ選ぶ理由が無い。
まぁピアジェはクレドールと雰囲気似てて好きだけれども(というかクレドール・ノードは明らかにピアジェを指標にしてた。>>43もそう)

67Cal.7743 (ワッチョイ 1b00-/VOF)2017/05/01(月) 16:28:56.05ID:u/47xnxi0
気に入ったモデルが中古で見つかったんだけど、これ買って愛着持てるかなぁ…?

うーん、でもデザインはとても好きなのよ

68Cal.7743 (スプッッ Sd7f-JvJn)2017/05/01(月) 20:06:01.60ID:PblTWf1ld
クレドールは完全自己マンの世界
愛着持てるか否かは自分次第

69Cal.7743 (ワッチョイ 4f85-PXQB)2017/05/02(火) 00:17:10.26ID:XgJhNQ8g0
>>67
なんていうモデルでしか?

70Cal.7743 (アウアウカー Sa1f-Mhv1)2017/05/02(火) 22:02:32.35ID:rkY6a0J6a
>>66
なかなかあの色使いはランゲには出来ん。

71Cal.7743 (アウアウカー Sa1f-Mhv1)2017/05/02(火) 22:08:17.94ID:rkY6a0J6a
>>67
クレドール中古ならば飽きてもさして損しないだろうね

72Cal.7743 (ガラプー KK4f-haCw)2017/05/04(木) 12:36:11.54ID:aypfnWbIK
ファーストモデル

ジェラルド・ジェンタ

73Cal.7743 (ワッチョイ 9b7f-pIlU)2017/05/04(木) 15:24:37.73ID:dgoyVQkN0
限定のGCAR056、普段使いにどう思いますかね?
文字盤の色合いとバンドの中止めのワッペンPGにかなり惹かれているんですけど。

74Cal.7743 (アウアウカー Sa1f-ssSU)2017/05/04(木) 15:36:11.57ID:0jg4rrkka
気に入ったんならいいんじゃね?普段使いの要件満たしてるし。
PG一部に使ってるとはいえクォーツで44万はちと高いと思うけど、実売25パー引き位までは行けそうだしな。

75Cal.7743 (ワッチョイ a393-KUjl)2017/05/04(木) 21:16:46.13ID:oBMnpyDR0
>>73

また、紳士用は2oケースをサイズアップし、現代の男性の腕元に相応しいモデルにしています。

これって、ツッコミどころ満載の文句だわね。
普通にサイズアップと書けばいいのに、34ミリとか普通に売ってて、これは無いわ。

76Cal.7743 (ワッチョイ b2cb-xh+C)2017/05/06(土) 18:10:49.86ID:bskBZYhy0
今更ながらGBBD985いいなあと思えてきて
ひとつ前のモデルのGBBD987と穴が空くほど見比べた

1cmくらいのサイズアップとか裏の青焼きネジとか多少豪華になったところもあるけど
彫刻そのものは前モデルのほうが緻密だなあ
針も前モデルはブレゲ針だったし
現行モデルになった際、確か尋常じゃない値上げになったのにね

彫り師の人も年で無理が利かなくなったのか

もっとも前モデルのほうが手が掛かっているからいいというほど単純ではなく
なぜか現行モデルのほうがデザイン的には好き

77Cal.7743 (ワッチョイ 761e-ssSU)2017/05/07(日) 00:44:27.33ID:8hLv0DDB0
バランス的にはGBBD985の方が明らかに良いと思う。最新作の牛車とか凄い彫金とは思うが、かっこよさや薄さはスポイルされてると思うしな。
言われてみれば確かに照井氏、細かい技巧は歳で難しくなってきて?パターンに限界が見えて?か分からんが、盛り系に走ってるのかも?

しかし68系の組立師はかつての桜井氏の一人仕事から弟子の斎藤氏が完全に独り立ちしたようだが、彫金師は相変わらず照井氏しかいないのかね?0.25mmのベースに0.15mm 程度の彫り入れるっつーのは確かに相当特殊な技能だとは思うが。
SDマスターピース以外ではクレドール固有の華は68彫金モノだと思うので、頑張ってほしいが。

↓照井氏最新インタビュー記事
https://watch-media-online.com/blogs/580/

78Cal.7743 (ワッチョイ 761e-ssSU)2017/05/07(日) 01:02:27.73ID:8hLv0DDB0
ん?よく読んだら「〜統括する」「4人の〜」って事は、照井氏が1人でやってるわけではないのか

79Cal.7743 (ワッチョイ b2cb-xh+C)2017/05/08(月) 19:42:10.75ID:41FAx+p60
スケルトンモデルの中古はYGばっか見かけるな
玉数も多いのだろうがYGの金無垢をほとんどの日本人は敬遠する
社会的にも堅ければ堅い仕事ほど理不尽に白眼視される

それになぜかモンゴロイドにYGの時計は絶望的に似合わない
平均または平均以下の御面相や風体の人の話ね

結局の話、例外的にかっこいい若者や渋いおやじにはなんでも似合うからね
あと圧倒的に貫禄というか重厚というか雰囲気のある人にも似合う

女性の細い金ネックレスなんかはそう下品でもないのにな

80Cal.7743 (ワッチョイ 761e-ssSU)2017/05/08(月) 21:33:46.48ID:xM3uZcaZ0
それはGBBD985がYGモデルしかないからでは?確か限定では他のもあったけど。

某質店に珍しくプラチナ彫金のGBBD981中古出てるが、値段はさすがに高めだな…付属品無し。。。
http://www.credor.com/crafts/movement/
公式の68系彫金動画でも主役、5:40〜とか見てるとちょっと欲しくなってくる…

81Cal.7743 (ワッチョイ 72c0-xh+C)2017/05/10(水) 22:47:32.45ID:fc6Dd2BK0
>>76
どっちも素晴らしいよなぁ(笑
春には梅の985、秋には菊の987とか妄想

>>77
インタビュー紹介GJ

82Cal.7743 (ワッチョイ b319-WIXE)2017/05/11(木) 03:50:09.52ID:7345eTb00
前スレまだ埋まってないのにこっちはもう81レスもしちゃってる

前スレ埋まってないよ?
【SEIKO】 CREDOR クレドールを語る 9 【セイコー】
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/watch/1490522930/

83Cal.7743 (ワッチョイ b319-WIXE)2017/05/11(木) 03:50:34.77ID:7345eTb00

84Cal.7743 (アウアウカー Sa67-IfFh)2017/05/11(木) 07:23:10.66ID:97R6B4uca
埋めちゃうか。
彫金は一本欲しいね。
ビジネス用途の良い国産時計ならGSあたりがいいけど、
趣味としての国産高級持つならクレドール彫金欲しい。
ソヌリとかはさすがに手が出ないし、
叡智はそれこそ一見最高の普通って感じで
あそこまで金出すかというと…

85Cal.7743 (ワッチョイ 7fcb-os2a)2017/05/11(木) 13:30:15.61ID:57KOBPX60
ランゲ1見たことある
ブリッジの仕上げとかトータルではさすがに勝負にならないけど
テンプ受けの彫刻はクレドールとの差は感じなかったな

なんで3大とかランゲのコートドジュネーブやペラルージュはあんなに綺麗なのだろう
グランドセイコーやクレドールのはなんか独特で好きじゃない
テンプもがっしりしていかにも丈夫そうなのだがどうにも美しくないw

86Cal.7743 (アウアウカー Sa67-IfFh)2017/05/11(木) 22:48:51.09ID:cokreUEca
さすがに3大と比べる気にはならないw
同じ土俵にすら上がってないと思うよ。
趣味としての時計では、やはり舶来高級先ずありき。
そして舶来高級10本ほど所有経験したところで、国産高級に興味出た。
GSは実用性は高いが古典的な趣味性の面ではやや劣る。そこでクレドール。
特に彫金は独特な和のテイストが入って面白い。

ランゲ1のテンプ受けの彫金は特に難しい事はしてないと思う。
地板も厚いし、彫金範囲もオマケ程度。
ただ、全体的に見てさすがの美しさがあるね。
でもその点に関しては、ダブルスワンネック&彫金の
グラスヒュッテオリジナルのパノ系とかのがより美しいなと思ったり。
もちろんトータルではランゲ1が格上だけど。

クレドールの68系は薄さではいまだに世界トップクラスだけど、
機械としてはさすがに古めかしくなってきたし、構成的な審美性も劣る。
彫金はそこを誤魔化せる利点もあるけど、新しい機械も期待したい。
最近のトゥールビヨンみたいなモジュール増設的なものではなく、SDでもなく、
68系を継承する新しく美しい薄型機械式新ムーブメントを是非クレドールで。
…そんな余裕も体力も今のセイコーには無さそうなのが気にかかるけど。

87Cal.7743 (ワッチョイ d300-MuWR)2017/05/12(金) 14:19:52.87ID:9PLDmhwL0
黒文字盤のメンズを出してください。黒文字盤で革ベルトでスプリングドライブ。

88Cal.7743 (オイコラミネオ MMff-Y/UN)2017/05/12(金) 21:23:03.57ID:Go9yfsYkM
スプリングドライブとかのまやかしはイラネッチkだわ。

89Cal.7743 (ワッチョイ e33a-rVrD)2017/05/13(土) 12:17:51.93ID:g2OHdzwp0
>>87
革ベルトは何色にするの?

90Cal.7743 (ワッチョイ 7fcb-os2a)2017/05/13(土) 15:11:24.71ID:kHalhsDY0
セイコー クレドール ノード 和光限定モデル
ttp://www.boq.jp/special/2008/ginzawatch/18.html

このデザインいいよな〜
中期の手巻きsdノードから247を抜いただけみたいだが
これでステンレスに青針、さらにはビックカレンダーだったらGCBE999を凌駕する良作モデルになったのに・・・

なんで247なんて入れたのか今もって理解不能
デザイナーの独りよがりな醜い自己主張なのかセイコー側のズレた要求なのか
こういうのを見るとユーザーと現場との絶望的な感性の乖離を感じるなあ

91Cal.7743 (ワッチョイ cf1e-IfFh)2017/05/13(土) 18:12:34.04ID:Ex38Cil+0
ガランテもいいね。YGが嫌味にならず活きている。
和光がどんどんこういう方向性の限定やってくれるといいな。

92Cal.7743 (ワッチョイ 7f56-8NFZ)2017/05/14(日) 21:26:37.52ID:Mn9T+8630

93Cal.7743 (ワッチョイ 6331-SU9n)2017/05/15(月) 20:24:13.00ID:oeRU7j4Y0
>>92
のっぺらぼうのダイヤルが、オリジナルのノードと比べると相当落ちる

94Cal.7743 (ワッチョイ 7fcb-os2a)2017/05/15(月) 21:03:04.07ID:JcCvEIfl0
なんかいまいちだな

もっと白寄りの文字盤ならかなり印象も違うのかな

叡智とあんまり変わらないのに不思議だね

95Cal.7743 (ワッチョイ b39d-j55m)2017/05/16(火) 00:29:13.72ID:gM9IiPsY0
クレドールってリセール悪くね?

96Cal.7743 (ワッチョイ cf1e-Pho8)2017/05/16(火) 01:24:34.56ID:t9TcVBRk0
うん、リセール重視でクレドール買ったらほんまもんのバカだよ。
てかなんで突然ロレックス系スレからこんな過疎スレに出張してきてんだよw
茶々は舶来雲上どまりにしといてくれ。

ちなみに俺もダークロ持ってるよ。
D-BLUEは前持ってたけど、クソ厚すぎるからお勧めしない。
でも手放す時は買値の8割くらいで売れて良かったな。
クレドールは(てか国産は総じて)手放す可能性高いのに買ったらアカンな。
ただ中古がとても安く買えるのは中古派には利点(それでも俺は新品派だが)

97Cal.7743 (ワッチョイ cf1e-Pho8)2017/05/16(火) 01:30:38.47ID:t9TcVBRk0
ちょっと前にここでいいねと言われてたステンギョーシェブレスのやつ、
宝石広場で中古で出たね。GCBW999。
サイズもほどよいし、個人的にどのGSよりもこっちのが好きだな。

最近のクレドール機械式は、ステンブレス系でもSDか68系ムーブに拘ってるけど、
それはそれでいいんだけれど、
こういう下位ムーブ積んだCP高いモデルもまた出してほしいね。

98Cal.7743 (ワッチョイ 07be-kvD5)2017/05/20(土) 12:24:49.72ID:PX+AuUkV0
銀座ヤマハの隣のブティックにはクレドールもあるが、シックスの店舗には
無かったよ。それも微妙なモデルしか置いて無くてやる気ゼロに近い感じ。

99Cal.7743 (ワッチョイ 1b1e-m7VN)2017/05/20(土) 17:24:55.15ID:sM9FoQWS0
行ってないけど、記事や広告とか見てる限り、セイコーの銀座シックスへの力の入れ方はシチズンに完敗?
まあ銀座には和光があるから、セイコー的には他で力入れるの微妙なのかもしらんが。
クレドールのこと銀座ブティックに問い合わせたら、和光に行って聞いてくれと案内されたことある位だからな。

100Cal.7743 (ワッチョイ 03ac-21Nw)2017/05/21(日) 08:27:40.78ID:qOho5Zma0
>>97
GCBW999、凄く重宝していますよ
今はベルトをバンビのプレミアムクロコに代えて
冠婚葬祭様にと使うつもりでしたが
大きさが丁度良く取り扱いもあまりシビアでないので
こればかり使っていますね

101Cal.7743 (ワッチョイ 6f00-LPNL)2017/05/22(月) 01:34:52.83ID:BCi3XijU0
>>97
これ一番安い時は質屋で11万、オクで9万くらいで売ってたんだよな
玉数が減ったから大分値上がってきたな

102Cal.7743 (アウアウカー Sacb-m7VN)2017/05/22(月) 08:03:43.70ID:ZE/bBu5ba
国産舶来問わずほとんどのブランド最近の時計は、意匠は減らして価格は高くなりすぎだから、そのバランスが良かった時代のモデルに回帰してるってのもある。

103Cal.7743 (ワッチョイ 4b1e-49bV)2017/05/26(金) 10:47:16.03ID:RQi2k9lA0
以前は結構あったギョーシェ物もうやらないのかね?
以前持ってたが、手彫りでは無く電鋳にせよ、
ブレゲマリーンより綺麗に見える瞬間もあったのだが。
GSとの差別化の為にも、もっとやってほしい。

104Cal.7743 (ドコグロ MM3f-MRsM)2017/05/26(金) 22:07:01.44ID:PtTF9Ow7M
最近、シグノのクロノグラフがヤフオクによく出ているのだが、明らかにフェニックスやパシフィークの頃よりデザインが退化してる。
なんでパワーリザーブ計の真下にロゴを置くんだろう。どうやっても Credor の C が常に一部隠れるみたいなんだけど、何考えてこんなのにしたのかな...

105Cal.7743 (ササクッテロル Sp0f-iiTJ)2017/05/27(土) 00:16:25.70ID:HE8mh8/Jp
>>96
ロレックスは金融商品みたいな存在だね。

106Cal.7743 (アウアウカー Sa8f-MJsu)2017/05/28(日) 02:35:19.74ID:crubh0Roa
>>104
クロノは全く興味ないけどこれはひどいね。
家の表札にいつも虫が張り付いてる感じだね。
ナンセンス。

107Cal.7743 (ワッチョイ ef68-Kfqe)2017/05/28(日) 04:26:45.02ID:Q7KCSOQI0
パシフィーク毎日使い倒しつるで。このフィット感はやめられない

108Cal.7743 (アウアウカー Sa8f-49bV)2017/05/28(日) 11:20:45.47ID:MLgw4Qk/a
>>104>>106
このモデル全然興味無かったけど、店で実機見たらかなり綺麗だった。でも仰る通り、パワリザの位置は理解できないね。ブランドロゴを遮るとは…

>>107
パシフィークのブレスは本当に良いよね。ディスコンからずいぶん経つけど、俺も手放す気にならない(同じ理由でピアジェのアップストリームも手放す気にならない)
出来るのになんで最近はやらないんだろう?と思って正規店で聞いたら、コストかかったり繊細だったりする作りは今は難しいんだと。会社として収支的に見合わないんだろうね。
最近のGSとか見てても、ブレスも機械も、構成というか作り的には明らかに効率優先だもんな。仕上げはかなり良いにせよ。
クレドールも、機械は手間のかかる68系とか軸に載せてるけど、ガワは手間のかかる作りや意匠は超弩級の限定モデル以外は殆ど見られなくなったな。

109Cal.7743 (ワッチョイ ef68-Kfqe)2017/05/28(日) 18:22:41.49ID:Q7KCSOQI0
>>108
やっぱコスト至上主義なんか。悲しいね。
コストはまぁしゃあないとしても最近のデザインはなんとかならんかな?高いだけで良いなと思わない

110Cal.7743 (ワッチョイ 6acb-q7dZ)2017/06/03(土) 18:40:02.20ID:raOSdUUR0
GCBE999ってこのスレではすごい人気あるんだな
2年くらい前にメーカーでOHして仕舞ったまま忘れてたのが最近出てきたんだよね

そこそこ美品だし定価を超えるプレミア価格でヤフオクに出してみようかな
7、80万くらいで売れるかも

111Cal.7743 (ワッチョイ 09dd-ZzTf)2017/06/03(土) 20:30:31.25ID:oB+fJaX60
>>110
定価を超える値段で売れたのは見たことないけど、どうぞどうぞ。

112Cal.7743 (ワッチョイ ed1e-q7dZ)2017/06/05(月) 13:40:16.71ID:Wt/695H/0
後継機に近い現行のGCBE995が40万弱でオクに出てるからねぇ…
GCBE999の方がよりデザインは洗練されてたとは思えども、プレミアが付く程でもない。
↓位の価格が妥当では?40万でも買う人はいるかもな。
もしこれでPTとかWG仕様だったら80万でも売れると思うけど(それだったら俺も検討する)
http://takayama78online.jp/shop/g/g1715183150013d52000004/

113Cal.7743 (アウアウカー Sad5-i1uu)2017/06/05(月) 14:07:44.18ID:ZOErFoIza
だいたい30万前後ですね。
たまにしか出てこないので、気長に待つなら40万ぐらいでも買い手はつくかもしれませんね。

114Cal.7743 (アウアウカー Sad5-h4bj)2017/06/05(月) 14:22:59.87ID:Q9zG/Z+ya
ムーブ4S79で裏スケ無しだけどフェイスデザインGCBE999とほぼ同じ(+パワリザ)のGCAY987が即決22.8万で出てるね。入札も入り始めてる。デザイン買いならそっちも狙い目かな。
4S系も68系も両方持ってるけど、勿論68の方が高級ムーブだけど4Sも割と使用感や精度悪くないよ。巻き味に関しては4Sの方が良い。
68の魅力は薄さと仕上げと大量生産利かない希少性くらいかな。そこ重視しなければ4S79搭載モデルはお買い得。

115Cal.7743 (アウアウカー Sad5-i1uu)2017/06/05(月) 14:52:01.20ID:ZOErFoIza
パワリザさえなければ、、

116Cal.7743 (アウアウカー Sad5-h4bj)2017/06/05(月) 14:53:53.98ID:Q9zG/Z+ya
耐久性なんかは4S79の方が高いだろうな。
68は各パーツからして激薄すぎて…常に不安w まあ国産唯一と言っていい薄型機械式の矜持に金を出すつもりで買ってるけど。腫れ物に触るように使ってもらえるドレス系でなければ無理なムーブだろうな。
メンテも大変そうで、桜田氏ですら10回以上組んだりバラしたりした末にようやく精度出ると言ってたし、イソザキさんは68系メンテ無事に出来た事ブログで自慢するくらいだし。
その点4Sは修理業者ならどこでもいじれるだろうね。

117Cal.7743 (アウアウカー Sad5-h4bj)2017/06/05(月) 14:55:33.27ID:Q9zG/Z+ya
>>115
わかるけど、パワリザ針あった方が好きな人も結構いるから。

しかし、自演を疑われそうに似てるワッチョイですねw

118Cal.7743 (アウアウカー Sad5-i1uu)2017/06/05(月) 15:36:26.26ID:ZOErFoIza
>>117
パワリザは好みですね。私はあのシンプルなデザインには蛇足と感じてしまいます。

そっくりですねw

119Cal.7743 (スフッ Sd0a-HOEF)2017/06/05(月) 21:13:08.79ID:uV0y6/wVd
>>116
希少性や特別なムーブメントといった部分に魅力を感じますが、実際に永年使っていこうと思うと、いい意味で平凡な時計の方が良いですよね;

120Cal.7743 (オイコラミネオ MM2e-i1uu)2017/06/05(月) 23:44:10.98ID:ytnSKxCpM
セイコーはメンテナンス費用が舶来より少し安いのが救いか?

121Cal.7743 (アウアウカー Sad5-h4bj)2017/06/06(火) 07:34:37.68ID:rsvACHrga
>>119
まあ、聞くと68系は実質永久保証に近いと感じるとこはいいんだけどね。ブランドとして永続的にパーツ保有する約束はできないから永久保証を謳いはしないけど、可能な限りずっと直しますよと。
永続的なパーツ保有については、永久保証と言われるパテックやIWCも実は同じで、数十年後パーツ無くてもワンオフで作りますよそれだけの金出せば、ってことだしな。

>>120
メンテは確かに舶来高級比ではかなりいや凄く安く感じる。クレドール68系でも複雑系は置いといて、シンプルなモデルならOH基本3〜4万円台、純正クロコダイルも2万しないからね。

122Cal.7743 (ワッチョイ 5e68-i1uu)2017/06/06(火) 07:56:42.59ID:odAh6QwJ0
クロノグラフが五年前にオバホして5.5万やったな。
ゴム類と
チューブだけ交換した。
そろそろ時期が迫って来たあるよ!

ロレは10数年間オバホしてないや。頑丈な時計だ。セイコーは意外にもクロノ良く壊れた。保証期間中に二回修理したなぁ。

123Cal.7743 (アウアウカー Sad5-h4bj)2017/06/06(火) 08:01:54.43ID:rsvACHrga
まあクロノは壊れやすいね。俺も手持ちで明らかに壊れた経験ある機械式クロノだけだ。ブレゲとGP。修理20万クラスだた。。。
セイコーは個体差少ないイメージ&クロノ買ったことないけど、やっぱ壊れることあるんだな。

124Cal.7743 (ワッチョイ 5e68-i1uu)2017/06/06(火) 08:24:17.86ID:odAh6QwJ0
>>123
何もしなかったら壊れなかったかも知れないが二回異常発生したんだけど、1回目はリューズ巻いていたらいきなり動かなくなったんだよね。
このころはまだクレドールもそんなに高くなかったから扱いも雑でクロノ使い倒したらまた壊れて二回目の入院wクロノはやっぱ飾りだよ、使うと壊れます。それからあまりクロノは使わなくなった。

125Cal.7743 (アウアウカー Sad5-h4bj)2017/06/06(火) 09:12:44.84ID:lEnzgBxOa
>>124
同感。クロノグラフは飾り。以前ゼニスのエルプリメロを最後に(クロノ全く使わないし子供っぽくも感じてきたから)卒業したつもりでいたけど、マリーンクロノに激しく惹かれて昨年買ってしまった。
…が数回使用ですぐにクロノ針ズレ…失敗した。フライバックだから余計壊れやすいんだろうな。

126Cal.7743 (ワッチョイ ed1e-q7dZ)2017/06/06(火) 11:15:47.87ID:518WIQ2P0
クレドールはセイコーの時計というより
雫石高級時計工房の時計という印象が強い

127Cal.7743 (ワッチョイ 8b1e-0Nc5)2017/06/21(水) 11:06:02.29ID:TvKplep50
GSのムーブは現状でだいたいよいと思うが、クレドールは68系を本格的にリニューアルした方が良いと思うなぁ。
薄さは十分なのでそのままに、ムーブ径とテンプは小さすぎるのでアップして、あとはブレゲヒゲにしたり、シリコン化等。審美性ももう一段高めて。
68も今尚、国産の薄型機械式では一番(というか唯一に等しい)だとは思うが、最近のトゥールビヨンとかも古い68に増設工事しただけみたいな感じだし、彫金もそれ自体は素晴らしいけど、例えてみればお婆ちゃんがバッチリ着飾りましたみたいな趣…
そろそろ本気出して取り組まないと、シチズンがあっさりとやってきそうな気もするゾ。

128Cal.7743 (ワッチョイ 9e85-0Nc5)2017/06/21(水) 23:12:51.39ID:02gMIRID0
マスターピース気合い入ってるの分かるけど、買えないし欲しくない。
初代アクアノートに対抗出来る様な、普通だけど個性あるやつ出せないかね。初代アクアのステンブレスあれは今でもいけてる。国産で打倒パテック出来る可能性あるのクレドール位でしょ。

129Cal.7743 (ワッチョイ f786-ZLad)2017/06/25(日) 10:40:27.78ID:aVcJa9780
実質、不動産屋が仕切っている企業という事は頭に入れておいたほうが良い。

130Cal.7743 (アウアウカー Sa6b-ftIc)2017/06/27(火) 20:34:19.70ID:LoIInrNFa
不動産屋?和光のことか?

国産機械式の白眉であるのは認めるけど、打倒パテックは到底無理だろう。
機械式での複雑機構はクレドール以外では望むべくもないし、叡智にしても作りと仕上げは現行カラトラバの遥か上行ってるとは思うけど、個体数(≒需要)少なすぎて商品というに至れてない。参考モデルレベル。

131Cal.7743 (ワッチョイ 19bd-1PdJ)2017/06/29(木) 20:35:02.22ID:HSpKGs4x0
シグノの自動巻なんですけど
久しぶりに腕に巻いてサイドから見たら
本当に繊細にデザインされて作られているブレスなんですね
37mmでバランスも良く
自分にはGSよりもこっちですね

132Cal.7743 (アウアウカー Sae9-+k/C)2017/06/29(木) 20:51:51.57ID:MpJe6Bnua
>>131
シグノのなに?

133Cal.7743 (ワッチョイ b1ce-ZBdv)2017/06/30(金) 08:45:41.23ID:5kPrDMn/0
GCBE995/997かなと思ったが、あれは手巻き68系か・・・

俺もGSより断然クレドールがいい。
でもマイナーなままがいい。売れ筋はGSでオーケー。

134Cal.7743 (ワッチョイ b1ce-vtNh)2017/07/01(土) 11:57:51.70ID:MbI9oL7v0
フィリップ・デュフォーの海外でのインタビューより抜粋

機械式時計メジャーブランドで最高品質のブランドは?という問いに対して

Verbatim from Mr Dufour:
"Number 2 is the Germans with Lange. For industrial production,
I would say they roughly manufacture 6,000 watches a year, they
really offer added value to their products with manual work that
is praiseworthy. I had the opportunity to visit their facilities twice
and it is really nice to see how people work and the pleasure they
take in manufacturing an element of the movement; they do a
beautiful work and they are proud to show what they do. Then,
there is Chopard that is doing nicely. They have beautiful products.
After those, I would say Audemars for some products. Patek,
as well, has some nice products. I saw their last movement and it
is nice to see a beautiful product and work done in a detailed manner.
Seiko for Crédor are for me at the level of Audemars."

ランゲ、ショパール、パテック、オーデマピゲ、クレドール

135Cal.7743 (アークセー Sx71-1PdJ)2017/07/01(土) 14:56:46.05ID:J4Zf4qiPx
デュフォー氏にとってクレドールは=叡智の事
勘違いしてはいけない。

136Cal.7743 (ワッチョイ b1ce-+k/C)2017/07/01(土) 16:31:08.94ID:MbI9oL7v0
まあそうだけど。叡智は特に仕上げの部分で事実上デュフォーが指導したわけだしね。商品として完成した後も絶賛してた。量産全くきかないがそこがいいんだろう。やっぱ叡智は欲しいな〜国産はそれで完璧に上がれそう。

オーデマとパテックについても“some products”と言ってるから、無条件で褒めてるのはランゲ、次いでショパールか。
ランゲはデュフォー自ら金出して買ったという唯一の時計(ダトグラフ)があるし、ショパールは自社ムーブ最高峰のLUC1.96が仕上げもシンプリシティクラスとも言うしな…面取りから全て手作業でやはり全く量産利かないそうだけど。

137Cal.7743 (ワッチョイ b1ce-ZBdv)2017/07/01(土) 17:33:36.09ID:MbI9oL7v0
下のムーブ格付けの中に68系や叡智verのSD入れるとすると、
どの辺に入ってくるんかね?
叡智SDは保留付き(SD故に…)の特上かな。

【特上】JLC920 LUC1.96
【上】AP3120 OMEGA8500系 PP240
【中上】PP315 ROLEX31系 IWC5000系 FPJourneオクタ5day
【中中】JLC975 VC2450 FP1150
【中下】素LUC(4.96) JLC889 GO100
【下上】OMEGA2500系 IWC80110
【下中】NOMOSイプシロン ZENITH600系 GP3300 オリエント88700
【下下】ETA2892系 ETA2824系 セイコー9S セイコー4L
【特下】セイコー7S セイコー6R 中華ムーブ


参)「レベルソ好き」さんによるこんな比較も
http://www.geocities.co.jp/Stylish/8604/HTML/hikakuhyou.html

138Cal.7743 (スップ Sdc2-HpRm)2017/07/04(火) 12:35:52.22ID:sQ0WsrqPd
メルカリもたまにチェックが必要だな。
8Jのクォーツだと思うが、もらい物の未使用品が送料込で4,500円で取引されててビビったよ。

139Cal.7743 (アウアウカー Sae9-+k/C)2017/07/04(火) 21:18:21.24ID:H/og0d0qa
エェーw
まともな中古屋や質屋に持って行けば、その場で最低数万にはなったろうに…

140Cal.7743 (ワッチョイ 6ecc-PUUJ)2017/07/05(水) 08:41:35.64ID:SpVY+QoJ0
あそこは転売乞食が張り付いてるから、めぼしいものは出た瞬間SOLDになってる
まともな職に就いてたら得な買い物はできないよ

141Cal.7743 (ワッチョイ b7ce-Wxq/)2017/07/08(土) 11:09:05.70ID:d/4Alp7h0
ずっと中古で初代叡智の出物待ってるんだが、なかなか出ないな〜状態良くて200万以内なら即ハボなんだが…どなたか譲ってくれん?叡智2でもいい。

142Cal.7743 (スフッ Sdbf-0z57)2017/07/08(土) 14:25:48.06ID:U7C9E/uGd
>>141
中古でもそこまで下がるだろうか?

143Cal.7743 (ワッチョイ ffcc-eEmo)2017/07/08(土) 15:22:20.18ID:VfacNrva0
せめて定価以上は出せよと思う

144Cal.7743 (ワッチョイ 17ce-hKQV)2017/07/10(月) 12:18:45.87ID:K7GSbLh70
俺はクレドールなら叡智より彫金系の方がいいな。
叡智ならブレゲクラシックとかとカブるし
それならそっち買った方が・・・となりそう。
彫金系のほうが国産としても分かりやすい特別感ある。
欧州の彫金とは明らかに違うし。

145Cal.7743 (アウアウカー Sa2b-Wxq/)2017/07/10(月) 19:44:54.47ID:u03IloTGa
ノリタケ文字盤に完全手書インデックスの美しさは、現物見んとわからんよ

146Cal.7743 (ワッチョイ ffcf-n4Bn)2017/07/10(月) 23:08:54.30ID:FamBe07P0
>>141
それならオレも欲しい
ただ叡智ってUも含めて実売はどれ位だったのだろう?

147Cal.7743 (ササクッテロロ Spcb-gSm7)2017/07/11(火) 09:28:16.56ID:Wga+diCUp
68系の組立師紹介から桜田氏が削除されてる…

148Cal.7743 (ワントンキン MM7f-tYQy)2017/07/11(火) 09:59:57.51ID:phLoeWPcM
そりゃ、合同結婚式のイメージ悪いもんな

149Cal.7743 (ワッチョイ bf1e-L5XL)2017/07/11(火) 13:22:42.60ID:X88HOYkg0
韓国時計産業は30年前までスイスや日本と肩を並べていたニダ。しかし今は「存廃の岐路」に立っているニダ。
時計市場が「スイス産名品」と「中国産低価品」を中心に再編され、ブランドパワーでも価格競争力でも韓国産時計が劣勢になっているからニダ。

韓国産時計の「最後の自尊心」と呼ばれるロマン損は時計の売上高比率が急減する中、ファッションを主力事業に育成することにし、社名の変更を検討しているニダ。
韓国時計産業協同組合によると、韓国の時計市場規模は2兆3350億ウォン(約2300億円、2014年基準)で、うち外国産が2兆2200億ウォン(95%)を占め、国産は1350億ウォン(5%)にすぎないニダ。
2005年に6000億ウォンを超えて外国産を上回った国内時計の販売額は10年間に「半分の半分」に減ったニダ。

つまりロマン損おすすめニダ。

150Cal.7743 (ワッチョイ ac0b-UmNz)2017/07/13(木) 06:28:16.29ID:Ph1dM/6w0
夏場の普段の仕事用にと、パシフィークのレトログラードGCBG997を買おうと検討中。
皮ベルトだとランゲのサクソニアフラッハとIWCポートフィノ持ってて、ステンレスベルトだとロレのエクスプローラIだけなので、もう一本ぐらい雰囲気が違って所有欲を満たせるものが欲しいなと思い、パシフィークに行き着きました。
ただ、少し華やか過ぎないかが特に気になっており、持っている人いたら感想教えてください!
ちなみに40代の会社員。

151Cal.7743 (アウアウカー Sa0a-UmNz)2017/07/13(木) 06:55:13.94ID:C9xGCjkla
>>150
とても良い時計ですよ。所有時計から見てもお勧めです。華やか過ぎってこともないと思いますよ。
セイコーがガワに一番コスト掛けてた頃のモデル。機械も当然信用性高い。これが30万円台だったとは、今の感覚では信じられないです。
某クレドール正規店の方も「今はコスト的に厳しくてこの作りは無理です…」と言ってました。
あとは、中古でしょうから、当たり個体を引いて欲しいですね。とはいってもそこはクレドール、舶来物に比べて個体差は少ないはず。ガワの綺麗さ等前オーナーが丁寧に扱った形跡の見られる物がいいでしょうね。

152Cal.7743 (ワッチョイ ac0b-UmNz)2017/07/13(木) 07:11:24.33ID:Ph1dM/6w0
>>151
早速に有難うございます!そう言って頂けると心強く、背中を押されます(笑)
ちなみに、主に仕事用で使われていますか?オフ用でしょうか?

153Cal.7743 (ワッチョイ ac0b-UmNz)2017/07/13(木) 07:14:27.02ID:Ph1dM/6w0
>>151
確かにこれだけの機能ですから、他の時計メーカーであれば一桁上がっても驚かないですよね〜
今でも中古にはなりますが、相場20万円弱で入手できますので、本当に驚きです

154Cal.7743 (アウアウカー Sa0a-UmNz)2017/07/13(木) 07:55:54.08ID:16lTIzMJa
>>152
オンオフ問わず、夏中心に気分で使ってます。
夏用としてはブレゲマリーンクロノも使ってますが、金無垢で傷つきやすく重い事もあり結構疲れるので、ウェイトバランスもよく防磁性も防水性もしっかりあり、一方で壊れそうな感じは薄い、良い意味でラクなパシフィークの出番が結果的に多いですね。

155Cal.7743 (アウアウカー Sa0a-UmNz)2017/07/13(木) 07:57:46.61ID:16lTIzMJa
ちなみに私も40代ですが、20代前半の頃エクワン使ってました。あれもいろいろバランスよい時計でしたね。でも個人的にはクレドールパシフィークの方がより気に入ってますよ。

156Cal.7743 (アウアウカー Sa0a-UmNz)2017/07/13(木) 08:00:49.81ID:16lTIzMJa
言ってみれば「気楽に使える高級時計」ですね。気張りたい時はマリーンクロノや金無垢ドレスウォッチつけますが、そういう時計に遜色ない、少なくともそれに準じる満足感はあります。
買ったら多分大活躍しますよ。

157Cal.7743 (オイコラミネオ MMb6-srMh)2017/07/13(木) 09:47:52.64ID:sA1RqCj7M
そうそうパシフィークいい!
当時はgcbk989がクレのウェブの表紙で文字盤の立体感の美しさに圧倒されて通販で衝動買いしたなぁ。
アレから12年か。あのときは25%引きで買えたから買いやすかったけど今じゃねぇ。
今のモデルは値段が高いだけだよね。

158Cal.7743 (オイコラミネオ MMb6-UmNz)2017/07/13(木) 10:28:52.20ID:OFAk7jpqM
>>156
エクワンもですが、オフ用に私もブレゲマリーン持ってます!クロノではなくビッグデイトですが。趣味が合う人の意見で、ますます前のめりになりました!有難う!

