課題曲Wにされるくらいなら辞退するよな [無断転載禁止]©2ch.net

1名無し行進曲2016/12/13(火) 02:13:50.43ID:lrDrwd/V
最近じゃあ糞曲認定の公開処刑枠

2名無し行進曲2016/12/13(火) 11:08:42.37ID:4bOlNtzc
IV枠に限らず、今年のIもなかなかに公開処刑だったぞ
楽曲としての完成度は明らかにIIやIIIの方が高いのに
睡蓮の意向のせいで無理やり受賞させられたんだから

3名無し行進曲2016/12/13(火) 16:36:51.64ID:hin40eyS
ブラジリアンポートレート

4名無し行進曲2016/12/14(水) 05:35:51.79ID:7gNW0P5i
2000年入ってから雲行きが怪しくなって来た感

5名無し行進曲2016/12/16(金) 01:03:35.40ID:3rLidBSv
なに番号の順で優劣とかあんの?

6名無し行進曲2016/12/16(金) 03:13:25.71ID:OsUOHXqM
>>5
無いよ
ただ基本的にマーチ枠は下手くそな中学生でも演奏できるような、簡単で単純な、メロディーの親しみやすい作品を採用する傾向にあるから
音楽的な内容が充実していない作品が選ばれやすい
(2016のI、2015のII、IV、2014のIV、2013のII、IV、2011のIVなど)

だからIV枠がマーチ固定になってる近年は、どうしてもIVが糞曲になりがち

7名無し行進曲2016/12/16(金) 04:45:25.24ID:3rLidBSv
>>6
ありがとう!
去年のマーチ好きだったからちとショックですわ…

8名無し行進曲2016/12/16(金) 10:39:50.09ID:E6TKTuM/
この「音楽的な内容」がなんなのかちゃんと説明できるやつがどれだけいるんだろうか
大半がただ気に入らないか傾向に当てはまるかどうかで叩いてそう

9名無し行進曲2016/12/16(金) 13:44:54.28ID:HAfBaB1g
音楽的に内容が詰まってても聞いていて不快ならハズレ
快・不快は個人差だけどね
2008年の晴天の風も好きな人は好きなんだろうし、それは別にいいと思う
ただ、それが課題曲になってることには疑問を持つべきかな

10名無し行進曲2016/12/16(金) 14:17:59.65ID:Eq5+/JnH
「音楽的」な内容が充実したマーチの例をまずあげろよww
マーチの成り立ちがまず行進するための曲なんだから
単純かつ明快なものになるのはむしろ正解じゃねーの?
課題曲という同じ土俵だからって、マーチ以外の形の曲と比べて云々だったら
それこそアホとしかいいようがないんだけど

11名無し行進曲2016/12/16(金) 14:19:43.97ID:Eq5+/JnH
以下、駄作を毎年送り続けて落選してる>>1の嘆きが続きます

12名無し行進曲2016/12/16(金) 16:09:11.22ID:JV/bsGtY
行進用のマーチなんてほとんど採用されてないのにそんなこと言われてもなぁ

13名無し行進曲2016/12/16(金) 16:13:10.04ID:OyO/0GZw
で、音楽的に充実したマーチは?

14名無し行進曲2016/12/16(金) 17:07:04.16ID:E6TKTuM/
楽器始めて1〜3年の子供が触れる作品でもあるのに芸術性や中身とかいうのを過剰に求めすぎだと思うけどな
課せられた課題に対してどれだけ達成できたかを評価する役割があるんだから、その役割を果たせるような作品じゃないといけない

15名無し行進曲2016/12/16(金) 17:18:36.26ID:Eq5+/JnH
最低限音楽として成り立っている条件で、
各楽器の特性にあった役割や
(木管なら連符とか金管中低音の伴奏形とか)
曲のスタイルによる吹き分けの仕方、
pからffぐらいまでのダイナミックレンジがあれば
初心者含む学生バンドの課題としては十分じゃないの?

より音楽的な深みやらなんやらは自由曲で好きなだけ追求できるんだし

16名無し行進曲2016/12/16(金) 17:41:27.18ID:Bd4PnoB3
>>13
ウィナーズとか原博の委嘱マーチは?
少なくとも、「親しみやすさを備えたマーチ」という制限の中でも
あれくらいのものは書けるという指標にはなるんじゃないかと思うが
後者の方は金管にやや負担のかかる箇所があるけれども

17名無し行進曲2016/12/16(金) 18:38:16.75ID:oHw/NqmJ
制限時間がー
っつってぶつ切り、ツギハギ、必要以上の速度アップ

そんなことしてる中で音楽的深みもクソもあるかよ

そうじゃない勢が圧倒的少数すぎ

18名無し行進曲2016/12/16(金) 21:28:20.44ID:LyHBmEF/
金賞狙いで、審査員受けする曲をぶった斬りで演奏したり、持ち曲ローテで賞取りしか見てないとこが大きい顔してるのに課題曲に音楽的深みとか求められても

19名無し行進曲2016/12/16(金) 22:54:02.43ID:F0dQTAoZ
そもそも課題曲を新作に限定する必要なんてないと思うのよ
折衷案を出すとしたら課題曲のうち2,3曲が新作枠とかね

20名無し行進曲2016/12/17(土) 02:12:50.26ID:l1IOAI/I
俺もそれ結構思うけど、
そうすると長くやってる団体にアドバンテージ生まれる
っていうのがあるんじゃないかな

21名無し行進曲2016/12/17(土) 02:17:21.26ID:R4GIvgwD
>>20
「やってない方が悪い」レベルのド定番が課題曲になればそんな文句通用せんやろ
カネビンのパッサカリアとかスーザのマーチとか
ホルストの第一組曲から任意の楽章だとか

まあ楽譜売りたい連盟が新作以外を課題曲にすることなんて100%有り得ないから
全く語る意味ないけどなこの話題

22名無し行進曲2016/12/17(土) 03:36:08.31ID:l1IOAI/I
始めてもらった楽譜が課題曲
って子結構おるんやで

23名無し行進曲2016/12/17(土) 07:50:41.65ID:CvIfGw8s
>>22
ああごめん生徒目線での話か
完全に棒振る側の意識だったわ

24名無し行進曲2016/12/17(土) 09:55:56.31ID:N/0Z3KiG
でも中高の部活なら3年でメンバー入れ替わるし、合わせてみても6年間、
3年か6年以内で既存の曲枠の内容が被らないようにすればいいんじゃね

25名無し行進曲2016/12/17(土) 10:35:47.84ID:+2sz7Hn6
もう中高卒業して何年経ってんのって大人が「最近の課題曲は〜」とか言って叩いてるそばでその曲を楽しく吹いてる子供がいる
自分がどれだけ老害化してるのかそろそろ気付こうな

26名無し行進曲2016/12/17(土) 11:05:31.73ID:WioFsphd
真面目に書いてみよう

まず既存の曲、といのは現実的ではない
なぜならば課題曲の売り上げで連盟の予算、ひいてはコンクールの運営をきっとまかなっているだろうから
ほかにも収入はあるだろうが、課題曲の売り上げがメインなのは間違いないだろう
新曲でなければ売れないのでやはり課題曲に既存の曲というのは難しいだろう

次に>>16のようにウィナーズをはじめ、スタウトだのクロバイマーチだのカタロニアだのと言う人がいるけれど
じゃあマーチの2枠がウィナーズとスタウトだとしたら、もう地区大会なんて悲惨なことになる
そういうことを言う人ってオリジナル枠にも同じような作品を求めたがる
深層の祭り/ウィナーズ/秘儀V/スタウトみたいなものを求めているんだろうけれど
それじゃあ1994年の議論に戻るだけで何の進歩もない

じゃあ全部補作、という話もあるが、連盟の議事録で「補作にも問題がある」と
連盟の中心的な理事が言っているのだからきっとそれも何か難しい事情があるんだろう

とすると全曲委嘱、という筋だが、誰に委嘱するのか
吹奏楽ドップリの作曲家は現場と癒着が強すぎる
かといって吹奏楽外の作曲家は過去の委嘱を見ての通り、特にマーチは難しくなりやすい
クロスバイ、ロックン、清くあれ、スタウトなどなど

結局今の通りしかしようがないんじゃないかなあ

27名無し行進曲2016/12/17(土) 11:18:51.43ID:WioFsphd
たとえばマーチ・オリジナル混合方式以降に限定すると、難易度、編成、人気、曲想込みで
T.ブライアンの休日(内藤淳一)
U.天国の島(佐藤博昭)
V.復興への序曲「夢の明日に」(岩井直溥)
W.行進曲「希望の空」(和田信)
X.躍動する魂〜吹奏楽のための(江原大介)

