PCオーディオはオンボードで十分 USB DACは不要 [無断転載禁止]©2ch.net

1名無しさん@お腹いっぱい。2016/04/18(月) 04:28:21.87ID:2QpLznue
アンプとはこんなケーブルでつなぐだけ
https://www.audio-technica.co.jp/atj/show_model.php?modelId=958

2名無しさん@お腹いっぱい。2016/04/18(月) 07:10:48.72ID:qUY24js0
オーディオボードを語るスレッド
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1366802557/

3名無しさん@お腹いっぱい。2016/04/18(月) 07:14:54.91ID:qUY24js0
【RCA】インターコネクトケーブル 4【XLR】
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1454781627/

4名無しさん@お腹いっぱい。2016/04/19(火) 15:06:40.02ID:rLrvTBXy
ぐふふ

5名無しさん@お腹いっぱい。2016/04/19(火) 17:29:52.31ID:X4hvzhWl
USB DACは不要

6名無しさん@お腹いっぱい。2016/04/19(火) 18:54:41.87ID:smfgByOP
オンボードでハイレゾ対応してるのあるの?

7名無しさん@お腹いっぱい。2016/04/19(火) 20:28:46.25ID:X4hvzhWl
対応しているがハイレゾも不要

8名無しさん@お腹いっぱい。2016/04/19(火) 22:11:45.68ID:NlQxY2bH
ハイレゾ音源ならPCのヘッドホン端子からのアナログ出力でも結構いい音で鳴ってくれるよ
ハイレゾ音源ならDAC機器なしでもPCオーディオできると思う

9名無しさん@お腹いっぱい。2016/04/19(火) 23:34:12.41ID:NGElO07/
はい、どうぞどうぞ

10名無しさん@お腹いっぱい。2016/04/20(水) 02:33:09.09ID:kxAYV9oq
それをいったらアンプも不要だと思う

11名無しさん@お腹いっぱい。2016/04/20(水) 02:39:31.83ID:ERDaMzjm
既存のアンプとスピーカー
既存のPC

これにケーブルだけでPCオーディオができる

USB DACはいわばオプション品
なのに必須のように書いてあるステマが多すぎ

12名無しさん@お腹いっぱい。2016/04/20(水) 20:46:28.80ID:aHOI61+d
PCにPC用のスピーカーをつなげてるだけw
2.1chアクティブスピーカーだからアンプ内蔵

13名無しさん@お腹いっぱい。2016/04/20(水) 21:29:53.45ID:ERDaMzjm
アンプとスピーカー(プレイヤーも)は既に持っている
PCも持っている
両者を接続するのはラインケーブル
なぜUSB DACで余計な出費をさせようとするのか

14名無しさん@お腹いっぱい。2016/04/20(水) 21:40:37.63ID:FCLrThA7
だから勝手にしろって

15名無しさん@お腹いっぱい。2016/04/20(水) 22:52:14.98ID:ERDaMzjm
なぜUSB DACが必須のような書き方をするのか?

16名無しさん@お腹いっぱい。2016/04/22(金) 12:54:18.50ID:9rjP98Um
USB DACは不要です

17名無しさん@お腹いっぱい。2016/04/22(金) 13:14:44.39ID:zlV5ACwH
PCのノイズを分離するためなんだが

18名無しさん@お腹いっぱい。2016/04/22(金) 13:31:44.82ID:9rjP98Um
パソコンによってノイズは千差万別のはずなのに
みんなまとめてパソコンはノイズという
実際のオンボードの音聞いてないでしょ

19名無しさん@お腹いっぱい。2016/04/22(金) 13:37:08.33ID:zlV5ACwH
総論で反論できなくて個別論か

20名無しさん@お腹いっぱい。2016/04/22(金) 14:16:13.91ID:9rjP98Um
USB DACならノイズを排除できるのか?
これが大きな疑問

21名無しさん@お腹いっぱい。2016/04/22(金) 15:05:18.84ID:zlV5ACwH
なんでもいいから難癖つけてるだけかよ

22名無しさん@お腹いっぱい。2016/04/22(金) 19:07:19.64ID:9rjP98Um
PC内部はノイズだらけ
これってだれか検証したの?

23名無しさん@お腹いっぱい。2016/04/22(金) 19:28:54.07ID:YGMq2Gkf
最近のマザボは回路分離したりして音質面で工夫してるけどね
クロックジェネレータのせてるのまであるし

24名無しさん@お腹いっぱい。2016/04/22(金) 19:38:29.04ID:uOQBr9zX
検証したかどうかを問い詰めていいのは
逆説が正しいことを検証できた者だけである

そんなことないって言う奴は
コンクリートがなぜ固まるのかは今も解明されていないから
解明されるまでは木造のボロアパートに住んでるといいよ

25名無しさん@お腹いっぱい。2016/04/22(金) 19:50:47.55ID:9rjP98Um
なに関係ないこと書いているの?