159Cal.7743 (オイコラミネオ MMb6-UmNz)2017/07/13(木) 12:10:36.00ID:OFAk7jpqM
>>156
ちなみに、お持ちなのはパシフィークの中でもどのモデル(銘番)でしょうか?

160Cal.7743 (オイコラミネオ MMb6-UmNz)2017/07/13(木) 18:35:57.16ID:e56dazZeM
>>156
善は急げで、買っちゃいました〜♪
仰る通り、軽さもはめ心地も雰囲気も抜群に良いですね!

161Cal.7743 (オイコラミネオ MMb6-UmNz)2017/07/13(木) 18:38:54.94ID:e56dazZeM

162Cal.7743 (ワッチョイ ac0b-UmNz)2017/07/14(金) 06:31:21.10ID:NiB4OE1E0
>>156
GMT機能も付いているとは気が付かず、嬉しい誤算でした。
海外出張のお供は、エクワンからパシフィークになりそうです(殆ど機会は無いですが)。

163Cal.7743 (アウアウカー Sa0a-UmNz)2017/07/14(金) 06:53:02.30ID:Edg2XEUWa
同じモデルですよ!
>>161すごく似合ってますね!
海外に国産の良い物を付けていくってのもいいですよね。

164Cal.7743 (ワッチョイ ac0b-UmNz)2017/07/14(金) 07:07:20.25ID:NiB4OE1E0
>>163
ありがとうございます。お陰様で良い買い物ができました。
凝縮された意匠のバランスと絶妙なサイズ感もさることながら、この多機能にして、この軽さ、薄さ、着け心地に驚きです。
…サクソニアやマリーンの出番が今後減るかもしれません(苦笑)

165Cal.7743 (アウアウカー Sa0a-UmNz)2017/07/14(金) 07:23:45.28ID:Edg2XEUWa
>>164
ホンモノの青「焼き」針ってのも素晴らしいですよね!針自体もバトン針だけど立派な存在感あるし。舶来雲上と比べてもかなりレベル高い針ではないかと。

しかし再度手持ち確認したけど、GMT的には使えないんじゃないかなぁ…24h表示のことですよね?確かにこれがGMTだったら凄すぎるんだけど。

166Cal.7743 (ワッチョイ ac0b-UmNz)2017/07/14(金) 07:39:14.71ID:NiB4OE1E0
>>165
あれ、私の勘違いでしょうか。
上のリューズを回せば短針だけ動かせるので、24h表示でホーム時間を示した状態で、短針のみ現地時間に合わせれば2カ国の現地時間表示ができて良いと思ったのですから。
もっとも、現地のAM/PMはわからないことになるので完全に把握できる訳では無いのでしょうが
(すみません、正確なるGMT機能は理解しておらず、直感的に書いてしまいました)。

167Cal.7743 (アウアウカー Sa0a-UmNz)2017/07/14(金) 08:56:16.52ID:3XJQxV/Ya
確かに!使い方でGMTと同等になりますねぇ
カタログスペック上GMTではないのと、GMTも他の時計で待ってるものの結局GMT針も日本時間にしっぱなしなので思いもよりませんでしたw

168Cal.7743 (オイコラミネオ MMb6-UmNz)2017/07/14(金) 09:03:21.68ID:X/Kr89JZM
>>167
あと、敢えて更に言うなら、日付変更はおそらく短針&長針と連動するのでしょうから、現地では時刻のみしか正確の表示しないことになるのでしょうが、まぁ十分な機能でしょうかね。
上のリューズの使い途を考えた時に、それぐらいしか思いつきませんでした。

169Cal.7743 (アウアウカー Sa0a-6wVw)2017/07/14(金) 14:40:34.48ID:MN9HCih0a
夏季は、GCBK995のブルースチールは清々しい。

170Cal.7743 (ワッチョイ ac0b-UmNz)2017/07/15(土) 09:21:09.67ID:RcO5oP4X0
パシフィークで、SSベルトって変えられるのでしょうか?ケースの雰囲気からすると、革ベルトなんかでも合わせられそうな気がする。特に秋冬

171Cal.7743 (ワッチョイ 1acf-sRAo)2017/07/15(土) 14:08:27.34ID:lZVZMvdr0
自演ウザい

172Cal.7743 (オイコラミネオ MMb6-srMh)2017/07/15(土) 17:45:30.61ID:7jYde33ZM
>>170
革ベルト仕様も売ってるから買え。
貧乏臭くベルト使い回すなw
セイコー5じゃあるまいし消えな

173Cal.7743 (ワッチョイ dffe-JuSQ)2017/07/15(土) 19:14:37.56ID:odnfR2Cz0
GCBK995とGCBG997は全く雰囲気は違うものなのでしょうか?
最近になり欲しくなりネット等の画像で調べてますがいまひとつ
理解できていないと思います。店頭には殆どない商品なので
今までにGCBK996しか現物を見た事はありません。

両方お持ちの方、ご存知の方いらっしゃいましたらご教示ください。
よろしくお願い致します。

174Cal.7743 (ワッチョイ 7fff-z+eH)2017/07/15(土) 20:06:25.25ID:Bfx3+26k0
>>173
やっぱり6Sは厚いよ
クロノグラフにこだわりが無ければ、GCBG997を薦める
中古で出回っている弾数も多いし

175Cal.7743 (オイコラミネオ MMb6-UmNz)2017/07/15(土) 20:44:16.00ID:VzWl6w/NM
>>172
随分口悪いね。品がない感じがクレドールに似つかわしくないので貴殿こそ消えることを丁重にお勧めします。

176Cal.7743 (オイコラミネオ MMb6-UmNz)2017/07/15(土) 20:47:32.92ID:VzWl6w/NM
>>172
ちなみに、ブレゲのマリーンぐらいでもラバーと使い回す純正の革ベルトやSSベルトをメーカーが用意してるぐらい。そういう五大雲上のマーケティングもお偉い貴方は否定するということで良いんですよね?

177Cal.7743 (ワッチョイ 251e-UmNz)2017/07/15(土) 22:23:05.11ID:+lGVVpWd0
パシフィークもそうだが、このころのクレドール、ベゼルのギザギザが気になってしょうがない。自分も一本あるんだけどね。

178Cal.7743 (ワッチョイ f2df-Vlg7)2017/07/15(土) 22:58:46.01ID:iVUDAg0x0
>>173
995はクロノグラフ
997はレトログラード

179Cal.7743 (ワッチョイ c098-Xm5V)2017/07/16(日) 01:31:16.91ID:aaJgdVDM0
最近のクレドールでベゼルギザギザ?あったっけ?
俺はパシフィークのリング結構好きだわ。
写真レベルだとクローズアップされて気になるが
現物レベルだとささやかな個性、ドレスアップって雰囲気で。

しかし廃盤の話ばかりで盛り上がってるな。
パシフィーク・フェニックスライン全盛でシグノのラインも立ち上げた頃の
クレドールは今のGSを凌ぐ勢いがあったのに、
パシ・フェニラインやめてシグノもゲテモノ化したのは失策だったわなあ。
SS中心→貴金属高級ライン化したいというのは必ずしも悪くないが、進め方がまずかった。
それまでのクレドールユーザーの9割以上を切り捨てたのではないか。
あの時期の意思決定者は責任あるな。

180Cal.7743 (ワッチョイ f2df-2vVo)2017/07/16(日) 05:19:56.01ID:NHMZAOys0
>>179
同意。フェニックスが好きだったが、ブライツに移して以降、デザインが全く好みじゃなくなった。俺的には2005年位がターニングポイントだ。以降のセイコーは全体的に好みじゃない

181Cal.7743 (ワッチョイ 9798-Xm5V)2017/07/16(日) 22:06:01.45ID:733x+fxO0
>>180
だね。2005年あたりがターニングポイントだった。
以降のクレドールはやはりセイコー唯一の希望だと思うが、
これはというモデルは如何せん高すぎて、実質参考商品化してる。

(GSは死んでる。過去に対しても未来に対しても思い入れがなく
 今稼ぐ事が目的なだけとしか感じられない。
 オールドのGSはそれなりに良いのだが、復刻モデルも結局空虚さの方を先に感じてしまう)

182Cal.7743 (アウアウエー Sa6a-eqnq)2017/07/17(月) 09:11:49.98ID:ObBEU58Fa
個人的には247無しのノードとSD初期モデルがクレドールで一番かなぁ

183Cal.7743 (アウアウカー Sa0a-UmNz)2017/07/17(月) 11:28:50.96ID:nLUcOFCua
>>182
手の届くモデルという意味では同意。あのあたりがピークだったね。

叡智2欲しいけど、500万用意した時点でまずパテックやバセロンやランゲのそのクラスに浮気しちゃうよなぁ。
ガワも機械も仕上げも、叡智の方が凌駕してる部分多いとは感じても…

184173 (ワッチョイ dffe-JuSQ)2017/07/17(月) 16:53:50.71ID:So8r4dpp0
>174,178
ご親切に有難うございました。少し冷静になり「自分にクロノグラフが必要なのか」
「重くて厚くても良いのか」よく考えました。
考えたのですが結局衝動買いでGCAY990を買ってしまいましたw

185Cal.7743 (アウアウカー Sa0a-UmNz)2017/07/17(月) 17:51:03.41ID:vs5yZ98Ha
オメ!その2点考えた上のGCAYならそれはそれで良い選択だと思うよ。薄いしギョーシェ綺麗だしね。3針スモセコも国産だと結構珍しいし。

186Cal.7743 (ワッチョイ 270b-pSzm)2017/07/20(木) 22:01:27.79ID:WI7fPmcz0
このスレでアドバイス貰ってパシフィークレトログラード銀文字盤を購入した者です。
一週間程経つけど、確かに「普段使いできる実用高級時計」という感じで、とても気に入っています。夏場のオンには最高です!

187Cal.7743 (ワッチョイ a7bd-I4wg)2017/07/20(木) 23:53:11.50ID:GD4noUE60
オクに出てるトノー型のクロノかっけーな

188Cal.7743 (アウアウカー Safb-pSzm)2017/07/21(金) 07:15:21.52ID:0uou8aU5a
>>187
パシフィークトノーもかっこいいんだけが、特に機械式だとGS的に分厚いのが難。
クレドール用の薄型機械というと68系は国産機械式ムーブメントでは頭抜けて薄いけど、クロノの機械にももう少し薄型欲しいね。てかクレドールでクロノってもう今後は出さないかな。

189Cal.7743 (ガラプー KK3b-9O+q)2017/07/24(月) 17:25:57.78ID:w/hUElcDK
8J81 金無垢 のベルト2コマ誰か売ってくれー!

190Cal.7743 (ワイマゲー MMe2-cdfR)2017/07/27(木) 17:24:27.97ID:66IxuRnwM
>>188
確かにぶ厚いけど、言うほどデカ厚でもない感じですよ〜
http://i.imgur.com/FJXxqLo.jpg

191Cal.7743 (ワッチョイ 3bbd-kjhq)2017/07/28(金) 13:59:49.32ID:S8Bp6j4u0
クレドールの手巻きって巻き上げ感悪いの?

192Cal.7743 (ワッチョイ 8bce-KhZc)2017/07/28(金) 21:18:20.03ID:IuwdBkUt0
68は薄さは凄いけど巻き味は決して良いとは言えない。
むしろパシフィークの方が良い。てか普通。

193Cal.7743 (ワッチョイ 3740-OP0G)2017/07/29(土) 16:16:46.42ID:CSq0jIGr0
>> 191
巻き上げ感は悪くないが、シンプルタイプは竜頭が小さいデザインが多いので、
単純に巻きにくかったり手が痛くなりやすいかも。


それにしても
・スプリングドライブ
・自動巻き
・薄手のシンプル三針
ってないものかね。。。。

スーツに合わせることが多いので薄手がすきなんだけど、
スプリングドライブはGS含めて自動巻きタイプは厚手が多く、
どうしても手巻き→手が痛い……になりがち。

194Cal.7743 (アウアウカー Safb-KhZc)2017/07/29(土) 16:23:47.09ID:PMUkMHQ5a
残念ながら、無い。
SDにこだわるなら次点でやはりクレドールのSD手巻選ぶしかないね。とりたてて薄いってほどではないけど10mm未満に収まるモデルもあるし。
GSのSDは分厚すぎてもう…どこかでカブト虫に例えてた人いたけど、ほんとそれ。

195Cal.7743 (ワッチョイ 3740-OP0G)2017/07/29(土) 22:57:05.81ID:CSq0jIGr0
>>194
ですよねー

ということで、結局GCLP993選びました。
リザーブが2日だけどかなり正確。薄さは許容範囲。竜頭が小さくて手が痛くなるけど……。

196Cal.7743 (アウアウカー Safb-KhZc)2017/07/29(土) 23:16:08.90ID:52igtWyya
まーええやん

197Cal.7743 (ワッチョイ f3ce-FEN5)2017/08/02(水) 21:34:46.79ID:oAf17/PS0
クレドールの68系ムーブって、薄さでいえば改めて凄いよな。1.98mmって。。。径は今となってはちょっと小さすぎるけど。
スイス薄型機械の盟主ピアジェですら、反則気味のケース一体型を除けば、名機430Pでも2.1mmだからな。
でもその割にケース込だとそこまで超薄ではないのは、セイコーの品質管理上の強度と耐磁基準の問題か?

198Cal.7743 (ワッチョイ becf-7WXr)2017/08/02(水) 23:34:49.73ID:+6P35CTV0
だと思う
日本特有の実直さの表れ

199Cal.7743 (ワッチョイ 7380-8gy8)2017/08/03(木) 01:40:38.54ID:qIcfCndq0
見た目にも凝ってほしい
彫金じゃなくて

200Cal.7743 (ワッチョイ ebce-j5Xk)2017/08/03(木) 07:25:03.40ID:7I4QYyQg0
最近のはちょっとあっさりしすぎな感があるね。
他ブランドもあっさり傾向強いけど、意外なとこでカルティエが古典的な意匠に最近凝ってる。

201Cal.7743 (JP 0Hb3-/TkP)2017/08/03(木) 11:27:03.14ID:4zzapswIH
>>197

薄いと長年使っていると湾曲してくるから適度な厚みをもたせているそうです。

202Cal.7743 (アウアウカー Sad3-j5Xk)2017/08/04(金) 11:43:28.07ID:EQ1okAWLa
機械やパーツだって薄けりゃ薄いほど経年湾曲するだろうに…
まあパーツは変えりゃいいのか。パーツ一個のコストは知れたもんだろうし。

203Cal.7743 (ササクッテロレ Sp63-jhTe)2017/08/04(金) 23:36:10.97ID:2+tuUCy7p
ジェンタデザインの復刻でないかなぁ。

204Cal.7743 (ワッチョイ bbbd-/TkP)2017/08/05(土) 10:41:25.56ID:4PWeIM3u0
>>202

製造コストは低くても保管費用を考えるとコストは高いよぉ〜。

205Cal.7743 (ワイモマー MMb1-gAma)2017/08/07(月) 00:06:53.42ID:Ub6ycsxRM
そんなに手は痛くならないなぁ。R7系。 もう少し力抜いて・・

206Cal.7743 (スプッッ Sddb-uvq7)2017/08/07(月) 00:46:06.29ID:9+ySzGlYd
所有する時計は全て機械式。数万円で買える安いクォーツを買い足そうと量販店へ。しかし質感のあまりの安っぽさに買う気が起きず。
そこで中古をオクで探した結果、パシフィークを約4万円で購入。今はロレやブラとローテしてメイン機で使っている。いい買物した。

207Cal.7743 (ワッチョイ ebce-3aaz)2017/08/07(月) 01:01:24.09ID:POoYeQYE0
>>206
車スレに写真アップした方?
4万円は安過ぎる!それオーバーホール代でしょってレベル。

208Cal.7743 (ワッチョイ 57c1-/L7g)2017/08/07(月) 01:47:12.07ID:AC89AHW10
>>207
いえ、全く別人ですw
3〜4カ月前でしたが4〜5万円で何個か出てましたよ。
ちなみに8J81-6A20っていう型番のやつ。

209Cal.7743 (ガラプー KK0f-HrnB)2017/08/09(水) 10:21:56.81ID:sRVSwSZTK
8J81-6A70 金無垢 オーセンティック を買いました。初クレドールです。防水はどれ程でしょうか?

210Cal.7743 (オイコラミネオ MM4b-eaQA)2017/08/09(水) 20:42:43.66ID:mJ/4hVhWM
http://i.imgur.com/QHaIgk7.jpg

自慢の腕時計をうpるスレでもうpしたのですが、
祖父から形見に、ともらった時計がクレドールでした。
先日ネットから申し込みをしてオーバーホールとベルト交換をして使い出したのですが、時計は全くの無知で、もともと全く時計もしない生活でしたので、このような時計をどう扱えばいいのかわかりません。
使い方、日々のメンテナンスなど、注意することはありますか?
祖父がとても大事にしていた時計なので私も大事に使いたいです。

211Cal.7743 (ワッチョイ 2b33-dE0h)2017/08/09(水) 21:21:42.41ID:AMa3iuqd0
マルチは嫌われます

212Cal.7743 (ワッチョイ 7f09-W16a)2017/08/10(木) 10:03:19.95ID:fN8Z6gjs0
うむ。釣り糸を沢山垂らしている人間は周囲から足元を見透かされている。

213Cal.7743 (オイコラミネオ MM06-1kcq)2017/08/10(木) 10:34:37.39ID:2jcu7A9kM
マルチばっかじゃん!人の話は聞かないしねww

214Cal.7743 (ワッチョイ 4e98-6KBD)2017/08/13(日) 02:07:35.87ID:BoIzaRcX0
一回死んで出直してこい!

215Cal.7743 (ワッチョイ 3eae-Pfuq)2017/08/13(日) 02:18:41.03ID:2Hii1+XS0
健康のためなら死んでもいいと思ってる

216Cal.7743 (ワッチョイ 95ce-5uMk)2017/08/24(木) 15:02:28.39ID:exxrHrQk0
随分書き込み無かったんだな。。。
パシフィーク復活しかないんじゃないか?
あのラインはラウンドもトノーも良かった。
物の出来とお値段のバランスも納得だった。

217Cal.7743 (オイコラミネオ MMce-bbY7)2017/08/24(木) 18:08:13.37ID:5CpzAkTmM
>>216
ベゼルがギザギザの奴は俺は嫌いだ。

角が取れた奴は良かったな。なんで廃盤にしたのか分からないな。あの頃は通販で安く買えたからよかった。

218Cal.7743 (ワッチョイ 95ce-x49N)2017/08/24(木) 18:13:46.01ID:exxrHrQk0
>>217
ほんと、当時はGSはあんま売れてなくて、
クレドールパシフィークが今のGSのように勢いあったのに、
なんでやめたかね。
あの装飾付きベゼルは、当時から確かに好み分かれてたが、
画像で見るとくどいけど現物見たら
程よいドレス的個性って感じで、俺は好き。

219Cal.7743 (ササクッテロラ Sp6d-GxB4)2017/08/27(日) 00:45:11.32ID:IN6SYyZ1p
ノードGCLH985 未使用品が、税込45万くらいで手に入りそうなんだが、これは買い??なの?

気に入ったなら買うべきだとも思うし、自己責任なのは十分わかってるつもり…

クレドール詳しくないんで、詳しい方、誰か教えて。

220Cal.7743 (ブーイモ MMb9-Gmd+)2017/08/27(日) 03:43:55.86ID:GoZsZxyVM
美品ならすぐ未使用って店多いな

221Cal.7743 (ササクッテロラ Sp6d-GxB4)2017/08/27(日) 07:26:08.50ID:IN6SYyZ1p
中古 美品程度なら、価値はもっと下ってこと?

222Cal.7743 (ワッチョイ f399-SBrg)2017/09/01(金) 13:11:11.21ID:g2OXJzwQ0
https://twitter.com/UNIONTELLING/status/903249256902885376
「ヤフオクの何が悲しいって、勤続記念品の定番セイコー・クレドール(定価162000円)の出品が多く、東芝グループ各社の社員たちの窮状を垣間見ることができること。」

223Cal.7743 (ワッチョイ 33df-lZMZ)2017/09/01(金) 15:15:53.48ID:hobGazI/0
クレドールも安かったんだな。今は高すぎるな。

224Cal.7743 (ワントンキン MM8a-hZ6x)2017/09/09(土) 09:03:42.91ID:JL56GLqMM
はじめまして
教えてください
クレドールマーク
クレドールロゴがない
1400 0010 のセイコーの時計はクレドールではないのですか?
型番同じで2機種あるのでしょうか?

225Cal.7743 (アウアウカー Sa43-H50+)2017/09/09(土) 21:29:28.12ID:GyIsTfPMa
公式のアフターサービス情報で見る限りでは、
1400 0010 はSEIKOとCREDORの連名ロゴですね。
ただ、クレドールって意外とロゴではイレギュラーというか、マイナーチェンジの事例多いので、一概には言えません。
恐らく真実を知るためには、クレドール公式から問い合わせるしかないと思いますよ。それでも分からない可能性も結構あるかも。

226Cal.7743 (アウアウカー Sa43-H50+)2017/09/09(土) 21:30:19.38ID:GyIsTfPMa
ただ、ロゴ置いといて、モノの真贋判定はメーカーに出せば分かるでしょう。

227Cal.7743 (ワントンキン MM8a-hZ6x)2017/09/10(日) 12:13:38.90ID:KkmXpzk3M
>>226
ありがとうございます
近くの那須のアウトレットのセイコーに持って行って聞いてみます
GSを熱く語ってくれるおじさんまだいるのかな?
いろいろ楽しい方です
五年位前の話

228Cal.7743 (アウアウカー Sa1d-fOSR)2017/09/16(土) 05:12:43.20ID:28OBzZZUa
あげ

229Cal.7743 (アークセー Sx4d-5V5r)2017/09/17(日) 09:42:36.31ID:foKXFKNcx
クレドールど素人ですが、パシフィークトノーの3針が欲しいです
検索すると税込約13万円の8L中古(保証書無し)が出てきます
自動巻きの保証書無しでこの価格は普通ですか?

3・6・9のクォーツのデザインもカッコいいと思ってますが、市場に出てないですね
過去は7〜8万円くらいの中古があったみたいですが

230Cal.7743 (ワッチョイ 19df-XZk3)2017/09/17(日) 10:25:30.12ID:a1N4XhM90
>>229
そんなもんでしょ?程度次第では。
保証書とかなくても修理は販売店で受け付けてもらえますよ。

231Cal.7743 (アークセー Sx4d-5V5r)2017/09/17(日) 18:48:07.08ID:sa2a4px6x
>>230
ありがとうございます
現物確認なしのネット通販の中古は初めてなものですから、若干心配してました

SEIKOの8Lですと、今MM300(SBDX017)をもっているので、今回買おうとしている「パシフィーク SS 自動巻 8L75-00B0」も同様の機構なのかなと楽観的に考えている部分もあります

ちなみにここのやつです
https://store.shopping.yahoo.co.jp/ibe7171/207103698.html?sc_i=shp_pc_watchlist_item_mdWatchlistItem_3

232Cal.7743 (ワッチョイ 19df-XZk3)2017/09/17(日) 19:00:01.77ID:a1N4XhM90
>>231
程度は値段なりですね。革ベルトだけのローマンインデックスがカッコイイので買って損はないと思います。

サービスはセイコーで受けられます。

233Cal.7743 (アークセー Sx4d-5V5r)2017/09/17(日) 19:28:33.46ID:sa2a4px6x
>>232
アドバイスありがとうございます

適度な価格の上品なトノーを探していたので、この時計はいいなと思っています
主には事務仕事時の着用を予定しておりますが、今一度じっくり購入について考えてみます

234Cal.7743 (ワッチョイ 11ce-fOSR)2017/09/17(日) 19:37:50.05ID:QRiuZobj0
国産でもクレドール狙うような人は金持ってる人多いから、気に入ったなら早く買ったほうがw
サクッと持っていかれることもあるよ。
このまま使ってもいいし、予算に余裕あるなら正規メンテに即出す手もある。クレドールとはいえセイコーはメンテ安くつくからいいよ。革ベルト交換とかも質に対してほんと安い。
まあ舶来高級が高すぎるんだろうけど。

235Cal.7743 (ワッチョイ 11ce-fOSR)2017/09/17(日) 19:41:15.32ID:QRiuZobj0
この頃のクレドールは今と違って激薄68系ムーブだけじゃないから、GS的に厚めなのがやや難点だけど、GSにこの手のトノーやレクタングラは無いから、その方向でお買い得って意味では狙い目よね。

236Cal.7743 (ワッチョイ f91e-GjBw)2017/09/17(日) 22:39:26.07ID:kIrC9GaH0
舶来のクオーツは国産よりも性能や信頼性で劣るから、クオーツのドレスウォッチならまずクレドールが候補に上がる

237Cal.7743 (オッペケ Sr4d-Qlml)2017/09/18(月) 19:48:05.50ID:xGF9lh6pr
>>233
クレドールトノーはなかなか市場に出ない
オリエントスターのトノーも割りと良い

238Cal.7743 (ワッチョイ 23ce-B8lY)2017/09/26(火) 01:42:09.05ID:BFVHEmrf0
保守

239Cal.7743 (アウアウカー Sa6b-jI1x)2017/09/26(火) 10:11:46.30ID:6LvcClc+a
ノードクォーツ復活しないかなぁ
GCAZ057の針って青焼きじゃないんだよね?

240Cal.7743 (ワッチョイ 23cf-T6Rl)2017/09/26(火) 10:55:43.16ID:L/5VhVmM0
ノードのクォーツは8J80の2針を持ってるけど一番気に入ってる。
057のあのシリーズはベルト外して革にとかできないみたいなのでちょっと残念だよね。
>>239
青針のノードクォーツが欲しいならオクで出てるの落札してセイコーでベゼルとガラスを交換してもらったら?

241Cal.7743 (アウアウカー Sa6b-jI1x)2017/09/26(火) 11:33:25.79ID:6DYbpyHYa
>>240
二針もいいですよね
オクの見たけどあの型良いんだけども、あそこまで酷いのは雑に扱われてそうだからなぁ

242Cal.7743 (ワッチョイ 3fdf-Wj4U)2017/09/26(火) 15:52:14.94ID:0gGqJXIy0
確かにクレドールの中古品て程度悪いやつが大半な気がする

243Cal.7743 (アウアウカー Sa6b-B8lY)2017/09/26(火) 16:11:43.79ID:hrDXwLcKa
そんなこたないだろ

244Cal.7743 (アウアウカー Sa6b-B8lY)2017/09/27(水) 17:23:29.20ID:bFyhAEUka
でも、クレドールって、そこまで時計に興味ない金持ちが行きつけの百貨店で勧められて買ったりして、一本常用酷使してそうな気もする。
そういう意味で一理あるかも

245Cal.7743 (オイコラミネオ MM96-Wj4U)2017/09/27(水) 19:10:38.84ID:z/BoVc6MM
裏のシール剥がさない個体が中古検索していたらあるよね。

246Cal.7743 (ワッチョイ eb1e-oq76)2017/09/27(水) 20:57:38.21ID:dKzJkfrg0
クレドール以外で国産の高級腕時計ブランドってどれがあるの?
(個人の独立時計師が作った腕時計は除く)

247Cal.7743 (オイコラミネオ MM96-Wj4U)2017/09/27(水) 21:03:26.25ID:z/BoVc6MM
あるわけない

248Cal.7743 (ワッチョイ eb1e-oq76)2017/09/27(水) 21:12:30.61ID:dKzJkfrg0
日本の高級腕時計ブランドはクレドールだけなのか

249Cal.7743 (ワントンキン MM33-u2Kv)2017/09/27(水) 21:12:32.56ID:s0xf+Ys2M
>>246
GS theCICIZEN

250Cal.7743 (ワッチョイ e597-K4J0)2017/09/28(木) 03:08:08.08ID:Nim8ayhG0
>>246
国産の宝飾系って意味ではクレドールのみ。
高級という括りなら、GS、ガランテ、ザシチ、カンパノラ。

251Cal.7743 (ワッチョイ e597-K4J0)2017/09/28(木) 03:09:40.60ID:Nim8ayhG0
ロイヤルオリエントも入れていいかな。

252Cal.7743 (オイコラミネオ MM2b-82uV)2017/09/28(木) 03:58:18.54ID:EBujW3HtM
>>251
それはないわ

253Cal.7743 (ワッチョイ e597-K4J0)2017/09/28(木) 04:03:40.97ID:Nim8ayhG0
なんでよ。むしろセイコーシチズンができない事してないか

254Cal.7743 (オイコラミネオ MM2b-82uV)2017/09/28(木) 04:11:14.18ID:EiIr2+dAM
クレドール一択よ。
オリエントとかセイコーよりマジ格下だろーがハゲー!!

255Cal.7743 (オイコラミネオ MM2b-82uV)2017/09/28(木) 04:11:55.74ID:EiIr2+dAM
>>253
ブレスがゴミすぎる

256Cal.7743 (オッペケ Sre1-qkCn)2017/09/28(木) 19:19:22.81ID:amTnN8fGr
>>254
格下ってほどの差はないやろ
誤差の範囲

257Cal.7743 (スップ Sd03-JEQz)2017/09/29(金) 03:53:39.80ID:yOyPM9wdd
国産腕時計(ライセンス提携含む)ランク

中上2:アーノルド&サン(シチズン傘下プロサー・グループのスイス高級時計ブランド)、
アンジェラス(シチズン傘下プロサー・グループ)
中上3:該当無

中中1:クレドール(セイコー)
中中2:グランドセイコー(セイコー) 、ガランテ(セイコー)
中中3:カンパノラ(シチズン)、エコ・ドライブ ワン(シチズン)

中下1:ザ・シチズン(シチズン)、アストロン(セイコー)
中下2:フレデリック・コンスタント(シチズン傘下スイスブランド)、
MR-G(G-shock/カシオ)、シリーズエイト(シチズン)、
プロスペックス(セイコー)、ロイヤルオリエント(オリエント)、ブライツ(セイコー)、
ドルチェ(セイコー)、エクシード(シチズン)、太安堂オリジナル、ミナセ(協和精工)

中下3:WOKOウォッチ(セイコー)、天賞堂オリジナル、プレザージュ(セイコー)、
プロマスター(シチズン)、アテッサ(シチズン)、オシアヌス(カシオ)、オリエントスター(オリエント)、
アルピナ(シチズン傘下スイスブランド)、
ブローバ(シチズン傘下アメリカブランド)、SPQR

258Cal.7743 (スップ Sd03-JEQz)2017/09/29(金) 03:58:13.87ID:yOyPM9wdd
下上1:セイコー・セレクション、シチズン・コレクション、G-shock(カシオ)、
プロトレック(カシオ)、エディフィス(カシオ)、GSX
下上2:オリエント、ケンテックス
下上3:イッセイミヤケ(セイコー)

下中1:ワイア−ド(セイコー)、インディペンデント(シチズン)、シーレーン(サンフレイム)、
ポール・スミス(シチズン)、アニエスベー(セイコー)、タケオキクチ(セイコー)、knot

下中2:アルバ(セイコー)、レグノ(シチズン)、リニエージ(カシオ)、
ジル・スチュアート(セイコー)、アシックス(セイコー)、マッキントッシュ・フィロソフィー(セイコー)、
アナスイ(セイコー)、ミッシェル・クラン(セイコー)、カバン・ド・ズッカ(セイコー)、パルサー(セイコー)
ムーブメント・イン・モーション(TiCTC・オリジナル)、タオ&ミア(タイムステーションNEO・オリジナル)、
BEAMS、SHIPS、nano・universe、UNITED ARROWS

下中3:セントジョイナス、フルボ・デザイン、ツモリ・チサト(セイコー)、
エンジェルクローバー(ウエニ)、ヒャクイチ、スバルバル(サンフレイム)、
wave septer(カシオ)、Q&Q(シチズン)、
10:10 BY NENDO、Top REBEL

下下1:マーシャル(サンフレイム)、ニコル、チープカシオ、クラウディオ・ヴァレンチノ(サンフレイム)
下下2:ミュートス(サンフレイム)、アクシス(サンフレイム)
下下3:SCRPT(サンフレイム)、ダイソー

259Cal.7743 (ワントンキン MMc1-mmiI)2017/09/29(金) 06:38:54.54ID:8ys9+FXnM
>>258
よくわからないけど
一番上は上上なの?

260Cal.7743 (ワッチョイ 2314-QCxM)2017/09/29(金) 07:28:44.18ID:jvmeRO7Y0
2017年、全世界の時計ブランド格付けスレpart1 [無断転載禁止]©2ch.net
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/watch/1502497461/

261Cal.7743 (ワンミングク MMa3-mmiI)2017/09/29(金) 07:51:56.33ID:Pf+9Q8L8M
>>260
ありがとうございます

262Cal.7743 (ワッチョイ 83d7-asy+)2017/09/29(金) 21:57:44.67ID:tJwS5xQx0
>>251
88系なら品質やムーブメントを考慮すると高級時計に入るかもしれないが46系はだめでしょ
と言うかロイヤルオリエントはすでに消滅しているので入れる入れないの話以前の問題
過去モデルも入れるのなら「グロリアシチズンはどうなるの?」とか訳分からん状態になってしまう

263Cal.7743 (アウアウカー Sad1-K4J0)2017/09/30(土) 05:17:50.59ID:DbRn2Mvqa
>>257
なんだな、アーノルド&サンとアンジェラスは助っ人外国人感ハンパないな()しかも日本語喋れないレベルという。

264Cal.7743 (スッップ Sd43-JEQz)2017/09/30(土) 06:18:19.65ID:NzM0hWCDd
国産腕時計(ライセンス提携含む)ランク

上上1〜上中:無
上下:マサヒロ・キクノ(菊野昌宏/独立時計師)、ハジメ・アサオカ(浅岡肇/独立時計師)

中上1:無
中上2:アーノルド&サン(シチズン傘下プロサー・グループのスイス高級時計ブランド)、
アンジェラス(シチズン傘下プロサー・グループ)
中上3:無

中中1:クレドール(セイコー)
中中2:グランドセイコー(セイコー) 、ガランテ(セイコー)
中中3:カンパノラ(シチズン)、エコ・ドライブ ワン(シチズン)

中下1:ザ・シチズン(シチズン)、アストロン(セイコー)
中下2:フレデリック・コンスタント(シチズン傘下スイスブランド)、
MR-G(G-shock/カシオ)、シリーズエイト(シチズン)、
プロスペックス(セイコー)、ロイヤルオリエント(オリエント)、ブライツ(セイコー)、
ドルチェ&エクセリーヌ(セイコー)、エクシード(シチズン)、
太安堂オリジナル、ミナセ(協和精工)

以下略

265Cal.7743 (ワッチョイ cbcf-ZBN+)2017/09/30(土) 06:30:06.94ID:pHszACm70
子供って格付け好きだよな

266Cal.7743 (ワッチョイ 8d1e-O1CP)2017/09/30(土) 22:28:35.72ID:ssjsDLEQ0
リネアクルバ、メンズも復刻しないかね。
知り合いの社長がWGモデル、未だにつけてるのがカッコイイんだよ。
セイコーが世界で戦えるのは高級クォーツしかないだろ。

267Cal.7743 (オッペケ Sre1-qkCn)2017/10/01(日) 09:44:19.66ID:vKflueLqr
>>265
厳然たる事実を真摯に受け入れられるようになれるといいね

268Cal.7743 (ガラプー KKd9-FC44)2017/10/01(日) 10:42:09.80ID:jxU/JPJwK
クレドール ファーストモデル

デザイン:ジェラルド・ジェンタ

269Cal.7743 (オイコラミネオ MM2b-bsCk)2017/10/01(日) 10:45:11.63ID:+hHk97BPM
https://i.imgur.com/ErxKVE7.jpg
今日は運動会。
気兼ねなく使えて良いわ。

270Cal.7743 (ワッチョイ a35a-K4J0)2017/10/01(日) 12:37:04.66ID:u8OoeBk40
>>269いいね!
クレドールは舶来高級に迫る満足度ありつつ、
気負わず&気兼ねなく使えるのが良いとこよね
実際壊れないし、たとえ壊れても修理安いし
手持ちのどの舶来高級よりも出番は多いわ

271Cal.7743 (ワントンキン MMa3-mmiI)2017/10/01(日) 13:42:02.09ID:gga8dVTYM
>>267
知らない名前ばかり

ちなみに車とかのランクもあるの?
レクサスLSは1500万円
中中とかなのかな?

なんか100万円以上 特上
50万円以上 上
5万円以上 中
それ以下 下 で良いのでは?