だと、ちょっとマーチは体力厳しいとしてもまあまあ理想的かなあと思う
でもこんなの、10年分ぐらいの応募数で揃うようなもので、
多少年によってバラつきがあるのは仕方がないのではあるまいか

28名無し行進曲2016/12/17(土) 11:32:27.78ID:8mTl8O4/
>>26
もしその例の
深層の祭り/ウィナーズ/秘儀/スタウト
みたいなラインナップが毎年続いたら、自分の母校なんか万年B部門になりかねない笑
課題曲のIV枠って他の3曲に比べて極端に簡単だったり、かわりばえしなかったりするけど、なんかホっとするというか、そういうベタな物もないと逆につまんないよ。生徒もだけど振る方の先生だって小難しい曲ばっかりだと、敬遠する人も多い

29名無し行進曲2016/12/17(土) 11:39:39.22ID:8mTl8O4/
ただ、卒業した後に自分の母校がブラジリアンポートレートやった時はなんとも言えない気持ちにはなったww あれは間違いなく駄作だと思う。

30名無し行進曲2016/12/17(土) 11:58:57.64ID:8mTl8O4/
とっつきやすい手頃な女感のあるIV枠がないと、地区や県止まりの学校はA部門やめる所も出てくるからそういう曲もないと困る。どうせ全国に上がってくると、マニアの納得する「音楽的に深い課題曲」を選択してる団体の割合が増えるんだからそれで良いでしょ。

31名無し行進曲2016/12/17(土) 11:59:29.13ID:8mTl8O4/
とっつきやすい手頃な女感のあるIV枠がないと、地区や県止まりの学校はA部門やめる所も出てくるからそういう曲もないと困る。どうせ全国に上がってくると、マニアの納得する「音楽的に深い課題曲」を選択してる団体の割合が増えるんだからそれで良いでしょ。

32名無し行進曲2016/12/17(土) 12:03:26.71ID:8mTl8O4/
でも手頃な女を手練れの団体が磨き上げまくってまばゆいほどの良い女に仕上げてきたりもするからな。エイプリルメイとか、パート譜1時間でさらえる様な難易度だけど、仕上がりは如実に差が出て面白い。

33名無し行進曲2016/12/17(土) 13:33:57.58ID:lUUKBYxn
>>26
結局、楽譜売らなきゃならないって条件が一番重たいんだよな
それさえなければ、94年や96年みたいなラインナップでも一向に問題なかったんだが
中高生には手に負えないとかならともかく、雲のコラージュやソナタ、般若みたいな逃げ道はちゃんと用意されてたんだし

34名無し行進曲2016/12/17(土) 19:29:45.12ID:mTfE6tBL
手頃な女に例える気持ち悪さなんなの

35名無し行進曲2016/12/17(土) 21:47:27.89ID:U16mAoW1
本当に既存の曲を課題曲にすると運営費が賄えなくなるんだろうか?
もちろん何曲既存の曲の枠を設けるかにもよるけど、
既存の曲を仮に課題曲に選択したとしてもコンクールに出場するためには金を出さなければいけないし、
しかも昔の吹奏楽コンクールでは既存の曲を使いまくってた。
それに既存の曲、と言っても、それには過去の課題曲だって含まれるから、
一概に運営費を賄えなくなるとは言えないんじゃないのか

36名無し行進曲2016/12/17(土) 21:51:33.24ID:U16mAoW1
課題曲を新作に限定することにこだわり過ぎると、結局その年の課題曲として売れればいいわけなので
どうしても一過性的な性格の曲が量産されることになってしまう。
逆に、既存の曲を課題曲に入れ込むと、新作の課題曲を作る際に既存の曲と並べられることになるので、
作曲者は苦労することになるかも知れないが、質の高い曲が作られることが期待できるし、
部活をする生徒も質の高い名曲をコンクールという大義の元吹くことができる。

37名無し行進曲2016/12/17(土) 23:45:43.66ID:l1IOAI/I
自分らに権利がない曲を使うとなると、運営は金を払って使うことになる
新曲でない場合、既にその曲の楽譜を持ってる奴らがいるから、そのぶん儲けは減る
いきなりやっていけなくなるほど減るかどうかまでは分からんが、
続けてはいけないだろうね

38名無し行進曲2016/12/18(日) 00:30:48.12ID:BB56+NT0
でも課題曲が一曲だけって訳じゃなし、4曲もの中から選べるんだから全部が内容みちみち詰まった曲である必要なくない?何のために4曲用意してるかってとこから考えれば?

39名無し行進曲2016/12/18(日) 03:03:31.33ID:BY1rwDa6
>>1
このスレ、いずれ過疎るだろ。
なんで単独スレ建てるんだ。朝日、響宴作曲スレがあるんだから
その中に書けよバカ

40名無し行進曲2016/12/18(日) 06:12:56.74ID:yUhDSDUp
>>38
全部が全部初心者にも演奏できる曲である必要も無いよね
そーゆーのは1曲あれば充分

41名無し行進曲2016/12/18(日) 09:59:24.82ID:BB56+NT0
>>40
全部初心者用にしろなんて言ってないけど、音楽的内容()信者はなんでこう極端にしたがるんかな

42名無し行進曲2016/12/18(日) 10:56:14.81ID:uzSXqhL9
若手を再起不能なまでにこの板で叩きのめして楽しい?

43名無し行進曲2016/12/18(日) 11:11:18.04ID:uEkBTgE7
何をいっとるのかわからん。
駄作に若手もベテランもないし、
叩かれるのがいやなら作品を発表しなければよい。

44名無し行進曲2016/12/18(日) 11:15:43.62ID:uzSXqhL9
お前か多数の子供を精神崩壊させた奴は

45名無し行進曲2016/12/18(日) 11:34:54.28ID:uzSXqhL9
まだ物事の見分けのつかない高校生の子供を
ここでボロカスに書いて
たまたま見つけて見てしまって
精神崩壊何人させた?!

土下座しろ。謝れ。早く。

46名無し行進曲2016/12/18(日) 12:17:06.34ID:uzSXqhL9
土下座。

47名無し行進曲2016/12/18(日) 14:30:17.19ID:yGw/yUs0
土下座ですむならいくらでもするだろ

48名無し行進曲2016/12/18(日) 20:33:05.72ID:NoKbCyh5
音楽的内容こそ正義みたいな恥ずかしい大人も昔好きな曲がネット上で叩かれてるのを見てショック受けた子供だったんだよ
やめてあげて

49名無し行進曲2016/12/18(日) 21:15:45.18ID:XEfL80Pq
>>43
2013年のIVの作曲者は30代、2014年のIVの作曲者は40代なんだよな
もっとも作曲界隈的にはまだまだ若手〜中堅辺りの年齢だけど、30過ぎてまでああいう曲しか書けないのってどうなの

50名無し行進曲2016/12/18(日) 22:32:54.76ID:qIYhzePx
朝日作曲賞という楽器始めて数ヶ月の子供が演奏する課題曲を想定して書かれた曲だけ聴いて「ああいう曲しか書けない」って断定できるの凄いな
もはや頭の中どうなってるかわからん

51名無し行進曲2016/12/18(日) 22:34:44.90ID:t+lChDqZ
>>50
別に他の受賞・入選作品だって課せられた条件は同じだろう
駄作と言われる作品だけ縛りプレイさせられてるわけじゃない

んで?
他に何かまともな作品書いてたりするの?