面白かった★


ピュア板によくある構図と人ですね☆

27名無しさん@お腹いっぱい。2016/04/22(金) 21:25:10.97ID:i1rRgp5m
http://engawa.kakaku.com/userbbs/28/picture/detail/ThreadID=28-2851/ImageID=28-168/

俺らのパソコン,マザー直のUSBポートだと,画像位のノイズが載ります。
もち,蟹さんの場合もね。

よく見比べてね。
で,千差万別も判るしょ。

28名無しさん@お腹いっぱい。2016/04/22(金) 21:29:24.95ID:9rjP98Um
どらちゃんで
って気違いぢゃないですか

29名無しさん@お腹いっぱい。2016/04/22(金) 21:35:17.72ID:i1rRgp5m
君達も,蟹さんループバックを試して見たら。
最近は,USB端子が付いたレコードプレーヤも在るが,マザー直の取り込みじゃよくないしょ。

30名無しさん@お腹いっぱい。2016/04/22(金) 21:39:05.37ID:VyAfGGqm
最新PCのオンボのRMAAは結果はどこかにないのかな
データ次第では考える

31名無しさん@お腹いっぱい。2016/04/22(金) 21:39:36.92ID:i1rRgp5m
因みに,もう一つの画像はね。
USB-DACをオーディオ用ポートに繋いでの出方す。

32名無しさん@お腹いっぱい。2016/04/22(金) 21:41:12.74ID:bz8IWF7R
PCオーディオは

Wi-Fi
Bluetooth

有線接続なんて古臭いw

33名無しさん@お腹いっぱい。2016/04/22(金) 21:51:00.90ID:BXR3c0fg
スピーカーを鳴らすならどうしても電源供給ケーブルは必要
信号線を無線にしてもケーブルが減るとは限らん

34名無しさん@お腹いっぱい。2016/04/22(金) 21:59:47.31ID:i1rRgp5m
古臭くないやり方を試して載せてょ。

今,ステックタイプのPCを使ってのPCオーディオを考えて居る処す。

35名無しさん@お腹いっぱい。2016/04/22(金) 22:20:08.89ID:fwHVtjnA
HDMIで出力すれば、DA変換はアンプにお任せなのでオンボードでも音質劣化しないよね?

36名無しさん@お腹いっぱい。2016/04/22(金) 22:22:34.56ID:uOQBr9zX
デジタルのメリットは今のところノイズ面だけ
オーディオのデジタル伝送はリアルタイム処理のため
PCデータのように損失部分の再読み込みによる補完がなく不完全なまま再生されている
CDもそうだがPCの場合特にゲームのSEや動画音声のタイミングが遅れるほうが
致命的だから伝送損失は無視されているのが現状

アナログとデジタルそれぞれのメリットデメリットも理解せず
よくわからないのにデジタルが新しい感じですごいんだー!と吠えてる様子は実に滑稽である

37名無しさん@お腹いっぱい。2016/04/22(金) 22:35:07.86ID:i1rRgp5m
データラインはマザー直でも,電源ラインをオーディオ用ポートから接続すると,ノイズの出方は,先の画像の少ない方へ向かいますょ。

38名無しさん@お腹いっぱい。2016/04/23(土) 00:55:18.03ID:OJ/Rz/zZ
あげ

39名無しさん@お腹いっぱい。2016/04/23(土) 00:55:58.38ID:B4YPh5iz
皆様,蟹さんループバックを眺めて見ましたか。

ノイズの出方は少なかったですかね?

40名無しさん@お腹いっぱい。2016/04/23(土) 02:08:46.43ID:OJ/Rz/zZ
だそうです

41名無しさん@お腹いっぱい。2016/04/23(土) 11:30:05.66ID:OJ/Rz/zZ
まだ不要

42名無しさん@お腹いっぱい。2016/04/24(日) 23:05:54.00ID:QKw0Q/Jd
だそうです

43名無しさん@お腹いっぱい。2016/04/25(月) 01:42:42.20ID:WRP+lN6g
まだ不要

44名無しさん@お腹いっぱい。2016/04/26(火) 07:31:04.29ID:y/KSSRPt
だそうです

45名無しさん@お腹いっぱい。2016/04/28(木) 23:57:06.30ID:0/5sAv5F
まだ不要

46名無しさん@お腹いっぱい。2016/04/29(金) 08:38:58.28ID:tHwcu+u/
いつかは欲しいけど今はいらないって宣言するスレかよw
いやこのスレの主旨って
高価なサウンドボードやDACをつけても
音質そんなに変わらんから不要って話じゃなくて?
しらんけどさw

47名無しさん@お腹いっぱい。2016/04/29(金) 08:49:48.07ID:JPYbZ0SE
オンボードで十分だと感じたんだよ
ノイズ感知できないし

48名無しさん@お腹いっぱい。2016/04/29(金) 09:24:32.78ID:3YC8Oz3n
具体的に機器構成を明示して、
それなりのUSBDACと聴き比べたレポートがないと
分かりにくすぎるなあ。