ランク付って子供っぽいと思います

272Cal.7743 (ワントンキン MMa3-pHJ6)2017/10/01(日) 13:49:11.81ID:UVkl3aQRM
そうは言っても、子供だって小学校から通信簿つけられて、社会に出たら仕事の評価で出世や給料に差が生まれて、リアル社会はランク付けだらけだけどね

273Cal.7743 (オイコラミネオ MM2b-bsCk)2017/10/01(日) 14:35:17.93ID:3p6uMS0GM
>>270
クロノは使うと壊れましたねw
普通に使うなら問題無しですし自分で研磨しなおせるのでいいですね。

274Cal.7743 (ワッチョイ 637d-asy+)2017/10/01(日) 15:43:36.07ID:GZXkgxwI0
>>272
業界、広告屋によって作られたランク付けと、通信簿を同列に語るとは‥
語るに落ちるとはこの事。

275Cal.7743 (ワッチョイ 2314-QCxM)2017/10/01(日) 16:23:07.81ID:cHB6GAVp0
単に2chで付けられた格付けなんだから、そんなに真剣に受け止めなくていいよ

276Cal.7743 (ワッチョイ 6ddf-bsCk)2017/10/01(日) 16:25:20.65ID:zW75kXZp0
俺もそう思う。好きな時計をさり気なくつければいいだけ

277Cal.7743 (スップ Sd03-JEQz)2017/10/01(日) 16:26:18.89ID:i3l2dHMyd
ブランド力=
ブランド哲学+歴史+クオリティ+ラグジュアリー度+知名度+人気(カリスマ)
の総合力

ちなみに2ちゃんに良く転載されるグラフやランキング元の時計誌は、
業界のスポンサーはゼロで、他の専門誌に出来ない「タブー無し」で、
ブランドに斬り込んで分析評価してる

278Cal.7743 (ワッチョイ 6ddf-bsCk)2017/10/01(日) 16:33:16.50ID:zW75kXZp0
結構歴史が途切れたメーカーとかもあるのにあの持ち上げられようとかは気持ち悪いな。何処とはいわないが。

279Cal.7743 (スップ Sd43-hrmW)2017/10/01(日) 17:52:31.42ID:tPV7zkrGd
メルカリにワイアードをクレドールだといって24,000円で出品してる奴がいるな。
こういうのって確信犯かね。
型番教えてくれとコメ入れしてる奴がひっかからない事を祈るよ。

280Cal.7743 (ワッチョイ 1bb4-ELEf)2017/10/01(日) 18:47:03.57ID:3t0hBDHu0
業界ゴロの作文だろ
2chの書き込みと変わらんな

281Cal.7743 (ワッチョイ ab09-Gtni)2017/10/01(日) 19:52:05.81ID:mbDrX5SN0
GBLHみたいな最高傑作がないのが歯がゆい
興味を持つのが遅すぎた
オクに出て来ないかなぁ

282Cal.7743 (ワッチョイ 85bd-K66a)2017/10/02(月) 04:21:44.40ID:ef9PfxYh0
>>279
検索しても見つからないね
URL貼ってくれ

283Cal.7743 (ワッチョイ abae-O1CP)2017/10/02(月) 09:31:23.29ID:4kjykTxM0
>>270
わからんこともないが、せっかく高い時計買ってもはめないんじゃ時計がかわいそうじゃない?
さすがに運動会にはしないけど。

284Cal.7743 (ワッチョイ abae-O1CP)2017/10/02(月) 09:36:36.94ID:4kjykTxM0
>>281
クレドールはモデルチェンジが激しいから、真の意味のマスターピースが産まれない。
この辺は欧米に学ぶべきだろうな。

285Cal.7743 (スップ Sd43-hrmW)2017/10/02(月) 11:00:33.03ID:Y1TyUdVXd
>>282
もう削除してるわ。誰かにしてされたのかも。

286Cal.7743 (スフッ Sd43-6lTV)2017/10/03(火) 22:59:08.72ID:Axdr/VEod
>>284
機械開発に勢力エネルギーつかうのは無駄
クレドールの立ち位置

必要なのは家系末代まで香り遺るデザインと
貴金属や宝石のオプション

287Cal.7743 (ワッチョイ 8d1e-O1CP)2017/10/04(水) 04:38:20.11ID:6W7SKUJk0
>>286
その立ち位置はカルティエと同じだな。

タンクみたいに永遠のデザインを望むのはハードルが高いのかね。

288Cal.7743 (スフッ Sd43-6lTV)2017/10/04(水) 05:31:32.13ID:Et+7vyI7d
さっきレディースをサイトで観てきた
271mmや253mmチタンの100メートル防水のラインナップ増えてた
定番として定着していくといいね

四角で立派なブレスのが多いけど
H型というかタンクフランセーズのようなのにクレドールのブレスって最強と思う
あと
140万の長方形ゴールドブレスとか
11時1時5時7時に方形ダイヤや黒ダイヤ入れたらいいのにな
薄いからハリーウイストンみたいににはならんでしょ

289Cal.7743 (ワッチョイ 211e-qJ5r)2017/10/06(金) 20:41:20.60ID:jjn6IuZn0
最近のクレドールはブレスのデザインが後付けっぽい。
タンフラは好物だが、あれはあのベルトのデザインと本体が一体でデザインされてるからいいんだよ。
そんな意味ではリネアクルバのリメイクはまあまあいい感じ。なんでメンズがないんやろ。

290Cal.7743 (ワッチョイ 7dce-HK+T)2017/10/06(金) 21:26:46.77ID:Z7fZ11gy0
リネアクルバメンズ厨ウザい
マイナーラインのメンズなんか出したところで売れないんじゃ!
そんなに欲しいならこんなとこでマイノリティな主張しとらんで
ブランドに数百万〜数千万積んでお願いしてみろや

291Cal.7743 (ワッチョイ 211e-qJ5r)2017/10/08(日) 05:28:03.52ID:AhBIPewj0
>>290
その通りですね。
そんなお金は積めませんが、メーカーに伝えないと全く意味はないですね。

292Cal.7743 (アウアウオー Sae2-eEQN)2017/10/19(木) 00:33:01.15ID:UADeGan5a
>>246
独特の外装にこだわったMINASEブランドがあるがムーブメントがETAなので純粋な国産時計とは言いにくいか
あとGSやクレドールのムーブメント作ってる雫石工房で独自のオーダーメイドモデルをやっている
ムーブメントは上記のGSとかに提供してるやつの流用っぽいが

293名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! (アウアウカー Sadd-XRAt)2017/10/22(日) 14:51:52.24ID:qvWYnaQka
あげ。
ここんとこ新しいニュースないねー
静か。

294Cal.7743 (スッップ Sd33-0yk6)2017/11/01(水) 02:46:09.58ID:y8jqbPwEd
20〜30万円台から100万〜数百万円、数千万円と、価格帯に幅がありすぎる

295Cal.7743 (スッップ Sd33-0yk6)2017/11/01(水) 02:48:52.09ID:y8jqbPwEd
>>246
日本の高級ジュエラー・TASAKIが2015年から始動させた「タサキ タイムピーシーズ」
100万ぐらいのから、数千万のトゥールビヨンまでラインナップさせてる

296Cal.7743 (ワッチョイ 49ce-zM96)2017/11/02(木) 15:48:42.79ID:U9Lbtyty0
>>295
云わば和製ピアジェだな。デザインもそんな感じ。
かなりセンスは良さげに感じるが、ムーブメントはどうしてるんだろ?
早速トゥールビヨンまであるが・・・

297Cal.7743 (ワッチョイ 4249-ltyY)2017/11/05(日) 15:52:37.39ID:GDuhDWAc0
>>281
しかし手巻きスプリングドライブ7R88は巻き味があまりにも悪すぎる。
ここまで巻き味が悪い「手巻き専用ムーブメント」はほとんど無いよ。

クリック感が弱くグニャッとゴムをねじっている感じで、さらに巻いた後の
戻り(バックラッシュ)が非常に大きく気持ち悪い。
自動巻きムーブメントの自動巻き機構を取り外したムーブメントなら
まだ言い訳がつくが、手巻き専用設計でこれはないだろうと感じる。
トルクが強いゼンマイへの対応として、機能的には必要十分かもしれないが、
感性価値をも考慮した設計レベルには達していない。

それで、「叡智」の技術をいつ下方展開するのかと待っていたが、いつまで
経ってもキャリバー7R88の改良版が出てこないので、見切りをつけてしまった。
最近のGS・クレドールの金無垢はスイス時計と同価格帯なので、セイコーを
選ぶ理由もなくなってきた。

298Cal.7743 (オイコラミネオ MMd6-RSeG)2017/11/05(日) 18:09:29.76ID:nXBYYgsTM
>>297
高すぎるだけだよな。同じ価格ならスイス買うよね。

299Cal.7743 (ワッチョイ 49ce-b102)2017/11/05(日) 18:28:02.07ID:D73wG8ed0
スイス高級を最低5本以上は揃えてから、GSビジネスより上位の国産ドレス欲しい人が買うブランドだろう。
俺がそうであり、クレドールの時計に満足もしてるが、そういう買い方以外で買うのにオススメしたいかというと、別にそこまで勧める気もない。

300Cal.7743 (ワッチョイ addf-RSeG)2017/11/05(日) 18:48:44.94ID:G3tXpK3z0
名前で買っちゃた俺はどーなんだw
ブランドの響が良かった。まだ値上がりの前だけど良かったわ。流石に一本でお腹いっぱいになったけど

301Cal.7743 (アウアウカー Sa69-wNAt)2017/11/05(日) 18:49:31.88ID:ZvcNREgoa
買わないのは勝手だし積極的に勧めないのも理解できる。
でも自主的に買いたがってる人に横からあーだこーだ口出ししてケチつけるのは無粋だと思う。

302Cal.7743 (ワッチョイ 49ce-b102)2017/11/05(日) 19:07:58.47ID:D73wG8ed0
自ら買う意思の強い人は大歓迎よ。俺はね。

個人的には、現行クレドールのラインナップは両極端すぎる気がしてる。特にハイエンド側に伸びすぎ。
100万円台のオーソドックスな金無垢モデル幾つか出てくること期待してる。

303Cal.7743 (ワンミングク MM92-Kfmu)2017/11/05(日) 22:00:58.67ID:5MJ1dS4jM
>>299
金持ちは

304Cal.7743 (ワッチョイ 49ce-b102)2017/11/05(日) 22:40:36.45ID:D73wG8ed0
>>300
良いと思うよ。貴方の書き込み最初から最後まで共感できる。
あと貴方の書き込みで国産ブレンデッドウィスキーの最高峰「響」を思い出したわ。
まさに時計界でのクレドール、ウィスキー界での響と似たような存在と感じる。
普段はスコットランドのシングルモルト(≒時計で言えばスイス雲上)好き。でも日本人として山崎(GS)や響(クレドール)も味わい、支持したい、というね。

305Cal.7743 (ワッチョイ 49ce-b102)2017/11/05(日) 22:46:12.93ID:D73wG8ed0
>>297
スプリングドライブ巻き味悪すぎに、同意。バックラッシュ大きいの気持ち悪いよね。
それが、叡智に手を出し出さなかった一番大きい理由。
レベルソcal822(最高品質の懐中時計の巻き味を思い起こさせる)に匹敵する巻き味の叡智III出してくれたら、即買いますよ。

306Cal.7743 (アウアウカー Sa69-wNAt)2017/11/06(月) 09:39:02.12ID:F+Ie/FRIa
巻いた後にちょっと戻ってくる挙動はあのランゲ1にもあるらしいし昔ながらの挙動へのこだわりかなんかであえてそうしてるんじゃなかろうか
いや自分もあの挙動好きじゃないけどね

307Cal.7743 (ワッチョイ 227d-7T4N)2017/11/06(月) 10:24:10.79ID:EHE1Gwlx0
私は名字に「山」が付くという理由で一本買ってみようかと思っている。

308Cal.7743 (ワッチョイ 49ce-b102)2017/11/06(月) 10:52:29.93ID:EQND208g0
>>306
うん、ランゲ1もある。
クレドールだと68系もその感覚ある。あえてそうしてるって事は無いと思うけど…
4S系には無い。もちろん68の方が高級ムーブではあるが、巻き味だけなら4S系の方がいい。

>>307
そういう買い方もありだねw
クレストマーク必須だなww

309Cal.7743 (スププ Sd62-CNyv)2017/11/06(月) 11:39:28.54ID:GAojgmqOd
うんうん

310Cal.7743 (ワッチョイ 49ce-b102)2017/11/06(月) 12:12:09.63ID:EQND208g0
ちなみに、パテックの1900年代の懐中を今保有しており、
パテックとバセロンのアンティーク以前持ってた(手放した)が、
いずれもバックラッシュって全く無いよ。
パテック懐中はレベルソのcal.822のカリカリした感触をより強くした感じ。

ブレゲはクラシックが多少バックラッシュあるけど、マリーンは無い。

311Cal.7743 (ワッチョイ 4249-ltyY)2017/11/07(火) 03:38:20.59ID:MNj0gwI00
>>304, >>310
手巻きスプリングドライブの巻き味の悪さは、実際に使ってみないとわからないことなので
(カタログや時計雑誌のレビューには決して載らないマイナス情報)、共感してもらえて
有り難いです。
なぜユーザーが手巻きモデルを選ぶのか、その意味を理解していない底の浅い設計だと
思います。

68系もどうなんだろう。別に世界一薄いムーブメントではないし、フリースプラングでもない。
薄いことに価値を求めないユーザーにとっては、持続時間が約37時間で短く、
日差も大きく、衝撃に弱くて耐久性が低く、OHで地板が歪むリスクがあり、
調整が難しいということで、何一つ良いことはないと思うんですがね。。。

68系は定期的に特別生産の高額品を出していますが、職人に仕事与えるための
目的でしかない、と穿った見方をしてしまうのは自分だけでしょうか(笑)
ま、一種の芸術品だから「ユーザーニーズ」なんてものに耳を傾けるのは低俗な
ことなんでしょうなあ。

312Cal.7743 (アークセー Sxf1-JOxy)2017/11/07(火) 04:48:08.31ID:EBr2Kx0ux
巻いた後の戻りはあったほうが良いじゃん。手巻き巻いてるときの醍醐味だよ。
俺の手持ちだとアガシ、メイラン、アメ懐中全部あるぞ。

313Cal.7743 (ワッチョイ ff33-yxpZ)2017/11/11(土) 00:42:04.49ID:rm8ZReH30
http://133.242.9.183/up/src/f7535.jpg

俺のクレドールパシフィーク

314Cal.7743 (オイコラミネオ MM8f-yOPd)2017/11/11(土) 01:24:51.67ID:qMudS+RAM
>>313
画像間違えてるぞ

315Cal.7743 (ワッチョイ ff33-yxpZ)2017/11/11(土) 11:16:39.35ID:rm8ZReH30
>>314 
いいのよ、これで

http://133.242.9.183/up2/src/fu22367.jpg

316Cal.7743 (アウアウカー Sad3-WRnI)2017/11/11(土) 13:27:31.13ID:9eq7mrWna
なるほど、パシフィークのセイコー5版か

317Cal.7743 (アウアウイー Sa33-vLjR)2017/11/11(土) 18:32:53.76ID:lSrc+LBha
クレドールの安いの(20〜30万)と同価格帯のGSだったらどっち買う?

318Cal.7743 (オイコラミネオ MM8f-yOPd)2017/11/11(土) 18:40:19.43ID:9/hIe+NuM
>>317
機械式は買えないからオレ的にはなんとも言えないわ。しかし、高くなっちゃったよな。

319Cal.7743 (ワッチョイ 5f74-ySnM)2017/11/11(土) 21:07:06.13ID:ylaW6vMK0
>>317
どうしてもその条件で選べというなら、SBGX209にするわ
GSの中では適度に肩の力を抜いたデザインで、かつ他モデルのブレスの流用もできるし

320Cal.7743 (ワッチョイ 5fce-vLjR)2017/11/13(月) 06:31:49.99ID:wzdsw8DD0
高くなったよね。
時計相場の上昇は仕方ないとして、クレドールの場合ラインのスタンスもかなり変わった。
10数年前まではSSなら、機械式でガワにも相当拘ったモデルを20万円台〜で買えた。

俺は一昔前も今も、GSよりクレドールの方が好きだけど、
現時点の20万〜30万という価格帯に限定すれば迷わずGSをとる。
ただしGSはどうも買う気も使う気もしないので、結局買わないでもっと貯めるかな。

321Cal.7743 (ササクッテロリ Sp33-Q4Ea)2017/11/13(月) 07:20:35.12ID:sM98RgNKp
同感。
せめて、薄型の4L系だけでも残してくれていたらと思うわ

322Cal.7743 (スフッ Sd9f-4sPi)2017/11/14(火) 10:42:01.48ID:gO6kaEKOd
ここまだアホ社長出没してる?

323Cal.7743 (アウアウカー Sad3-WRnI)2017/11/14(火) 10:53:33.89ID:sTl0GZLba
アホスフッも出没してるな

324Cal.7743 (スフッ Sd9f-4sPi)2017/11/14(火) 13:59:52.81ID:gO6kaEKOd
巻き味は緩衝材噛ませてる可能性あるね
壊れる動作No.1だから

それより
手巻きはデュポンのように引いてキーン押してピーンみたいな
お洒落こころの工夫をなぜこの100年間も死ねえのか盗作ばっかで情けない

325Cal.7743 (スププ Sd9f-WWgg)2017/11/14(火) 14:49:37.41ID:35M/3xdgd
成功

326Cal.7743 (ワッチョイ df8f-2HIz)2017/11/14(火) 21:04:40.35ID:svT2OH1W0
GCLP993はまだいいんだけどgcbe995の質感のイマイチさはなかなかだった
あれに70万以上出す人なんて殆どいないだろ

割安感が一番の魅力だったのにスイスとあんまり値段が変わらなくなってきたね
クレモもgsも金無垢だとむしろ割高にだな

327Cal.7743 (アウアウカー Sad3-WRnI)2017/11/14(火) 23:04:36.38ID:A1AEj6T8a
はぁ?
GCLP993とgcbe995と逆やろ
酷いのはGCLP993だわ

328Cal.7743 (ワッチョイ 5fcf-ZLGh)2017/11/14(火) 23:51:12.88ID:k6BQvE+n0
GCLP993のパワーリザーブは俺には認める事ができん

329Cal.7743 (アウアウカー Sad3-WRnI)2017/11/15(水) 06:56:23.42ID:1Ni4X6JAa
どっちも悪いとまでは言わんが、かつてのモデルと比べるとガワのコストカットが透けて見える
そして価格は上がる一方
まあクレドールに限った話ではないんだが
高級時計全般、高単価にしていかないと収益が出なくなりつつあるんだろうな
ならばもっと高付加価値を見せて欲しいが、そこも落ちてるのが問題

330Cal.7743 (ワッチョイ e91e-d6aX)2017/11/16(木) 00:50:46.92ID:pqgg9T0w0
どちらかが片方しかないわけでもあるまいに。なにをいきっているのか。
どちらかが廃版になるとかいうなら話は別だけれど。

331Cal.7743 (ワッチョイ e27d-2Rtq)2017/11/16(木) 10:03:35.75ID:eDB6PqGA0
出井のいた頃のソニーと似ている。早く経営陣の交代を!

332Cal.7743 (オイコラミネオ MM16-V4Zt)2017/11/16(木) 10:09:24.14ID:sCBgFn46M
経営者が代わっても値下げは無さそうだしもうオワコンやろ。

333Cal.7743 (ワッチョイ a9ce-OnN+)2017/11/16(木) 12:02:35.60ID:Y47Pp1v00
クレドールはどう見ても2000年代前半がピークで、
ここ10数年のイメージは全体的に見て&対外的に比較しても下降線だね。

今のインフレ基調の中で値下げは期待してないし、
質を落としての値下げもクレドールに期待するところではないけれど。
2014年に出た、上にも出てるGCLP993やGCBE995、叡智2まではまだ許せたものの
(とはいってもその時点でも??とやや疑問符付きだったけど)
ここ2,3年の新作は、売る気があるとはとても思えない。
特にメンズ機械式は、一体誰が買うんだというモデルばかり。
では市販品ではなく芸術品なのかと言うと、そこまでは言えない。
一体これからどうするの?

334Cal.7743 (アウアウカー Sa49-iqUY)2017/11/16(木) 12:34:40.22ID:7FD4yf3Wa
セイコー的にはクレドールをラグジュアリーブランドにしたかったんだろうが、道のりは険しいな
俺は好きだけどな、少なくとも国産では唯一無二だし
俺としてはとても良い嫁だと思ってるが、他人にはあまり自慢出来ない、そんな歯痒い感じ

335Cal.7743 (オイコラミネオ MM16-V4Zt)2017/11/16(木) 12:45:37.03ID:sCBgFn46M
モデルサイクルが短過ぎてなんかかいそびれたら、マァいいかってなるブランド。
まだ手頃な時に買ったからいいけど今のは買えないし欲しいとも思わない。ただのSEIKOだわ。

ロレックスみたいなコレだみたいのにならないね。

336Cal.7743 (アウアウカー Sa49-iqUY)2017/11/16(木) 12:57:21.87ID:7FD4yf3Wa
>>335
前半には同意
ロレックスでコレだ!とは俺はならないけどね
ロレックス好きが興味持つラインではないだろうね
ロレックス+GSは一定数いそうだけど
クレドールの場合は俺みたいに+ブレゲ+ピアジェとかの方がいそう
良くも悪くもブレゲやピアジェ真似したような過去モデルあったし

337Cal.7743 (ワッチョイ cd8f-EvbJ)2017/11/16(木) 20:36:20.66ID:PXohGvNW0
GCAY987かGCBE999がほしい
gsみたいな復刻商法クレドールでは一回もしたことないよね
クレも人気モデルに限定すれば復刻しても売れると思うんだけどな

338Cal.7743 (オイコラミネオ MM16-a1Md)2017/11/16(木) 20:47:43.70ID:vGmqGNyhM
>>337
例えば?GCBG997とか?

339Cal.7743 (ワッチョイ cd8f-EvbJ)2017/11/16(木) 21:03:30.77ID:PXohGvNW0
GCBG997は中古市場に溢れているからあんまり売れないと思う
さっき書いたGCAY987とGCBE999
あとはGCLH999くらいか

そう考えると復刻してほしいほど魅力のあるモデルは殆どないな・・・
それに復刻価格で2,30万アップするとなると・・・
・・・・・・
復刻しない理由がわかった
忘れてくれ

340Cal.7743 (ワッチョイ 8ddf-V4Zt)2017/11/16(木) 21:05:59.58ID:jHf1ULWQ0
>>337
復刻したら即値上げしか思い浮かばない。

341Cal.7743 (アウアウカー Sa49-iqUY)2017/11/16(木) 21:06:48.69ID:fE9+pXsDa
そこらへんどれも、後から思い返すと好モデルだったって感覚なんだよな…
当時はもっともっと更に良いモデルが出てくると思ってたからorz

342Cal.7743 (スフッ Sd22-dCEB)2017/11/17(金) 13:04:51.78ID:dbuA63gUd
舶来有名メーカー金属ベルトがどんどん厚くなってきてる
薄くて品のあるベルト開発もクレドールならではの戦略と思う
年取ると厚いベルトは滑稽に映る

今はガラスが隅までイッパイイッパイの2タイプしか薄い金属ベルト無いのよ

343Cal.7743 (ワッチョイ 0249-buKb)2017/11/20(月) 00:30:42.01ID:c67PAYk50
>>339
6Sクロノのパシフィークもやたら中古で出ていてかつ長期在庫になっている。
限定モデルでも売れていない。よほど人気が無いのだろう。

審美性を全く配慮していない工業的なムーブメント設計(分厚く、シースルーバックから
の見栄えが醜い)と、ベゼルのイボイボとブレス含めての重さで、救いようが無い、
というのが正直なところ。

344Cal.7743 (ワッチョイ aedf-KBBB)2017/11/20(月) 04:22:58.19ID:b8aqPkD70
審美性審美性とやたらいう人いるけれど、定価20〜30万の時計で、そんな高尚なの他社でもないだろう

クロノも三針もエタポンしかないでしょ

ブレスの重さとか言いがかりもいいとこで、軽けりゃ軽いで安っぽいだのなんだの文句いうんでしょw

345Cal.7743 (ワッチョイ 8ddf-V4Zt)2017/11/20(月) 04:40:04.01ID:BEOBLIpq0
>>339
ゴミだよね。

346Cal.7743 (ワッチョイ 8ddf-V4Zt)2017/11/20(月) 04:41:25.29ID:BEOBLIpq0
>>344
同感。オワコンブランド。

347Cal.7743 (アウアウカー Sa49-iqUY)2017/11/20(月) 09:18:31.33ID:Z9Xqlbysa
そのパシフィークだが、ブレス時計で同時に持ってるブレゲマリーン、ロイヤルオークと比べると明らかに軽いんだが…
もっとも重めの時計の方が好きなんで(だから金無垢やプラチナも好き)、それがいいというわけではないが、個人的にはビジネス用としてはとても気に入ってる。
その割には元々新品でも20万と安かったし、15年間に渡り安定感抜群、10気圧防水にJIS1種耐磁の安心感、不具合らしい不具合ゼロ、10年目で初めてしたOHは3万円台で収まる。
はっきり言って雲上ラグスポの方が余程不安感は上。それを超える魅力も部分的にあるからプライベートでは使ってるけど。

ただ、この10年、マスターピースを除けば進化してる感がまるで無いのはどうかとは思う。そのマスターピースは市販品化してるとは言い難いトンデモ価格だしな。

348Cal.7743 (アウアウカー Sa49-iqUY)2017/11/20(月) 09:20:55.81ID:Z9Xqlbysa
あ、あと厚いという言葉>>343にあるけど、俺のはクロノじゃないからか、むしろ薄い。
68系積んだのよりは当然厚いけど、いっても9mm。

349Cal.7743 (ワッチョイ a9ce-IKRN)2017/11/20(月) 13:01:30.42ID:v1zCTxBd0
>>347
>市販品化してるとは言い難い
それな

実際、某正規店で聞いた話だが、マスターピースや彫金物の現行モデルの大半は、
普段はあちこちのイベントとかに見世物として行脚、空いてる時は正規店に出張、
極々稀(殆ど無い)に注文入った場合には呼び戻して出荷するらしいよ。
極々稀に注文入ると次の入荷てか製造は未定だってさ。受注生産モードに入るのかもな。
基本、店頭で売れる物とはセイコー側も思ってないんだろうな。

350Cal.7743 (ワッチョイ 8ddf-V4Zt)2017/11/20(月) 16:00:38.21ID:BEOBLIpq0
>>347
クロノは結構壊れたよ。保証期間内だから無償ですんだけど修理も下手くそで返ってきてまた壊れたな。
二回修理してクロノは使わないようにしたわ。

履歴見てんのか知らないが7年目にオバホしたらそれから異常は出なくなったかな。クロノグラフも使ってる。バンドとケースの重量バランスが良いので気に入ってる。

351Cal.7743 (ドコグロ MMca-1Nl/)2017/11/20(月) 18:18:29.31ID:ojm6j3CzM
フェニックスクロノはムーブは運良く壊れなかったけどインデックスが取れて文字盤の上を転がるようになったw
セイコーお客様センターに持ち込んだら保証期間切れてたけど文字盤交換してくれたよ。

飽きて売ったから今はフェニックス三針しか持ってないけど。

352Cal.7743 (ワッチョイ d1df-V4Zt)2017/11/21(火) 18:01:19.48ID:VPU6G55Q0
>>351
フェニックス新品で買えたんですね。羨ましい。
私が時計に入った時は既に絶版でプレミア状態だったんでパシフィーク買ったかな。

壊れたりしたけどロレックスがなんかちゃちく見えるようになってしまい時計はこれ以降ちょっと高い奴は買わなくなった。

353Cal.7743 (ワッチョイ 7d1e-ssJx)2017/11/21(火) 22:34:01.66ID:RpeDjfgZ0
日本人で金融資産100億円以上の資産家に似合う時計って、クレドールしかない気がするのは俺だけか?
今更パテックじゃないだろうし、そもそもそこまでの財を成す人は時計なんてあまり興味ないだろうし、OHも面倒、デパート外商に勧められて買う時計かな。

354Cal.7743 (ワッチョイ e27d-2Rtq)2017/11/21(火) 23:22:01.65ID:WhyjZz3n0
別にGショックだって似合うだろ‥
時計なんぞに変な意味付けをしているのは踊らされている証拠。

355Cal.7743 (ワッチョイ a9ce-IKRN)2017/11/22(水) 05:14:36.99ID:AxpUxZMM0
ヘンな意味付けするのはおかしい、自分自身の価値観でという事なら同意だが、
この専スレまで来て「Gショック」と言うのは意味が分からん。
それもまたヘンな捻くれた意味付け、コインの表と裏と思うが。
興味無いなら無いで縁無しでいいのに、「高級時計なんて」とわざわざ言いながら
わざと安い時計着けるという、違う意味での捻くれた意識高い系だよそれは。

356Cal.7743 (ワッチョイ a9ce-IKRN)2017/11/22(水) 05:19:32.10ID:AxpUxZMM0
>>353はそのレベルの資産家が身に着ける「高級時計」を探した場合、
って前提で、500万以上のクレドールなら同意。
最近話題に出るかつてのパシフィーク・フェニックスとか、
現行でも安価帯のモデルなら否。良モデルか否かの話ではなく。

357Cal.7743 (ワッチョイ cdd7-KBBB)2017/11/22(水) 05:30:59.55ID:T4FK9zy90
バシフィークレトログラードもフェニックスクロノも良い時計だと思うけどね。ボロカスに叩いている人は所有したことがあるんだろうか?

358Cal.7743 (ワッチョイ a9ce-IKRN)2017/11/22(水) 05:43:05.09ID:AxpUxZMM0
ネガティブな面挙げてる人もいるが、ボロカスというほど叩かれてるか?
個人的には、今のセイコーのGS含めた50万以下のラインナップよりは
遥かに良い、面白いラインナップ時計だったと思ってるよ。
(ガランテは個性的だけど一般の人が抵抗なく付けられる範疇超えてるし)

ただ、今のクレドールはカジュアルな一面が消えてアダルトなラインとなり、
そのイメージだと旧パシフィークやフェニックスは少し合わないけどね。
では今のイメージに沿った上で良い時計を生み出せているかというと疑問、
品質と価格設定も、戦略的に本当にそれでいいのか、そこが問題。

359Cal.7743 (ワッチョイ feae-SN2Z)2017/11/22(水) 10:51:13.22ID:lpMrg6D+0
>>356
自分のリサーチだと実売価格で2-3百万かと。
彼等は基本的にケチだから500以上とかは出さないと思うし、クレドールの500以上は趣味領域。
クレドールのベルトまで無垢、クオーツモデルが2-300になってるのはうまいとこ突いてると思う。

360Cal.7743 (ワッチョイ 5f49-pOpk)2017/11/23(木) 00:23:56.04ID:ofFLC9eA0
>>347
中古市場で人気がなく、長期在庫になっているクレドールパシフィークというのは
具体的には6Sクロノの GCBK999 や GCBK997 のこと。
これらは数量限定品なのに、楽天やヤフオクにやたらと出ていて売れずにずっと残っている。
面白いことに当時パシフィーククロノよりも安価だったフェニックス6Sクロノの方が
まだ人気があるようで、中古市場で見かける機会が少ない。

7750より優れたマニュファクチュールの機械式クロノグラフが17万円でも売れないというのは
やはり人を惹きつけるものが無いからでは?

361Cal.7743 (オイコラミネオ MM4f-v4Sb)2017/11/23(木) 00:29:03.93ID:HEpEUBGRM
>>360
前にそのシリーズのボロいレトグラかって喜んでたニワカ思い出したやないかww

いい買い物したってご満悦だったなw

362Cal.7743 (アウアウウー Sacb-vr8z)2017/11/23(木) 01:46:16.36ID:6nRwOFKHa
本人がご満悦ならいいじゃないか
こんなとこでネチネチネガキャンしてる奴よりよっぽど人生満喫してるよ

363Cal.7743 (ワッチョイ c7ce-DWFp)2017/11/23(木) 01:46:53.14ID:7jrls+DC0
そもそもクレドールを中古で買うような奴は信用できない。

364Cal.7743 (ドコグロ MM1f-RO5Q)2017/11/23(木) 02:40:52.51ID:Sgf5dWHGM
>>361
格安シムの貧乏人のクセに偉そうなヤツだのう

365Cal.7743 (オイコラミネオ MM4f-v4Sb)2017/11/23(木) 02:42:39.65ID:HEpEUBGRM
>>364
良かったな通常キャリアでw

366Cal.7743 (ワッチョイ c710-pqw5)2017/11/23(木) 04:46:40.31ID:JmaXbF2a0
>>364お前
ひまだのー
だろ?毛ガニ野郎がこの

367Cal.7743 (ワッチョイ 87df-v4Sb)2017/11/23(木) 06:04:23.74ID:NzcXKPhV0
名古屋に有った神野時計店っていつのまに閉店したの?

368Cal.7743 (ワッチョイ 5fbd-npUZ)2017/11/23(木) 07:32:37.80ID:KTo8Y3W70
俺氏はPG無垢が欲しくてGSとクレドールで探してたんだけど、たまたま入った時計屋にPG無垢GSがあって実物見られたからゲットした
定価200近かったけど満足度高いよ、買えないけどクレドールの無垢のチェックはしてる

369Cal.7743 (アウアウカー Sadb-dKBb)2017/11/23(木) 08:04:19.11ID:BxK0yj6Ua
この種の満足度なんてどこまでいっても自己満なんだから、否定はせんが他人に言っても無駄だけどな

370Cal.7743 (ワイモマー MM6b-wOFv)2017/11/23(木) 10:53:36.98ID:R68lLwhbM
殆ど話題に出なくなってきたノードを愛用している・・・!

371Cal.7743 (ワッチョイ 5faa-Aras)2017/11/23(木) 12:59:36.68ID:V4/MJm1z0
ディスられ続けるシグノ愛用してます。

372Cal.7743 (アウアウカー Sadb-dKBb)2017/11/23(木) 15:29:21.33ID:4r3fxyA2a
>>370
ええやん!あの頃のクレドール良かったよ。
>>371
ええやん!誰かディスってたか?

373Cal.7743 (ワッチョイ a705-BHlv)2017/11/25(土) 22:55:12.86ID:up2W3FrN0
2日前に買っちゃったんだがクォーツを
買うまで、このブランド知らんかった

374Cal.7743 (オイコラミネオ MM4f-h0F/)2017/11/25(土) 23:11:54.45ID:0JvOk/RgM
>>373
やっちまったなw




ウソウソ、おめでとうございます。

375Cal.7743 (ワッチョイ a705-BHlv)2017/11/25(土) 23:28:54.55ID:up2W3FrN0
>>374
軽くて使いやすいんだが、人気なさそうなブランドだね

376Cal.7743 (アウアウカー Sadb-dKBb)2017/11/26(日) 06:59:46.50ID:2d1P0XmRa
それが15年前はGSより人気あったんですよ
最近は人気落ちたというか、セイコーがクレドールを
高級貴金属ドレス&マスターピースに特化という位置づけを強め、
特に機械式のプライスラインは著しく上昇し、
それがあまり奏功せず、
ビジネスに照準絞ったGSにシェアが集中した格好
そしてセイコーもプレミアムラインではGSに命運を託しているこの10年

377Cal.7743 (ワッチョイ 87df-h0F/)2017/11/26(日) 07:21:27.78ID:qVcoc2zB0
gcbk989クロノグラフ買って15年くらい経ったが、今の中古相場見たらわらえたわw当時一緒にラインナップされていた三針よりやすいからな。
しかもフェニックスよりも安いし!

そんなに人気なかったのかよ

378Cal.7743 (アウアウカー Sadb-dKBb)2017/11/26(日) 07:29:48.25ID:2d1P0XmRa
いや当時は人気あったよ、gcbk989に限らずパシフィーククロノ
しかしいかんせん球数出すぎた上に、国産の中古需要って低いからな
舶来のブランド力あるとこなら、憧れ心煽って中古需要跳ね上がるからいいけど

379Cal.7743 (アウアウカー Sadb-dKBb)2017/11/26(日) 07:33:45.37ID:2d1P0XmRa
でも俺はロレオメカルティエから5大ブランドも全て持った末に
舶来高級ってこんなもんか、と良くも悪くも分かったから、
国産ハイエンドとしてクレドールには一目置いてるよ
現行・過去モデル共にね

380Cal.7743 (ワッチョイ 87df-h0F/)2017/11/26(日) 07:45:24.33ID:qVcoc2zB0
>>379
クレドールされどクレドールだよな。
オレもこれ買ったらロレが好きだったが一気に冷めたからわかるよ。
良くも悪くもオレの時計への炎を消し去った時計だわ。メンテもクロノグラフにしては安いし言う事ない。買ってよかったわ。
買った当時は俺の中では一番安いガシガシ使えるチョットいい時計。

381Cal.7743 (アウアウカー Sadb-dKBb)2017/11/26(日) 08:31:01.45ID:J41m4Wowa
ちょっといい時計じゃなく、充分いい贅沢な時計だよw
最近の時計相場見てると安く感じてくるだろうけど、
モノと相場の兼ね合い見たら、それこそ最近の舶来高級クロノなんて買えないだろうし、
買う意味もないでしょ
個人的には最近のGSクロノとかと比べても遊び心もあって良いと思うし、
gcbk989愛着持ちつつガシガシ使ってるの正解だと思うよ

382Cal.7743 (ラクッペ MMbb-D0ne)2017/11/26(日) 10:57:20.62ID:FN6GbREKM
以前GBLH999を使っていたけど
巻き味は最低でしたね
その後GSを買ったけと巻き味が改善されてて
あの巻き味はやっぱり問題だったんだなって

383Cal.7743 (アウアウカー Sadb-dKBb)2017/11/26(日) 11:12:20.40ID:J41m4Wowa
巻き味改善は良い事だけど、GSのSD(機械式も)は厚さが犠牲になってるのが気になるといえば気になる。
実際俺がGSに手出してない理由はそこだから。
クレドールのSDは3針なら10mm前後に収まってるよな?