52名無し行進曲2016/12/18(日) 22:38:53.64ID:ctZmlXfh
プロヴァンスは発想的には素晴らしい曲だと思う
もっとうまく曲としてまとめられたとは思うけど、
他の近年のWとは一線画してると思う。

53名無し行進曲2016/12/18(日) 22:40:42.94ID:qIYhzePx
>>51
話の意図を理解できてなくてわらう
そうか楽器始めて数ヶ月の子供が演奏できるのを想定するのは縛りプレイね
そういう発想してる時点で論外だな

そもそも朝日作曲賞に関係なくたった1曲だけ聴いて「こういうのしか書けない」って言う時点でおかしいと思えよ
言えるわけないだろアホか

54名無し行進曲2016/12/18(日) 22:47:08.48ID:XEfL80Pq
>>52
2つの曲調が並置的に配置されてるだけなのが残念だな
楽器の使い方や和声の流れについてもやや気になるところが多い

55名無し行進曲2016/12/19(月) 12:11:15.56ID:WFt9d5e6
ああいう曲扱いでも採用されてるって事は
落選してる物とは何かしら違いがあるんでしょう。
ネチネチ難癖つけてくる輩ってずっと応募して落ちてる連中?
他にどんな作品書いてるの?とか上からだけど
あんたらの作品が世の誰も知らないのと同じ理由で
駄作呼ばわりの他の作品も他人には知られてないだけでしょうよ。

56名無し行進曲2016/12/19(月) 12:13:25.83ID:WFt9d5e6
2013年のIVの作曲者、2014年のIVの作曲者>>>>>>>越えられない壁>>49>>51

57名無し行進曲2016/12/19(月) 12:45:35.74ID:RoHeRafe
課題曲なんてセンター試験の試験問題みたいなもんなわけで
良問もあれば悪問もあるのは当たり前
演奏者側がクソでも解決する努力しなくてどうするよ。

58名無し行進曲2016/12/19(月) 20:38:06.21ID:rdb7Brrp
批判対象以上のもの作らないくせに文句言うな、
って主張まだ有効なんだ?

59名無し行進曲2016/12/19(月) 21:15:43.36ID:kAv5qZLp
>>58
曲が叩かれるのって何も課題曲に限った話じゃないのに、
何故か課題曲の話になるとそういう方向での擁護がやたらと入るようになるよね

でもまあ深く考えずにとりあえず叩いとけば良い的な風潮は無くなるべきではあると思う

60名無し行進曲2016/12/19(月) 22:03:29.30ID:f+dKL0qG
>>59
ほとんどがアマチュアやセミプロみたいな無名の人の作品を寄って集って同じ素人がコキ下ろす浅ましさったらないでしょう。とうせなら面白いアイデアの部分とか見つけたりした方が楽しいだろうに。

61名無し行進曲2016/12/19(月) 22:30:01.83ID:n6r1yoU6
作品で勝負してる以上、作曲者がアマチュアかセミプロか大御所かなんてのは全然関係ないと思うけれども

62名無し行進曲2016/12/19(月) 23:16:51.27ID:f+dKL0qG
>>61
そうかな?
叩いてる連中には明らかな権威主義な奴らも混ざってるけど。アラを探してはだから素人は〜って鼻膨らませてるけどね

63名無し行進曲2016/12/19(月) 23:20:34.67ID:f+dKL0qG
というか、課題曲として発表された時点でもう勝負は付いてる訳だから、どうこう言うのもおかしな話。

64名無し行進曲2016/12/19(月) 23:31:42.26ID:n6r1yoU6
>>63

ちょっとよくわからないから詳しく

65名無し行進曲2016/12/19(月) 23:37:33.25ID:f+dKL0qG
>>64

公募の意味わかる?

66名無し行進曲2016/12/19(月) 23:40:14.18ID:n6r1yoU6
>>65
ああ、あくまでその年に公募された作品に限定しての話ということなのね

67名無し行進曲2016/12/20(火) 00:12:24.01ID:/xPksmKa
公平に募ってる以上、プロアマ共に条件は一緒だよね。

68名無し行進曲2016/12/20(火) 01:58:17.28ID:xudf2jwW
採用されるってことは
イコール、クライアントのニーズに答えた、ってだけだから
音楽としての良し悪しとは関係ないしな

69名無し行進曲2016/12/20(火) 03:34:06.67ID:UsrMTPjh
>>68
そういう事。クライアントのニーズが先ず第一。いかに音楽的に優れてても、要綱に沿ってなければ採用されない。故に課題曲に音楽的充実を真っ先に求めるのはナンセンス。

70名無し行進曲2016/12/20(火) 03:35:45.67ID:UsrMTPjh
課題曲に限らない、デザインでも広告でも誰がか発注なり公募なりして出来あがるものは全部そう。だからダサいものだったり、使い勝手考えてないものが出来たりする。
稀に芸術的に優れたものも出てくるけど、それは採用側のさじ加減ひとつで決まるだけ。

71名無し行進曲2016/12/20(火) 12:40:39.28ID:YNsAS0HT
課題曲に芸術的に優れたものがある!例えばウィナーズとか!
っていうけど結局ただの好み以上のものがないんだよなあ
それらしい言葉並べてるけど
どう優れているのかきちんと説明できる人は少ない
それも芸術性という課題曲を評価する上で大分ズレてる観点

72名無し行進曲2016/12/20(火) 13:59:30.44ID:pf6gwofC
なんだかんだ言われても、入賞した作品なんだから他の作品よりは
良かったってことだろ? おれなら喜んで受けるよ。

73名無し行進曲2016/12/20(火) 15:23:18.10ID:KtbJHK9L
応募して採用された結果、IV枠だから辞退します!キリッ




どんだけ自意識過剰なんだよwww

奇奇怪怪な不協和音だらけの現代曲オナに付き合わされるよりは
ベッタベタな定番IV枠の方がむしろ好意が持てるわ。

74名無し行進曲2016/12/20(火) 16:16:23.93ID:zjZyJEZS
>>72
辞退云々はまあネタとして、必ずしも落選した他の作品より良かったとは限らないんじゃないかな?
今年の朝日だって、受賞作品よりも入選作品の方が良い作品なんだし。

>>73
んもーまたそうやって極端な話をする。
現代音楽が課題曲に相応しいなんて話をしてる人なんてこのスレにはほとんど居ないでしょ。
あーゆーのは1曲あれば充分。

75名無し行進曲2016/12/20(火) 18:53:12.39ID:xudf2jwW
現代音楽を奇々怪々な不協和音だらけとか言ってる時点で知識量お察し

76名無し行進曲2016/12/20(火) 20:20:03.06ID:Gvwp9iay
このスレ的には近年の課題曲4で評価されてるのは「プロヴァンスの風」だけなのかな?

77名無し行進曲2016/12/20(火) 21:37:08.78ID:UsrMTPjh
>>75
現代音楽の何処が良いのか全くわからん。知識あるのが前提にないと理解できないなら尚の事音楽というより騒音だわ。

78名無し行進曲2016/12/20(火) 22:20:20.05ID:/Upxu9iA
>>76
「発想だけは素晴らしい」と言ってる人が1人居るだけで別に評価されてるわけではないと思うが

79名無し行進曲2016/12/20(火) 22:23:08.90ID:c698xFs6
「知識あるのが前提にないと理解できない」なんてのは
何も現代音楽に限った話じゃないだろうに
もっと前の時代のクラシックからしてそうじゃん

80名無し行進曲2016/12/21(水) 01:42:27.28ID:IeQUS/dn
>>74
>今年の朝日だって、受賞作品よりも入選作品の方が良い作品なんだし。

君の主観たっぷりの話をされても困るんだが・・・

81名無し行進曲2016/12/21(水) 03:30:59.17ID:UnMFjSk5
>>76
視聴1分しかできない段階では期待できた作品だった
それ以降の展開はひどすぎ
PCなければ作曲できないのまるわかりの作品だな

82名無し行進曲2016/12/21(水) 07:46:31.18ID:EttQBSpw
今年の1と2を比較して、前者の方が作品として優れていると思う人って居るの?
2も非の打ち所がない作品ではないけど、書法の面では圧倒的に1より上なように見えるのだけど、

83名無し行進曲2016/12/21(水) 07:51:09.59ID:o1rlIwCs
「作品として」優れているかどうかでしか考えられないんだな
もうわざわざ課題曲聴いて文句言うなよ

84名無し行進曲2016/12/21(水) 08:36:48.58ID:jUl1RDnq
合奏すりゃ余程の駄作じゃなきゃ楽しい。あのブラジリアンポートレートですら楽しかった。聞くのは苦痛だけど笑

85名無し行進曲2016/12/21(水) 08:37:40.29ID:jUl1RDnq
>>82
どういった面で書法の差があるの?