384Cal.7743 (ワッチョイ 6740-bLiP)2017/11/26(日) 11:58:02.89ID:DEKaOUE00
確かに、GSのSDは厚すぎ……
というか、GSは全体的に厚すぎ。スポーツウォッチ風にした方が売れるのかな?

385Cal.7743 (アウアウカー Sadb-J/Xu)2017/11/26(日) 12:16:47.80ID:U/0pe3pMa
SD発売から15年経つのに未だに小型化出来ないからじゃね
クレドールは手巻きにしたりして薄くする努力はしてるけど

386Cal.7743 (ワッチョイ 6740-bLiP)2017/11/26(日) 12:41:39.51ID:DEKaOUE00
たしかに。
クレドールのSD手巻きでも、そこそこの厚さなのに48H巻とかだしね。。。

387Cal.7743 (ラクッペ MMbb-D0ne)2017/11/26(日) 13:18:44.24ID:FN6GbREKM
まぁ巻き味が改善されたとはいえ
確かにGSはあの厚顔、デカ顔に萎えて売っ払っちゃったんだけど

388Cal.7743 (ワッチョイ c7ce-dKBb)2017/11/26(日) 18:26:21.59ID:kNxsgMqt0
ダイバーズウォッチとかなら13mm超も必然性あるし許容も出来るけど、ビジネス用途と考えるとちょっとな。
GS買うならクォーツ一択かな俺は。クォーツだと趣味心が満たされないから買わないけど。
どうせ厚くなるならいっその事ガランテを採りたい。

389Cal.7743 (ワッチョイ ea49-N6Mp)2017/11/30(木) 00:33:54.83ID:5bEjbRrl0
>>377 >>378
中古パシフィーククロノは18万円でも売れてない。今や15万円以下にしないとダメだろう。
同時期に販売されていたゼニスのクロノマスタートリプルカレンダー(Cal410)や
ロレックスのデイトナは、現在の中古価格が当時の定価を上回っている。

まだ自社製クロノグラフムーブが少なかった当時、希少なマニュファクチュールの
クロノグラフムーブとして、エルプリメロ と セイコー6S はよく比較されたものだが、
今や全く勝負にならないくらいの格差がついた。

「モノの価値は時間が証明する」 とはこういうこと。

390Cal.7743 (ワッチョイ a57c-Adaa)2017/11/30(木) 08:36:48.01ID:TUYoFhPv0
>>389
クレドール持ってる人って、時計板とか知る事もなく着けてる人がほとんどで、
一方、時計板来るような人は舶来高級も普通に持ってて、そういう事は気にしないと思うんだよね。

俺の場合ロレ複数本もゼニスエルプリも持ってるけど、価値高いとは思ってないし、そちらはそちらでいろいろ叩かれるしねw

391Cal.7743 (ワッチョイ a57c-Adaa)2017/11/30(木) 08:39:49.42ID:TUYoFhPv0
しかしつくづく時計って特殊だよね。
レクサスと比較してセイコー陥す人目立つけど、ロレックスとかにしても似たようなもん。
ロレックスを貶す人は多いけどベンツをいちいちバカにする人はいないからね。

392Cal.7743 (ワッチョイ ea49-N6Mp)2017/11/30(木) 23:50:41.91ID:5bEjbRrl0
>>390
で、実際クレドールパシフィーククロノやセイコー6Sのどこが優れているの?
クレドールを根拠なく過大評価しすぎでは?
客観的に今の現状を認識しないと今後の進歩も無いと思うのだが。。

393Cal.7743 (ワッチョイ addf-7BD0)2017/12/01(金) 00:17:18.36ID:3ZKfYFOd0
>>392
なんや?偉大なw6sディスってんのか?

ロック無しだから使いやすい。後は特に無いな。
当たり外れが結構あるので気になったら保証期間内でオーバーホール推奨!組み立て精度が低いので故障が多発する。これも保証期間内にオーバーホールしたい。だから中古は買ったら即座にオーバーホールだ。

要はクロノグラフはやっぱデリケート。中古のタマは結構あるが人気もないし故障しやすいから安いんだろうな。

394Cal.7743 (アウアウカー Sa55-Adaa)2017/12/01(金) 04:25:59.24ID:fMOsqTs5a
クロノ故障し易いのはどこもだなぁ
クロノ求めるならクォーツのがいいのでは

395Cal.7743 (ワッチョイ 79df-b2jx)2017/12/01(金) 04:34:02.55ID:bphSMEPJ0
>>389
今の時代、モノの価値なんて、そんな単純な話じゃない
某雲上などは、中古市場に出た時計を高値で買い戻している
中古の流通を減らして希少性と新品の価値を高める戦略だ
国内メーカーは、良くも悪くも生真面目過ぎ
そういう類の事が全くできてない
良いモノを作ってると評価されて売れるなんてのは過去の話
ブランド価値を高めるマーケティング戦略の賜物だよ

396Cal.7743 (アウアウカー Sa55-Adaa)2017/12/01(金) 08:29:35.98ID:GSoImSb1a
個人的には、389のレスも395のレスも生真面目過ぎると思うよ
ブランド側もそんなこたー当たり前過ぎるくらい分かってる上で、やるやらない、もしくはできるできない、ただそれだけでしょ

俺はスポロレもクレドールも雲上もそれぞれ好きで、使い分けも楽しいわ
どれか一つしか価値を見出せない人はそれだけ買えばいい、ただそれだけの話

397Cal.7743 (ワッチョイ ea49-N6Mp)2017/12/02(土) 02:36:54.65ID:Lp2g2DUO0
>>396
自分もクレドールブランドの時計持っているし別にディスるのが目的では無くて、
パシフィーク6Sクロノがなぜ中古市場であれほど価値が低いのか、
ここに来る人はどう解釈しているのか知りたいんだよね。
クレドールというブランドが世の中でどう評価されているか、
象徴的かつ本質的な事例なので。

398Cal.7743 (ワッチョイ a57c-Adaa)2017/12/02(土) 04:46:43.30ID:0aisdsZW0
価格…全体的な時計相場の上昇を遥かに超える上昇度(というかセイコーがクレドールの立ち位置をより上にシフトしてる)
世の中…知らない人が大多数派(最近更に増加傾向)
知っても買わない人がほとんど

ってとこじゃね?
ただ、舶来買うにしても、3大やロレオメカルティエ以外買う時には似た感覚が付きまとうわけで、究極的には自分が気に入ればよいという感覚とのせめぎ合いになる
モノ自体の優劣ではなく、主にブランド価値の話だからなこれは
セイコー的にはクレドールのブランド価値を上げようとしてるけど、結果ポツーン…となりかねない(なりつつある)とは思う

俺はロレも過去3本所有したけど(エクワン、シード、GMT)、リセール良いから時計売る時には筆頭候補になるんだよね
ただ相当カブりまくるし、時計そのものに凄い魅力や愛着を感じた事は正直無い
一方、クレドールやロレ以外の舶来は良くも悪くも売る気にならないw
でも中にはロレより愛着の湧いてる時計が複数あるわけよ
市場の人気とはもう関係ない話
個人的にGSとかデイトナ、ノーチラスやロイヤルオークはどうしても着ける気しないから、天邪鬼ってのもあるんだろうな

399Cal.7743 (ワッチョイ a57c-Adaa)2017/12/02(土) 05:45:57.41ID:0aisdsZW0
あ、クロノ好きじゃないからクロノの事は知らないけどな

400Cal.7743 (ワッチョイ 4a7d-L6cJ)2017/12/02(土) 07:01:04.01ID:oE19lRAX0
>>398
言いたいことは分かるが、後半文章の辻褄が合っていないんじゃない?
酔っ払って書いたのかな。

401Cal.7743 (ワッチョイ addf-7BD0)2017/12/02(土) 07:56:26.56ID:4Qc/3FOx0
そうそう、ブランドとしては?な感じでとまっちゃってる。オレはクロノが好きだから買ったクチだから。
デイトナも好きだけどチョット恥ずかしいのでクレドールばっかり付けてたなぁ。相場下がりすぎなのは悲しいがまぁこんなもんだろう。

ノードだけやたら相場維持してるのはデザインなのだろうか?

402Cal.7743 (ワッチョイ 79df-b2jx)2017/12/03(日) 04:43:24.27ID:+2LfrafO0
クロノに限らず、パシフィーク、フェニックス自体がシリーズが無くなって10年以上経ち、忘れらされているんだと思う。今や指名買いする人しか買わないんだろう。

マニアに人気があるオールドでもないし、中途半端な立ち位置だ。

あと、この手の新しめのそこそこ値段の高い時計って質屋などで売られる事が多いようだけど、質屋系の店で買う人はマニアより一般的なブランド好きが多いと思うし、パシフィークやフェニックスは知らないだろうから、なおさら売れないと思う。

403Cal.7743 (ワッチョイ addf-7BD0)2017/12/03(日) 11:26:50.74ID:MkaVKjzd0
クレドールとかのサファイア風防ってガラスの表面にコーティングしてあると思うんだけど、それって文字盤側の方なのか表面側どっちなのか知ってる方いますか?

404Cal.7743 (オッペケ Srbd-YFS5)2017/12/03(日) 13:30:47.58ID:jDV01ngor
片面って書いてあれば文字盤側

405Cal.7743 (ワッチョイ a933-1Lbk)2017/12/03(日) 15:04:53.12ID:WMAAgL3D0
最近のはそうだけど古いのは片面外側が多いよ。
なんで禿げる。

406Cal.7743 (ワッチョイ a57c-9wPJ)2017/12/04(月) 05:52:37.77ID:cgnN+Y6c0
俺は縁あってクレドール機械式を使うことになって、
そして気に入って、そのお陰で舶来の中途半端な時計5本ほど
アホらしくなって手放したクチなんだけど、
大半の普通の人にとっては食指が動かない状況になってるのは認める。
でも俺としてはそれでいい。GSやロレックスを付ける気はしない。
クレドールと舶来高級少数限定モノ数本に落ち着き、この上なく満足。

407Cal.7743 (ササクッテロレ Spbd-3T7z)2017/12/04(月) 12:30:56.24ID:2reWdUYsp
フェニ三針とパシクロノトノー使ってる

408Cal.7743 (ワッチョイ 5dbd-6U+j)2017/12/04(月) 20:53:26.80ID:ggD0Fu/v0
トノーはええな
あれは名品

409Cal.7743 (ワッチョイ ea49-N6Mp)2017/12/04(月) 23:00:41.75ID:V2n8yV/A0
>>406
もう一歩踏み込んで、「俺としてはそれでいい」とか「この上無く満足」になる理由を
知りたいものです。

ただ「舶来高級少数限定モノ数本」も持ってらっしゃるというところがポイントで、
「クレドールだけ」にはならないところが、今のセイコーの限界かと。

410Cal.7743 (ワッチョイ a57c-Adaa)2017/12/05(火) 05:53:26.26ID:SEEDVSZo0
>>409
後半はおっしゃる通りかも。掛けようと思う価格的にもね。

俺はクレドールは尊敬してた叔父から生前に貰ったというのが大きいかな。
当初はダイバーなどデカ厚好きで全然使ってなかったけど、
ジワジワ良さが分かって好きな時計になった。
ブレスの出来&かなり薄いので、着けてるのを忘れるくらいだし。
ダイヤル針インデックスなど隅々まで見れば見るほど手抜き無しの良い出来。
クロノでは壊れたという方が複数いるようだけど、
自分のは3針でトラブルも無し、精度も安定。
10気圧防水&JIS1種耐磁も使い易さに相当貢献してる。
個人的には、国産でこれ以上望まなくてよい考えになってるから、
買い換えたい衝動にも駆られなくてよい。
舶来も少数限定で自分好みのを数本手に入れたところで、
ようやく買い換えたい衝動から開放された。
人とカブるのが嫌いって面からも、大満足。

しかしクレドール現行でユーザーレベルで語られるモデルが殆ど無いってのは問題だね。
叡智とか、中古市場に殆ど出てこないってことは
保有してらっしゃる方が少ないながらも確実にいるんだろうから、
そういう方が来るなり、ブログに書いて公開するなりしてくれると面白いんだが…

411Cal.7743 (ワッチョイ 371e-BHLZ)2017/12/07(木) 05:15:21.97ID:DndVhLFo0
>>397
時計は所詮実用品で、芸術品ではない。
実用品は本来的には中古になった段階で価値は無い。
実用品が中古でも価値ある為には、工芸品としての相場がないといけない。
工芸品の相場というのは、世界的なオークションなりで誰かが価値を作り上げる必要がある。欧州時計、ジュエリー、中古車、陶磁器、それらは一部の人間が相場を作って来た。
が、クレドールにはそれが無い。海外オークションで出品されてるのは見たことがない。だから相場が無く、質屋でも素材価格程度でしか買い取れない。
僕はこう解釈してます。相場が出来てない分、逆にわかっている人には中古で安く手に入るってことじゃないかな。

412Cal.7743 (ワッチョイ 9f49-r+xb)2017/12/13(水) 01:58:47.46ID:7p01Vbki0
>411
>実用品は本来的には中古になった段階で価値は無い。

??
実用品であっても、まだ動く状態で手放す人もいるし、
大量生産された家電であっても、中古市場で価格が付くものがある。
実用品は本来的に中古価値は無い、ということにはならないと思うが。

ところでこの記事タイミング良すぎ。ここ見てるのかな?

https://www.udedokeitoushi.com/news/11886

413Cal.7743 (ワントンキン MM7f-kwGr)2017/12/13(水) 12:37:12.29ID:20TVpJT1M
>>412
ヤフオクの落札額と楽天ショップの販売額を比較して損益と称している時点で意味不明支離滅裂なキチガイ記事だな。

414Cal.7743 (ワッチョイ 97ce-czD6)2017/12/13(水) 15:31:05.31ID:jw9oYbwi0
このサイト、腕時計投資新聞というタイトルに反し、
かなりマイナーな好時計に光を当てるような取り上げ方が多くて意外と好き。
ググってもろくな記事が出てこないような時計に限って、このサイトが引っ掛かってきたりするw
タイトルにある投資情報としては、仰る通り意味不明支離滅裂だけどね。

415Cal.7743 (ワッチョイ c6ae-m5EL)2017/12/14(木) 18:06:30.53ID:SELBKCD40
>>412
「本来的に」ってことで勘弁ください。
たしかに1年落ちの車には値段は付きますけど、普通の人は10年近く乗るでしょ。
http://www.garbagenews.net/archives/2056638.html
時計だとデータありませんが、15年くらいでしょうか。

で、腕時計投資だっけ、その記事にもあるように、お得時計って書いてあるけど、それだって買取に出したらクレドールは金価格でしか引き取ってくれないよ。ヤフオクで売っても25万行けばいい方でしょ。

もちろん自分はクレドール好きなんだけど、ヤフオクにゴミの様にある1万円くらいの時計全部買い占めてやろうかとか思ったことある。そんなことできないけど・・・
だってヤフオクでのクレドール落札平均価格、たったの3万円だよ。試謌数は120日間で2000個強、6000万円あれば買い占めることが出来ちゃう。東京のマンション1戸分。
https://auctions.yahoo.co.jp/closedsearch/closedsearch?p=&ei=UTF-8&oq=&slider=0&tab_ex=commerce&auccat=2084054005

セイコー全体で見ると、平均価格17000円、シチズンで11000円。はあ、高級ブランドが泣くね。ちなみに件の記事で比較されていたジャガールクルトは10万円。
いくら審美眼を持ってても、これじゃ新品で同じ値段出すなら舶来時計買うでしょ。

マンション1戸分でゴミ在庫が一掃、セイコーにとっては大した金じゃないでしょ。貴金属溶かせば半分以上は元とれるでしょ。下手な広告打つよりブランドイメージ上がるんじゃない。

・・・ってこんなこと、ここでこんなことつぶやいても仕方ないんだがね。

416Cal.7743 (アウアウカー Sa6f-qGUd)2017/12/14(木) 20:44:24.74ID:ozyrqZuHa
そうだよ。最後の一文に尽きる。
そんな事承知でクレドールもルクルトもその他ブランドも所有して使い分けてるが、
使ってる限りの満足感はルクルトと同等かそれ以上だからな。
見方を変えれば、よくこんなお買い得価格で買えるよなと思う。

ブランド力や中古取引価格も見方によって大事で
そこに価値を感じる時計もあり、違う部分に価値を感じる時計もありだ。
ただ、国産最高峰のブランド力を狙ってるはずなのに
寂しい状況ってのは、トホホ感はあるな。

417Cal.7743 (ワッチョイ cb2a-Nckq)2017/12/14(木) 21:24:42.23ID:iJKXJ4bN0
クレドールでパワーリザーブ付きの手巻きを見たことあるが、あれは何年前のモデルなのかしりませんか?

418Cal.7743 (ワッチョイ b7ba-QK6d)2017/12/14(木) 22:14:34.65ID:sseZaKSJ0
っ叡智

419Cal.7743 (ワッチョイ 972b-xcSB)2017/12/15(金) 01:28:22.32ID:KRz8l1EU0
多分2000年前後のGCAY990とかの事では?その後もパシフィークシリーズとかでいくつか出てると思いますよ。

420Cal.7743 (ワッチョイ eb40-j1NZ)2017/12/15(金) 02:01:49.47ID:1oWHTkRx0
現行でもSDのがある

421Cal.7743 (ワッチョイ 63df-Gy4P)2017/12/15(金) 05:02:40.37ID:uiWnHkJp0
>>415
セイコーシチズンって言っても新品で数千円の製品だってあるんだから、全体の落札相場とか何の意味もないだろ。せめて定価の何パーだとかで見なきゃ

422Cal.7743 (アウアウカー Sa6f-qGUd)2017/12/15(金) 07:28:58.73ID:yhIVDhZwa
>>417
あれ68じゃないけどセイコーと思えないくらい薄いんだよな。
68じゃないから安いし。
変に付加価値で価格釣り上げようばかりでなく、ああいうのも出して欲しいな。
GS機械式&SDは仕上げは良くても厚すぎて、無骨なデザイン含めエレガンスに欠ける…
そこもクレドールの出どころだろうに

423Cal.7743 (ササクッテロ Spc7-h8Pz)2017/12/15(金) 07:47:39.13ID:XHCpuUFBp
4S79やね
昔、限定のアクアの文字盤に惚れて、婦人物やけど買ったわ。ギョーシェと程よいピンクがポイント

424Cal.7743 (ササクッテロラ Spc7-Nckq)2017/12/15(金) 10:25:03.01ID:dgBlb/vLp
>>422
安いとはオーバーホールが安いという
意味ですか?

425Cal.7743 (アウアウカー Sa6f-qGUd)2017/12/15(金) 12:47:03.44ID:Gy2qfrC8a
いえ、販売価格が。
新品でも現行当時の感覚でも比較的安く感じたし(定価20万円台)
でもOHも舶来に比べると安いよね。
シンプルな構成のモデルなら殆ど3万円台までで済むはず。

426Cal.7743 (ワッチョイ cb2a-Nckq)2017/12/15(金) 13:04:47.12ID:dgCYMlib0
>>425
ノモス並の値段なんですね。
見た目は今でも高そうに見えるのにね

427Cal.7743 (ワッチョイ 731e-ZRi2)2017/12/17(日) 20:46:21.60ID:ss1h7ck/0
>>421
クレドール平均定価40万なのに中古で3万しかつかないってことね。セイコーの倍、シチズンの3倍でしか値段がつかないのは高級ブランドクレドールとしては寂しいってことです。

428Cal.7743 (スッップ Sd32-eTNX)2017/12/17(日) 22:13:56.17ID:fJHgwlD0d
え、全然理解できないんだけど、触れない方がよ良さげな理論を展開してるっぽい?

429Cal.7743 (ワッチョイ afdf-Hz5L)2017/12/17(日) 22:40:55.78ID:fp7q+mxt0
中古が安くて手に入りやすく良いじゃないか。
俺もファーストセカンド欲しいなぁ。
ジェンタだからちょっと高くなってるからムカつくわ。

430Cal.7743 (ワッチョイ cb2a-Nckq)2017/12/17(日) 22:54:48.33ID:YYjlWeaa0
役場の職員にはクレドールとブライトリングが似合うわ!

431Cal.7743 (ワッチョイ 63df-Gy4P)2017/12/18(月) 04:14:11.64ID:ioWSLjFo0
>>427
平均定価40万って現行モデル?

オクで大量に出回っている、80年代のクオーツドレスウォッチなら15万以下なんだが。全モデルの定価と落札価格を分析した訳?

というか、クレドールと言っても、定価も仕様もコンセプトも時代によってバラバラなんだが、一括りにするのはおかしくないか?まるでGSファーストから現行9S/9FまでひっくるめてGSの平均定価は幾ら、平均落札価格は幾らとか言ってるのと同じだぞ。

432Cal.7743 (ワッチョイ b7ce-nSRQ)2017/12/18(月) 19:51:31.66ID:rCidP3jz0
>>430
???
クレドールとブライトリングを並べて挙げてるレス初めて見た。

433Cal.7743 (ワッチョイ cb2a-Nckq)2017/12/18(月) 20:36:55.40ID:VwL8iOw90
>>432
だめなの?
役場職員にはノモスとかパネライも似合う。

434Cal.7743 (アウアウカー Sa6f-qGUd)2017/12/18(月) 21:06:11.72ID:EJaOtH93a
ブライトリングとパネライは役場ではドヤりすぎでは?
どちらかというと窓口でゴネてる人に似合いそう

435Cal.7743 (ワッチョイ ffbd-pVrJ)2017/12/18(月) 21:36:38.70ID:3IiobGt+0
>>431
あーそうだね

436Cal.7743 (ワンミングク MM3a-iuoz)2017/12/28(木) 18:04:26.66ID:5riQJ/9oM
ここの住人は、GCBE 995はあたりなん?

437Cal.7743 (ワッチョイ 7ad7-x10g)2017/12/28(木) 18:23:45.86ID:JwY8UTx60
>>436
ユーザーだが文字盤に余計な文字が一切書かれていないので気に入っている
銀色文字盤の997と迷ったが白の方が美しかった

438Cal.7743 (ワッチョイ 4bce-aR8S)2018/01/06(土) 15:54:26.07ID:0zBh9+nH0
盛り上がらないね・・・

439Cal.7743 (ワッチョイ 0bdf-UICC)2018/01/06(土) 15:57:16.59ID:oMKcbIwD0
クレドール面白くないから。

440Cal.7743 (ワッチョイ eb98-0/FJ)2018/01/10(水) 22:18:50.86ID:jOcP2HfF0
今度の100万っていい感じじゃない?
GS150万よりかなり良心的

441Cal.7743 (ササクッテロル Spbd-3Ylt)2018/01/11(木) 08:35:42.10ID:vcABv0Edp

442Cal.7743 (ワッチョイ b5bd-7XVU)2018/01/11(木) 14:04:23.03ID:bboke1Q20
>>441
こう言うの見ると
「だから違うんだよ!」って言いたくなる

443Cal.7743 (スッップ Sd0a-Ywka)2018/01/11(木) 14:10:38.96ID:IIyFJ6CEd
違いは分からないが、違うことだけは分かる

444Cal.7743 (ワイモマー MM69-BgxS)2018/01/11(木) 21:55:45.18ID:xyO1zXFPM
またしても過剰。。12,3,6,9のバーや花びらは蛇足に感じる。

445Cal.7743 (ワッチョイ 3d33-7WYL)2018/01/11(木) 23:19:56.03ID:fkjUoA/H0
詳しい人教えて

パシフィークのトノーはクオーツと自動巻きでケースのサイズ違いますか?

厚みは別として

446Cal.7743 (ワッチョイ 3d33-7WYL)2018/01/11(木) 23:26:33.92ID:fkjUoA/H0
自動巻きはクロノも別として
3針の話しです

447Cal.7743 (ワッチョイ eabd-A2aV)2018/01/16(火) 18:23:05.04ID:3z8FqQTr0
4S79というムーブメントは、耐久性はありますか?

メーカーでのオーバーホールは割と高いですが、メーカーでオーバーホールした方が安心でしょうか?

譲ってもらったんですが、古いので、部品交換があったらさらに高くなりそうで。

スモセコが一部で引っかかるような動きをしてるような気がします。日差は姿勢によりいくぶん遅れがあります。

448Cal.7743 (ワッチョイ 658c-x16F)2018/01/20(土) 13:36:20.16ID:mdt21oKT0
>>447
4Sはセイコーの機械式復活の手始めにローレルに積んだくらいで、歴史はあるし、パーツ供給も十分
手巻き三針なら3万半ばでOHできるし、ムーブの消耗部品の交換程度なら追加料金は要らないはず
4Sは手巻きの感触とか見違えるほど良くなるから、早めにメーカーに送るが吉

449Cal.7743 (ワッチョイ 23bd-VHNc)2018/01/22(月) 01:24:03.49ID:fEN95scL0
>>448
アドバイスありがとうございます。

最近になって平置きだと、日差がマシになってきました

今月は金属バンドも買ったばかりなので、来月にでもメーカーにOH出してみようと思います

文字盤交換もお願いしようか悩み中…

450Cal.7743 (スップ Sdbf-j7u+)2018/02/03(土) 13:07:02.93ID:6X6ABwtqd
ずっと前に買ったGCAR045が電池切れのままだったので、電池交換してもらって帰って来た。
で、職場にしていったら…
不思議な装着感…笑
いつも、グランドセイコーSBGX005や、オイスターパーペチュアル34やデイトをしていたから全然違う。
この手のクレドール、もう一本買おうか検討中…笑

451Cal.7743 (スッップ Sdbf-11ds)2018/02/04(日) 17:49:09.43ID:U4YWbtyJd
日記帳にでも書いてろ

452Cal.7743 (ワッチョイ 17df-8LDZ)2018/02/04(日) 18:38:04.08ID:0hTuuGSp0
過疎ってるからマァ良いじゃねー

453Cal.7743 (ワッチョイ aabd-/fjY)2018/02/22(木) 19:38:32.67ID:xzhdxw3q0
>>448
一月末頃に量販店経由(ポイントが貯まるので)で、クレドールメーカー修理に出しました。

基本分解掃除は税抜33000円で、納期は約5〜6週間とのことでした。

メーカーに到着して修理完了後メーカー発送までは3週間でした。(自分の手元には量販店経由で約4週間で受領)

支払は基本分解掃除代金のみで、クレドール修理完了書もちゃんとついていました(1年保証付き)


裏蓋パッキン交換と竜頭パッキン交換とあとは油乾きがあって、注油や洗浄をしただけのようで、磁気は帯びてなかったようです。

日差は量販店経由でクレドール修理の人に確認してもらった説明では、修理後は冬場は+5秒で調整してあるとのことでしたが、帰宅後に自宅のタイムグラファーで計測するとどの姿勢でも、最大差でも−6秒〜−3秒、最小で−4秒〜−2秒でした。

自分的には遅れ気味だと不便なので、プラス寄りにお願いしたのに…って感じですが、腕に装着した実測値がこれから楽しみです。

手巻きの感触はそれほど変わらず、スモールセコンドの動きもそれほど滑らかに変わった感じもなく、日差だけ少しマシになって帰ってきた感じです。

過疎ってるので、報告にて失礼しました。

454Cal.7743 (スプッッ Sd9e-40cB)2018/02/22(木) 20:34:11.81ID:Lk8Vm8A2d
>>453
おれ去年12月にイオン経由でOHに出した
見積もりまで数週間、完了まで数か月って言われたけど、実際は見積もり数日、完了数週間だった
日差もプラス5秒くらいで快適になった

455Cal.7743 (ワッチョイ aabd-/fjY)2018/02/22(木) 22:03:06.47ID:xzhdxw3q0
>>454
おーっ、イオン経由でも出せるとは、貴重な体験談ありがとうございます。参考になります。

自分はプラス5秒位にとお願いした書面も付けたんですが、戻ってきた自宅のタイムグラファーは難度計測してもどの姿勢でも遅れてて、今も時刻合わせしてから8時間経過で既に−2秒……うぅぅ、遅れて欲しくない…OTL


プラス5秒は羨ましいです!

456Cal.7743 (ワッチョイ f4df-GKGT)2018/02/22(木) 23:03:49.61ID:swBr3nyF0
五年前にクロノグラフをオバホしたなぁ。今も+2くらいかな。てか機械式時計の精度は気になるけど修正しないからなぁ。また違う時計にハメかえるから止まった奴また合わせ直すからな。

457Cal.7743 (ワッチョイ 84bd-xJKi)2018/02/23(金) 19:30:36.28ID:uS3qe+W40
自宅にタイムグラファーってどんだけ神経質なんだよw
病気か?

458Cal.7743 (ワッチョイ aabd-F6j5)2018/02/23(金) 20:48:54.64ID:sHpJShFW0
>>457
元々は変なタイミングで遅れまくったりしたことで日差をメモしてたけも、他の時計の調子もイチイチ調べるのが面倒になって、買ってみた。

そのうち、もう少し時間が取れるようになったら、持ってる時計をいじってみようかなあとも思ってる。

日差を気にしたり時計を複数収集したりいじろうとするのが、興味ない人からみたら、病気っちゃあ病気にみえるかもしれんねw

459Cal.7743 (ワッチョイ dfbd-hn48)2018/03/01(木) 01:18:33.19ID:kLkkEB7m0
今さらだけど、GCAY991がほしい…

どなたかヤフオクに出品してくだされ〜

460Cal.7743 (オイコラミネオ MM4f-5mf3)2018/03/01(木) 02:45:39.63ID:qXx8mBryM
>>459
検索したら京都質屋とかって滋賀作のHPの宣伝バッカ出てくる!ww
意外とタマが無いんだね。

461Cal.7743 (ワッチョイ dfbd-hn48)2018/03/01(木) 07:22:15.24ID:kLkkEB7m0
>>460
そうなんですよね、タマがないのか古すぎるのか、検索にも滅多に出てこないです。

自分としては、精度を追い込める4Sで、パワーリザーブ付きで、シンプルな白文字盤で10気圧防水でシースルーバックでステンレスベルトだから、実用使いに欲しいんです。

せいぜい出てきても、金色とのコンビ色のやつなので、それは欲しくない。

本体とバンドがシルバー一色だけのGCAY991、求む!!!

462Cal.7743 (ワッチョイ 67be-i1KF)2018/03/01(木) 21:38:18.24ID:d6w38zoR0
それせめてもう10年くらい前に興味を持ってたらな その頃ならオクに何本かは常時上がってたでしょ
中古のブツ、そんなに都合良く巡り合うものでもない
ラインナップの新品でも購入悩んでたらいつの間にかディスコンになってることの多かったクレドールだもの
まぁそれなりに年数を経た時計だ 気長に待てばその内巡り合うだろ

463Cal.7743 (スプッッ Sdba-mRzn)2018/03/24(土) 06:58:41.31ID:w66o/dWyd
gcbk997とgcbk999ではどちらをお勧めしますか?実物を見たことがないですし、地方の僻地なので中古を置いてある所もありませんので教えてください。

464Cal.7743 (ワッチョイ b6df-yUUb)2018/03/25(日) 12:54:23.51ID:hf+qo8370
6Lが発表されたね。
これを載せた薄型自動巻はでないかなぁ。

465Cal.7743 (ワッチョイ 2bf0-IpIV)2018/03/31(土) 22:32:45.93ID:ivC8QRz20
オーバーホールの結果まち。文字盤交換の上、外装仕上げも頼んだら幾らになるやら。再来月のお小遣いまで飛ぶかも知れん(´Д⊂ヽ

466Cal.7743 (オイコラミネオ MM6b-B6Ur)2018/04/01(日) 00:24:08.62ID:qQ3NEVKQM
>>465
なんのオーバーホール?三針の機械式?

467Cal.7743 (ワッチョイ 2bf0-IpIV)2018/04/01(日) 00:53:07.47ID:xCGY5tE/0
昔のシグノ、セイコー表記ありのヤツです。
久しぶりに着けてみたら文字盤に弧を描くようなキズが有り、短針のアライメントがおかしい事が判り即日入院になりましたよ。オーバーホールに文字盤交換、ついでに新品仕上げをお願いしようかと。初めての賞与で買ったので永く使いたいのです。

468Cal.7743 (ワッチョイ 4b33-EdfM)2018/04/01(日) 02:20:17.05ID:KZDx4DFD0
クォーツの時計、初心者と言うか、持っていないんだけど、急にクレドールに魅せられてGCAZ054かGCAR058が欲しいなと思っています
持ってる方いらっしゃいますか?

469Cal.7743 (ワッチョイ 2bf0-IpIV)2018/04/01(日) 02:35:39.07ID:xCGY5tE/0
GCAZ055なら

470Cal.7743 (ワッチョイ 4b33-EdfM)2018/04/01(日) 02:55:11.64ID:KZDx4DFD0
>>469
055ってまだカタログ載ってます?
見てみたいです

471Cal.7743 (ワッチョイ 4b33-EdfM)2018/04/01(日) 02:56:38.36ID:KZDx4DFD0
ドルチェも気になってるんですけどねぇ。
やっぱ持つならクレドールかなって。ドルチェ、クォーツ少なくないですか。

472Cal.7743 (ワッチョイ 2bf0-IpIV)2018/04/01(日) 04:18:26.60ID:xCGY5tE/0
カタログを比べて頂くとわかるのですが、クレドールのモデルにそっくりなものがドルチェにあったりします。
ドルチェはクレドールのディフュージョンブランドなんですね。

ちなみにクレドールのクォーツはGSと同じく、インデックスピッタリに秒針が止まります。
055の文字盤はクレドールとセイコーのダブル表記ですので、お客様から良い時計だと褒められた時に「これセイコーですよ」と逃げを打てます。
現行モデルは全てクレドールのみの表記だったかと。

473Cal.7743 (ワッチョイ a1df-B6Ur)2018/04/01(日) 09:55:38.84ID:h+C/NZms0
>>467
ちょっと古い奴ですね!大事にしてください。
クレドールそこそこのクオリティ高いんで丁寧に使えば長く使えそう

474Cal.7743 (ワッチョイ 4b33-EdfM)2018/04/03(火) 04:55:04.84ID:ZysWsYwn0
>>472
インデックスぴったりに針が示してくれるのは興味深いですね
あー、欲しくなってきました。

475Cal.7743 (ワッチョイ d16a-HAdz)2018/04/03(火) 14:34:31.95ID:NOvHn8rf0
>>468
GCAR981なら

476Cal.7743 (ワッチョイ a98f-l38M)2018/04/05(木) 17:50:31.29ID:qJOuuM6G0
新作の男性用リネアルクスでたね

一見奇抜だがかなりいいかも
GCLH977はGCBE999以来の名作になる予感がする
まあ買えないんだけど
この先10年はこのシリーズ系で押してくるのかな?

477Cal.7743 (ササクッテロラ Sped-xe21)2018/04/05(木) 19:02:35.16ID:omt6updgp
>>476
これクォーツなのに塗りじやないんですね

478Cal.7743 (ササクッテロラ Sped-xe21)2018/04/05(木) 19:03:02.95ID:omt6updgp
今から大丸行くから他のクレドール見るの楽しみ

479Cal.7743 (ワッチョイ fedf-z1w/)2018/04/05(木) 19:55:19.77ID:Iv96rnaX0
このクォーツモデルのガワで6L積んで薄型自動巻規模!!

480Cal.7743 (ワッチョイ fedf-z1w/)2018/04/05(木) 19:55:41.55ID:Iv96rnaX0
規模→希望

481Cal.7743 (ササクッテロラ Sped-xe21)2018/04/07(土) 05:25:45.87ID:LnsjFGQxp
オメガのデビルを所有してましたが、
オーバーホールを二回して、
ダメになってしまいました。

クレドールを検討してます。
オメガは壊れやすいイメージですが、
クレドールは、いかがでしょうか?