86名無し行進曲2016/12/21(水) 09:41:27.60ID:4EnJF403
>>76
汐風と希望の空は好き
南風もここでは叩かれてるけど変な造りだけど嫌いではない

かなり遡るとアップルマーチがW制になってからマーチオンリー年も入れると最高の名曲だと思う。
あと個人的趣味はストパーかな。敬遠されてたけどああいうマーチをバカっぽく演奏するところが現れてほしかった。

あとはあからさまに素人が聴いても「?!」ってなる。

87名無し行進曲2016/12/21(水) 09:47:07.07ID:o1rlIwCs
ストパーってストリートパフォーマーズマーチか
楽しいんで課題曲としては採用しなかったけどコンクール以外の機会でよく演奏してたわ

88名無し行進曲2016/12/21(水) 09:47:07.22ID:4EnJF403
ストパーVだったっけ

89名無し行進曲2016/12/21(水) 09:49:42.59ID:o1rlIwCs
演奏機会で考えるとブルースカイは割とコンクール終わってからも演奏される機会は多いような気がする
自分の周りだけかもしれないけど

90名無し行進曲2016/12/21(水) 09:52:55.99ID:jUl1RDnq
アップルはちょっと間延びするからあんまりかなぁ、なにげに4枠じゃないけどスプリングマーチとか好きだな。そよ風も捨てがたい。

91名無し行進曲2016/12/21(水) 09:58:11.15ID:phHtLLbj
でもエイプリルメイがIVの中で攻守最強だと思うな。簡単だけど飽きないし、変な所もないし。めっちゃ厚く書かれてるから10人台でもなんとかなるし

92名無し行進曲2016/12/21(水) 10:38:03.77ID:4EnJF403
精華の手にかかると歴代Wも全部正解出されてしまう不思議
最近はWマーチを避けてTかUに行くときも多いけど

93名無し行進曲2016/12/21(水) 10:58:37.91ID:2URsHBgS
>>86
ベストフレンドとK点が抜けとるで

94名無し行進曲2016/12/21(水) 12:55:17.76ID:7lHJfF/X
左が個人的好み
右が曲としての出来栄え(なんとなく)
ちなみに素人アラフォー
Wがマーチでない時は後ろの数字のマーチ

93…○ ○
95…○ ○
97…△ ○
99…◎ ○
01…△ △
03…○ ◎
05…× △
07…○ △
08(U)…○ △
09…◎ ○
10…○ ○
11…○ △
12…△ ○
13…× ×
14…△ △
15…○ △
16…× △

95名無し行進曲2016/12/21(水) 19:17:23.33ID:Y/Ot1n4Y
もうさ、春の道とか、青葉の街でとか、途中から聞いてて違和感を覚えるような曲は、課題曲に採用しないでほしいね

96名無し行進曲2016/12/21(水) 20:44:14.89ID:jzmd1ljl
2005年のサンライズマーチより酷いのはさすがに生まれてこないと思ってる

97名無し行進曲2016/12/24(土) 03:55:18.31ID:NLoxhJEy
>>96
をいをい、もっとひどいあの曲を忘れちゃいませんかってんだ

98名無し行進曲2016/12/24(土) 11:10:55.00ID:l4JDeK+M
サンライズマーチがどんな曲だったかもう覚えてないや
多分避けられて不人気だっただろうし

同年の他曲との相対もあるけど駄曲でも避けられる曲、消去法で選ばれやすい曲、積極的に選ばれた曲とあるよな

99名無し行進曲2016/12/24(土) 23:03:00.74ID:1PzYw9UP

100名無し行進曲2016/12/25(日) 00:42:56.82ID:TNy9UIAX
その2005年のサンライズマーチ、改めて聴くとただただシンプルだな
演奏してみてとても鳴りにくかったのは覚えてるけど曲自体に具体的になにか致命的な欠点があるかと言われたら…

101名無し行進曲2016/12/25(日) 06:48:28.06ID:c1VFUFLY
>>99
譜読みしやすそう。
シンプルだから練習詰めてやるとあっという間に飽きそう。でも酷いと言われるとそうか?て感じ

102名無し行進曲2016/12/25(日) 09:23:46.14ID:zgrVOe50
鳴りにくい曲を鳴らせるか、が課題だったりして

103名無し行進曲2016/12/25(日) 10:52:36.27ID:HQKRnbGt
>>102
マジでそういう意図のもとに課題曲に設定してるんなら頭おかしいな吹連

104名無し行進曲2016/12/25(日) 15:33:15.79ID:Kn0ioQZc
>>100
「どこどこが問題」とかじゃなく、ただただ全体的にクオリティが低いんだよな
メロディに効果的な裏メロ付けることすらロクに出来てないと言う

105名無し行進曲2016/12/25(日) 19:15:47.83ID:KocGxr8q
>>104
自分でよりよく手直ししてみたらいい勉強になるんでない?オブリガードとか至る所に突っ込めるぐらいスカスカだし

106名無し行進曲2016/12/26(月) 00:06:51.42ID:I3bASzgF
全然別の曲になりそう

107名無し行進曲2016/12/26(月) 14:27:09.89ID:jhMMna7G
シンプルはシンプルで良いんじゃないの
絶対に裏メロオブリガードがなきゃいけないってルールはないし
致命的な問題点がないのにそこまで貶されてるの変な感じ
確かこれ中学生か高校生が書いたんだよな

108名無し行進曲2016/12/26(月) 14:33:18.36ID:LL343xZk
自称作曲家の落選常連者が嫉妬で叩いてるだけだから気にすんな

109名無し行進曲2016/12/26(月) 16:29:19.77ID:SZew2Huf
裏メロなくはないぞ
ただ、完全に邪魔してるだけで

それと、中学生だか高校生だかが書いたから何だと言うの?

110名無し行進曲2016/12/26(月) 16:34:51.41ID:UpsqI4e3
>>109
中学生や高校生に負けてる大人が多いってことだろ。

111名無し行進曲2016/12/27(火) 05:13:43.37ID:j+QRb3es
まあ、そのあたりの話は朝日賞スレで。
このスレの主は、ちょっと偏狂的な思想の持ち主みたいだし。

112名無し行進曲2016/12/27(火) 23:45:39.17ID:1BqUuBpN
>>107
そもそもこの曲は対旋律が無いのが問題だとされてる訳では無いけどね
対旋律の書き方が問題なのであって

113名無し行進曲2016/12/28(水) 03:54:28.35ID:d/a13btT
その問題が具体的に指摘されているところを一度も見たことないわ

114名無し行進曲2016/12/28(水) 22:18:26.62ID:pVNNadQF
旋律が動いてるときはあまり主張させず、
逆に旋律が伸ばしているところでは動かしたり、
旋律の全体的な動きと逆行させたりするのが、割と無難で効果的な対旋律の書き方だと認識してるけど、
サンライズマーチのある部分で旋律と対旋律が同時に動いてたり(同時に止まる)、
対旋律のラインがほぼ主旋律が被っちゃってて効果の薄そうな箇所があったりするけど、
こういう一見問題のある書き方に見えそうな部分は、具体的にどういった考えのもとで書かれてると推測できるの?

115名無し行進曲2016/12/29(木) 07:17:21.67ID:SAQsFzGG
野生の勘

116名無し行進曲2016/12/29(木) 09:47:21.06ID:XLMNa8JJ
お前の無難な対旋律の書き方認識に沿わなかったって言われてもな
雑な対位法の認識って感じ

117名無し行進曲2016/12/29(木) 11:02:56.83ID:SAQsFzGG
>>110とか>>113とか>>116とか、やたらとこの曲を擁護しているが、まさか作曲者本人じゃないだろうな。

あんなつまらん曲のどこが褒めポイントなのか聞いてみたいわ。

あ、有名校が選んだから、というのは無しね

118名無し行進曲2016/12/29(木) 12:15:04.94ID:qn8GXmHM
擁護側も擁護側で具体的なことほとんど言わずにはぐらかしてばかりだよなー

119名無し行進曲2016/12/29(木) 16:56:45.09ID:4+OoIgH0
だって誉めるところないもん

120名無し行進曲2016/12/29(木) 18:43:51.49ID:XLMNa8JJ
>>117
褒めポイントがどこかだなんてどうでもいいんだけど
聴いた感じたいしてそんな酷くないのになんでそこまで貶されてるのかっていう理屈を聞きたかっただけ
聞きたかっただけなんだけどまだ一つも納得できてない
褒めどころがないから貶すっていうのもおかしな話だわ
こっちからしたらやたらとこの曲徹底的に貶したがるけどまさか作曲者に私怨でもあるんじゃないのって思ってるよ

121名無し行進曲2016/12/29(木) 18:47:07.30ID:XLMNa8JJ
こっちは別に特別褒めてもないつもりなんだけども
貶す人間になぜそこまで貶すのか、どこがどう具体的に酷いのかって質問してるのに「どこが褒めポイントなの?」って逆に聞き返されても困る

122名無し行進曲2016/12/29(木) 18:53:54.74ID:7pwsovzl
> 聴いた感じたいしてそんな酷くないのに

まずこの時点からして信じがたいんだよな
普段どんな音楽聴いてるの?

123名無し行進曲2016/12/29(木) 20:13:48.74ID:SAQsFzGG
なんだか>>121が哀れになってきた。
あの曲を聴いて変だと思わない感覚が、、、

もっとも、一番責められるべきは121でもなく作曲者でもなく、あれを採用した連盟だがな

124名無し行進曲2016/12/29(木) 21:08:34.09ID:XLMNa8JJ
まあそんな風に聴いてる音楽でマウント取ってくるところまでがテンプレだよな
具体的に説明できてないって点でその「聴いた感じ」と大差ないんだがわかってんのかね

125名無し行進曲2016/12/29(木) 21:14:03.26ID:wI0M/TvX
致命的な問題点はないのに一聴してわかる変なところなんだ
それだけでもおかしいけど一聴してわかるような点なら指摘簡単じゃん
言ってることがブレブレでしょ

126名無し行進曲2016/12/29(木) 21:43:31.01ID:hXjgPZY/
10年以上前の課題曲を今更引っ張ってきて袋叩きにして何の意味があるんだ…
確かに和声法や対位法の初歩的な部分で突っ込みどころは多々あるけれど
シンプルだし分かりやすくていい曲だと思うけどな
中学生が作ったにしてはメロディや和声の運びが渋くて面白いし
特にトリオからは鳴りもよくていいんじゃないかなあ

サンライズマーチのよくないところを指摘するのは簡単だけど
そんなことを今更したって何の意味もない
悪いところをつつくより良い所を見出したほうが建設的じゃないかなあ

どうせあれでしょ
サンライズマーチを貶める人って
三連符とほかのリズムがかみあってないとか
対旋律と主旋律の動きが同じとか辿り着く音が同じとか
主旋律が増4で動いて違和感とか
和声の基本進行通りに動いていないとかそういうことでしょ

うん、そうだね
そういう部分は確かにサンライズマーチは上手くかけていないね
で、だからどうなの?
大したことじゃないよ
いい曲じゃないの

127名無し行進曲2016/12/29(木) 21:54:08.89ID:sqE/nJM8
SLが行く

128名無し行進曲2016/12/30(金) 03:35:38.68ID:z8UrPSR7
シンプルっていうか、味がしないだけでは

129名無し行進曲2016/12/30(金) 04:06:21.17ID:dCUb40Bz
化学調味料みたいなの入れた曲はある?

130名無し行進曲2016/12/30(金) 05:45:30.24ID:3nHXLX4/
作曲者の持つ音楽が現れてない、ありきたりな量産型マーチって時点でまず評価はされないよな

そういう曲でも和声法、対位法、楽器法やらの基本的な部分が「お行儀よく」書けてたら、
まあ課題曲としては悪くないね程度の評価はされるけども

131名無し行進曲2016/12/30(金) 07:19:51.49ID:TO/C29Hy
なんでどいつもこいつも超絶上から目線なんだけどよw

132名無し行進曲2016/12/30(金) 13:14:36.51ID:SHxZ5HAQ
だってこのスレ3分の1くらい私怨だもん。

133名無し行進曲2016/12/30(金) 13:37:17.29ID:HgyI792a
理論だけ装備してアウトプットできない奴らばっかなのな

134名無し行進曲2016/12/31(土) 10:37:45.36ID:WviRLS2x
>>126
指摘する側も、別に「初歩的な部分に突っ込みどころがあるからとにかくダメ! 何が何でもダメ!」
と思ってる訳じゃないんですよね。
こういうありふれたスタイルで書くのなら、
和声や対位法、旋律の作り方と言った基本的な部分はもう少し頑張って欲しいってだけで。

135名無し行進曲2016/12/31(土) 10:38:42.56ID:WviRLS2x
あ、別にサンライズマーチに限った話ではないです。

136名無し行進曲2017/01/11(水) 18:27:18.49ID:HH1jH+oD
じゃあ否定派は赤ペン先生のごとく編曲して
ぼくのかんがえたさいこうのサンライズマーチ作ってうpしてみては?

137名無し行進曲2017/01/11(水) 19:25:02.28ID:Z5h36I/r
元がダメだからなあ

138名無し行進曲2017/01/11(水) 19:27:39.56ID:Z5h36I/r
本人がやればいいんじゃないの?

まがりなりにも作曲科に進学したんだから、少しは理論も勉強しただろ。

改めて見直してみて、恥ずかしくないなら音楽は趣味にして別の世界で生きた方がいい

139名無し行進曲2017/01/11(水) 19:51:22.34ID:9/yKYxlJ
元がダメとか本人がやれとか
なんか口ばっかだなぁ
どこがどうダメなのか、
そんだけ上から言えるなら具体的にあげれば?
それすら出来ないなら、
それこそ理論もなにも知らない素人が
私怨でネチネチとサンライズマーチに固執してるだけとしか思えない。

140名無し行進曲2017/01/11(水) 19:59:28.00ID:tZasm3q2
>>137
伊藤康英だか後藤洋だかも言ってたけど、
「お話にならないレベルの作品を、原型を留めたまま補作して良い作品にする」
って難しいよな
原型を留めたままちょっとした修正を加えるだけだと出来映えは大して変わらないし、
本格的に質の良いものにしようとすると結局再作曲と変わらないくらいの作業になってしまう

でもまあ、このスレ見てもこの曲に思い入れのある人は多いみたいだし、
改訂版作ってどこかの出版社から出したら、案外売れるんじゃない?

141名無し行進曲2017/01/11(水) 20:50:25.09ID:Z5h36I/r
なんで私怨って思うの?
そもそも私怨の意味知ってるのかな

142名無し行進曲2017/01/11(水) 20:57:47.10ID:9/yKYxlJ
そう思われてもしかたないぐらい
しつこいからだけど、ちゃんとレス読んだ??
単に気に入らないってだけにしてはちょっと異常なぐらい
あちこちでサンライズマーチを吊るしあげてるよね?

私怨じゃなく
理論的にいたらない部分があるなら
具体的に指摘してくれたほうが
皆も納得できると思うよ?

143名無し行進曲2017/01/11(水) 20:58:33.06ID:9/yKYxlJ
それとも図星だった?
ごめんね

144名無し行進曲2017/01/11(水) 22:39:13.72ID:g9f2zi2G
単に気に入らないってだけじゃなく、音楽的に稚拙だからここまで吊し上げられてるだけじゃないの?

145名無し行進曲2017/01/11(水) 22:59:44.39ID:dfT5s/b0
その稚拙な部分がどう稚拙なのか、
なぜ稚拙なのか、
きちんと指摘できてるスレを一切見たことかないから気に入らないだけにしか見えないんだよね。結局ただの好みでしょ?

146名無し行進曲2017/01/12(木) 00:19:49.70ID:kZzJ7aB8
頭の上に「?」が出そうになる箇所は結構あるよね
わかりやすいところで言うと11〜12小節にかけての旋律と低音の流れとか、
第一マーチの確保やTrioでの旋律と対旋律の旋律線の被りとか

147名無し行進曲2017/01/12(木) 05:22:47.45ID:jPlIisOY
>>142私怨の意味説明してみな
日本語わからないやつに理論もへったくれもないだろう。
散々書かれているし

148名無し行進曲2017/01/12(木) 06:09:22.49ID:OMb/Pya9
そもそも「課題」曲が複数存在するのが間違い
中学・高校・大学以上の部門ごとに1曲あればいいんだよ
曲によって有利不利があるとかアホかっつーのw

149名無し行進曲2017/01/12(木) 08:56:42.34ID:Q3l8Nqb6
>>147
そうやって逃げる奴にダメダメ言われても何の説得力もないわなぁ
結局口だけの評論家気取りかww

150名無し行進曲2017/01/12(木) 09:33:11.82ID:1FDzgVWi
サンライズマーチは、
客観的、一般的に見ても、叩かれるの仕方ないかな、
って思うけどね
理論とか以前に、これ聴いて「何か変だなあ」
って思えないほうが問題では?
これを擁護する、或いは批判を批判するほうが、
これに対して個人的思い入れが強いだけだと感じる

151名無し行進曲2017/01/12(木) 10:44:24.54ID:Xw5GHmz/
サンライズマーチを批判しない人批判まで始まったわww

個人的思い入れなんざ全くないけど
何か変だなぁて感じる人もいれば
その部分がこの曲の色だと思う人もいるでしょう

絶対的におかしい、変だ!こんな曲をなぜ課題曲にした!
と糾弾するなら、そう思う箇所を理論的に論じた方が
そう思わない人も納得できるんじゃ?
てだけなんだけど

--
まがりなりにも作曲科に進学したんだから、少しは理論も勉強しただろ。
改めて見直してみて、恥ずかしくないなら音楽は趣味にして別の世界で生きた方がいい
--

他人の人生にここまで偉そうに口突っ込めるんなら
感情論や感性だけで批判しないで
ちゃんと材料そろえればいいだけなのに
変だと思わない方がおかしいまで言われると
ますますサンライズマーチ批判派ってなぜここまで意固地になるのかわからないww

152名無し行進曲2017/01/12(木) 11:02:52.89ID:aUXFFiRh
結局、変なところが変だと気づけなかったり未熟な部分が未熟だとわからない人って聴く体験が不足してるんだよな
せいぜい自分の演奏したことある曲くらいしか聴かない、大して音楽に関心のない人間とかそうなりがち

153名無し行進曲2017/01/12(木) 11:54:50.05ID:uwxcYsf8
みんな好き勝手言ってるだけなのに
俺を納得させろよ!って吠えててわろた

154名無し行進曲2017/01/12(木) 12:28:28.67ID:IsP0kS6v
で、私怨って、なんでそう思うのかいつ説明してくれるんだ?