482Cal.7743 (ワッチョイ a9df-E1XG)2018/04/07(土) 08:19:46.07ID:0bfe4obD0
>>481
壊れやすいのは外れじゃないの?修理の外れ。
たまに修理の人が下手な時とかある。クレドールもあった。でもキッチリやれる職人もいるのでなんとも言えないけどね。オレのはクロノだけど一度オーバーホールしたら精度をかなり追い込んでくれるのでいい時計だと思いますよ。

483Cal.7743 (ササクッテロラ Sped-xe21)2018/04/07(土) 12:13:15.59ID:LnsjFGQxp
>>482
ありがとうございます。

お オメガは買ってすぐ動かなくなり
オーバーホールしました。
その時計自体が、イマイチだったのかもしれませんが、20年使用しました。

クレドールは信頼できる良い時計と思いましたが、カルティエかセンチュリーで同価格の物と悩んでました。

又検討したいと思います。

484Cal.7743 (ササクッテロラ Sped-xe21)2018/04/08(日) 19:12:42.93ID:r2E3le91p
今日、
和光で新しいクレドール見てきました。名前忘れたんですけど、氷モチーフの。
良いですね、あれ。ちょっとフランス宝飾メーカーっぽさはありましたけど。試着もしたけど、サイズ感もバッチリでした
16日までの展示らしいです

485Cal.7743 (ワッチョイ a9df-E1XG)2018/04/08(日) 21:43:49.56ID:agBvbsU10
>>484
買っちゃえ。
直ぐにディスコンになるから気になった奴は買ったほうがいいと思います。
個人的に買い損ねたモデルとか有るけどやっぱ欲しかったなぁって今でも思う。

486Cal.7743 (ワッチョイ 86f0-WRGR)2018/04/08(日) 22:40:31.76ID:ruUk8TSr0
GCLH977、洒落た感じが良いですね
夏には手に入れたい…

487Cal.7743 (ワッチョイ 2314-lYCp)2018/04/14(土) 08:33:28.87ID:lpdXkUwh0
GCLH977がプラチナに素材変更で叡智Vになったりして........

488Cal.7743 (ワッチョイ cfcf-+mQ+)2018/04/14(土) 17:22:20.37ID:Oews8Xpn0
リネアルクスのメンズライン出るんですか
レディス気に入ってますよ

489買った方いませんか? (ササクッテロレ Sp07-eVWt)2018/04/17(火) 01:33:15.69ID:GLgnFAmup
8J80-5000
ダイヤつき、中がブルーのクレドールをヤフオクで落札した方がいらっしゃいますか?お話がしたいのですが...

490Cal.7743 (ササクッテロレ Sp07-eVWt)2018/04/17(火) 01:56:49.03ID:GLgnFAmup

491Cal.7743 (スッップ Sd1f-SaYW)2018/04/17(火) 08:13:33.07ID:jv1uDQE1d
これを落札した人はどんな生活しているんだろうか

492Cal.7743 (オイコラミネオ MMff-vECM)2018/04/17(火) 14:15:47.55ID:mPLZmDHwM
>>491
んなこと気にするんだ。

493Cal.7743 (ブーイモ MMff-COqE)2018/04/18(水) 09:24:26.30ID:Kzk5gvi7M
リネアルクス、クォーツは二針にしてくれれば買いだった。惜しい。

494Cal.7743 (ワッチョイ 7fc8-LJHW)2018/04/18(水) 11:15:11.65ID:T6x8GKrm0
言い訳は見苦しい。買って手放してから言え。

495Cal.7743 (ブーイモ MMff-COqE)2018/04/18(水) 22:38:44.48ID:Kzk5gvi7M
アホか。すぐ売るようなものをどうして買わんといかんのか。

496Cal.7743 (スッップ Sdba-dgU2)2018/04/21(土) 21:58:21.31ID:AW9WCO2Ud
クレドール買うのにリセール気にする奴なんて居ないだろ

497Cal.7743 (ワッチョイ 5798-C5hh)2018/04/22(日) 11:21:06.18ID:2kTjUeHK0
GCBT993持ってて、やっぱり日付と曜日わかるの便利
かっこよく曜日まで付けるの難しいのかな

498Cal.7743 (ワッチョイ 17df-sfM2)2018/04/22(日) 15:50:45.05ID:TtxOszx80
>>497
一本しか持ってなかったら曜日必要だけど複数使うなら曜日は邪魔だ。できたらデイト表示も要らない

499Cal.7743 (ワッチョイ 5798-C5hh)2018/04/22(日) 16:03:18.54ID:2kTjUeHK0
>>498
機械式だといちいち合わせるのがだるいって話ね
リネアルクスはSDにデイトがあり、クオーツにない
逆のような気もするが、クオーツはよりドレッシーってことか

500Cal.7743 (ワッチョイ 1a40-D8pP)2018/04/22(日) 16:26:58.99ID:jTScqhzd0
>>498
たとえ1本君でも曜日はいらないっすw

501Cal.7743 (バッミングク MMb7-AL12)2018/04/22(日) 21:19:31.78ID:2clrJKmaM
>>499
デイトや曜日はクォーツにこそ欲しい機能だよなあずっと動いてくれるんだし

セイコーの場合は機械式やSDがぶ厚い奴多いから
相対的に薄いの多いクオーツがドレッシー担当になっちゃうのかもね
薄型の機械式にももっと力を入れてくれたらなあ
ブルガリに出来るんだからセイコーなら余裕でしょ

502Cal.7743 (ワッチョイ bac8-Mp6C)2018/04/23(月) 11:04:06.88ID:O5fLfvkT0
ドレスウオッチは無駄を削ぎ落とし洗練された仕様であり
それは既に様式として完成されている。
無駄に捏ねくり回したりするのは二流のやる事。

503Cal.7743 (ワッチョイ 17df-sfM2)2018/04/23(月) 14:10:15.77ID:C2eZXIy+0
最近またデザインがシンプルで良い感じになって来たね。
限定商法ばっかりみたいな気がしてなんかつまんなくなったね。限定じゃないと受けないとかやっぱブランド的には微妙なのかな?

504Cal.7743 (スップ Sd5a-C5hh)2018/04/23(月) 14:42:17.59ID:kRszbo0rd
>>502
各社とも、無駄に捏ねくり回したりせずにラインナップを増やしてるわけだが
せめてルクルトくらいにはバリエーションが欲しい

505Cal.7743 (ワッチョイ b73c-CJne)2018/04/24(火) 05:43:56.17ID:+mlF9c0X0
ニッポン代表・老舗セイコーがスイス高級時計に真っ向勝負を挑む!「ガイアの夜明け」
http://www.tv-tokyo.co.jp/information/smp/2018/04/23/209558.html

506Cal.7743 (ブーイモ MM26-S9Qq)2018/04/24(火) 06:45:59.86ID:hCX+UTfBM
GSのレディースウォッチは垢抜けないよね

507Cal.7743 (ワッチョイ e344-9jjH)2018/04/24(火) 23:53:08.85ID:7Vocjo4p0
百貨店の時計・宝飾品売り場でブライツを見せてもらっていたときに
「昔のクレドールですか、いいものですよね」風なことを言われて
ちょっとうれしかった。
そして、流石に時計・宝飾売り場の人だから知ってるかと失礼な事を考えた。

508Cal.7743 (ワッチョイ e71e-ULsv)2018/04/25(水) 00:31:58.36ID:D1mqOViH0
偶にすごい無知な店員がいるけど何なんだろうね。

509Cal.7743 (スップ Sd5a-C5hh)2018/04/25(水) 00:52:23.10ID:UtBn/bYxd
昔、ビックカメラみたいなところでクレドールありませんかって聞いたら、デパート行ってくださいよそんなことも知らないの?みたいな顔された

510Cal.7743 (ワッチョイ db23-ey0r)2018/04/25(水) 06:40:53.12ID:Ul/i3ZuK0
そりゃそうだわなぁ

511Cal.7743 (オイコラミネオ MM77-sfM2)2018/04/25(水) 10:24:11.13ID:X/skPZzYM
>>509
そりゃ、アンタが悪いなww

512Cal.7743 (スップ Sd5a-C5hh)2018/04/25(水) 12:04:37.36ID:UtBn/bYxd
そうかw
デパート高いからw
それで、当時経産省の中に入ってた時計屋で2割引くらいで買いました

513Cal.7743 (ワッチョイ bac8-Mp6C)2018/04/25(水) 14:13:12.01ID:nrzdjoek0
そうなんだよ。NHKと言い、経済的に恵まれ過ぎな奴等の勤め先で
安売りしているという事実。

514Cal.7743 (ワッチョイ 17df-sfM2)2018/04/25(水) 15:02:05.16ID:2354tmNa0
今でも割引とかあんのかね?ネット安売りは追い出されたみたいだし。25パー引き当たり前の時買っちゃったのでもう買う無くなったのが現実なんだけどねw

515Cal.7743 (ワッチョイ 8a33-GJG8)2018/05/07(月) 23:08:15.29ID:PYca74PS0
熊本地震で店舗が全壊したにも関わらずセイコーから取引終了の告知を出されたショップがあるそうな。死体蹴りすぎる

516Cal.7743 (ワッチョイ 3ad7-3UV8)2018/05/07(月) 23:40:38.21ID:jZ+OUsqq0
Twitter見てきた
リネアルクス検討していたんだが、このクソ企業の製品買う気無くしたわ

517Cal.7743 (ワッチョイ 73de-yk9/)2018/05/08(火) 00:10:21.26ID:mNV/z0+L0
セイコー馬鹿だな。
しばらく着けるの恥ずかしいわ。

ほんの一年か二年延長するだけで喜ばれたのにな。

518Cal.7743 (ワッチョイ 4a40-AbBX)2018/05/08(火) 00:14:10.59ID:yUrJsuX20
「グランドセイコーって結局どうなの」
https://youtu.be/fu6ZGKIUH58

もうだめかもわからんね。

519Cal.7743 (ワッチョイ 1ef0-K8ez)2018/05/08(火) 00:34:27.94ID:Fxxdp7Zo0
セイコープレミアムウオッチサービスステーションにメールして今回の件についての回答を求めてみた。どんな言い訳をするのやら。

520Cal.7743 (ワッチョイ 0ac3-aXUu)2018/05/08(火) 01:56:16.85ID:5jyM8B4f0
これか
http://www.thewatchblog.net/entry/kumamoto-earthquake-sophy-takayanagi

セイコー曰く、
「当社製品を販売出来ない、売上に貢献しない店は契約解除する。 販売店は他にもあるんだよ」
ということか

521Cal.7743 (ワッチョイ 8687-C5rw)2018/05/08(火) 02:56:51.47ID:kKGkvaQR0

522Cal.7743 (ワッチョイ a39d-hiVY)2018/05/08(火) 06:57:06.76ID:/YMuAGZd0
震災から2年経つけど旧店舗では販売可能、熊本県内の他店舗はノルマ達成

あたかも改装中?で販売できないところに取引中止の通知がきたみたいに書かれてるれどどうなのかな?

今回の一件でメーカは地方の個人時計店は信用できなくなったと思う

523Cal.7743 (ワッチョイ 03a1-V2t3)2018/05/08(火) 07:06:26.56ID:qQW8WgIC0
こういうやり取りをネットに晒しちゃうような店は結局信用出来ん。

524Cal.7743 (オッペケ Sr23-yk9/)2018/05/08(火) 07:35:39.95ID:EMhutcyBr
セイコー関係者?
だーかーらー、特例でお茶濁せばよかったんだよ。バカだねえ。
ハーレーとか、ダイエーとか、それで伝説が出来るのに。
地方でクレドールなんてポンポン売れるもんじゃないんだから、本数は大したことねえだろ。
2015-2017で、被災店舗に対してこれは稚拙だったね。

525Cal.7743 (ワッチョイ 3ad7-3UV8)2018/05/08(火) 08:08:03.62ID:63YQwass0
仮にGSやクレドールが1本も売れていなかったりしていたとしても被災地に対して「人」としてやるべき処置ではない
両者の間でどんな契約、報告、交渉があったとしてもだ
この通達が個人の判断で出されたものかそうでないものか知れないが会社名が入った通達が出されてしまうとそれはもう会社の見解となってしまう
セイコーという会社は「人」として最低の対応をする会社ということだ
良い商品を作っている会社なのだが非常に残念

526Cal.7743 (スップ Sd4a-cmrM)2018/05/08(火) 09:08:08.99ID:lw8NeorBd
まじか
熊本に住んでたことあるけど、下通りってのは一番の繁華街、この店は古くからあってかなりシンボリックな店だよ
大震災があったから海外ブランドが三越との取引をやめた、というほどではないが、サンモトヤマとの取引をやめた、というよりはインパクトがある
熊本中でセイコーの評判下がるわ

527Cal.7743 (ササクッテロル Sp23-pgFH)2018/05/08(火) 09:14:08.74ID:I8Rh11zmp
旧店舗で販売可能だったのに売り渋った理由は言わないんだな
熊本になんて卸さなくていいから全部海外に回せばいいよ

528Cal.7743 (スップ Sd4a-cmrM)2018/05/08(火) 09:17:39.37ID:lw8NeorBd
品のない奴らだな

529Cal.7743 (オイコラミネオ MM42-+/+i)2018/05/08(火) 09:18:32.64ID:3+LJicRSM
まーたアンチセイコーが暴れてる(´・ω・`)

セイコー、震災で全壊した店に対しノルマ未達成として一方的に高級ラインの取引終了宣告の暴挙 Part.2 [126042664]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1525714652/

530Cal.7743 (ワッチョイ 73de-yk9/)2018/05/08(火) 09:22:19.17ID:mNV/z0+L0
>>527
馬鹿に馬鹿といっても響かないw
どんな実態あれ2017年実績でこういう判断をくだしたのは、セイコーの失敗。
相手がヤクザでもない限り、国民感情を敵に回す。
仮にブランドとして、ディスカウント広告が気にくわなかったとしても、それをこの期間で咎めたら、文字通り判官贔屓に充てられるだけ。

531Cal.7743 (アウアウカー Saeb-hiVY)2018/05/08(火) 09:22:51.45ID:Y8+c9NDja
正直書面をネット上にさらすのは良くないよね…

こういうことしても取扱店には戻れないだろうしセイコーへの当てつけとしか思えない

532Cal.7743 (スプッッ Sd4a-cH3R)2018/05/08(火) 09:28:50.98ID:54ZxsekDd
多くの想いで復興へ 老舗宝石店ファンド
熊本地震で社屋が全壊 老舗ソフィ・タカヤナギの再建を応援

一口金額 10,800円 募集総額 20,000,000円

募集受付期間2018年3月28日〜2019年3月31日


http://iup.2ch-library.com/i/i1906985-1525737189.png
http://iup.2ch-library.com/i/i1906986-1525737189.png

https://www.securite.jp/fund/detail/4370

533Cal.7743 (オッペケ Sr23-yk9/)2018/05/08(火) 09:30:07.68ID:EMhutcyBr
時計業界ってあまちゃんなんだなw
役所も、インフラも、芸能も、車も、家電も、食品も、小売も、物流も、飲食も、やらかしたら晒されるのが現代よ。それで倒産危機になるのが平成だったろ?
「ブランド」のママゴトに明け暮れてるうちに、ビジネス潮流の変化に乗り遅れたな。

534Cal.7743 (ワッチョイ 1e43-nyTe)2018/05/08(火) 09:39:10.44ID:b3ZrETJ/0
>>531
セイコーはもとより他のブランドからも
「ここには関わらない方がいい」となって絶縁されるかもね
強者叩きが生きがいの貧民の支持は得られるかもしれないが
業界では四面楚歌になりそう

535Cal.77432018/05/08(火) 09:40:30.75
529 Cal.7743 (オイコラミネオ MM42-+/+i) sage 2018/05/08(火) 09:18:32.64 ID:3+LJicRSM
まーたアンチセイコーが暴れてる(´・ω・`)

セイコー、震災で全壊した店に対しノルマ未達成として一方的に高級ラインの取引終了宣告の暴挙 Part.2 [126042664]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1525714652/

671 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sacf-+/+i) 2018/05/08(火) 09:22:44.01 ID:a5PuIDBra
おらおら
ここに来て同じようにいきがってみろよチョンモメンたちw
専門板では大人しい雑魚どもがー!w

【SEIKO】 CREDOR クレドールを語る 9 【セイコー】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1490522930/

+/+i

536Cal.7743 (ワッチョイ 73de-yk9/)2018/05/08(火) 09:53:14.36ID:mNV/z0+L0
セイコー養護は、貧民扱いして悦に入ってるけどさ。
GSスレとか、SNS見ればGSユーザーだったり、セイコーファンだったりしてるじゃん。
自称とはいえ、それを貧民扱いしてよいものか。

537Cal.7743 (スップ Sd4a-cmrM)2018/05/08(火) 09:58:12.75ID:lw8NeorBd
クレドールとかGSのファンって、ほんとに憧れのブランドってより、海外のも買えるけど、国産応援したろって気持ちが少しあって買ってるからなあ
その気分に水を差された気がするよね

538Cal.7743 (アウアウウー Sacf-UBB+)2018/05/08(火) 09:59:42.29ID:iUmhKK4/a
クレドールは高額品でも高級品には成れないんだよな 

539Cal.7743 (スップ Sd4a-aelB)2018/05/08(火) 10:35:57.11ID:iCNB3dW2d
トンボ鉛筆の対応を思い出すな

540Cal.7743 (ワッチョイ 8a5d-pRpi)2018/05/08(火) 11:22:30.20ID:Fkdxaa6l0
時計をよく知らない人達や今はまだ貧民な人達にこそ憧れて貰わないと困るのにね

541Cal.7743 (ワッチョイ 7bcc-zP1n)2018/05/08(火) 13:19:34.34ID:PV5Tr8lZ0
>>532
被災乞食w
仕入れ値100万ちょいをお返しに配るだけで2000万円貰おうとしてる

542Cal.7743 (ワッチョイ 46df-V5t4)2018/05/08(火) 13:41:15.79ID:PndZJGyD0
2016年4月14日 熊本地震で被災
>↓
2016年4月20日 旧店舗で営業再開
下通の宝飾店「ソフィ・タカヤナギ」は20日に営業再開
>↓
2016年5月18日 全壊ではない??
一歩間違えれば全壊・全損もありえたことを考えると、これはもうものすごい幸運です!
https://i.imgur.com/SsrFT32.png
>↓
2016年8月7日 熊本市から「全壊判定!」と歓喜のツイート ※全壊は、国から各種支援金が多く受けられる
https://i.imgur.com/eAXXSvA.jpg
>↓
2016年は、被災し消費も落ち込んでいるはずなので販売金額が基準に達成したかは不明
それでも2017年はSEIKOとの契約が更新される
>↓
2017年4月17日 建て替えのため旧店舗の営業を終了
https://i.imgur.com/7pKeQR3.jpg
>↓
2017年4月22日 仮店舗オープン、旧店舗を建て替え中も店の営業は継続
https://i.imgur.com/wboXw3L.jpg
>↓
2018年1月24日 「2017年の販売金額が基準に達せず」としてSEIKOから契約打ち切り ※後にツイート
>↓
2018年3月28日 クラウドファンディングで「社屋が全壊」とアピールし2,000万円の支援募集開始
熊本地震で社屋が全壊 老舗ソフィ・タカヤナギの再建を応援
募集受付期間2018年3月28日〜2019年3月31日
一口金額 10,800円 募集総額 二千万円円
特典)1万8百円寄付で1千円のふき取りクロス
特典)10万8千円寄付で2万円の腕時計
>↓
2018年5月7日 取引先のSEIKOとの確認書をツイート(ハッシュタグを見るに炎上目的?)
https://i.imgur.com/pAGd8vq.png

543Cal.7743 (アウアウウー Sacf-+/+i)2018/05/08(火) 13:48:09.63ID:koZb3KnWa
https://i.imgur.com/pAGd8vq.png

これはひどい
ダメだこの店

544Cal.7743 (ワッチョイ a3f5-e5Mi)2018/05/08(火) 14:44:10.96ID:mTZUcm400
TENGAっていうのが出るらしいですね。
ギャグかと思ったら本当だった・・・。

ああ典雅ね。ああ

545Cal.7743 (ワッチョイ a3f5-e5Mi)2018/05/08(火) 14:58:39.74ID:mTZUcm400
ごめんなさい。
典雅って2008年のモデルでした。
これから出るのかと勘違いしました。

546Cal.7743 (オイコラミネオ MM96-cW2R)2018/05/08(火) 18:51:36.94ID:8ce4fwX+M
ツマンネー事で盛り上がってんなよ。

547Cal.7743 (ワッチョイ 87be-pRpi)2018/05/08(火) 18:54:42.42ID:KEc//b9j0
クレドールみたいなゴミ誰が買うんや
オメガかロレックス買った方がええで

548Cal.7743 (ワッチョイ 83ac-vtRY)2018/05/08(火) 19:12:05.47ID:ExMyyZjY0

549Cal.7743 (ワッチョイ a323-sd/c)2018/05/08(火) 19:13:14.81ID:BsvOVO+u0
>>543
このハッシュタグといい、ファンネル狙いのアップといい微妙にこの店の肩も持ちたくない…
>>542見るともしかしたら経営もあんまりよろしくないのかね

550Cal.7743 (ワッチョイ a323-sd/c)2018/05/08(火) 19:15:42.19ID:BsvOVO+u0
と思ったら取り消してたんかい
なにやってだ

551Cal.7743 (ワッチョイ 1ea7-V2t3)2018/05/08(火) 21:17:13.33ID:yg/T7dTP0
こういう結末まではなかなか一般に広まらんからなあ。
しょうもない奴のせいでイメージ落としたね。

552Cal.7743 (ワッチョイ 8a33-GJG8)2018/05/08(火) 22:45:12.83ID:9pXp1sbB0
まじか…事の顛末はそういうことだったのか。
真実や普段の業態もろくに見抜けずに死体蹴り等と書き込んでしまい申し訳ない…。

553Cal.7743 (ワッチョイ 0ac3-aXUu)2018/05/08(火) 23:12:32.80ID:5jyM8B4f0
事の顛末を知ってる人も知らない人もいるだろうが、
結局のところ、愉快犯的にセイコー叩きが今後増えていくだろう。

554Cal.7743 (ワッチョイ 73de-yk9/)2018/05/09(水) 00:42:19.79ID:dGAWqqOW0
事の顛末もなにも、弱者が振り上げた拳を下げただけだろ。
セイコーの奢りを恨んでる業者や地域は居る。
今回のことは、黄巾の乱のようなもんだ。憎しみは静かに浸透し、セイコーの評判も沈んでいく。

555Cal.7743 (ワッチョイ a323-z/El)2018/05/09(水) 02:42:09.40ID:/JEYzZnI0
地に落ちたのはこの店の評判じゃん
ツイ消ししたら指摘を認めたと言うことだしな

556Cal.7743 (ワッチョイ bf98-cmrM)2018/05/09(水) 02:51:08.49ID:Yav9wJNJ0
この店の評判が地に落ちても世間的には全く意味ないからな
セイコーがなんかやらかしたっていう印象しかないだろう
この非対称性、ちんぴらに絡まれるのと同じリスク

557Cal.7743 (ワッチョイ 0633-UBB+)2018/05/09(水) 06:32:52.88ID:DAhGVBUF0
被災地イジメの糞企業は、とっとと潰れろ!
お前は、全熊本県民を敵に回したと思え

558Cal.7743 (ワッチョイ 8a2e-1CYa)2018/05/09(水) 07:17:38.19ID:K/HjsIqA0
クレドールが扱えなくなってそんなダメージあるもんなん?
GSは痛いだろうけど

559Cal.7743 (アウアウカー Saeb-vr04)2018/05/09(水) 07:45:36.41ID:jqfgSWzja
ネット民のストレス発散の為のサンドバッグにされちまったかセイコー

560Cal.7743 (スッップ Sdaa-K8ez)2018/05/09(水) 12:35:17.50ID:4P6GiYt8d
セイコーからの回答

◯◯ 様

いただきましたメール文面を拝見させていただきました。
ご心配いただき、憤りをお感じになられたことにつきまして、
お詫び申し上げます。誠に申し訳ございませんでした。


ソフィ・タカヤナギ様には営業部門にて真摯に対応させていただき、
誤解も解けて、現在は該当のツイートも削除されています。
弊社といたしましてはご理解いただけたものと考えております。


この度はご指摘をいただきまして、ありがとうございました。

*******************************お客様へ**********************************
お客様よりいただいた個人情報は
 *当社宛お問合せに対するご回答
 *カタログ・取扱説明書のご送付等の商品・サービス情報のご提供
 *修理に関わるご連絡や修理品のご返送等のアフターサービスに関する業務
に利用させていただきます。
*************************************************************************
セイコーウオッチ株式会社 お客様相談室
営業時間 9:30〜17:30 (休業日:土曜・日曜・祝日)
〒104-0061 東京都中央区銀座1の26の1
フリーダイアル 0120-061-012
室長:◯◯
mail : cserv@seiko-watch.co.jp

561Cal.7743 (ワッチョイ 1e43-nyTe)2018/05/09(水) 17:26:06.06ID:WqNMchS10

562Cal.7743 (ワッチョイ ab43-3xiy)2018/05/09(水) 18:20:40.50ID:c+ebu8tS0
店側の問題もあったにせよ今切るのは稚拙だったなセイコー。
新店舗できて数年は様子を見るべきだった。

あと公開することの是非は別にして文面だけ見ると血も涙もない感じがする。
店主が逆上するのも解る気がする。

563Cal.7743 (ワッチョイ 7fd7-3UV8)2018/05/09(水) 18:37:28.25ID:aUApUGUA0
事の真実とか契約内容以前の問題で
文面が「被災地無視」「殿様商売」「高圧的」「見下す」「慇懃無礼」「無慈悲」等を連想させやすい
元々有りもしないブランド力をあるように見せようとするからこんな文面になるのだろう
とてもブランドを育てていこうとする企業の姿勢ではなく自ら価値を下げている

564Cal.7743 (ワッチョイ 03a1-V2t3)2018/05/09(水) 18:45:58.81ID:3j40Pja20
別に文面がおかしいようには見えんのだけど

565Cal.7743 (ワッチョイ a323-sd/c)2018/05/09(水) 19:13:47.30ID:/JEYzZnI0
こんなもんだよな
他にも切られてる時点で察したわ

566Cal.7743 (ワッチョイ 4a2a-vr04)2018/05/09(水) 20:32:24.27ID:ccJ4WHYE0
まぁネット上に業務に関わる文書晒してる時点でコンプライアンスもクソも無いなと思う
他の企業からも切られるだろこれ

567Cal.7743 (ササクッテロラ Sp23-1CYa)2018/05/09(水) 21:14:56.41ID:XG4KWivqp
販売店契約を切られたツイートまでならまだしも文書あげちゃったからね
無念なのか怒りなのか自棄なのかわからんが、常識的な判断はできてないよね

568Cal.7743 (ワッチョイ 7374-XJxX)2018/05/09(水) 21:55:30.61ID:9ytxkiSF0
売り家と唐様で書く三代目
この店は四代目でお家断絶かな

569Cal.7743 (ワッチョイ 9574-k37M)2018/05/12(土) 13:47:07.56ID:OPPq/BFk0
期末配当が振り込まれたら8Jのリネアルクスを買いたいなと
979か975にブレスも買い足すか思案中

570Cal.7743 (ワッチョイ 25cf-3Mya)2018/05/13(日) 15:27:29.92ID:+nnCZGCK0
社長のバカッターで家業終了とかw
バカッター史上最高に笑わせてくれるw

こんなブログの片隅で謝罪しても意味ないしなw
http://sophy.otemo-yan.net/e1069173.html

571Cal.7743 (ワッチョイ f523-SKH9)2018/05/14(月) 01:07:47.97ID:zw/GE6iJ0
先崎学じゃないが、沈みゆく太陽なんだから生暖かい目で見といてやれよ
この分じゃツイカスにもきれいさっぱり忘れられてそうだな

572Cal.7743 (ワッチョイ cb01-qkz6)2018/05/14(月) 13:05:53.05ID:iur1wFwl0
年代的に、加藤の乱とか知ってるはずなのに。
振り上げた拳は下ろしちゃあお終いよ。
あぁなったら、徹底的にやりあうしかなかった。
てかもともと覚悟もなくTwitterに愚痴こぼしただけのつもりだったのかな。

573Cal.7743 (ササクッテロラ Sp21-XAZh)2018/05/14(月) 13:19:54.33ID:PRypMT8dp
酒でも入ってたんちゃうかな
TOKIOと一緒でそれで許されるわけじゃないけど

574Cal.7743 (バットンキン MM59-3Ifs)2018/05/14(月) 13:29:24.82ID:F0lUQKA7M
流石に未成年淫行と一緒にするのは可哀想なのでは

575Cal.7743 (ワッチョイ ad98-dMKz)2018/05/15(火) 23:12:32.38ID:tj+tRkfm0
容疑者の勤務先社長がクレドールしてる

576Cal.7743 (ワッチョイ 2ddf-stld)2018/05/16(水) 21:10:31.58ID:P6yLIbWL0
>>575
どこの?

577Cal.7743 (スッップ Sd43-dMKz)2018/05/16(水) 22:33:15.62ID:fOjJ6xPkd
>>576
コバ

578Cal.7743 (アウーイモ MMdd-HY9j)2018/05/29(火) 15:30:52.33ID:PlE7L9B4M
リネアルクスのデザインで262khzだったら個人的に完璧なのに
クォーツにもっと力入れてほしいな

579Cal.7743 (ワッチョイ 29fc-IEKp)2018/05/30(水) 22:18:31.78ID:afloqZtA0
うまく説明できないんだけど、GCLH979とGCLH977ってどうして目盛りが土手に印字されてるの?
文字盤が端までフラットだったらすごいすっきりしてよりエレガントなのに。

580Cal.7743 (ワイエディ MM8b-+F+o)2018/05/30(水) 22:26:18.42ID:h8zIueiUM
シャープは台湾系の外資系企業
もはや日本企業とは言えず工作したところで無駄だろう
またあえて言えばシャープよりもHUAWEIやSamsungの方が製品トータル的にはずっと優秀なスマホを作れる
同じ外国資本ならばそちらの方がお得

SHARPもRシリーズやsenseシリーズを海外に本格展開出来るくらいにならないと
R2ほにゃらら的なフラッグシップやハイエンドの上のプレミアム路線は厳しいだろうな
AQUOSのハイエンドは実質出てないみたいな感じだよね

台湾人経営者のおかげで国内シェア伸びたけど 鴻海にLGなみの技術力期待するな
だからシャープ側が作ってるパネルじゃないし
海外の最新を国内に周回遅れで持ってくる時間差商法の研究開発多いしな
技術レベルお察しな感はある

シャープって過去に何台か購入したことあるけど、個体差が酷くて購入直後に3台続けて初期不良交換したことあるし、
今思えば購入するたびにどこ機種もDSへ交換しにいってるのを思い出しました。

ハッキングによるパクリと違法コピーに慣れて独自開発をしようって気風が無い
そんな台湾人たちに独自技術開発を期待する方が間違っているよ

シャープは経営が台湾になってしまったから、そのうち技術者まで台湾人に入れ替わるかもよ?
外国人が日本メーカースマホ出してることに驚いたよ

SHARPは、鴻海グループに入ってから、ブランドの統一とSIMフリーモデルの投入などを行い急速に評価を上げている。
未だにドコモだけ、一部ブランドは海外だけ、さらに北米モデルは指紋リーダーがないとか……で
最大限消費者に売れるものを頑張って出さずしてスマホは厳しいと豪語するもう一つのS社とは違う。

まあ、もう一つのS社みたいになることは無いと思うが、そうならないように頑張って欲しいものだ。
まあ、大口の株主が、理解しているのかどうかもあるのだろうが……。IRだけで出資者が見ていると、徐々に沈んでいくのだろう。
SHARPを見ていればそれが良く分かる。
問題は、堅実な進化でそこそこ良い評価を得ると、必ずドカンと一発大きな変化をすべきという開発者やユーザーが出てくることだろう。
あれに、惑わされると当たれば確かに大きいが、外れたときにもう一つのS社のようになるかもしれない。

581Cal.7743 (ワッチョイ bd74-NLsb)2018/06/02(土) 11:08:00.73ID:3uCIoVz00
>>579
スプリングドライブにこだわらなければ、8Jクォーツ版の方がデザインのまとまりが良いわな
ケースの加工は、さすがにセイコーの上位ブランドだなとは思わせる
https://www.credor.com/special/linealx/mens/images/features_polish-photo.jpg

今までずっと、クォーツの青針は蒸着を使ってきたので、今度のもそうだとは思うが、
従来は側面が金属の地色のまま残っていたのが、このモデルは全面青く仕上げられているな

582Cal.7743 (ワッチョイ 0dfc-2jC1)2018/06/02(土) 11:30:11.12ID:t+/OGtTj0
>>581

レスありがと。
クオーツ=廉価版っていう先入観のせいもあるんだけど、秒針のステップの動きがどうしても好きになれなくて・・・。
若干文字盤がごちゃついてるけどスイープ秒針を取るか、ステップだけどすっきり文字盤を取るか。悩ましい。
でもストラップの質感といい、ケースのデザインといい、全体的にはすごく気に入ったんだけど。
ほんとに細かなところで引っかかって購入に踏み切れない。

583Cal.7743 (ワッチョイ fa40-SBby)2018/06/02(土) 11:32:58.05ID:0kw5S1YQ0
クォーツは秒針なしでよかったのにね。

584Cal.7743 (ワッチョイ bd74-NLsb)2018/06/02(土) 12:02:37.53ID:3uCIoVz00
俺は8振動のメカニカルも1/8秒のステップ運針だと思ってその辺は気にならなくなった
まあ9Fの秒針の動きに魅入られたヘンタイなんだが

585Cal.7743 (ワッチョイ 99cf-Lfho)2018/06/06(水) 21:13:34.83ID:Wa30W16J0
https://www.credor.com/lineup/detail/?no=GBLT998
やりゃ出来るじゃん。

586Cal.7743 (ワッチョイ 19cf-RqRS)2018/06/07(木) 04:31:49.93ID:2gx9q1Hv0
ってUの方か
やっぱりUってデカいんだよね
残念です。

587Cal.7743 (ワッチョイ 61fc-dgrF)2018/06/09(土) 09:49:07.65ID:rDro+zeA0
>>585
これでステンレスケースでもう少し手の届きやすい価格なら即買いなんだが

GSもそうだが最近はプラチナケースで500万とか、どうなっちゃてんの?

588Cal.7743 (ワッチョイ 9340-VlqU)2018/06/09(土) 10:32:23.55ID:e79Gi52r0
売り上げは単価×数量 → 時計買う奴が少なくなった(数量↓) → だったら単価を上げよう( 単価↑)

589Cal.7743 (ワッチョイ 61fc-dgrF)2018/06/09(土) 12:22:44.55ID:rDro+zeA0
数百万の世界になると今度は海外メーカーとの競争が待ってる

590Cal.7743 (ワッチョイ a998-u/hX)2018/06/09(土) 12:36:18.49ID:O7ffnaSm0
30万以上はすでに海外との競争だろ

591Cal.7743 (ワッチョイ 9340-VlqU)2018/06/09(土) 13:00:35.18ID:e79Gi52r0
あとは、成金は金額見て買うからなぁ……
クレドールのリセールバリューを考えると、もう新品では買えないな。

592Cal.7743 (ワッチョイ 19f0-Mbiw)2018/06/09(土) 13:43:06.69ID:3ubLvmAI0
リセールバリューとか
貧乏くさい話はロレックススレで頼む

593Cal.7743 (ワッチョイ 61fc-dgrF)2018/06/09(土) 15:10:32.17ID:rDro+zeA0
30万で買える海外メーカーはたかが知れてるからまだ競争力もありそうなもんだが、
何百万のレベルになると三大ブランドその他が視野に入るからな。
はたしてそういう中でどれだけの人間がクレドールに行くか。

594Cal.7743 (ワッチョイ 1380-Ey6w)2018/06/09(土) 16:09:33.09ID:LcwMWSr00
でもSDを安売りしないのは感心するよ

595Cal.7743 (ワッチョイ a998-u/hX)2018/06/09(土) 16:14:20.65ID:O7ffnaSm0
確かに100万くらいならロレックスオメガ相手だから勝ち目があるが、それ超えるといよいよ本物相手だからな
レクサスでベンツビーエムには勝っても、ロールスベントレーに勝てるかという話になる

596Cal.7743 (ワッチョイ 1340-eopp)2018/06/09(土) 16:22:07.56ID:yDEDEPXc0
>>595
セイコーはオメガにもロレックスにも負けてるし、レクサスもBMWやメルセデスに負けてるかと。

597Cal.7743 (ワッチョイ a998-u/hX)2018/06/09(土) 16:27:58.84ID:O7ffnaSm0
>>596
少なくとも同価格帯でセイコーやレクサスを選ぶ人が相当数いるから成り立ってるわけで

598Cal.7743 (ワッチョイ 6bbe-JdDl)2018/06/10(日) 08:14:19.94ID:ej5U6CYJ0
少なくとも俺は数十万レベルならセイコー、クレドール選ぶけど、数百万払うならパテックとかランゲとかを選ぶね

599Cal.7743 (ワッチョイ d3c8-EqDK)2018/06/10(日) 10:36:14.71ID:njzikowU0
ブランド価値を上げたいなら、まずは直営店の販売員の質をどうにかしろ!
日本語もおぼつかない&一般的なマナーも知らないレベルの人間を
立たせておいて平気なんだから、役員もそれなりのレベルであると想像する。
まぁ馬鹿なんだろう。

600Cal.7743 (ワッチョイ 51bd-qwMB)2018/06/10(日) 22:35:29.57ID:w0f6Miuz0
リネアルクス欲しいな。貧乏OLなんだけどお金貯めて買おうかな。

601Cal.7743 (ワッチョイ 1bff-q32u)2018/06/10(日) 23:48:52.34ID:Ovq3SsQ70
>>600
腕時計は無理しない程度の金額のを買ったほうがいいと思うの

602Cal.7743 (ワッチョイ a998-u/hX)2018/06/10(日) 23:54:41.70ID:uU+5Zz0I0
クオーツならそんなに無理じゃないだろ

603Cal.7743 (ワッチョイ 9340-VlqU)2018/06/11(月) 01:15:53.70ID:tXzJUpqp0
クレドールのクオーツムーブって、GSみたいな綺麗な動きする?