155名無し行進曲2017/01/12(木) 13:36:36.13ID:WkH/XPNu
いろいろ書かれているねに自分に都合の悪いところはスルーするんだな。

あまりの都合よさぶりに、作曲者本人じゃないかと思えるほどだ

156名無し行進曲2017/01/12(木) 13:40:48.86ID:Xw5GHmz/
いろいろ書かれてるのは変だと思うところだけで、
その理屈は書いてなくない?
都合いいのは批判してるほうもじゃないかなぁ?
私怨と思う理由書いてるけど全く理解できてない所を見ると
音楽的理論もどうせ知ったかなんだろうね

157名無し行進曲2017/01/12(木) 13:42:33.82ID:Xw5GHmz/
私怨じゃなきゃスルーすりゃいいだけなのに
ムキになってる所が私怨だよねww

158名無し行進曲2017/01/12(木) 13:46:55.48ID:Xw5GHmz/
あと本人だったら、こんな掃き溜めに来ないでしょ
仮にも採用された人だよ?
ここで好き嫌いだけで作曲者の人格まで疑ってくるような連中とは
住む世界が違うよww

159名無し行進曲2017/01/12(木) 14:18:05.33ID:z1BED8ji
>>155
いやー、作曲者本人はさすがにありえないでしょw
曲がりなりにも音大出てるんだし、稚拙だと言われるのも納得できる程度には知識も経験も積んでるでしょう、さすがに

160名無し行進曲2017/01/12(木) 16:02:28.55ID:IsP0kS6v
>>157
お前、本当に日本語わからないんだな。

私怨 = 個人的な恨み


この場合、曲の出来いかんにかかわらず、作曲者自身になんらかの恨みを持っているがために、その作品までを責めること、を指すと思うんだが。

あんまりスルーしてるから、とうとう俺が説明してあげちゃったよ。
相当時間をあげたんだから、いまさら「そんなこと知ってるわ」というのは無しな。

要するに、作曲者にはなんの恨みもないが、作品の出来の酷さをみんなが指摘している、ということだ。

161名無し行進曲2017/01/12(木) 16:32:53.76ID:IsP0kS6v
どの部分がというのは説明しづらいだろうな。
だって、こんな曲のスコアなんか、みんな持ちたがらないだろう。だからスコアを手元にないから、何小節目のこの部分が、などの具体的な指摘はしづらいと思うんだが

162名無し行進曲2017/01/12(木) 18:27:18.03ID:q47rywAJ
この私怨キッズはおそらく、
「俺の作品じゃなくて、こんな若造のが選ばれた許さん!」
と、そういう理由から批判してるだろお前らぁぁぁ、
って感じに
思い込んでるんだと思うよ

163名無し行進曲2017/01/12(木) 19:40:18.20ID:Xw5GHmz/
>>160 >>161
なるほどね、
いや、変な所、おかしい所があるって所は別に否定しないよ?
ただスコアすら見てない、ましてアナリーゼした訳でもないのに
よくまぁ”理論的”におかしいとか、
この曲を稚拙だ恥だと思わないのなら音楽は趣味でやるべき!キリッ
とまで言い切れるなぁと思って。

聴いた時の違和感だけでそこまで踏み込んで言えるのは
私怨なんだろうな?と思ったわけよ。

そこは自分が考えすぎだったみたいだね。

ならば理論的に可笑しい箇所満載の楽曲を
多数の応募作品のなかから吟味して課題曲として採用した
連盟側も音楽理論がわからないアホの集団ってことだね。

164名無し行進曲2017/01/12(木) 19:49:46.53ID:Xw5GHmz/
結局の所

こんな曲のスコアなんか欲しくないし、見たくもないけど
理論的に絶対おかしい、理論的なアプローチをしたわけでもないし
する価値もない曲だから絶対アナリーゼなんざしないけど、
理論的におかしいからこの曲は糞!!キィイイイイイ!

て事でしょ?

そこの違和感にずっとひっかかてるだけなんだよね。

165名無し行進曲2017/01/12(木) 19:51:08.05ID:Xw5GHmz/
そしてアホの連盟が選んだ課題曲に
毎年あーだこーだ重箱の隅をつついて肴にしてるってわけか。

随分なご趣味やなぁ

166名無し行進曲2017/01/12(木) 20:19:59.88ID:N3c6f+xm
> ならば理論的に可笑しい箇所満載の楽曲を
> 多数の応募作品のなかから吟味して課題曲として採用した
> 連盟側も音楽理論がわからないアホの集団ってことだね。

審査に参加した経験のある作曲家が「審査員の人選に問題がある」って言ってるし、その辺は今さらな話かな

167名無し行進曲2017/01/12(木) 20:22:01.31ID:N3c6f+xm
それから、>>161の「こんな曲のスコアなんか誰も持ちたがらない」というのは同意だけれど、
だからと言って誰も持ってないとは限らないよ
2005年度課題曲のフルスコア集に嫌でも収録されてるんだから

168名無し行進曲2017/01/13(金) 01:05:09.77ID:heaUetrr
別に理論に則ってなくてもいい音楽ありますよね?
理論通りでも変な曲もあるでしょうし。
私ゃおそらく、みなさんよりそこら辺の学はないですが、
聴いただけでも違和感がある、ていうのは、
音楽で1番あっちゃいけないと思うんすよ

どうすか、そこんとこ

169名無し行進曲2017/01/13(金) 02:47:10.36ID:Qk/sk/aC
水戸一高で女でも寝取られた?w

170名無し行進曲2017/01/13(金) 07:42:52.47ID:XpOHoyhs
まあサンライズマーチに限らず、こういう旋律重視他軽視のマーチってだいたいしょうもない作品になるよね
その中でも特に稚拙だからという理由で佐藤サンライズばかりやりだまに挙げられるけど、
スカイブルー、クローバー、春の道、プロヴァンス、青葉、祝典ライジングサン、エンタメ、南風、晴天なんかも傍から見れば大して変わらないんだよな
あくまで佐藤サンライズに比べればマシというだけで

171名無し行進曲2017/01/13(金) 09:04:27.68ID:YS99UU5c
>>170
今年の二曲も今の所上記の流れの曲だよね。てかここ最近はずっと何かの歌を行進曲風にした様な物が採用されてるから、そうじゃないマーチって言われてもすぐに思いつかないわ

172名無し行進曲2017/01/14(土) 03:24:27.88ID:8YfPJ6mt
最終的な決定権が○にあることもお忘れなく。
当選したいがためにみんな奴に操られているだけ。

173名無し行進曲2017/01/14(土) 11:00:28.90ID:fv4yidcn
>>162
だとしたら、やっぱり日本語知らないか、相当なオコチャマなんだろうね。

174名無し行進曲2017/01/17(火) 00:08:59.76ID:hOR6TW08
フェラルグールがきてたんだな

175名無し行進曲2017/01/17(火) 00:15:28.85ID:PRUQqcJI
>>173
プww

176名無し行進曲2017/01/26(木) 04:30:11.06ID:wjhx6Tf1
1は賞金も辞退するの?