604Cal.7743 (ワッチョイ 51bd-qwMB)2018/06/11(月) 07:58:02.75ID:B/3Un2m+0
>>601
PGかYGのコンビで探してるんだけど、数万の時計だとメッキだから数年で変色してこないかな?車も持ってないし腕時計くらい良いの持ちたいなーと。

605Cal.7743 (ワッチョイ 51bd-0/U1)2018/06/11(月) 19:07:19.87ID:8bvOsMIf0
>>603
ツインパルス制御モーターは付いてないよ

606Cal.7743 (ワッチョイ 9340-VlqU)2018/06/11(月) 19:19:38.62ID:tXzJUpqp0
>>603
ありがとうー
やっぱそうか。。。

607Cal.7743 (ワッチョイ 6bbe-JdDl)2018/06/13(水) 07:56:18.90ID:BGflhsTa0
>>599

こないだ銀座の直営店行って声かけた店員が(おそらく)中国人だった。
やっぱ若干日本語の理解力が不足してて、質問に対する回答がやや曖昧だった。
中国人客への対応のため必要なのはわかるけど、自分とこの商品についてきちんと答えられないのは問題。

608Cal.7743 (ワッチョイ d3c8-EqDK)2018/06/13(水) 10:01:51.94ID:rSnhgpBE0
>>607
いや中国人スタッフはこの界隈の店には大概居るから良いんだが
そうではない人がたとえば良くない部類のフードコートの店員並の
振る舞いなんだよ。まぁ銀座にありがちな風景ではあるが‥

609Cal.7743 (ワッチョイ 7f14-jInm)2018/06/21(木) 00:02:10.37ID:k2CNblu+0
GCBE999ほしいな・・・。
40万くらいで誰か売ってくれんかな。

610Cal.7743 (ワッチョイ ffbe-lC4z)2018/06/22(金) 06:33:23.02ID:KVyiISwT0
>>609

激しく同意。今見るとシンプルながら立体感もあっていい。後継のGCBE995はのっぺりして手が込んでないように見える。

611Cal.7743 (ワンミングク MMdf-ZJ+t)2018/06/22(金) 11:18:04.34ID:1sD3fPCUM
>>603,605
針の動きがキレイなのは3軸独立ガイド機能とバックラッシュアジャスト機能のお蔭だね

いづれもクレドールの8系には搭載されてないけどパッと見は差が全く分からない

612Cal.7743 (ワッチョイ 1fdf-Gz+d)2018/06/22(金) 12:45:26.10ID:cvsw8jLo0
最新のやつや現行モデル買った人ここにいるのかな?

613Cal.7743 (ワッチョイ 7fd7-DJU/)2018/06/22(金) 20:08:02.60ID:g+FlK5j80
GCBE995は平滑面と白さのコラボが良いのであってボンベ文字盤は似合わない
https://i.imgur.com/IHn2JGL.jpg
インデックスとスモールセコンド周りに関してはGCBE999より手が込んでいる
GCBE999はケース形状とリューズが素晴らしい 995は淡白すぎる
正直999は自分も欲しいw

614Cal.7743 (ワッチョイ 9f98-4ScQ)2018/06/22(金) 22:47:02.33ID:+gWQKqT10
GCBT993どう?
レトログラードって人間的でかっこいい

615Cal.7743 (ワッチョイ 1f74-GwbS)2018/06/24(日) 11:43:24.55ID:kZlcL/WE0
>>614
レトログラードの動きが見られるのは、週1回、日曜から月曜へ変わる一瞬だからね
でも、銀白色のダイヤルと7本のテンパー針が織り成す景色は本当に綺麗
ただ、ケースとブレスの組み合わせは結構なボリュームだよ
旧パシと比べて4S76であそこまで分厚く見えるデザインにしてしまったのはデカ厚人気のあの頃ゆえか

616Cal.7743 (スップ Sd9f-4ScQ)2018/06/26(火) 08:50:07.37ID:gAUtfc6+d
>>615
ありがとう
当時は厚いのがかっこいいってことで、不必要に厚くしたのかな
その分、なんかメリットでもあればいいんだけど

617Cal.7743 (ワッチョイ 0deb-vTOD)2018/06/30(土) 15:51:19.96ID:LwUOjC9x0
GCBK979ってどうおもう?

618Cal.7743 (オイコラミネオ MM16-514M)2018/06/30(土) 16:45:37.52ID:yPo+AnbLM
>>617
ええんちゃうかな?

619Cal.7743 (ワッチョイ 0deb-vTOD)2018/06/30(土) 17:35:52.87ID:LwUOjC9x0
じゃ買う!

620Cal.7743 (ワッチョイ 6ec1-UBA3)2018/07/01(日) 09:30:50.64ID:ii+lO3QW0
パシフィークがラクマで3万〜4万円で出品されている。 新品当時は26万円位したらしいが、相場はいくら位なんでしょうか? あまり他に出品無く調べられませんでした。

621Cal.7743 (ワッチョイ 51df-514M)2018/07/01(日) 09:52:25.92ID:l3wYrAGF0
>>620
パシフィークもいろいろあるからモデル指定しないとわからねー

622Cal.7743 (ブーイモ MMc9-0S2O)2018/07/15(日) 12:29:04.21ID:AMBOAyCMM
普段使いはエクワンで満足してるから
あとは金無垢のドレスウオッチがほしい
GBAR016ってまだ入手可能かな?

623Cal.7743 (スッップ Sd0a-zHc1)2018/07/15(日) 16:38:33.12ID:QZlJc8xdd
セイコーに聞いてみたらどうでしょう?
出荷情報と保証書の発行状況を付き合わせたら、どこのお店に在庫があるかわかるのではないでしょうか。

624Cal.7743 (アウアウウー Sa21-0S2O)2018/07/17(火) 12:07:51.54ID:NYeQ18Jga
>>623
ありがとう
セイコーに在庫少しあるらしいわ

625Cal.7743 (スプッッ Sd3f-4ryk)2018/07/19(木) 10:23:39.98ID:3+uQbwSjd
良かったです
クォーツもいいけど、このデザインの自動巻きがほしいな

626Cal.7743 (スフッ Sd32-cgZ3)2018/07/26(木) 01:51:33.32ID:3YJX8AaEd
新型、八角ブルー買おうかな
傷の付きやすさはGSやロレと比べてどう?

ピアジェやパテックの装いで値段5分の1。。。

627Cal.7743 (アウアウエー Saaa-kJ74)2018/07/26(木) 08:44:41.91ID:b51avbMNa
これは売れねーわ
外が八角形風なのに文字盤と風防が丸って中途半端だな
白文字盤は秒針がドットに届いてないし
http://www.credor.com/lineup/detail/?no=GCAR979
これ35万もするのに青塗りで逆に恥ずかしいわ

628Cal.7743 (スップ Sd32-ozQz)2018/07/26(木) 11:19:43.48ID:IGHDkMG0d
>>627
・ケース外形は末広がりの八角形を採用。

意味が分からん
末広がりなのは漢字の八であって、八角形のどこが末広がりなの?
8角形なら無限?

629Cal.7743 (アウアウエー Saaa-kJ74)2018/07/26(木) 11:34:00.41ID:b51avbMNa
ジェンタデザインのcredorは別にあるしな

630Cal.7743 (ドコグロ MMea-iFFT)2018/07/26(木) 12:13:01.24ID:1kQKx2ndM
ジェラルドジェンタモデルなんてあったんだな。面白い。
https://antiwatchman.com/wp/j-5213/

631Cal.7743 (ワンミングク MM42-gy3m)2018/07/26(木) 19:51:39.39ID:BiFzqfckM
クレドール初心者です。
貰い物のシグノ(恐らく)で初めて知り、文字盤がとても上品で気に入りました。
シンプルで視認性も良く、美しいですね。

色々と調べていたら、東芝刻印のものにそっくりに見えるのですがこちらにはSEIKOロゴがなく…
発売によってロゴがあったりなかったりするのでしょうか?

632Cal.7743 (スフッ Sd32-cgZ3)2018/07/27(金) 00:13:46.33ID:XxC0jwV0d
画像、実物は良さげやなああ

633Cal.7743 (ワッチョイ 5fbd-2QVD)2018/07/27(金) 19:08:05.05ID:Oh9YlSfB0
>>626
ザラツ+パフ仕上げでダイアシールドは無いみたいだから、GSと同程度じゃないかな?
GCAR977綺麗だったよ、危うく買いそうになった(笑

>>628
言葉遊びだろうね。恐れ入谷の鬼子母神、みたいな。
そういう小ネタを公式HPに載せるって、ちょっと違うんじゃないかなって思う。
海外で売るときとかどうすんだろう?


>>631
東芝刻印のものって、品番はGCAR051?
GCAR051にseikoロゴ無しがあるのか分からないが、
クレドールだとロゴ有りロゴ無し混在してるよ。

例えば、レディースだけど型番7371-0020には両方があるし

ブレスと文字盤の仕上げが違うけど、
GCAZ014(ロゴ有、過去モデル)
GCAZ054(ロゴ無、現行モデル)

あるいは類似デザインで、
GCAR011(ロゴ有、過去モデル)
GCAR047(ロゴ無、現行モデル)
などなど。

型番か品番で調べるともっと情報出てくると思う。

634Cal.7743 (ワッチョイ 27bd-kJ74)2018/07/27(金) 19:48:28.13ID:0km73jXS0
叡智IIってPGとWGで120万も違うのな

635Cal.7743 (ワンミングク MM42-guxI)2018/07/28(土) 20:57:43.96ID:wi7ZUfaXM
>>633
詳しくありがとうございます、手元にあるものの裏には7371-0020とあります。
時計自体あまり詳しくなく、品番がどこにあるやらで。

GCAR051は形は似ていますが文字盤がゴールドですよね。
見た目的にはご提示頂いたGCAR011がそっくりですが、SEIKOロゴがなく…

もう少し調べてみます、素人質問にありがとうございました!

636Cal.7743 (ワッチョイ 16be-ozQz)2018/07/30(月) 21:06:25.46ID:0mg+wXrM0
メルカリにノードの3針クオーツ出品されてたんだな。
4万はさすがに激安だわ。
買えた奴が羨ましい。

637Cal.7743 (ワッチョイ b2c8-tjON)2018/07/31(火) 08:33:55.40ID:8VmDlEm50
いや時計だけは中古は無いな。
店に入って衝動買いで買える値段がその人に見合った頃合いではないかと‥

638Cal.7743 (ワッチョイ 6f33-5MEQ)2018/07/31(火) 18:27:34.78ID:OypjCQoI0
俺は値段云々より、中古だと愛着持てないんだよなぁ
どっかの知らないおっさんが使ってきたものだと思うと…うーん

639Cal.7743 (スッップ Sd32-iWL7)2018/08/01(水) 00:30:18.27ID:nLVyRL8fd
親から受け継いだとかならいいんだがなあ。
知らん人の使ってたのは嫌だよねえ。
車なんかは単純に道具って考えてるから大丈夫なんだが。

640Cal.7743 (ワッチョイ 27bd-PpMe)2018/08/01(水) 02:49:27.01ID:GL/mNUjr0
>>637
クレドールは新品派が多いと思う。
だから中古が価格つかない。
でもそのうちクレドールもいいモデルは中古の市場出来るよ。
海外が中古クレドール無垢モデル買い始めてるから。
僕は中古派。普通のクレドールくらいは衝動買い出来るけど、飽きるの分かってるから無駄遣いはしない。

641Cal.7743 (ワッチョイ 27bd-PpMe)2018/08/01(水) 02:52:37.58ID:GL/mNUjr0
>>638
僕は時計もクルマも家も女も中古ばかりだな。
前の持主も前の彼氏も気にならないな。

642Cal.7743 (ワッチョイ 27bd-PpMe)2018/08/01(水) 03:04:06.43ID:GL/mNUjr0
>>639
確かに親父にもらったロレは手放してない。
でも大体クルマと時計1年、女三年、家10年て感じかな。
一度買った新車は三年持ったが、仕方なく乗ってた。処女でもした後すぐに別れたことあるし、新品かどうかはあんま関係ないかな。

643Cal.7743 (ワッチョイ 27bd-PpMe)2018/08/01(水) 03:10:59.85ID:GL/mNUjr0
中古で様子見て、本気て惚れた時計やクルマはそん時新品買えれば買うって感じかな。
で、一生保管かな。

644Cal.7743 (アウアウカー Saef-5MEQ)2018/08/01(水) 10:06:55.89ID:yfUOCUhqa
自分に言い訳しなくていいから好きにすればいいと思うけど、女とかで例えるの気持ち悪いからやめた方がいいよ

645Cal.7743 (エムゾネ FF32-drjh)2018/08/01(水) 12:19:46.00ID:N9SkwFP8F
現行モデルってあまりパッとしたの無いね

646Cal.7743 (オイコラミネオ MM6e-8trp)2018/08/01(水) 18:27:34.13ID:Up6oFwBFM
>>644
それはいえてる。

647Cal.7743 (ワッチョイ 27bd-kJ74)2018/08/01(水) 20:32:20.16ID:91JJxUzo0
GCLP991が二本中古で出てるけど
欲しいと思わせる「何か」が無い
これだけのモデルなんだから
その「何か」をもっと追求して欲しい
そもそもSSって言うのが端から駄目
ドレスウォッチを分かっていない。

648Cal.7743 (ワッチョイ cfe0-y88B)2018/08/02(木) 15:15:31.80ID:ahSg1whd0
リネアルクスのスプリングドライブ欲しいけど
パワリザとデイトがいらん

649Cal.7743 (ワッチョイ 6fdf-RIvN)2018/08/02(木) 21:14:06.87ID:nMiMg5hG0
リネアルクスのガワで自動巻がほしい。6L載せて出てくれないかな

650Cal.7743 (ワッチョイ 63bd-10BI)2018/08/02(木) 21:32:39.31ID:uKFXK3Ow0
>>648
同意!
しかし、サイト見に行ったら新モデル出ててビッグデイト。。
GBLP996
https://www.credor.com/lineup/detail/?no=GBLP996
GBLP997
https://www.credor.com/lineup/detail/?no=GBLP997

それとは別にcal.6870の25周年で螺鈿モデル(GBAQ958, GCBE993)
https://www.credor.com/special/raden_dial/

今、GCBE993にちょっと惹かれ始めてるかも(笑

2019年、68系誕生50周年で何か来るか?って思ってたけど、1年早い訪れ。
来年もまた別に何かやるのかな。

651Cal.7743 (ワンミングク MM9f-y88B)2018/08/04(土) 12:35:52.70ID:k9H/7q72M
>>650
GCBE993いいね!
白ダイヤルも出てくれないかな

652Cal.7743 (ワッチョイ ff40-Mv1r)2018/08/05(日) 14:05:24.43ID:NTqHY6zD0
スプリングドライブの時計ってどのくらいの頻度でOHだしてる?
機械式だと、タイムグラファーで遅れが増えてきたら出すようにしているけど、SDは電気信号で調整しているから遅れが出にくいし……

653652 (ワッチョイ ff40-Mv1r)2018/08/05(日) 14:07:58.53ID:NTqHY6zD0
ちなみにGCLP995を愛用中。
ビジネスにもフォーマルにも使い回せて、お気に入り。

654Cal.7743 (ワッチョイ 7fc8-0Uuo)2018/08/05(日) 15:47:41.54ID:pmxNtQ700
金属ベルトでフォーマル‥まぁ結婚式etc.の平服に合わせやすい感じなんだろうが。

655Cal.7743 (ワッチョイ 6386-y88B)2018/08/05(日) 16:23:41.50ID:FzNJF1DS0
クレドールってドレスを謳う割には、ガチフォーマルな時計無いよね

656652 (ワッチョイ ff40-Mv1r)2018/08/05(日) 19:54:47.08ID:NTqHY6zD0
本当のフォーマルなら、2針の革ベルトにするが、結婚式程度なら不要と思料。
OHに関して誰かレス下さい^^; (GSスレ行った方がいいかな……)

657Cal.7743 (ワッチョイ a333-NmYH)2018/08/05(日) 20:07:18.67ID:TgcDYokZ0
クレドールじゃないけどSD買ったとき店員に言われたのは、初回は5年でOHだけどその次は8〜9年くらいで調子悪くなってからとかなんとか言われた気がする、余り覚えていない

658Cal.7743 (ワッチョイ cf19-791q)2018/08/05(日) 21:20:09.89ID:bXWYgGWK0
持って無いならともかく2針革ベルト持ってるなら結婚式だってそれでいいじゃん

659Cal.7743 (ワッチョイ ff40-Mv1r)2018/08/05(日) 21:33:12.36ID:NTqHY6zD0
>>657
レスthx! 初回車検みたいなもんね。
あとは、公式に出すか、サードパーティーに出すかというところですな。。。

>>658
結婚式にも色々な雰囲気があってだな……(会場の雰囲気、2次会参加の有無等々)

660Cal.7743 (ワッチョイ cf19-791q)2018/08/05(日) 21:44:25.45ID:bXWYgGWK0
>>659
653でいうフォーマルってなに?
結婚式の二次会のこと?

661Cal.7743 (ワッチョイ ff40-Mv1r)2018/08/05(日) 22:32:40.48ID:NTqHY6zD0
硬めの結婚式/披露宴:二針革ベルト
カジュアルな(又は二次会まで参加する)披露宴、夏場:GCLP995(3針、ビッグデイト、パワーリザーブ)

ってだけ。

662Cal.7743 (ワッチョイ cf19-791q)2018/08/05(日) 22:39:55.98ID:bXWYgGWK0
あー、フォーマルじゃなくスマートカジュアルね

663Cal.7743 (ワッチョイ 53da-Mv1r)2018/08/05(日) 23:47:35.37ID:edHpFuR30
フォーマルは二針革ベルトで〜とか気にしないでも、と思うわ
王族の結婚式でもゲストがスポーツタイプのクロノとかつけてるし

664Cal.7743 (ワッチョイ ff40-Mv1r)2018/08/06(月) 01:22:31.20ID:R8G2Lu8/0
その通り。ただ、個人的に好きでやってるだけ。

665Cal.7743 (アウアウエー Sadf-Uuc6)2018/08/06(月) 10:37:12.49ID:nNJbfJBwa
知っててやってるのと
知らないでやってるの

はたから見たら同じにしか見えない

666Cal.7743 (ワンミングク MM9f-y88B)2018/08/06(月) 12:09:27.49ID:ZsLRKXqPM
まあ、キメるときはしっかりキメて行った方が勘違いはされないわな。
それよりもファッションだからの一言で片付く事もあるし

667Cal.7743 (ワッチョイ 7fc8-0Uuo)2018/08/06(月) 17:55:20.69ID:fSmRO7At0
要するに、洋服の○○的なフォーマルか‥勘違いでしたで済む話。
そういう意味では昔ながら(1983~)の四角いGショックは万能過ぎる名品。

668Cal.7743 (ワッチョイ dee0-kOv4)2018/08/14(火) 09:13:35.34ID:r66fi0G50
リネアルクスのメンズモデルは、氷をイメージしたなら濃い青じゃなくてアイスブルーにすれば良かったのにな

669Cal.7743 (ワッチョイ dbbe-+uld)2018/08/19(日) 09:25:02.96ID:1vU+fMkx0
ながらく迷ってたけど、とうとうシグノを買った!シンプルだけど綺麗でお気に入り。

670Cal.7743 (ワッチョイ 0b86-Q+1L)2018/08/19(日) 13:09:48.15ID:Q9indr6u0
スレチだけど、今度出る限定のプレザージュ良さそうね

671Cal.7743 (ワッチョイ ddc9-PcWx)2018/08/24(金) 20:26:16.41ID:PtCgrCO20
>>652 656

クレドールは6s77のパシフィーククロノしか持っていないが・・・

SDでよければ・・・
https://minkara.carview.co.jp/userid/285184/blog/29426716/

672Cal.7743 (ドコグロ MM95-+2g4)2018/08/24(金) 20:34:13.13ID:YFrrLuOwM
>>671
別人だけど参考になる。
やっぱり機械式と違ってずれるんじゃなくて突然止まるんだな。

673Cal.7743 (ワッチョイ ddc9-PcWx)2018/08/25(土) 02:04:49.11ID:L7RLSK030
>>672
ありがとう
太い針でGMTも動かす5r66と、クレド゛ールのSDでは画うと思うが
参考になれば・・・

674Cal.7743 (ワッチョイ ddc9-PcWx)2018/08/25(土) 02:08:47.02ID:L7RLSK030
画う → 違う

スマソ

675652 (ワッチョイ 2a40-4dUf)2018/08/25(土) 02:12:11.02ID:PZuxVIvu0
>>671
情報ありがとー
やっぱり突然(しかも、動かなくなるまで部品を破壊した状態で)止まるのか。
クオーツの電池が無くなったときの2秒飛ばしみたいに、一定以上の負荷がかかったら、分かるような仕組みがあれば良いのだけれど……。

676Cal.7743 (ワッチョイ ddc9-PcWx)2018/08/25(土) 02:48:54.18ID:L7RLSK030
どうもです
やっばり2秒運針は優れたシステムですよね(万年カレンダーの5秒運針というのもあります)

ちなみに手持ちの中ではパシフィーククロノが一番好きです。
人気ないけど・・・
https://minkara.carview.co.jp/userid/285184/blog/19908993/

677Cal.7743 (ワッチョイ 0999-+2g4)2018/08/25(土) 10:19:14.24ID:GwjTUScu0
>>673
実は俺もクレドールは機械式の 8L75 と 4s77 しか持ってなくて SD はマリンマスター600m なんですわ。なのでとても参考になる。

678Cal.7743 (スフッ Sd0a-oNBk)2018/08/28(火) 21:40:21.98ID:1TUwomBYd
フォーマル以外に使途がないけど
https://goo.gl/images/C7EFMc

679Cal.7743 (ワッチョイ fdbd-wF79)2018/08/28(火) 21:57:06.97ID:gkqTQy7U0
破格だww

680Cal.7743 (ワッチョイ 66e0-pRMN)2018/08/29(水) 17:51:06.93ID:+Myc6ZL80
今更ながらノードの2針クオーツがほしくなってしまった
現行のGCAT985はなんか違うんだよな…

681Cal.7743 (オッペケ Srf1-chBV)2018/08/30(木) 17:23:38.86ID:UmK8ssVJr
>>680
自分はいいデザインの薄型2針年差ノンデイトが出るまでは
安いドルチェの2針にすることにした

682Cal.7743 (スップ Sd03-Ujgi)2018/08/30(木) 18:40:48.40ID:tRsyxKved
>>680
>>681
自分はクレドールでは諦めて、タンクを買ったよ。
クレドールはスーツ着てる時用に薄型のクオーツを二つ使ってるけど。

683Cal.7743 (ワッチョイ 65bd-9qY9)2018/08/30(木) 18:49:02.95ID:RDNyOgkM0
そうなんだよ
使い道が無いんだよ
だからスポロレになっちゃう

684Cal.7743 (スプッッ Sd03-OHfn)2018/08/30(木) 18:50:25.44ID:slOOX61vd
ダサックス?

685Cal.7743 (ワッチョイ 0b74-QDks)2018/08/30(木) 22:34:42.61ID:hCAVoGlh0
それでも叡智Tは欲しいと思うよ

686Cal.7743 (ワッチョイ 0bbe-GfG6)2018/08/30(木) 22:48:41.85ID:Bs4ZyjM40
>>680
ノードの2針クォーツは最高。
自分は997の革ベルトを黒に付け替えて使ってる。

687680 (ワッチョイ 1586-j9mh)2018/08/30(木) 23:08:33.84ID:0R7O8CXz0
ノード持ってる人羨ましい。
出物があるのを待ちつつ、スイスのドレスも見てみますわ

688Cal.7743 (ワッチョイ 1586-j9mh)2018/08/31(金) 23:56:46.20ID:FelA3lP00
リネアルクスの2針版があってもいいね

689Cal.7743 (ワッチョイ 8bbe-jo4B)2018/09/05(水) 08:15:00.02ID:dEPJqyJC0
>681
俺も自分の好みのものが出るのを待ってるけど、
このまま一生出ないorようやく出た頃には後先短い年齢になってるんじゃないかと。
それなら海外ブランド行ったほうがいいんじゃないかと最近思い始めてる。

690Cal.7743 (ワッチョイ 0be0-j9mh)2018/09/05(水) 18:15:32.97ID:dUQrrdYt0
ピアジェのアルティプラノとか、ランゲのサクソニアフラッハみたいな感じの年差クオーツ出ればなぁ

691Cal.7743 (ワッチョイ ae8f-Gb2o)2018/09/12(水) 15:42:22.66ID:PCaj3j3P0
クレドールはコンテンポラリークラシックで押すんだね
かなりの長期シリーズになりそう
値段はかわいくないが新作のクオーツGCAR973はかなりいい感じ

692Cal.7743 (オイコラミネオ MMe6-pRHT)2018/09/12(水) 21:18:04.98ID:79aWhXrTM
クレドールはロレックスみたいな定番品がないからなぁ。迷ってる間にディスコンになる。

693Cal.7743 (ワッチョイ 5786-wojP)2018/09/13(木) 01:25:06.67ID:UjWAnrPi0
新作いい感じだね。GCBE997のクオーツ版って雰囲気
今はこれぞクレドール ってモデルが工芸品しか無いし
新作のガワとリネアルクスでブランド再構築してもいいかもね

694Cal.7743 (スフッ Sdbf-phss)2018/09/15(土) 05:57:04.96ID:dQIYzRSFd
ださっくす?

695Cal.7743 (アウアウウー Sa1b-Qwud)2018/09/17(月) 11:58:49.12ID:btvl6s6fa
クレドールの8jクオーツってGSの9f並みに精度出るのでしょうか?

696Cal.7743 (ワンミングク MM7f-a9Q+)2018/09/17(月) 14:53:00.47ID:ibOFeG/1M
>>695
個体差はあるだろうけどうちのパシフィークは年5秒以内に納まってるね

GSは2ヶ月で1秒マイナスだから同じ位かなと
日付直すときにリューズ引きすぎて年差がどれ位かわからん

697Cal.7743 (アウアウウー Sa1b-Qwud)2018/09/17(月) 18:52:24.40ID:rEaxlAkUa
>>696
なるほど概ね公称値はクリアしているのですね
大変参考になります、ありがとうございます

698Cal.7743 (ワッチョイ 9fc8-+ow7)2018/09/18(火) 11:12:01.39ID:ecQGM+TF0
>>696
自分の場合もそんな傾向(9Fマイナス6秒8Jプラス6秒)です。
8Jは優秀。

699Cal.7743 (アークセー Sx8b-x7Ox)2018/09/18(火) 11:25:52.67ID:96gYX7Amx
セイコー、いろんな限定出すのはいいけど、新しいキャリバーもちゃんと開発してるんだろうな

700Cal.7743 (ワントンキン MM7f-a9Q+)2018/09/18(火) 12:20:46.20ID:x0QyktdvM
何度も言うけど次々新しい機械開発してたら修理なんかのアフターに影響するだろ

701Cal.7743 (アークセー Sx8b-x7Ox)2018/09/18(火) 12:27:14.34ID:96gYX7Amx
>>700
次々ってほど開発してないだろw
クオーツなんていつの使ってるんだよ

702Cal.7743 (ワッチョイ 7740-G9Ec)2018/09/18(火) 20:21:49.41ID:4ZEv6BSL0
ムーブメントに追加投資しても、回収できる見込みが無いんだろうな……。

703Cal.7743 (アウウィフ FF25-SBpF)2018/09/21(金) 12:32:12.83ID:DddJUvl1F
クオーツだけ見ると、シチズンに負けてるし頑張ってほしいね

704Cal.7743 (ワッチョイ 09fc-saE1)2018/09/24(月) 21:07:52.87ID:27uFgagr0
3針自動巻きムーブ搭載モデルは復活しないんだろうか・・・

705Cal.7743 (ワッチョイ 01bd-Zz53)2018/09/25(火) 00:05:56.88ID:CAFDlz/R0
>>704
そのうち6Lが使われるんじゃない?

706Cal.7743 (スプッッ Sdc2-iEuz)2018/09/25(火) 12:44:42.19ID:Qo0k+cLCd
時計に関してはあまり知識がないのですが、クレドールが気になっています。
クレドールは中古ではかなりお手頃感が強くなると思うのですが、実用面で問題ないでしょうか?

スクウェア型のカットブレスのものです。具体的には、ヤフオクに出品されている
最高峰★極美品★クレドール men’s 4077-K
恐らくjuriラインかと思います。
相場から3万円以下までなら落札しても良いかと考えています。
なんでも良いのでアドバイスよろしくお願いします。

707Cal.7743 (スプッッ Sdc2-iEuz)2018/09/25(火) 13:40:49.37ID:Qo0k+cLCd
一通りスレを見て何となく分かったのですが、
>>706に上げたクレドールの時代は現在の高級ドレスラインと違い、ステンレス製クオーツの手頃な価格帯があったので、現在の中古クレドール(SSモデル)は求めやすい価格になっているということでしょうか。

現在、プレゼントで貰ったセイコードルチェを使っています。2段ベゼルのクレドールに似たモデルで、よりシンプルで洗練されたクレドールを知り興味を惹かれています。

編み込みブレスもいいのですが、
ヤフオク
SEIKO セイコー CREDOR クレドール 8J86-7A00 SS QZ デイト メンズ 腕時計 純正ブレス
のようなメタルブレスもいいですね。

1度程度の良さそうなクレドールを購入してみようと思います。値段は5万円までを考えています。(それ以上出すなら新品のドルチェ、エクシードか中古オメガを狙う)
安いとはいえ、現在のドルチェ程度の品質はあるのでしょうか?また、オススメモデルなど、良ければ色々とアドバイス頂ければと思います。

708Cal.7743 (ワッチョイ 01bd-Y82R)2018/09/26(水) 00:44:04.92ID:fy8FycrK0
>>707
年式の古さがキモになるかと。>>706で挙げられている製品のキャリバーは2F70で、
開発が84年、現在では2J系に置き換わっていて製造中止、精度は月差±15秒。
修理が可能か、オンライン受付などで確認した方が良いかも。
外装の仕上げは精緻。デザインが気に入ったたならお買い得かな。
対して8J86は現在も製造中のキャリバーで年差精度。
なので、品質としてはクレドール、外装では殆ど全てがドルチェ以上のクオリティだけど、
キャリバーが旧作だと性能は劣る場合がある。

709Cal.7743 (ワッチョイ 179e-jMWz)2018/09/27(木) 02:23:50.31ID:4IMwzFYE0
>>708
ありがとうございます。なるほど年式による内部機関の違いも長く使う上では考慮に入れた方が良いとのことですね。
先にあげたものは、現在生産されておらず修理に不安が残る。現在でも使われているものから選ぶ方がいいですね。特にクオーツでは。

710Cal.7743 (オイコラミネオ MM4f-GFdm)2018/09/27(木) 20:48:30.09ID:hDrThcMiM
俺の6sクロノグラフは今後サービス大丈夫なのか心配になってきたわ

711Cal.7743 (ワッチョイ 17bd-sLUx)2018/09/27(木) 22:09:04.98ID:tUjfjiep0
雫石のオーダーで6S使われてるし安全圏じゃない?

712Cal.7743 (ワッチョイ 9fc8-S4i9)2018/09/27(木) 22:57:47.66ID:zIxfNdSL0
雫石ってこの前サラメシでやっていた工場かな?
中年でも金髪というところが田舎っぽかった。

713Cal.7743 (スプッッ Sd3f-jMWz)2018/09/28(金) 00:47:00.17ID:lTq/3/hed
皆さんお使いの高級ラインでなく恐縮ですが、本日別件でリサイクルショップを覗いていたらクレドールを見つけました。状態も少しバックルにスレがある程度で購入を考えています。ただ、調べても精度などあまり情報がなく不安でして、ご教示いただければ幸いです。

裏蓋に"7771-5040"とあり、これが型番かと思います。カットブレスのクレドールです。
この"7771"がこの時計のキャリバーということでしょうか?
同じ時計ではないですが、"7771-5030"の電池交換の画像があり、ムーブメントに"クレドールのロゴ、7771A? 6J"と印字がありました。
>>708さんの法則に当てはめると6J系?ということでしょうか?古いのかな?

見方調べ方がわからず難儀です。

714Cal.7743 (ワッチョイ ff99-aemA)2018/09/28(金) 14:01:03.96ID:tSCPk8ic0
7771系 80年代
長く使いたいなら予備で2〜3個買っとけばいい

715Cal.7743 (ワッチョイ 17c9-aemA)2018/09/29(土) 04:38:56.46ID:G/MIykme0
>>710
>6sクロノグラフ

2,3年前、丸の内のサービスセンターでオーバーホールしてもらった
6万ぐらいかかって、「もうやらねぇ」と思ったわ

716Cal.7743 (ワッチョイ 17bd-ZVm4)2018/09/29(土) 07:31:27.79ID:0smTBju70
>>713
型番、キャリバーについてはその通りで。

7771AのAはキャリバーのバージョン。仕様変更毎にB, C, と順に振られてゆく。
6JのJはJewelsの頭文字。キャリバーに使われる、穴石と呼ばれるパーツの数を示す。
因みに現行キャリバーの8J81では、8J81A(5Jewels), 8J81B(7Jewels)が存在する。

キャリバー7771Aの発表は82年、現在は廃盤。精度は月差±15秒。
ドルチェに使われた7731Aと基本設計は同じ。
○○系と呼ぶなら77系になるかも知れないが、77系という呼称は、
クオーツではセイコーの774X(X=0, 1, 2, 9 ドルチェ等に搭載、年差±20秒)
機械式ではシチズンのキャリバーを指すことが多いかと。

過去のクオーツキャリバーについては、
https://archives.makedostudio.com/watches/seiko-batteries.pdf
が詳しい。しかし、幾つか誤記もあるので、
最新版
https://www.seiko-ssc.co.jp/common/img/sb/batterylist.pdf
取説(pp.36-37)
https://www.seiko-watch.co.jp/support/instruction/pdf/2J41.pdf
過去カタログの巻末資料(pp.98-110)
https://www.watchhunter.org/wp-content/uploads/2017/10/1993-Seiko-Catalog-V2.pdf
などが参考になる。

717Cal.7743 (オイコラミネオ MM4f-GFdm)2018/09/29(土) 18:38:52.57ID:uu7EttJmM
>>715
そうクロノグラフ。
2012年にオバホしてからやってないわ。
因みに7万超えた

718Cal.7743 (スップ Sd3f-jMWz)2018/09/30(日) 15:50:50.33ID:5b5pLpAOd
>>716
詳しくありがとうございます。そんなに古いものなのか。結構綺麗だから最近のものだと思ったんだけどな。さすがに80年代のクオーツ時計を日常のローテーションに組み込むのは無理だろうか?なやむね

719Cal.7743 (ワッチョイ 17bd-sLUx)2018/09/30(日) 16:47:10.57ID:KQNYJ+yP0
>>718
中古はどうしても個体差がね。
上品な時計だから、そんなに乱暴には扱われてないと信じたいが。。
むしろキャリバーが80年代だから使えないって事はないと思う。クレドールではないけど手持ちの80年代のクオーツ、時々着ける程度だけど今でも動いてくれてるよ。多くを求めないなら、ローテーション入りもできるんじゃないかな。
あと、もし、7771-5040のデザインが気に入っているなら、やや雰囲気は違うものの後継で8J41-5030が出てるよ。

720Cal.7743 (ワッチョイ 17bd-sLUx)2018/09/30(日) 16:49:08.35ID:KQNYJ+yP0
訂正、後継は8J81-5030です。

721Cal.7743 (スップ Sd3f-jMWz)2018/09/30(日) 17:12:59.02ID:5b5pLpAOd
>>719
ありがとうございます。クレドールの中古は綺麗な状態のものが多いですね。私が見つけた個体もバックルに多少スレがある程度でした。

カットブレス、写真で見ると派手に感じますが、手に載せると意外としっくりくるんですよね。

8j81、調べてみました。こちらは年差クオーツですね。>>716であげて頂いた資料、大変参考になります。
7771のクレドールは個人的にクレドールのマークが無いのが残念でした。こちらはいいですね。文字盤もスノーフレークみたいですし。
後は出合えるかが問題。

722Cal.7743 (ワッチョイ 17bd-sLUx)2018/09/30(日) 18:44:15.23ID:KQNYJ+yP0
>>721
好印象、何よりで。
オークションやフリマ使うのに抵抗がなけば、そこそこ玉数も多いと思う。
ご幸運を!