177名無し行進曲2017/02/12(日) 18:54:04.70ID:F4lWA6wh
結局2017年も4番はこんな感じ

178名無し行進曲2017/02/12(日) 18:56:06.22ID:VJPzZwNE
今年は2の方が酷かったな

179名無し行進曲2017/02/12(日) 23:15:42.00ID:wUgI36Vc
13年15年に比べればまだマシかな

180名無し行進曲2017/02/15(水) 20:22:27.09ID:sCQRDIlL
もう出尽くした感はあるよね
過去の作品を何曲か入れてもいいんでない?

181名無し行進曲2017/02/15(水) 20:24:16.68ID:GYQFh7rP
出尽くした感は別にないな
下手くそな団体に配慮してああいう曲を採用しなきゃならないって事情があるだけで、
あの様式のマーチにもまだ開拓の余地はあると思う

182名無し行進曲2017/02/24(金) 20:09:25.08ID:+9urs4ZM
2017マーチ「春風の通り道」
2016マーチ「クローバーグラウンド」
2015マーチ「プロヴァンスの風」
2014コンサートマーチ「青葉の街で」
2013エンターテインメント・マーチ
2012行進曲「希望の空」
2011南風のマーチ
2010汐風のマーチ
2009マーチ「青空と太陽」
2008天馬の道〜吹奏楽のために
2007マーチ「ブルースカイ」
2006海へ・・・吹奏楽のために
2005サンライズマーチ
2004鳥たちの神話
2003マーチ「ベスト・フレンド」
2002吹奏楽のためのラプソディア
2001行進曲「SLが行く」
2000吹奏楽のための序曲



駄目作の範囲ってどこまで?
年によるよね?

2006は嫌いじゃないが2005、2002は論外かと。

183名無し行進曲2017/02/24(金) 20:13:02.95ID:+9urs4ZM
↑2007以前も同じだと思う
2009、2012、2015はわからんが

184名無し行進曲2017/02/24(金) 22:57:35.60ID:ZGxJ4IPe
単に駄作と言っても、課題曲としては割とまともな部類でも、音楽としては取るに足らないレベルってのもあるし
基準をどこに置くかよね

185名無し行進曲2017/03/17(金) 11:03:15.77ID:L2lW91mx
>>182
プロヴァンスは課題曲としては割と良かろう

186名無し行進曲2017/03/18(土) 00:29:32.91ID:/TbdGyaM
サンライズマーチの批評はよくても
根も葉もない噂での人格避難はよくない

187名無し行進曲2017/03/18(土) 12:35:34.74ID:drkIKrw/
>>185
春の道、スカイブルードリーム、シャイニングロード、南風なんかのどうにもならん部類と比べるとマシだけど、割と良いと言われるとちょっと疑問が…
楽器の使い方も怪しいし、独立性の薄い対旋律なんかも気になる
発想がイマイチ活かしきれてないのも個人的にはマイナス

188名無し行進曲2017/03/18(土) 15:37:16.42ID:vrh34SO/
誰も人格を批難などしていないはずだが

189名無し行進曲2017/03/18(土) 16:07:00.66ID:/HDu2gn6
女性関係はなかった
寝取られはない

190名無し行進曲2017/03/18(土) 21:29:59.94ID:ghaZH5u3
男性関係は?w

191名無し行進曲2017/03/29(水) 11:01:50.52ID:7BQm/6Rk
サンライズマーチ2005は聴いてて不自然でしょ。そもそも前奏の語尾音から第一マーチにつなぐところが論外。初心者には練習用としておすすめしたいけど、課題曲の中ではワーストな出来だよね?

192名無し行進曲2017/03/29(水) 11:03:58.56ID:7BQm/6Rk
↑トリオをこえた後半からはワーストというほど悪くないけど、超つまらん。この気持ちわかるかな。

193名無し行進曲2017/03/31(金) 13:42:36.28ID:F6sNqjU4
正しい批評が大切です
女性を寝とったなんて根も葉もない話

194名無し行進曲2017/03/31(金) 15:22:32.97ID:rD3fUtII
女を取られた腹いせに曲の悪口言ってるんだろ、と言うことにしたいのは作曲者擁護派。

曲そのものの話になったら勝てないからな

195名無し行進曲2017/04/02(日) 18:50:21.19ID:7hIfoexj
>>192
スレチに混じって
超わかるw

196名無し行進曲2017/04/02(日) 18:51:40.42ID:7hIfoexj
過去の作品をいれる制度を開始すべき

197名無し行進曲2017/04/02(日) 21:29:23.17ID:wpXw7ESL
現在購入困難な曲とかならいいかも

198名無し行進曲2017/04/08(土) 21:36:31.94ID:RsWIh+UP
いくらマーチでも、ネタ切れで曲名も同じようなのが増えたり、内容もさらに悪化するような予感がするので、過去の作品をいくつか入れてもいいと思う。
マーチスタウトアンドシンプルとか、カタロニアの栄光とかはその一年やっただけじゃもったいない気がしてきた。
それが出来ないのなら、また昔のように有名な作曲家が、邦人が応募した作品を補作して課題曲として出すべき。

199名無し行進曲2017/04/09(日) 06:59:11.59ID:DYyEt77J
連盟が儲からないからダメ

200名無し行進曲2017/04/09(日) 08:52:12.54ID:x/m9ofn4
>>199
中高生にキャッチーなメロディを公募する。
そのメロディを元にプロがマーチを作曲。

そうすればいいと思うんだが。

201名無し行進曲2017/04/09(日) 11:01:34.02ID:jyoc2NIr
>>200
そう!
そうすればマーチの出来もマシになると思う。

202名無し行進曲2017/04/09(日) 11:47:07.74ID:haPX9z4R
皆ちょっと補作という行為に期待し過ぎてるよな
補作して良い作品になるのなんて、元々の素材がそれなりに良い場合だぞ
元がダメだと「補作」程度じゃどっちみち大した作品にはならない

203名無し行進曲2017/04/09(日) 20:04:12.59ID:jyoc2NIr
>>202
プロの力は大したもんだよ

204名無し行進曲2017/04/13(木) 22:44:39.96ID:oaU8Qi02
初代の課題曲4は、マーチ・エイプリル・メイ

205名無し行進曲2017/04/15(土) 22:20:08.95ID:ZhWPB3iE
「はるか、大地へ」に何か文句でも?

206名無し行進曲2017/04/16(日) 10:56:54.82ID:Ae1lugYF
真っ白な楽譜を渡される特殊楽器の方々

207名無し行進曲2017/04/16(日) 12:23:06.09ID:ZTWAo/A0
>>206
ダブルリードとかのオプション楽器だね

208名無し行進曲2017/04/16(日) 18:13:38.69ID:yBzfYlu2
sm30991021

sm30988760

sm31006596

sm30973903

sm30975721

IV番にもなれず散った者たち

209名無し行進曲2017/04/16(日) 19:13:24.58ID:EdxVlwJ+
キューピッドのマーチ

210名無し行進曲2017/04/19(水) 19:46:15.18ID:9KDFXNyh
課題曲Dの頃はどうかな

211名無し行進曲2017/04/20(木) 23:10:29.45ID:fIk4gI/d
>>203
プロの力を侮ってる訳ではないよ
ただ「補作」という行為にそもそもがどうしようもない作品を劇的に変えるような力はない
「再作曲」ならともかくね

212名無し行進曲2017/04/20(木) 23:26:47.10ID:hRuPjyE9
再作曲させるぐらいなら採用しねえ

213名無し行進曲2017/04/21(金) 14:24:18.08ID:jfEFwMGr
>>194
違うよ。
反応が面白いからw

214名無し行進曲2017/04/21(金) 22:13:23.51ID:ZR3Hs/3q
悔し紛れの言い訳にしてもレベル低い

215名無し行進曲2017/04/21(金) 22:14:00.40ID:Eb6NeovW
へー、
じゃあやっぱり女絡みなんだね。

216名無し行進曲2017/04/23(日) 20:48:18.09ID:Sqh0bEoS
ラ・マルシュはよかろう

217名無し行進曲2017/04/26(水) 22:24:30.61ID:9E5e/WDm
そして1998年頃の「課題曲を易化させよう運動」で曇りかげが……

218名無し行進曲2017/04/30(日) 20:00:19.82ID:TZD4rDI3
最悪

219名無し行進曲2017/05/02(火) 20:19:59.38ID:f4cvT5WJ
やっぱり女絡みとわかって沈静化www

作曲者は悪くないでしょ笑
ブサイクなお前が悪い笑笑

220名無し行進曲2017/05/02(火) 22:51:27.87ID:LC0mYeA/
んな
頭悪そう

221名無し行進曲2017/05/02(火) 23:26:10.72ID:/2uKQzs3
作曲者は別に悪くないよ
技術と発想が無かったから曲の出来が悪いというだけだし

222名無し行進曲2017/05/03(水) 12:49:17.82ID:KrYtUdc7
今年はこの課題曲が自爆曲

223名無し行進曲2017/05/05(金) 22:39:33.36ID:TYcDhBZW
演奏してて気持ち悪くなる、今年のW

224名無し行進曲2017/05/06(土) 05:08:43.54ID:b4bTFCR3
そこで何故気持ち悪くなるのかを具体的に言えるようスコア読み込んでみると勉強になるわよ

225名無し行進曲2017/05/06(土) 08:14:38.46ID:4uxja4D8
>>224
他スレにいたな

226名無し行進曲2017/05/07(日) 00:49:49.20ID:RzqT0cHx
女性関係ではなく男性関係でのトラブルでした……

227名無し行進曲2017/05/07(日) 18:30:39.85ID:j/tIE23v
>>224
フルスコアの宣伝か?