723Cal.7743 (スッップ Sdbf-jMWz)2018/09/30(日) 19:17:57.65ID:LTWjkDx3d
>>722
ありがとうございます。クレドールの紳士さん

724Cal.7743 (ワッチョイ 1786-yEPM)2018/10/01(月) 22:23:20.32ID:ebIyNUqv0
ノードの値段落ちねぇなぁ…
GCBE999ほしい

725Cal.7743 (ワッチョイ 1714-dvL2)2018/10/03(水) 19:28:32.12ID:DWGdt2Sh0
初めてGBLT999を見た
ガラスケースの中だったけどさ
目の保養になった

726Cal.7743 (ワンミングク MM0e-hMf/)2018/10/06(土) 18:15:21.19ID:5EHZMfdQM
最近、クレドールに興味持ちはじめたけど
過去モデルのパシフィークとかノードの方がデザイン良いの多いんだね

727Cal.7743 (ワッチョイ 67df-Zk6z)2018/10/06(土) 18:24:03.56ID:/YGhAvIg0
>>726
2000年頃は価格も今の半値くらいだったからね。買いやすくてちょっといい時計みたいなのが良かったね。デパート以外でも買えて20%〜30%引きくらいで買えた!いまはロレックスみたいに締め上げて安売りしなくなった。
SEIKOに通じるとこだけど定番品がないのがダメだわ。

728Cal.7743 (ワンミングク MM0e-hMf/)2018/10/06(土) 19:50:31.87ID:5EHZMfdQM
>>727
デザインの話をしているので価格とか定番品とかはどうでもいいです。

729Cal.7743 (ワッチョイ 0974-vBoO)2018/10/07(日) 10:54:35.25ID:dzBaIfTX0
>>728
2ちゃんねるは最近始められましたか?

730Cal.7743 (ワッチョイ 67df-Zk6z)2018/10/07(日) 12:52:18.31ID:bfiLMJ3r0
>>728
じゃあ中古で買えば。

731Cal.7743 (ワッチョイ 70bd-9Da3)2018/10/07(日) 14:22:29.13ID:SoJlwHo/0
>>726
パシフィーク見て、今のラインナップ見たら、同じメーカーか?って気分になるわ。
ノード、現行ではコンテンポラリークラシックになったのかな?247は苦手だったなあ。

732Cal.7743 (ワントンキン MM3e-hMf/)2018/10/07(日) 15:32:01.22ID:zevEe/xIM
>>731
おっしゃる通りですね。
華やかさのパシフィークとミニマルのノード(247除く)の棲み分けができていたと感じました。

733Cal.7743 (エムゾネ FF70-hMf/)2018/10/07(日) 17:53:17.91ID:xbrJMUxyF
>>726
>>727はロレックス意識し過ぎて貧乏臭いレスばかりするから相手しない方がいいよ

734Cal.7743 (ワッチョイ 67df-Zk6z)2018/10/07(日) 20:50:08.44ID:bfiLMJ3r0
大人ぶってんじゃねーよw

735Cal.7743 (スプッッ Sd9e-4cEd)2018/10/07(日) 20:51:01.53ID:XEEe4ElOd
ダサックスのまけやな

736Cal.7743 (ワッチョイ 9a5d-y3Zv)2018/11/06(火) 20:55:48.32ID:9IWreph30
age

737Cal.7743 (ワッチョイ e18c-K3gR)2018/11/08(木) 13:57:12.98ID:qTqUdn8w0
sage

738Cal.7743 (ワッチョイ 9333-ki2E)2018/11/14(水) 10:16:42.11ID:a8I0tQgg0
リネアルクスGCAR974買ってもーた
毎日眺めてニヨニヨしてる(*´ω`*)

739Cal.7743 (ワッチョイ 0114-48/L)2018/11/14(水) 16:51:32.20ID:oqGZdzCi0
>>738
オメ!!!
羨まし〜!!!!!

740Cal.7743 (ワッチョイ 9333-ki2E)2018/11/14(水) 22:25:05.79ID:a8I0tQgg0
ありがと〜
ホームページ見て一目惚れしちゃって
半年我慢したんだけどとうとう我慢できなくなって、とりあえず同シリーズのものでも見てみようと時計屋行ってみたんだよね
そしたらGCAR974が飾ってあってさ・・・一晩考えた末買ってしまいましたわ(´ω`)

http://imepic.jp/20181114/804520

741Cal.7743 (ワッチョイ b999-GWjU)2018/11/14(水) 23:32:44.55ID:vQ2pafnL0
>>740
いいなぁ。
通常モデルは店で見たことあるけど、この色のは見たことない。一晩で決めたってすごいね。いい!

742Cal.7743 (ワッチョイ 86cf-8XEG)2018/11/15(木) 11:11:44.36ID:xs6umDZk0
>>138
いや〜やっぱりノンデイトはいいね。美しいです。
インデックスにダイヤを使ってこれぞクレドールの真骨頂ですね。

743Cal.7743 (ワッチョイ 86cf-8XEG)2018/11/15(木) 11:48:39.24ID:xs6umDZk0
セイコーに電池交換に出したら見積りメールが届いてて、
4,000円のつもりが要OHで税別28,000円になってた。
クォーツのメーカーOHって載せ替えなのかな?

744Cal.7743 (アウアウウー Sa91-gZ+u)2018/11/15(木) 13:38:36.67ID:Bf4NJvIoa
用紙に書かれてることが嘘じゃなければ分解洗浄になるはず
http://sato-farm.info/archives/2531

745Cal.7743 (ワッチョイ cdc9-maOp)2018/11/15(木) 15:12:42.96ID:P+tzPkuu0
>>740
うらやましい

746Cal.7743 (ワッチョイ 1dd7-Srms)2018/11/15(木) 16:11:29.74ID:H1LluvEO0
>>740
綺麗だね〜
差し支えなければリューズ側の側面から撮った写真をアップしてくれると嬉しい
側面の形状を拝見したいです

747Cal.7743 (ワッチョイ ca33-maOp)2018/11/15(木) 17:18:41.06ID:P+Hk+7qY0
側面ね、こんな感じかな?どぞー
http://imepic.jp/20181115/622110

748Cal.7743 (ワッチョイ 1dd7-Srms)2018/11/15(木) 18:47:04.11ID:H1LluvEO0
>>747
ありがとー
面のカクカクがくっきりしていて良いね

749Cal.7743 (スフッ Sdea-gJ2v)2018/11/15(木) 20:52:38.29ID:qVYMY/Bod
>>740
綺麗やなー

750Cal.7743 (ワッチョイ ad14-bvve)2018/11/20(火) 07:45:35.63ID:LKPeGvv50
>>740
>>747
これ見たら毎日ニヤニヤしたくなる気持ち
わかるなあ

751Cal.7743 (ワッチョイ 83bd-YZZB)2018/11/23(金) 23:18:21.59ID:MiarvL+30
ベルト付け根と
本体の位置関係が
フィリップシャリオールだな。

752Cal.7743 (ワッチョイ 0bbd-9yDa)2018/12/04(火) 01:49:53.90ID:rkr5bWSj0
ドッレッシーとか
高級とかが
クレドールというけれど

ダイヤが入ったメンズもほんの少し。
なんなの?クレドールって

753Cal.7743 (スップ Sd5a-0gpL)2018/12/04(火) 09:43:20.21ID:k4jApMsPd
ダイヤ入ってる時計が高級なわけじゃないからな
G-SHOCKにダイヤ付けたってしょせんG-SHOCK

754Cal.7743 (アウアウウー Sa47-cOUA)2018/12/04(火) 11:53:21.56ID:K9M0xN6ia
しょせんは余計

755Cal.7743 (ササクッテロ Sp3b-Dvb2)2018/12/04(火) 12:17:25.38ID:I2BGzxVzp
そんなん言ったらダイヤのない指輪はただのリングになってまうやん。ダイヤや金で飾った時計ってのは高級品だと思うが。

756Cal.7743 (アークセー Sx3b-0gpL)2018/12/04(火) 12:19:39.33ID:VbRImvD+x
>>755
指輪はダイヤが本体だからね
時計のダイヤは飾り
単なる三針の時計なのに、ダイヤ付きのロレックスと同じくらいの値段がするのが高級時計

757Cal.7743 (ササクッテロ Sp3b-Dvb2)2018/12/04(火) 17:35:55.41ID:I2BGzxVzp
現実問題として腕時計なんて装飾品なんだから貴金属や宝石っていいと思うんだよな。

758Cal.7743 (スップ Sd5a-0gpL)2018/12/04(火) 18:36:17.90ID:k4jApMsPd
宝石入ってるのが悪いって言ってるわけじゃないよ
クレドールはもっと日本オリジナルを目指してるから装飾も螺鈿とか使ってる
並木の万年筆みたいなもので
たしかにクレドールは高級時計を称してる割にラインナップが少ないし、趣味性も薄い
好きだけど

759Cal.7743 (ワッチョイ 1a05-CK/U)2018/12/04(火) 21:12:30.03ID:1/2OUq+Q0
軸受けには入ってるやろ

760Cal.7743 (ワッチョイ 0bbd-9yDa)2018/12/04(火) 23:28:38.39ID:rkr5bWSj0
オールプラチナの300万円くらいあるでしょ
あんなのステンにダイヤじゃ格好悪いんかな?

今度の八角のにはダイヤバージョンでるんでしょうか?

761Cal.7743 (ワッチョイ e19b-faND)2018/12/06(木) 20:31:54.12ID:lNF5wh5h0
GSAY997欲しいんだが、男が着けてたら変かな?手首周りは15cm。

762Cal.7743 (ワッチョイ 89cd-PemP)2018/12/06(木) 20:56:36.50ID:B1G84pVZ0
手首16cmの男ですが、普通につけてますよ
むしろサイズ的には男性の方がしっくりくるかも

763Cal.7743 (ワッチョイ 81df-hLSj)2018/12/06(木) 21:21:30.27ID:l/n4/ExV0
メルカリに出てるね

764Cal.7743 (ワッチョイ b32e-n9Ol)2018/12/08(土) 13:12:16.00ID:xK6hM+O+0
>>752
クレドールはカタログに載らないモデルがいろいろあるよ
ホテルとかで外商が開くお得意様向け展示会に行くと
ダイヤ満載の宝飾時計が飾ってある

765Cal.7743 (ワッチョイ 4940-+wPc)2018/12/08(土) 16:17:31.29ID:tMuzhfQb0
>>764
それは別注モデルなんじゃ?

766Cal.7743 (スプッッ Sdb3-fok3)2018/12/08(土) 20:15:51.11ID:iX6OtD4Ad
お高いモデルが話題の中恐縮すが、>>713で昔の安いクレドールを悩んでいたものです。
悩んだ末に7771-5040というモデルのクレドールを購入しました。カットブレスのクオーツで、シャツの中におさまってくれる薄さがいいですね。カットブレスですが、意外とスーツでも違和感なく溶け込んでいるように思います。
バンド調整や電池交換で1万円ほど余分にかかりましたが、買って満足しています。これから安いクレドール、少し集めてみようかなと。次はトノー形のパシフィークが気になっています。少しスポーティでカッコイイ

767Cal.7743 (ワッチョイ 1e8f-a8v3)2018/12/13(木) 23:23:10.48ID:47eve4710
クレドールでもグランドセイコーでもいいんだけど
いい加減ボックスガラス、ボンベ文字盤のSD手巻きを出してくれ

コンテンポラリークラシックならコンセプト的にもばっちりだろ

768Cal.7743 (スップ Sd4a-obb6)2018/12/14(金) 01:43:57.96ID:pPwO5GHwd
黒文字盤のクォーツほしい
GSとは違う感じの出してくれ

769Cal.7743 (ワッチョイ 0a05-O1t/)2018/12/14(金) 03:02:34.92ID:T5ND+1yB0
>>767
ガランテ、選択肢にもならず

770Cal.7743 (ワッチョイ 1e8f-a8v3)2018/12/14(金) 11:31:06.97ID:/Y/umgJ40
ガランテは特殊な職種の人用
庶民の感覚ではないなあ

771Cal.7743 (ワッチョイ 1e8f-a8v3)2018/12/14(金) 11:34:05.07ID:/Y/umgJ40
>>768
こないだGCAR971が出たじゃん

772Cal.7743 (ワッチョイ 4f1e-obb6)2018/12/14(金) 17:42:49.13ID:efH5sV7G0
>>771
あれ実物見たか?
けっこう紺色やで。黒ではない。

773Cal.7743 (ワッチョイ 1e8f-a8v3)2018/12/15(土) 21:29:26.97ID:E1WsADDZ0
ヤフオクでGCBE999とGCAY987が同時に出てるな。
かなり珍しい。コレクターの放出か?
でも値段がふざけているw売れるわけないw

774Cal.7743 (アウアウエー Sa82-PguV)2018/12/16(日) 00:24:06.25ID:mmiQ2bL0a
60万は舐めすぎ

775Cal.7743 (ワッチョイ d3bd-r0rD)2018/12/16(日) 02:23:09.85ID:1CTj8p2+0
>>773
こんな強気の出品好きだな。
これが売れていけば、クレドールの相場が上がっていくんだけどね。

776Cal.7743 (ワッチョイ 1e8f-a8v3)2018/12/16(日) 08:55:56.52ID:kNLFrYTe0
ヤフオクのGCBE999とGCAY987見たけどやっぱいいな
なんで定番にしなかったんだろ
しょぼい写真からですら質感が伝わってくる

777Cal.7743 (ワッチョイ 2398-5grR)2018/12/16(日) 10:49:08.58ID:NK/xK73V0
GBBT998、22万まで上がってた
数万なら買っても良かったけど

778Cal.7743 (ワッチョイ 8a86-blHn)2018/12/16(日) 11:55:13.77ID:rXzZAW240
>>777
最落ついてんだから20万ぽっちでも買えるわけないぞ

779Cal.7743 (ワッチョイ fa2e-UKyl)2018/12/16(日) 12:05:21.33ID:McTZOMgm0
GCBE999もワンオーナーのNOS物なら60万払おうとする好事家もいるだろうが
出品者自身がOH歴も判らぬ、小傷まみれの品を見せられてもな
食指が動かん

780Cal.7743 (アウアウウー Sa4f-x6+G)2018/12/16(日) 12:12:19.72ID:BbYEYwSla
nos物って何かと思ったら中古未使用品のことか

781Cal.7743 (ワッチョイ 2398-5grR)2018/12/16(日) 16:02:59.70ID:NK/xK73V0
>>778
そうだよね
アプリだと見えないんだよね

782Cal.7743 (ワッチョイ 07cd-aQuI)2018/12/16(日) 19:29:06.02ID:MtdN7JGF0
GCBE999人気だけど個人的には取ってつけたようなスモセコが邪魔だわ
目盛りもないあのダイアルは2針が美しいと思う

783Cal.7743 (ワッチョイ 1ef0-l8I7)2018/12/16(日) 20:22:58.41ID:SCVSQNUK0
2針のスプリングドライブって何の意味が

784Cal.7743 (ワッチョイ ebbd-obb6)2018/12/16(日) 20:24:27.87ID:3MbiMJfh0
2針はクオーツで出てなかった?

785Cal.7743 (アウアウカー Sa6b-e8G8)2018/12/16(日) 20:33:23.65ID:cQpmIUoDa
>>783
>>782が言ってる型番はメカニカルの方だぞ

786Cal.7743 (ワッチョイ 1e8f-a8v3)2018/12/17(月) 12:12:31.61ID:y//Q7bhK0
GCBE999と現行のGCBE995をヤフオクで見比べたらやっぱりGCBE999のほうが断然いいな

787Cal.7743 (ワッチョイ 3b9b-UoWX)2018/12/19(水) 17:12:41.38ID:koAa2/Sb0
現在GCBE999が楽天市場にて268,000円にて出品中!!

788Cal.7743 (ワッチョイ 3ad7-tICH)2018/12/19(水) 17:43:10.67ID:8RZmNVGX0
>>787
あれだけ傷だらけだと買う気にならんな
これまでの扱いが想像されるわ

789Cal.7743 (スップ Sd43-8D+g)2018/12/20(木) 21:10:19.79ID:0o09ThXRd
クレドールって傷とか磨いてくれるアフターサービスないの?

790Cal.7743 (ワッチョイ 7d81-6UAB)2018/12/20(木) 21:32:27.89ID:dZYogOzw0
気に入っている時計なので磨いて欲しいといわれたら拒否された
credorのラインナップにしては若干安い時計だったかもしれないけど
時計を使い捨てとしかみてない企業姿勢に幻滅した

791Cal.7743 (ワッチョイ cb8f-66et)2018/12/20(木) 22:28:03.23ID:vPqKbL/a0
>>787
あっという間に売れたな

792Cal.7743 (ワッチョイ 032e-q1e7)2018/12/21(金) 01:52:40.42ID:7pHAXKy40
>>789
セイコーもメンテ専門の子会社を持っているよ
外装研磨もメニューにあるけれど
https://www.seiko-ssc.co.jp/service/maintenance/gaisou/
対応できる時計に一部制限があったはずなので
手持ちの時計が該当するかは問い合わせてみて

793Cal.7743 (スッップ Sd43-T8xA)2018/12/21(金) 13:56:07.39ID:n4683VuCd
>>790
>>792
教えてくれてどうもありがとう。まぁでも肝心のGCBE999が売れちゃったので杞憂に終わりました(笑)

794Cal.7743 (ワッチョイ cb8f-66et)2018/12/21(金) 16:22:51.86ID:Gpo6/AKO0
GCBE999って確かベゼル交換ができないんだよな。
もしベゼルを派手にやってもケース交換しかできない。
俺が買わなかった理由だ。他のノードは知らん。

795Cal.7743 (ワッチョイ 05be-8/+5)2018/12/21(金) 23:58:44.96ID:lHvXIWic0
ノードは皆ベゼルの交換はできないんじゃないかな。
>>794のいうようにケースまるごと交換になると思う。

796Cal.7743 (ワッチョイ 032e-q1e7)2018/12/22(土) 09:15:14.35ID:i/exwBS50
セイコーにしてみたら、バナナで滑って大転倒するとか腕をぶんぶん振り回して
コンクリート塀に打ち当てるとか、日常でベゼルを深く傷つけるような状況で
使うことがあるなら、実用時計のGSをどうぞということだろう
以前ならパシフィークにフェニックスという選択肢もあったがな

797Cal.7743 (ワッチョイ 659b-YRTk)2018/12/24(月) 22:50:58.94ID:glw89YPY0
現在gcbw995が楽天市場にて118,000円にて販売中!!

798Cal.7743 (ワッチョイ 768f-4wOb)2018/12/28(金) 18:49:56.47ID:FygzhDZX0
>>795
なぜわざわざそんなクソ仕様にしたのだろう?

799Cal.7743 (ワッチョイ 4d39-onZz)2019/01/12(土) 11:08:21.17ID:IHBOox+R0
リネアルクスがめちゃくちゃ欲しい
GCAR979が一番の候補だけど、黒文字盤欲しいなぁ

800Cal.7743 (ワッチョイ 7a33-VK1S)2019/01/12(土) 22:08:29.45ID:IluiPDd50
|ω・`)974オヌヌヌ
文字盤茶色だけど暗いとこなら黒く見えるよ
細かい波型のギョーシェ入ってて放射状にキラキラ光るんよ

801Cal.7743 (ワッチョイ 4d39-onZz)2019/01/13(日) 02:34:38.65ID:L8FzWcQa0
974は欲しいが高すぎた……

802Cal.7743 (ワッチョイ 7a80-XL8C)2019/01/13(日) 16:57:08.24ID:e2aejbol0
デイトパワリザ針無しのシンプルな三針のSD作ってくれんかな
あ、もちろん叡知は買えません

803Cal.7743 (ワッチョイ 7a80-XL8C)2019/01/13(日) 16:58:42.85ID:e2aejbol0
あれ叡知じゃなくて叡智か

804Cal.7743 (ワッチョイ e59d-lZRo)2019/01/13(日) 17:38:38.67ID:PBQh1JrC0
>>802
同感。
今年はスプリングドライブ20周年!
来て欲しいもんだわ。

805Cal.7743 (ワッチョイ c558-AxsF)2019/01/13(日) 19:49:02.84ID:Z/dB3FiZ0
20年経って現状だとスプリングドライブの未来には期待できないな…
いいとこ取りってのは得てして中途半端になるからな。

806Cal.7743 (ワッチョイ 4a14-VK1S)2019/01/14(月) 10:25:53.62ID:YwgQkpLC0
SDもGS、ガランテ含めると結構な本数が世に出ていると思うけれど
現行のメンテ体制でやっていけるか不安になるくらい
今も昔もクレの7Rは数を売る気がなさそうだしな

807Cal.7743 (ササクッテロラ Sp85-lZRo)2019/01/14(月) 10:55:43.30ID:IMz6XhC4p
>>806
メンテは、確かに憂鬱。。
機械式とクォーツとの悪いとこ取りみたいな面もある訳で。

エプソン自体が時計業務以外でもやって行けてるから何とかなるか?と楽観視。

808Cal.7743 (ワッチョイ 4db5-bYP2)2019/01/14(月) 11:05:28.20ID:cHI4jTdJ0
>>807
え? どんな不都合があるの?
すごく日数がかかるとか?
スプリングドライブ、いつかは欲しいと思ってた

809Cal.7743 (ワッチョイ 8d1e-UW6z)2019/01/14(月) 22:01:45.02ID:o9GYYSKU0
腕時計20年使うってセンスがもうなんか陳腐なんじゃないすかね。お金持ちの道楽は別として。

810Cal.7743 (ワッチョイ 7a33-VK1S)2019/01/15(火) 00:25:07.31ID:SWdEFbNj0
今は50年は使えないとねー

811Cal.7743 (ササクッテロ Sp85-E4e6)2019/01/15(火) 10:43:33.01ID:BJhgucedp
30年ぐらいで経済的寿命だけどね

812Cal.7743 (ワッチョイ 5f31-g/b0)2019/02/05(火) 22:38:01.02ID:6DhKPGvw0
クレドールもGSと同じく独立ブランドにするみたいだね

813Cal.7743 (ワッチョイ 7f6c-WhTp)2019/02/05(火) 22:48:32.21ID:VRv3gsgq0
ファイブやプレザージュの生産を完全撤廃するくらいの英断が無ければいつまで経っても安物製作メーカーの印象は拭えないのでブランドを切り離したところで中級ブランドの立ち位置にはなれないと思うのだが・・
切り離して何がしたいのだろう?

814Cal.7743 (ワッチョイ ffa1-iwuR)2019/02/05(火) 22:56:50.80ID:f3HZzxQG0
小規模な高額時計メーカーになっても仕方なかろ

815Cal.7743 (ワッチョイ dfbd-UaAB)2019/02/06(水) 01:46:27.11ID:GCrEGw+a0
アルバもクレドールも作れるのが強みなのに何言ってんの

816Cal.7743 (ワッチョイ 0267-e8Rt)2019/02/07(木) 06:13:14.52ID:9IoarKOM0
>>807
スレ違いだと思うがあそこの子会社であるエプソンダイレクトのPC の上位機種の構成をみたらゲーミングPCレベルのマシンを作るメーカーだからな。

817Cal.7743 (ワントンキン MM52-1w2L)2019/02/08(金) 21:45:01.23ID:Pmlp4AYtM
古めのクレドール(クオーツ)オクで落としたけど、風防がプラなのか何なのかわからないな

818Cal.7743 (ワッチョイ 0225-+IbG)2019/02/08(金) 21:56:01.39ID:ehTAgeP20
>>817
クォーツならプラではないと思うが...。
型番で検索してみたら?

819Cal.7743 (ササクッテロル Spd1-HMmv)2019/02/08(金) 22:01:54.07ID:ehS2bGG3p
新宿小田急行ったらGCAR009売ってたんですけど、これって8Jムーブメントですよね?
中の金色の部分はメッキですか?メッキですよね。。

820Cal.7743 (ワントンキン MM52-1w2L)2019/02/08(金) 22:16:53.20ID:Pmlp4AYtM
>>818
2F70-5350 R0
なんだけど、検索してもでてこないんだよね。サファイアクリスタルの可能性もあるのかなぁ

821Cal.7743 (ワッチョイ 0225-+IbG)2019/02/09(土) 00:20:35.86ID:eiSl9BxZ0
>>820
確実に、とは言えないがサファイアだろう。

まず、2Fがリリースされたのが84年
http://www.libblabo.jp/DLseiko/KO1984250294.pdf

そして84年当時、クレドールより下位のドルチェでもサファイアが使用されている
https://www.watchhunter.org/wp-content/uploads/2017/10/1984-Seiko-Catalog.V1.pdf

822Cal.7743 (ワントンキン MM52-1w2L)2019/02/09(土) 06:27:24.29ID:Hw2ef4AzM
>>821
なるほど。詳しくありがとう。

823Cal.7743 (ワントンキン MM52-1w2L)2019/02/09(土) 13:28:46.56ID:qjCqlaoJM
>>819
ムーブメントはその通りで、金もメッキですね。メッキと、たとえ14Kでも本物の金ではやはりつけてる時の満足感は変わりますよね。傷ついて禿げてくることもないですし

824Cal.7743 (ササクッテロル Spd1-HMmv)2019/02/09(土) 13:43:55.38ID:VU62EZArp
>>823
ご丁寧にありがとうございます!
やっぱメッキなんですね。購入見送ろうかなぁ。やっぱ満足感は違いますよね、それならドルチェで良いかなってなります。

825Cal.7743 (ワッチョイ f99d-RSuM)2019/02/09(土) 13:59:57.84ID:1ELa2zj10
>>823
そこがセイコーの分かっていないところ

826Cal.7743 (ワントンキン MM52-1w2L)2019/02/09(土) 15:57:58.77ID:SGvDy/pMM
廉価モデルだから原価どうこう関係なく、金を使用して価格を2〜30万台に上げるわけにもいかないんだろうね。でもそれなら色としての金を入れないでもらいたい

827Cal.7743 (ササクッテロル Spd1-HMmv)2019/02/09(土) 17:42:16.65ID:VU62EZArp
>>826
分かります!
ドルチェでも年差クォーツ出てるから、そんならドルチェで良いかなってなりますよね。形も似てるの多いですし。

828Cal.7743 (スプッッ Sddf-mQBo)2019/03/01(金) 15:37:14.37ID:XfUmLufId
ぶっちゃけ近くで見比べないと分からないしね
ドルチェは良い時計だよ

829Cal.7743 (アークセー Sx0b-hBF3)2019/03/02(土) 08:49:27.92ID:u1mqmSDHx
今更ながらpt950クロノグラフに一目惚れしてしまいました…
プレミア品、プラチナ使用なので高いのですね…同じようなデザインが出てくれるか、50万位だったら買いたい…

830Cal.7743 (スプッッ Sddf-mQBo)2019/03/02(土) 09:16:46.20ID:2jVhNQcXd
流石に50は厳しいんとちゃう

831Cal.7743 (アウアウウー Sa9b-hBF3)2019/03/02(土) 10:30:18.02ID:nt+Fa9uXa
>>830
確かに…笑
やはり60か…
20年前のやつでもずっとOHしてくれるか分からないですけどねー

832Cal.7743 (ワッチョイ ff33-V+g/)2019/03/04(月) 06:51:53.40ID:YCOj3SSG0
45周年記念モデルcoming soonて煽っといて、
蓋を開けたらリネアルクスの18KYGコンビだけでガッカリ

833Cal.7743 (ワッチョイ ffbe-mQBo)2019/03/04(月) 08:45:58.39ID:gpyhWs3F0
パシフィーク、オクで見たらやっすいのな
良い時計なのに、、、

834Cal.7743 (ササクッテロル Sp0b-QE5O)2019/03/04(月) 08:59:19.57ID:mqR4er3qp
>>829
先月コメ兵に安いのあったけどな

835Cal.7743 (ワッチョイ ffbe-mQBo)2019/03/05(火) 14:02:55.19ID:cckFB2SD0
コメ兵ってどうなの?
使った事ない

836Cal.7743 (スプッッ Sddf-mQBo)2019/03/05(火) 14:11:23.52ID:UmT4OnWZd
以外と安いな米兵

837Cal.7743 (ワッチョイ def0-Q6aG)2019/03/10(日) 21:32:48.27ID:WKVk29Ww0
>>832ホントにあれだけはがっかりしたわ

838Cal.7743 (アウアウウー Sac3-V64R)2019/03/11(月) 21:14:22.75ID:avmyNzrSa
旧型のパシフィーク クロノグラフ ギザギザのやつとフェニックス クロノグラフのどちらかを購入しようか悩んでます。
どちらか持ってる人いませんか???現物を見たことないので感想を聞きたいのです。

839Cal.7743 (ワッチョイ 9329-oipA)2019/03/11(月) 23:16:37.77ID:EqjRB0Mt0
>>838
パシフィークのクロノ白文字盤持ってたけど、
あれはホント綺麗な時計でしたよ。
手放した理由は、恥ずかしながら金銭的な理由で、時計にはなんら不満はなかったです。

840Cal.7743 (ササクッテロ Spc7-V64R)2019/03/12(火) 19:09:26.39ID:37BHdm03p
>>839
838です
やはりいい時計ですよね〜
教えてくれてありがとう

841Cal.7743 (ワッチョイ 074c-BkOJ)2019/03/22(金) 22:10:10.73ID:5bmezbMy0
https://i.imgur.com/4F4dYkx.jpg

これの実物持ってる人いる?
バンド幅教えて欲しい
調べても出てこなかった

842Cal.7743 (ワッチョイ ca80-u4BX)2019/03/23(土) 01:25:36.18ID:iZK6cyhR0
GSに手巻き3針のSDが出たんだがクレドールにも出してくれないかな
もう少しムーブ小さくして

843Cal.7743 (ワッチョイ aff0-diLB)2019/03/23(土) 03:02:29.71ID:fCwTbJx80
あれ完全新規のムーブじゃないから。
新規のムーブは当分無理なんじゃない?
もう諦めました。

844Cal.7743 (ブーイモ MM76-kSDf)2019/03/23(土) 09:29:28.99ID:DNHM0C36M
結局クレドールでやってきたことだよね

デザインも薄型に合わせて華奢なものにしてるし、クレドールとGSの境目が薄くなってきてる

845Cal.7743 (ワッチョイ cb5b-TOxm)2019/03/23(土) 10:51:20.83ID:DzYLNxzh0
完全新規じゃなけりゃ嫌なんて誰も言ってないだろうに

846Cal.7743 (ワッチョイ cb98-0zLl)2019/03/25(月) 00:25:20.67ID:saVPH8Ng0
時計付けてる人自体を見る機会が減ってきたけど
クレドール付けてる人を全く見かけないなあ

5年前にエクセルシオールでパシフィークレトログラードが
被った以外で同じ時計してるの見たことないし。
よく被ると言われるロレのサブマリーナすら見かける機会が
減ってるから売れてないのかも知れんけど

847Cal.7743 (ドコグロ MMcf-mtZ/)2019/03/31(日) 14:25:56.73ID:RdhTCI2TM
6sクロノのダイヤとか悪趣味w
宝飾モデルはときどきとんでもないものがあるよね。特注なの?
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/v628235001

848Cal.7743 (スップ Sdbf-l69T)2019/03/31(日) 14:54:40.55ID:7rKUzLyed
いよいよ今日でセイコーブランドとしてのクレドールは終わるのか!!

849Cal.7743 (ワッチョイ fbf0-IORL)2019/03/31(日) 16:01:55.18ID:l2CHNZD20
元々ブランドとしてほぼ終わってたから何とかしてくれるといいな。

850Cal.7743 (ワッチョイ fbe3-zCh+)2019/04/02(火) 18:02:55.81ID:BAhcfRrm0
宝飾系を出すのはいいけど、本格派などシンプルドレスウォッチを出してほしい。白黒銀それぞれで。普通のレクタンギュラーなんかもいいし。
デザインで勝負なんか無理なんだから凝ってるつもりなデザインじゃなくてごくごく普通の変哲も無いドレスウォッチを作ってほしい。
仕上げや中身はいいものなんだから勿体ない。

851Cal.7743 (ササクッテロ Sp4f-ARed)2019/04/02(火) 18:14:19.51ID:ij+dD6cZp
ごくごく普通のなんの変哲も無いけど、
仕上げは良いので50万です

というのが売れると思ってるの?

852Cal.7743 (スプッッ Sdbf-IORL)2019/04/02(火) 18:18:26.12ID:mgf7/Fz0d
仕上げでも舶来に勝ってはいないんだよなあ…。
そこそこの値段でそこそこの値段の時計は作れるけど、結局そこまで。
標準価格帯をステンで100位に設定しなきゃドレスウォッチなんて良いのできないよ。
今まで何かしらケチって時計作りしてきたからこれから立て直すのは難しい。

853Cal.7743 (ワッチョイ fbe3-zCh+)2019/04/02(火) 19:39:22.54ID:BAhcfRrm0
>>851
50万なんて一言も言ってないだろ。頭おかしいのかお前

854Cal.7743 (ワッチョイ 8b84-g8C6)2019/04/02(火) 19:52:22.98ID:xXley7cd0
1000万なら売れる!

855Cal.7743 (ササクッテロレ Sp4f-mLMu)2019/04/02(火) 20:12:02.61ID:YVKMBCjKp
>>850
U.T.Dがそのポジションなんじゃない?
将来的には雫石オーダーにも期待してる。
黒文字盤、食指が動くわw

>>851
5〜6年前かな、限定でwakoウオッチから出てたような。。
cal.6890のSSケースで50万前後だった記憶。

856Cal.7743 (ワッチョイ 0fa1-ARed)2019/04/02(火) 21:22:18.56ID:K2qASF9C0
>>853
50万でなければいくらなんだ?

857Cal.7743 (ワッチョイ 6be8-2A3s)2019/04/03(水) 21:51:59.34ID:6UFAnP/k0
>230 Cal.7743 sage New! 2019/04/02(火) 06:36:29.00 ID:/gI/c59o
https://i.imgur.com/Gvpulrc.jpg
令和おじさんの時計は何だろう

232 Cal.7743 sage New! 2019/04/02(火) 10:26:34.38 ID:RnOr0Db8
これと一緒かな?
https://www.kanaloco.jp/archives/newsxml/2018/08/a26b1a161bb3fc961f26fb7fe2d3cdb4.jpg

GCAR982
https://www.012.co.jp/goods/gcar982.jpg

菅さんクレドールなんだな

858Cal.7743 (ワッチョイ fbf0-IORL)2019/04/03(水) 22:45:57.74ID:wFP27B970
映像見て気になってたけど、まさかのクレドールか。
考えてみれば究極的に無難な選択だなw
面白みはないけど、官房長官として大正解。

859Cal.7743 (ワッチョイ 8233-k8NZ)2019/04/04(木) 01:57:59.68ID:Oh3xZnXY0
クレドールを選ぶなんてセンスいいな

860Cal.7743 (ワッチョイ a24b-rrLV)2019/04/04(木) 21:49:30.75ID:P01n/Wk20
管さんいいセンスしてんな

861Cal.7743 (ワッチョイ 7de3-cJRJ)2019/04/07(日) 22:52:36.93ID:CEe0V+N80
5/13より
GBAR012 470,000円⇒620,000円(32%アップ)

とんでもない値上げ率だなw

862Cal.7743 (ワッチョイ 1214-iMOx)2019/04/08(月) 10:40:03.31ID:YNbG2qzk0
いつ発売したモデルなんかね?
前のロットを売りさばいて新たに作ったらその間に地金などのコストがかかったとか
それなら少し意匠を変えて新たな品番を付けた方が受け入れ易かったかもな

863Cal.7743 (ワッチョイ 0996-BZhk)2019/04/08(月) 14:34:34.53ID:FQWuz2fp0
修理やら電池交換やらの対応で、セイコーの社風が駄目なんだと分かる。
無駄に工程の流れが遅いし梱包もおざなりだ。似非ブランドだな‥

864Cal.7743 (スッップ Sda2-4Pyk)2019/04/08(月) 16:18:59.51ID:/AcIXFBHd
今更すぎる。
昔から言われてて、悪い意味で全く変わってないだけ

865Cal.7743 (ワッチョイ c6f5-BqtA)2019/04/10(水) 16:05:12.09ID:7Z5ryaHW0
>>861
カルティエタンクソロあたりと同じ価格帯に持ってきたね。
クレドール 買う層は、時計に興味がなくて、国産で一番いいヤツって感覚で買うから値段は気にしないと思う。

866Cal.7743 (ワッチョイ b196-SECl)2019/04/12(金) 08:05:04.40ID:whRmk2ep0
誰も買わないから大丈夫、でしょ

867Cal.7743 (ワッチョイ b96e-ea+Q)2019/04/12(金) 20:45:41.40ID:tZ26ScXc0
新作のGALH989が異様に安いよ
多分ひとケタ間違っているから転売君チャンスだよ

868Cal.7743 (ワッチョイ 499d-oqet)2019/04/12(金) 21:42:22.73ID:i0/HVmZw0
>>867
安いと思うけど、欲しくない

869Cal.7743 (ワッチョイ b314-XGqV)2019/04/13(土) 10:47:30.57ID:oIXFJJYV0
SDでWG、ダイヤ取り巻きで年1本限定で210万円は最近のセイコーの値付けからすると
あり得ないと思うが4月1日はとうに過ぎてるな
あと公式サイトの管理者よ
製品情報の駆動方式が「メカニカル 手巻」で間違ってるぞ

870Cal.7743 (ワッチョイ 819d-ECBB)2019/04/20(土) 05:48:57.39ID:SozC9f+y0
>>869
価格共に修正されたね
まあ、人のやる事に間違いはあるけどねー
あんまり見られてないんだねー

871Cal.7743 (ワッチョイ a99d-+YnJ)2019/04/20(土) 17:53:33.55ID:qpbeivyW0
もう1本くらい欲しいけど何買うか悩む
熊川レトログラードのいい出物ないかな
https://i.imgur.com/mNXYNOt.jpg

872Cal.7743 (スフッ Sdb2-OSII)2019/04/20(土) 20:43:34.45ID:Yhg9AXXDd
>>871
左のパシフィーククロノ綺麗だよね。
これマジほしかった。

873871 (ワッチョイ a99d-+YnJ)2019/04/21(日) 07:29:46.63ID:3VbODNfa0
ほんといいですよね。
写真にはうまく写ってないですが
文字盤やインダイヤルの仕上げが細かくて綺麗で
青焼き針も光の当たり具合で雰囲気が変わるのがなんとも

874Cal.7743 (ワッチョイ a99d-+YnJ)2019/04/22(月) 19:52:47.65ID:HJcyKht+0
フェニックスクロノの白チタンの良品があったので購入
https://i.imgur.com/O60XlXf.jpg

875Cal.7743 (ドコグロ MMb2-qfrb)2019/04/23(火) 08:33:21.11ID:ALeaaWfkM
>>874
オメ!いい色買ったな!
フェニックスクロノの黒売っちゃったけどまた欲しくなったw

876Cal.7743 (ワッチョイ 6133-hooH)2019/04/23(火) 09:50:25.34ID:GHvfOxUA0
>>874
やっぱいいな
いくらぐらいだったの?

877Cal.7743 (ワッチョイ a99d-+YnJ)2019/04/23(火) 19:43:08.81ID:ba/cNAWx0
あざーす!
白チタン探してたので良かった
OH済で目立つ傷なし、フルコマ、付属品完備で25万程でした

あとはフェニックスかパシフィークのレトログラートあれば・・

878Cal.7743 (ワッチョイ 628f-ZrIx)2019/05/05(日) 16:34:31.68ID:uCG9l5S10
>>868
>>869
最初、安いとか、210万はありえないとか、よく分からなかったけど、
もうなんというか、ある意味ロレと対極にあるような時計ですね…
私も一応は安物のクレドール2つ使ってますが、別次元です。

879Cal.7743 (オッペケ Sr8b-oWYU)2019/05/10(金) 22:53:58.98ID:4G3EL5uGr
リネアルクスは個人的に大ヒットなんだが。
セイコーにあってスイスに無いもの。
クォーツだ。
カルティエのクォーツデュモンが出て、某編集長とか褒めちぎりだけど、あの20秒毎にかちっと動く針に興醒めした。
ノードはピアジェのパクリみたいだったけど、リネアルクスはクレドールのオリジナリティを感じる。
機械式に飽きた連中が欲しいのは、ブランドのオリジナリティや歴史を感じながらも、気楽に付き合える時計。だけどクォーツ秒針のカチカチは嫌だ。みたいな感じじゃないかな。少なくとも俺はそう。
リネアルクスのクォーツ二針かパワリザ日付なしのSDを出して欲しい。

880Cal.7743 (ササクッテロ Sp8b-Ml0Z)2019/05/10(金) 23:27:01.32ID:5wBa1T5Yp
>>879
同感。
9R02か9R31で出して来られたらポチっと逝っちゃうかもw

881Cal.7743 (ワッチョイ 37f0-Ml0Z)2019/05/10(金) 23:34:37.49ID:vZR53X1v0
カルティエも2針のクォーツあるから…。
機械式嫌ならそっち行くんじゃない?
カルティエって基本修理はムーブ載せ替えだけど、昔のモデルでもまず修理断らないのが嬉しい。

882Cal.7743 (ワッチョイ bff5-oWYU)2019/05/10(金) 23:59:40.31ID:O0QWX5Tz0
先にも書いたが、カルティエのクォーツは分針がピョコっと動くのよ。
昔の小さいモデルならそんな気にならないけどね。
やっぱりクォーツはクレドールだと思う。

883Cal.7743 (ワッチョイ bff5-oWYU)2019/05/11(土) 00:00:49.42ID:7xp12MRJ0
かく言う俺もカルティエ大ファンなんだけどね

884Cal.7743 (ワッチョイ 9fd8-ESYi)2019/05/11(土) 01:24:11.13ID:2iBQvoQP0
クレドールファンにはカルティエファンが結構いそう(逆は少ないだろうけど)

885Cal.7743 (ワッチョイ 37e3-ESYi)2019/05/11(土) 21:17:33.70ID:Mam4VtKo0
20秒毎にかちっと動くってカシオかよw

886Cal.7743 (オッペケ Sr8b-oWYU)2019/05/12(日) 16:40:24.03ID:iwOrHegBr
手元のノード二針、スマホで拡大したら、分針1秒毎に動いてた。少し感動したよ。

887Cal.7743 (オッペケ Sr8b-oWYU)2019/05/12(日) 16:44:37.03ID:iwOrHegBr
>>884
クレドールって着けてる人は多いけど、残念ながらファンは少ないよね。カルティエは一部に熱狂的なカルティエじゃないとダメってファンがいる。クラッシュつけてるおじさんとか。

888Cal.7743 (アウアウカー Saeb-iW4s)2019/05/13(月) 12:24:15.63ID:7+q4sraSa
クオーツはGS、機械式はプレザージュを買ったので次はクレドールのスプリングドライブを買おうかと思ったけど、公式サイト記載の取扱店じゃないとお目にかかれないんでしょうかね。

889Cal.7743 (エムゾネ FFbf-Ml0Z)2019/05/13(月) 13:35:18.91ID:SEDfKRlVF
クレドールは量販店に卸してないから。
中古も人気の問題か殆ど見ない。
特にSDは。

890Cal.7743 (ワッチョイ ce69-0dpX)2019/05/22(水) 20:42:54.56ID:ASSZQP7L0
稚拙な質問で申し訳ないのですが、GCAZ004というモデルはいつごろに発売されて、当時の定価はいくらぐらいだったかわかる人はいらっしゃりますか?
自分なりにネットで調べてもわからず、時計好きの親戚に譲り受けたものなので、整備して使うべきか悩んでます。

891Cal.7743 (ササクッテロル Sp5f-9rsy)2019/05/22(水) 21:36:47.81ID:AM7RyDBxp
>>890
90年代後半の発売で、定価は15万円でした
詳しい製造年は裏蓋記載のシリアルNo.から調べることができます

892Cal.7743 (ワッチョイ 2769-pA78)2019/05/23(木) 01:42:10.02ID:2Sb84zP80
>>891
お返事ありがとうございます。
記念に飾っておくだけにしようと思います。

893Cal.7743 (アウアウウー Saab-tBoU)2019/05/23(木) 14:02:49.96ID:IUir/a8Ia
>>892
クオーツならOH結構安かった気が

894Cal.7743 (ワッチョイ dfb8-6B7C)2019/05/26(日) 09:20:15.39ID:BPyHcfP30
OH 28000円くらいですね。

895Cal.7743 (アウアウカー Sa7b-Su45)2019/06/03(月) 20:24:53.56ID:X0YR7kdAa
フェニックスの風防って表面コーティングでしたっけ?
先日質屋で見かけたんですが、コーティングの剥げか気になりまして。

896Cal.7743 (ドコグロ MM22-iWXj)2019/06/04(火) 14:42:35.16ID:y12tYoXgM
フェニックスってもう外装の交換部品無いんだって。
ロレックスよりも対応期間が短いなんてびっくりした。

897Cal.7743 (アウアウカー Sa7b-B37s)2019/06/04(火) 20:06:44.25ID:17MRPH96a
フェニックス再販出来んのかな?
ダイバーズなんてバンバン復刻してるのにな、
今だと50万くらいの値付けされそうだけど。

898Cal.7743 (ドコグロ MM43-FHjk)2019/06/04(火) 21:39:53.27ID:bJFxNwLoM
フェニックスは良かったよね。
三針、クロノ、レトログラードを持ってたけど今は三針だけ。
とても良くできた時計だと思う。

899Cal.7743 (ワッチョイ dff0-gJ85)2019/06/04(火) 23:13:01.28ID:J0Jbm9SZ0
ちょっと前のクレドールなんて10年も部品保有してないだろうな。

900Cal.7743 (ワッチョイ 26ec-uOnr)2019/06/04(火) 23:15:34.72ID:1sYsz9rA0
風防って交換部品ないと交換できないんだ
何かよく分からんけど切り出して作ってくれるのかと思ってた

901Cal.7743 (アウアウエー Sae2-atwW)2019/06/04(火) 23:34:58.95ID:fLYyKdDQa
>>896
えー、そうなの?クレドールですらそんな対応なのか
ガラスは一応、別作はあるはず、修理明細にもそう書いてることもあったと思う
ま、接着なら摺って合わせるだけだし、径はいろんサイズあるから針に当たらなければということだけ

902Cal.7743 (ワッチョイ 9fe3-HWXf)2019/06/05(水) 02:38:25.09ID:IeThopy20
GSでスポーツ系からドレス系まで全てカバーすることになったから
クレドールにはもうほとんど力入れることはないだろうね
ブランド力維持のために工芸品級の限定モデルはたまに出すだろうけど
安くて凝った量販モデルなんて二度と出なそう

903Cal.7743 (スフッ Sd8a-rlxe)2019/06/05(水) 15:23:44.72ID:BVUhw6E/d
マジか、パシフィークの後継とか出ないのかな?

904Cal.7743 (アウアウカー Sa7b-B37s)2019/06/05(水) 20:32:47.20ID:UsS8dAdAa
今のセイコーには昔みたいなサービス精神は無くなったからなぁ、
当時見かけたフェニックスの売れ残り品、現金特価17万であった奴、買い逃したの20年越しで後悔してるわ。

905Cal.7743 (ドコグロ MMeb-no8J)2019/06/06(木) 15:57:13.21ID:1QMbUBmwM
>>901
セイコーにメールで問い合わせたらそう返ってきた。
自分のはレトログラードの限定物だから、限定固有のパーツは無いんだろうなと思ってたけど、定番品と共用のパーツも無いと言われて、代替品の案内も無いので驚いた。
実際に修理に出した時には案外対応してくれるのかもしれないけど、あまり期待は出来なさそう。

906Cal.7743 (スップ Sdcf-S+UU)2019/06/06(木) 16:49:43.82ID:2yhHJbCNd
ガラスは作れるけど、ほかの部品は無理やろな。
リューズ、巻芯くらいじゃねえかな汎用の使えるって。

907Cal.7743 (アウアウエー Sa93-iQhe)2019/06/06(木) 21:53:51.48ID:iJYxRA3Ya
ひどいアフターサービスだなぁ、ほんと
メカ式ならパーツ作ってでも直してほしいわ。10万とか取るんだろけど

908Cal.7743 (ワッチョイ 5ba1-j1b/)2019/06/06(木) 21:59:06.72ID:05rIeQVY0
10万で済むわけなかろ

909Cal.7743 (ワッチョイ 09f0-S+UU)2019/06/06(木) 23:18:07.46ID:x84ECTmq0
機械式なら腕のいい修理屋に持ってけばなんとかなる。
パーツ作ったらアホみたいに金も時間もかかるけど

910Cal.7743 (ドコグロ MMeb-no8J)2019/06/07(金) 01:37:06.08ID:6f4HelToM
予備のブレスが欲しくて、ついでに他の外装についても聞いたらそんな回答だったんだ。
共用っぽいものだとケースとブレスはないって。ガラスはわからない。
ムーブはその後も使われてるはずだからまだ大丈夫だと思いたいけど、仮にそうだとしてもろくに新開発出来ない停滞の結果と考えるとあまり喜べないね。

911Cal.7743 (ワッチョイ 1b14-to8s)2019/06/07(金) 13:13:20.53ID:2D94nHBh0
クルマでもカメラでも製造終了後15年も経つとメーカーの欠品パーツがたくさんあるぞ
どうしても直したい奴は解体屋巡りや中古のニコイチ、あるいは辛抱強くオクに出てくるのを待っている

912Cal.7743 (ワッチョイ 1b14-to8s)2019/06/07(金) 13:24:21.12ID:2D94nHBh0
オーディオでもLINNのCD12なんか280万円の正札を付けていたが
ピックアップの在庫がなくなったって製造終了後13年で修理対応を打ち切ったくらい

913Cal.7743 (アウアウカー Sad3-XhrL)2019/06/07(金) 14:37:21.09ID:xmN/4Wxga
>>912
リンに限らずピックアップは早めに無くなりますね、
アンプはどうにか出来ちゃうけど、プレーヤーは如何ともしがたい、
タバコ吸わなきゃ20年以上保つ個体も多いけど、海外製プレーヤーって高級機でも意外とPC用のDVDドライブ用とか詰んでて信用ならん。

914Cal.7743 (ワッチョイ d3a1-0Tbr)2019/06/07(金) 17:57:41.39ID:oDMVi9ll0
>>911
型式認定されたクルマは、メーカーは必ず直す。直せないなら自動車製造業者としての資格返上もあるからな。ただし、直るまで何年もかかる場合もある。実際、いすゞの補修部品とか年単位だった。

915Cal.7743 (ワッチョイ 1f96-K3Ee)2019/06/07(金) 21:48:11.61ID:YBnW+KKA0
バカが見るブタのケツ

これがセイコーからの回答。山縣も9秒台は無理だろう‥

916Cal.7743 (ワッチョイ 09f0-S+UU)2019/06/08(土) 00:06:36.48ID:HYqZEpe40
高級うたってるクレドールでこれだからな。
最近やたらと売り出してるアストロンとか100万オーバーのまであるけど、一体何年もつのかねえ。

917Cal.7743 (ワッチョイ 1b86-XhrL)2019/06/08(土) 01:49:55.00ID:kxhaqJEn0
GSだけは手厚いんだよな、GS以外の高級ラインはキズ取りさえしてもらえない。

918Cal.7743 (ワッチョイ 23d8-LJAA)2019/06/08(土) 10:50:05.61ID:zyY/AlaS0
永く使えない高級時計ってどうよ。。。

919Cal.7743 (ワッチョイ df9d-ZVzI)2019/06/08(土) 11:44:57.37ID:IXVwCzKo0
久々に来たらなんだ?
このネガティブキャンペーンは。

920Cal.7743 (ワントンキン MM19-fquW)2019/06/08(土) 12:34:34.34ID:a1VaeG+vM
逆に20年前に20万で売ってた時計の外装交換してくれるメーカーどこよ

921Cal.7743 (アウウィフ FFb3-XhrL)2019/06/08(土) 13:03:45.27ID:1TShYa4LF
>>920
オメガ、25年前に買ったシーマスター・クロノグラフのベゼルディスクとバックル、針、裏蓋、交換余裕でした。

922Cal.7743 (ワッチョイ 09f0-S+UU)2019/06/08(土) 15:12:01.38ID:HYqZEpe40
IWCとかロレックスも昔は20万くらいのあった気がするな。
その辺のブランドなら交換余裕。
ロレはそろそろ怪しいけど。

923Cal.7743 (ワッチョイ 5333-K3Ee)2019/06/08(土) 16:46:10.26ID:cgTCcfBl0
ロレックスも部品なくなれば終わりだよ
酷かったのは4桁ミルガウスであれ15年くらいで終わりだった
ほかも補修部品がなくなれば終了だからだいたい20〜30年が公式での寿命

924Cal.7743 (ワッチョイ 23d8-LJAA)2019/06/08(土) 17:57:54.03ID:zyY/AlaS0
credorは何年?

925Cal.7743 (ワッチョイ 09f0-S+UU)2019/06/08(土) 19:04:32.23ID:HYqZEpe40

926Cal.7743 (ワッチョイ 5333-K3Ee)2019/06/08(土) 19:14:58.08ID:cgTCcfBl0
フェニックスGCBP995を今年の初めにOHしたけどまだ大丈夫
見積もりで文字盤&針交換もバンド交換もボタン交換も研磨も試したけど可能だった
GSは1988年の復活以降のモデルは全て対応している(31年目突入)

927Cal.7743 (ワッチョイ 5333-K3Ee)2019/06/08(土) 19:20:00.96ID:cgTCcfBl0
↑補足
フェニックスは20年目で試しに手持ちの4Jクレドールで調べたけどまだ対応してる
実感としてはロレックスより対応期間はずいぶんマシ
IWCとかパテックとかは永久を謳うけどこれスイス送りで普通に3000ドル以上コースだからね

928Cal.7743 (ワッチョイ 09f0-S+UU)2019/06/09(日) 00:24:31.16ID:j5QfNSHm0
クレドール青焼き針の再生産してもらった人のブログは見たな。パテックは微妙だけど、ルクルト、IWCあたりは国内センターで古いモデルでも補修パーツ在庫あるから、割と国内修理で安く済むよ。

929Cal.7743 (ワッチョイ 77f0-MNW3)2019/06/10(月) 21:47:16.94ID:M/G7J6Rv0
新作出てるね。GCCD997とか。
セイコーらしくないデザインだけど、既視感と思ったらマリーンだった

930Cal.7743 (ドコグロ MM92-Nq9U)2019/06/14(金) 12:06:45.05ID:x0F+FLFWM
>>929
価格がこの半額なら欲しかった。

931Cal.7743 (ワッチョイ 8a14-2qry)2019/06/14(金) 12:58:38.58ID:aP/V1c0f0
正直4L改の6L三針で税別67万円と聞けば4S77のクレパシトノー餅としては食指が動かぬ

932Cal.7743 (ワッチョイ 27e3-AFaF)2019/06/14(金) 21:31:40.59ID:cv7dYa0S0
十年前なら20万円台でいろいろ上等なのを選べたのに
今じゃ50万持って行っても門前払いか

933Cal.7743 (スップ Sdba-7rhp)2019/06/14(金) 21:57:05.02ID:IPo7PhTdd
あんたあの子のあんなのさ

934Cal.7743 (オッペケ Srbb-WqtL)2019/06/19(水) 12:14:36.80ID:81Bhm8pXr
初セイコー初クレドール買った!

935Cal.7743 (アウアウウー Sac7-HsAC)2019/06/19(水) 13:21:14.50ID:1hhamLgia
>>934
おめ!良い色買ったな!!

936Cal.7743 (ササクッテロラ Spbb-U1Qm)2019/06/19(水) 14:04:22.83ID:toGBr2JQp
色…?エスパーがおる

937Cal.7743 (スップ Sd5a-9ueR)2019/06/19(水) 17:01:06.82ID:r9ZJbzoed
マジレスしてるアホ

938Cal.7743 (ワッチョイ 639d-WqtL)2019/06/19(水) 17:43:16.96ID:sfmjQ4E90
>>935
ありがとうございます!
https://i.imgur.com/gs9tu04.jpg
色は白?銀?でした

939Cal.7743 (ガックシ 06b6-9eSZ)2019/06/19(水) 17:46:53.93ID:GFAMHFPy6
ご購入おめでとうございます!
このモデルはブレスも最高ですね。

940Cal.7743 (オッペケ Srbb-WqtL)2019/06/19(水) 17:57:55.50ID:Rfcbgi0Pr
>>939
ありがとうございます!
時計が皮ベルトのものしかなく、夏用に交換用ベルトを探してたら買ってしまってました

941Cal.7743 (ワッチョイ 27e3-AFaF)2019/06/19(水) 18:03:42.98ID:UucjmKDD0
これ相当古いモデルじゃ?

942Cal.7743 (ワッチョイ 639d-WqtL)2019/06/19(水) 18:53:20.80ID:sfmjQ4E90
>>941
GCAR035というやつです
前の方が大事に使っていたようで非常に綺麗です

943Cal.7743 (ワッチョイ 8a14-2qry)2019/06/19(水) 19:08:53.85ID:B57qX5WC0
旧パシフィークだな
確かにあの9連ブレスはGSを含めセイコーの中でも白眉の出来映え

944Cal.7743 (アウアウカー Sac3-U1Qm)2019/06/19(水) 20:12:00.08ID:vSvttqFHa
一番良買った時代だね。

945Cal.7743 (ワッチョイ f19d-0KxC)2019/06/20(木) 07:14:37.18ID:ZNMlk2oC0
最近買いました。シンプルな高級感がいい感じです。
https://i.imgur.com/eJhSoW0.jpg

946Cal.7743 (ササクッテロラ Sp8d-eRKM)2019/06/20(木) 19:53:42.41ID:ldo6am9Cp
>>945
それ欲しいやつです!羨ましい!

947Cal.7743 (アウアウウー Sac5-LhT1)2019/06/20(木) 20:04:06.97ID:iXz1WO1za
>>945
白文字盤+ギョーシェが一番好き

948Cal.7743 (ワッチョイ f19d-0KxC)2019/06/20(木) 20:39:22.51ID:l7LLM7nL0
>>946
>>947
ありがとうございます!上の方で書かれてるメンテは少し心配ですが、できるだけ長く使いたいです。

949Cal.7743 (アウアウウー Sac5-tjpR)2019/06/20(木) 23:39:50.89ID:EJd9CDaha
ノードが好きです。
https://i.imgur.com/DiyRxeW.jpg

950Cal.7743 (ワッチョイ dbec-LhT1)2019/06/20(木) 23:59:57.49ID:R8NhS/3j0
>>949
凄いコレクションだねー
ノードめちゃめちゃカッコいい

951Cal.7743 (ワッチョイ 39f0-Dj+x)2019/06/21(金) 00:04:04.21ID:eKm2wS3B0
昔出たキネティックとかいつまで面倒見てくれんのかね?

952Cal.7743 (アウアウウー Sac5-tjpR)2019/06/22(土) 08:49:36.91ID:IC3zVP26a
>>950
ありがとうございます!
ノードが無くなっちゃったのは本当に惜しいです。

953Cal.7743 (アウアウウー Sac5-LhT1)2019/06/22(土) 08:55:27.57ID:rrFryOT1a
>>952
良いデザインなのにもったいないよね
リネアルクスみたいにノードのリバイバルしてくれないかな

954Cal.7743 (エムゾネ FFb3-Dj+x)2019/06/22(土) 17:42:54.45ID:oCDHIbdAF
クォーツの文字盤のインデックスて貼り付けてるだけ?
ちゃんと植字してるのかな?それともエンボス?
買おうか迷ってるから気になる。

955Cal.7743 (アウアウエー Sa23-LuMA)2019/06/23(日) 13:34:35.03ID:OdnaDSSOa
文字板にSEIKOが無いのがいいよね

956Cal.7743 (オッペケ Sr8d-9YLa)2019/06/23(日) 14:50:10.85ID:7N5XPMYEr
物は普通にSEIKOだけどなw

957Cal.7743 (ワッチョイ 13d8-YKEd)2019/06/23(日) 17:43:26.73ID:bS+1lkyi0
SEIKO
GS
Grand Seiko

をうるさいと思っていたけど、いざGSだけになったらのっぺらぼうで味気ない……。
クレドールのロゴが一番美しいと思う。

958Cal.7743 (ワッチョイ dbec-LhT1)2019/06/23(日) 18:15:27.24ID:6QI4BpZT0
>>957
うむ

959Cal.7743 (ワッチョイ 7986-6WzX)2019/06/23(日) 20:28:08.22ID:FglWQ+rj0
なぜ今こんな時計を作れないんだろ?

960Cal.7743 (ワッチョイ f19d-d7r0)2019/06/23(日) 21:28:22.25ID:aV+DLlOL0
>>959
例えばどのクレドール?
ノードのこと?

961Cal.7743 (ワッチョイ 13d8-YKEd)2019/06/23(日) 22:08:35.02ID:bS+1lkyi0
  Jiiiし
CREDOR

962Cal.7743 (ワッチョイ 51b5-aVs3)2019/06/24(月) 01:15:23.53ID:A0sRkwpE0
>>949
一番右の今使ってる
ちょっと厚めだけど、こんなデザインが好き
曜日と日付が分かるのもいい

963Cal.7743 (ワッチョイ f19d-loku)2019/06/24(月) 17:46:20.45ID://jn9dT50
レディースも年差クォーツですか?

964Cal.7743 (アウアウカー Sa05-N6H1)2019/06/29(土) 17:34:38.54ID:PDnoKPema
>>938
これだったら quartz でも欲しくなる
GSは如何にも国産なデザインだけど、クレドールは洋風な雰囲気
これを思い出した(只のコインエッジ繋がり・ベゼル金無垢・こちらも廃盤)
https://i.imgur.com/p166N6r.jpg
https://i.imgur.com/pfPPr0l.jpg

965Cal.7743 (ワッチョイ 259d-Cagf)2019/07/01(月) 02:49:29.11ID:tLoeNcNy0
>>964
スマートな時計だけど、似た雰囲気の時計がどこかにあるのがクレドールの欠点。GSも同じ。
良く言えば優等生、悪く言えば真似しー。
リネアルクスは受け入れるけれどリネアクルバほどのインパクトは無いかも。まぁリアルタイムでリネアクルバを知ってる訳じゃ無いがね。

966Cal.7743 (エムゾネ FFea-9J16)2019/07/01(月) 07:01:08.95ID:KXkJF2ArF
デザインに関しては古典的なスイス時計パクっただけだからね…。特にGS。
GSは仕上げは頑張ってるけど、素材をケチってたり妙に厚みがあったりチグハグかな。
クレドールもどこ目指してるんだから分からん。

967Cal.7743 (ワッチョイ d9e3-3EWo)2019/07/01(月) 09:07:15.98ID:v44Yuu3K0
トノー型やスクエア型を作ったりやめたり、単発で売ることしか考えてないしな。
ケースの形状なんて装飾の一種くらいにしか考えてなさそう。
カルティエなんて一旦サントスやタンクが定番になったら永久に同じ形で作り続けるからな。
そりゃ格が違ってくるわ。

968Cal.7743 (ワッチョイ 3596-Eaty)2019/07/01(月) 10:43:55.66ID:/AXMfjId0
経営陣が役員報酬しか考えていないのが手に取るように分かる。
値段を上げれば高級だと勘違いしてくれるのはマイルドヤンキーだけ。

969Cal.7743 (アウアウカー Sa05-ZuJH)2019/07/01(月) 10:52:27.77ID:kOnvfQOJa
すぐに売れなくてもメーカーが本当に良いと思うものに絞って根気強く作ってもらいたいね。
ブレブレでいろんなモデルを作ったりやめたりした結果、たくさんの失敗作が捨て値で中古で転がってる。
これで高級ブランドとしてやっていける訳が無い。

970Cal.7743 (アウアウカー Sa05-V6lM)2019/07/01(月) 12:21:44.36ID:wc9W588Aa
フェニックスやパシフィークでさえ定番化できなかったからね、
ブライツもフェニックスから変な2ピースの日本刀がコケて以来ダメになったし、
トランスオーシャンも一代で終わり、
セイコーから外胴が以外の定番なんて出ないんだろうね。

971Cal.7743 (ワッチョイ 3eec-O7i8)2019/07/01(月) 15:38:37.93ID:enzwC5bF0
ノード、フェニックス、パシフィーク、アクア
好きなラインはみな廃番

972Cal.7743 (ワッチョイ 86a1-3YV7)2019/07/01(月) 20:44:31.12ID:TXLJuebF0
株式会社だから仕方ないね

973Cal.7743 (アウアウエー Sab2-VJot)2019/07/01(月) 23:31:12.29ID:CL+kXsXxa
>>969
あんたの言うとおりだよ

974Cal.7743 (ワッチョイ 6d9d-kODD)2019/07/01(月) 23:37:33.52ID:TccVpZf80
>>969
>>973
ノーチラスやロイヤルオークみたいなのを確立して欲しいですね

975Cal.7743 (ワッチョイ 99f0-9J16)2019/07/01(月) 23:43:00.97ID:P5Lragwe0
かつてはクレドールもジェンタにデザインしてもらったことあるのにね…。
スイス勢が頑張ってブラッシュアップして現行でも採用してるのになあ。

976Cal.7743 (ワッチョイ 3596-Qqhc)2019/07/02(火) 20:20:06.07ID:hs1DhDI70
クレドールのロゴが好きで買おうと思ってるけど、カジュアルな服装にクレドール って似合わないかな…?
20〜30万円代のクォーツモデル買おうと思ってるんだけど

977Cal.7743 (ワッチョイ 86a1-3YV7)2019/07/02(火) 21:09:18.41ID:LieECqdC0
普通に合うと思うけどね

978Cal.7743 (アウアウエー Sab2-VJot)2019/07/02(火) 21:47:52.88ID:1EkUMhvva
似合うでしょ、ぜんぜん問題無し

979Cal.7743 (ワッチョイ c133-Eaty)2019/07/02(火) 23:58:36.02ID:x24upMWe0
立てた
【SEIKO】 CREDOR クレドールを語る 10【セイコー】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1562079497/

980Cal.7743 (ドコグロ MM72-1PBe)2019/07/03(水) 00:39:29.25ID:cRAlNGqCM
>>976
具体的にどれ?

981Cal.7743 (ワッチョイ 259d-Cagf)2019/07/03(水) 23:40:24.08ID:Rv5pTuoB0
前も書いたがヤフオクに散らばるゴミのようなクレドールを一掃出来ないものかね。
あれがブランド価値を下げてることに気づいて欲しい。溶かせば半分は元取れるだろうに。

982Cal.7743 (ワッチョイ ffd8-BTRT)2019/07/04(木) 01:25:53.42ID:PUnS++nK0
どういうこと?

983Cal.7743 (ワッチョイ 03b5-I6Y9)2019/07/04(木) 01:32:44.64ID:JoO1bKNG0





984Cal.7743 (アウアウカー Sac7-4hHn)2019/07/04(木) 06:28:48.23ID:GIuqsgema
察するに30年以上前の安かった時代のクオーツがヤフオクに撒かれてるからって事じゃない?

985Cal.7743 (スッップ Sd1f-djmU)2019/07/04(木) 07:23:44.60ID:j6V2HiQZd
元々ブランド価値なんて皆無だろ。
退職の記念刻印の入ったやつとか大量に出品してて笑えるわ。

986Cal.7743 (ワッチョイ ff67-yrSt)2019/07/06(土) 16:25:47.10ID:ryz4x2/K0
>>976
流石に20万円台はないな。あっても30万円台から。
カジュアルならシグノが似合うと思う。リネアクスは上品すぎる。

987Cal.7743 (ワッチョイ cf32-x850)2019/07/06(土) 16:48:33.13ID:IDu+G1EQ0
>>976
>>986
シグノなら15万くらいのがあるよね
シンプルだからカジュアルでもビジネスでも使えて気に入ってる

988Cal.7743 (ササクッテロラ Spa3-Bw7B)2019/07/18(木) 16:32:28.65ID:IIsNjyNYp
主に見た目でGBAQ977が気になっているのですが、クレドールにお詳しい皆さんはどのように評価されてますか?

989Cal.7743 (ササクッテロ Spa3-x7W1)2019/07/19(金) 21:26:09.16ID:/SgkYWn0p
今日、クレドール見に行ったら、秒針がほんの少しズレてて悲しかったです。

990Cal.7743 (ワッチョイ 0f9d-4kyb)2019/07/19(金) 21:31:19.59ID:AeYu0DXE0
>>988
YGの976、角形の984・985と共に、キッチリ薄く造ってあるのが嬉しい
近年のモデルだと68系使ってても何故か厚みが割り増しされてるような
U.T.D.表記はきっと賛否が分かれるはず
裏に書くのもアリだと思うのだが...

細い楔形のインデックスにシリンダータイプのケースが組み合わさって幾何的な印象
個人的には雫石のBTOで使ってるラウンドタイプのケースの方が好み

ムーブメントは伝統的な樽型の6870
見応えとしては6890に変更してくれればと思いつつ、それだと昔wakoで出してたSSモデルと段々変わらなくなってくるなって気付く(笑

華やかさでは他のモデルやや劣るも、小振りのサイズと相まって控えめな静かな時計
前身モデルのGBAQ983に比べると5割弱値上がりしているのは時代のせい、ってことで

などなど完全無欠なんては言えないものの、押さえる所は押さえてて、国産ドレスウォッチとしては最高の部類だと思う

参考までにwakoのSS(ケースは雫石と同型)
https://i.imgur.com/r5RDgXa.jpg
https://i.imgur.com/3CmqGRe.jpg

991Cal.7743 (ササクッテロラ Spa3-Bw7B)2019/07/20(土) 20:52:20.09ID:22M0/ZqQp
>>990
ご丁寧に恐れ入ります!

確かにUTD表記は不要だと個人的には思っています
それ以外はクレストマークにCREDORロゴのみの2針が
非常に美しいと思っていたのですが、国産ドレスウォッチ
として最高という評価ですか、素晴らしいですね

34mmというサイズがすごく魅力です

なんとも形容し難い文字盤の仕上げの質感については如何でしょう?
実物見るのが一番でしょうか

いずれにせよ俄然興味が深まりました
ありがとうございます

992Cal.7743 (スッップ Sd5f-9+7P)2019/07/23(火) 17:00:22.10ID:YYkRjXVNd
>>987
おいおい中古ならあり得るかも知れないが新品なら最低でもメンズなら20万円、レディースなら26万円からだぞ!?

993Cal.7743 (ワッチョイ 7f32-t9jm)2019/07/23(火) 17:27:42.79ID:AU1eGPKR0
>>992
GCAR009とか011
百貨店とかにあるよ

994Cal.7743 (アウアウカー Saeb-89MZ)2019/07/26(金) 19:23:46.59ID:0uiaOdc5a
この形を参考にして、更にかっちり作り込んで、パシフィークやフェニックスの機械クロノ或いはワールドtimeを出して欲しかった
画像はクォーツだが、クロノとしてはスリムで幅37〜38o…大きさのバランスが良い。出来ればこの薄さて。ちょっとサスっぽいが。
https://i.imgur.com/XDhwDIE.jpg
https://i.imgur.com/yruCinB.jpg

995Cal.7743 (ワッチョイ 274c-E534)2019/07/26(金) 20:14:44.56ID:NEXN0eKl0
だっさ!

996Cal.7743 (ワッチョイ 1ea1-zVFA)2019/07/26(金) 20:19:42.74ID:nuNHPMwk0
いまどき37って

997Cal.7743 (MY 0H82-2U2i)2019/07/27(土) 01:40:27.82ID:hBQ/gT5MH
次スレ
【SEIKO】 CREDOR クレドールを語る 10【セイコー】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1562079497/

998Cal.7743 (MY 0H82-2U2i)2019/07/27(土) 01:40:37.50ID:hBQ/gT5MH
次スレ
【SEIKO】 CREDOR クレドールを語る 10【セイコー】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1562079497/

999Cal.7743 (MY 0H82-2U2i)2019/07/27(土) 01:40:49.48ID:hBQ/gT5MH
次スレ
【SEIKO】 CREDOR クレドールを語る 10【セイコー】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1562079497/

1000Cal.7743 (HK 0H82-2U2i)2019/07/27(土) 01:42:23.98ID:6mSK/NZHH
1000

10011001Over 1000Thread
このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 852日 6時間 33分 34秒

10021002Over 1000Thread
5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。


───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。

▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/

▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。