228名無し行進曲2017/05/11(木) 22:38:36.20ID:o3bXm1AI
>>224
わかった、最近の課題曲によくあるブラバン的マーチに聴き慣れた人が多い中で今年の4が出てきたから、彼らの耳には不自然極まりなかった。

229名無し行進曲2017/05/12(金) 00:28:37.46ID:y3ngYnim
ブラバン的マーチってまた定義の分かりにくい言葉を…

230名無し行進曲2017/05/12(金) 21:36:21.71ID:yxNkdgJr
>>229
ごめんごめん、ブラバン的マーチとは最近の課題曲によくある典型的すぎるマーチのことで、聴いている側にとってもトリオをこえた時点でこれからの内容が大体わかってしまう、要するに構成が概念化している、同じような曲ばかりでていてツマラナイってこと。

231名無し行進曲2017/05/12(金) 23:15:20.38ID:mk/Bd8Vv
今年のIVも課題曲マーチスタイルじゃん
最近の同じスタイルの中ではよく練られてる方だけど

232名無し行進曲2017/05/13(土) 20:32:46.10ID:OSkC4IeT
>>231
構成的にはそうなんだけどね
なんか他のブラバン的マーチのスタイルの曲より聴いてて違和感しかないって発言をあちこちで見かける

233名無し行進曲2017/05/13(土) 23:18:27.00ID:/Glr1RE+
ブラバンのマーチってほとんど無いぞ

吹奏楽ならあるけどな

234名無し行進曲2017/05/14(日) 00:11:42.97ID:DAPt1eOP
>>233
うーんこの>>228の言いたいことが何一つ伝わってない感
まあ課題曲マーチスタイルという既に定着しつつある単語があるにも関わらず
ブラバン的マーチとか言い出す方もアレだが

235名無し行進曲2017/05/15(月) 11:40:10.46ID:s3P8uS8C
分かっててわざと言ってるんだろ

だいたい吹奏楽板にいて吹奏楽とブラスバンドの使い分けをしない時点でイかれてるわ

236名無し行進曲2017/05/15(月) 19:11:15.25ID:RmCLpkzT
>>235
でも、CD売るためにブラバン!てプライド全くなくつけて売るプロ楽団や、全国バンドがあるからなぁ。
吹奏楽関係ない人はブラバン=吹奏楽って認識だからしかたない。

237名無し行進曲2017/05/15(月) 21:38:28.43ID:BTzspoyX
吹奏楽≠ブラバンというわけでは

238名無し行進曲2017/05/15(月) 22:21:58.48ID:NiWX/+Uz
中学英語だと
I belong to the brass band club.って習うっけ

全国レベルの学校は分かんないけど普通の中学生はブラバン呼ばわりに抵抗は無さそう

239名無し行進曲2017/05/15(月) 22:23:43.80ID:xyvL+Tne
アメリカ人も吹奏楽とブラスバンドの区別がついていないということだ。蝶と蛾の区別もしていないくらいだからな。

240名無し行進曲2017/05/16(火) 07:49:26.05ID:yqyQs5kG
ブラバンは蔑称だからなあ

241名無し行進曲2017/05/17(水) 16:45:07.02ID:gYOnK2VB
>>224はどこかの回し者wwwwww

242名無し行進曲2017/05/29(月) 20:37:52.86ID:7+WZS1DK
>>224
連盟からの回し者だろ

243名無し行進曲2017/05/30(火) 21:08:09.10ID:+xB7V8qb
>>239
定義を証明しようよ

244名無し行進曲2017/05/31(水) 20:39:51.44ID:45WHHcoC
各年の課題曲すべてがマーチのみor非マーチのみの隔年制から、今のようなスタイルに変わったのが2008年からだってことはご存知だと思いますが、実際にそのスタイルの上で課題曲4が初めてマーチになったのは2009年のマーチ「青空と太陽」からですね。
それからはずっと課題曲4はマーチのみ。

まぁ2016年の課題曲4は、元々非マーチ曲になるはずだったんだけどね。

245名無し行進曲2017/05/31(水) 22:12:10.21ID:8+dXnlHo
非マーチっていうとてつやんより前の話?

246名無し行進曲2017/05/31(水) 23:20:29.68ID:exgKDWrq
>>244
>まぁ2016年の課題曲4は、元々非マーチ曲になるはずだったんだけどね。

???
まさか蒼昊が非マーチだと思ってる?

247名無し行進曲2017/06/01(木) 10:18:53.61ID:eUGRoyfs
そういえば2008年以降題名にマーチとか行進を連想させる単語のない行進曲ってブライアンの休日くらいか
うろ覚えだけど朝日作曲賞発表の段階では
行進曲「ブライアンの休日」 という表記だった記憶

248名無し行進曲2017/06/04(日) 18:49:41.89ID:8lCadS1n
>>246
そりゃ内容も知らないわけだし、曲名だけで判断できるわけなかろうが。

ひょっとして貴方は作曲者本人?

249名無し行進曲2017/06/04(日) 18:50:41.39ID:8lCadS1n
>>247
「コミカル★パレード」は?

250名無し行進曲2017/06/04(日) 20:26:55.41ID:1VR6Hhhq
>>248
発表直後ならともかく、この時期になってその言い訳は苦しいんじゃない?w
音源公開されてた時期もあったし、界隈の反応を見ればマーチだということは明らかだよ

251名無し行進曲2017/06/04(日) 20:39:32.09ID:dvmM+0xt
無駄に凝りすぎてるけど意味的にはスカイブルーと大差ないんだよな
今年のマーチもロードと道だし揃えるつもりだったんかな

252名無し行進曲2017/06/19(月) 23:26:19.46ID:TPnmiECi
ようつべの洗足クリニック動画見てきた
作曲者自身が今さら盛り過ぎを反省してるみたいなこと言ってるし
講師から突っ込み入ってしどろもどろだし
そんな課題曲を選択してるウチの学校って・・・

253名無し行進曲2017/06/20(火) 00:27:25.73ID:KYDVayno
2よりはマシだから安心してください

254名無し行進曲2017/06/20(火) 21:13:25.15ID:g7WIMLU5
>>250
そうなんだねw

255名無し行進曲2017/07/19(水) 21:07:47.05ID:Owqv6gn+
来年の課題曲4も期待できないという声がちらほら……

256名無し行進曲2017/08/09(水) 18:57:21.47ID:zO8rAmi8
聴かなきゃわからないダロー!!

257名無し行進曲2018/01/13(土) 15:19:00.14ID:CtCBOqhp
元々酷い曲でしょ

258名無し行進曲2018/01/22(月) 12:19:36.30ID:UO6C2ezx
☆ 私たち日本人の、日本国憲法を改正しましょう。現在、
衆議員と参議院の両院で、改憲議員が3分の2を超えております。
『憲法改正国民投票法』、でググってみてください。国会の発議は
すでに可能です。平和は勝ち取るものです。お願い致します。☆☆

259名無し行進曲2018/04/28(土) 16:28:44.80ID:WJ7urN0S
ユニークで個性的な確実稼げるガイダンス
時間がある方はみてもいいかもしれません
グーグル検索『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』

8JU5Q

260名無し行進曲2018/06/28(木) 08:01:49.85ID:jjV3pAuQ
とても簡単な副業情報ドットコム
暇な人は見てみるといいかもしれません
検索してみよう『ネットで稼ぐ方法 モニアレフヌノ』

0LZ

261名無し行進曲2019/06/07(金) 15:39:53.79ID:BAEpz7gF
0LZ

新着レスの表示
レスを投稿する