49名無しさん@お腹いっぱい。2016/04/29(金) 09:51:45.85ID:tHwcu+u/
そうなー
このスレを開く人はサウンドボードやDACに金かける必要なし
って納得できる話を期待してると思うぞ
比較試聴レビューや技術的な不要論を期待

50名無しさん@お腹いっぱい。2016/04/29(金) 10:08:43.71ID:NFmb5IDR
優れたオンボの人はデータを上げてくれんかなあ

51名無しさん@お腹いっぱい。2016/04/29(金) 12:24:26.37ID:zuSHYaaE
オンボでもノートPCやメーカー製PCはダメだ、音が悪い
自作で電源やケース等を吟味してノイズ対策をきっちりやることが大事

52名無しさん@お腹いっぱい。2016/04/29(金) 13:13:13.87ID:tHwcu+u/
>>51
そんなとこに神経使うくらいだったら
素直にUSBからDAC繋げたほうがよくね?

53名無しさん@お腹いっぱい。2016/04/29(金) 18:03:27.09ID:ieYp4ScQ
PCのファンノイズでオンボの音の良し悪しなど解らん。

54名無しさん@お腹いっぱい。2016/04/29(金) 18:38:52.89ID:DmNOtkq2
ファンやHDDの騒音は論外
スマホにUSB DACの方がマシ

55名無しさん@お腹いっぱい。2016/04/30(土) 10:45:01.99ID:hgjn5qgf
ノートPCからHDMIで外付けディスプレイに繋いで、そのディスプレイのステレオミニジャックからアクティブスピーカーに繋いでる場合、DAコンバートはディスプレイの中でされてるってことだよね?
ディスプレイってPCと比べてノイズ的にひどいのかな?
感覚的にはPCよりはマシだと思うけど。

56名無しさん@お腹いっぱい。2016/05/01(日) 23:11:54.62ID:uhGRBsQj
DA変換はディスプレイのものだろうね
ノイズとかは機器によって違うとしか書きようがない

57名無しさん@お腹いっぱい。2016/05/04(水) 08:26:07.11ID:8XHvXDyT
だろうね

58名無しさん@お腹いっぱい。2016/05/04(水) 23:52:39.52ID:8XHvXDyT
アンプと接続すればよろし

59名無しさん@お腹いっぱい。2016/05/06(金) 00:11:31.92ID:+kgwcM4C
50 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2016/05/05(木) 22:25:41.95 ID:+QfE/SOl
http://i.imgur.com/beFBhFM.jpg
http://i.imgur.com/HzNwtrA.jpg
http://i.imgur.com/RXJ6LPY.jpg
http://i.imgur.com/Tvh8eRK.jpg
http://i.imgur.com/jSulG7h.jpg

NFJ買ったら中身確認しないと駄目だよ

60名無しさん@お腹いっぱい。2016/05/06(金) 01:32:29.45ID:2/1lU0pj
>>59
きたねえwwww

61名無しさん@お腹いっぱい。2016/05/08(日) 02:36:16.54ID:fT85zk+Z
PCとアンプを直接接続で十分なんだよな

62名無しさん@お腹いっぱい。2016/05/08(日) 09:32:53.97ID:C1LR/LHi
スレタイ見て私自身初めてそうかもって思った。
確かにDACはトンデモ科学的な気がしてきた
メーカーの商売目的やね
よほど神経質な人が買えばいいかも
PC起動の時点でファン音するし

63名無しさん@お腹いっぱい。2016/05/08(日) 23:56:06.54ID:fT85zk+Z
HDオーディオになってノイズも減っている

64名無しさん@お腹いっぱい。2016/05/09(月) 06:47:18.99ID:NueSL/T3
よく考えたらDAC部が良くてもアナログアンプ部はどうなん?出力はボリューム経由だし端子もミニプラグ用だし。

65名無しさん@お腹いっぱい。2016/05/09(月) 13:48:47.62ID:UeNQAMCh
NAS+単品ネットワークプレーヤーなら、わかるが。

66名無しさん@お腹いっぱい。2016/05/11(水) 18:30:12.38ID:lBV22ocO
USB DACのアナログ部も手抜きだよ

67名無しさん@お腹いっぱい。2016/05/11(水) 19:45:56.03ID:wyz2xh6U
以前、つべのオンボードの音がとても満足いかなかった
で、USB DAC以降、満足いくようになった

本気で言ってんのか>>1

68名無しさん@お腹いっぱい。2016/05/11(水) 22:45:06.05ID:mWjRkqSD
PCオーディオ馬鹿にしていたよ。
FOOBAR2000を導入してWASABIとかやったけど何だかなぁって感じで。
iTunesやMEDIAGOは遅いし、なんでこんな物を使ってありがたがってんの?って思ってた。

しかし、FOOBAR2000をカスタマイズしてレイアウトをかっこよくして使いやすくして。
こりゃ凄いね。CDで聞くのがなんかばからしくなってきた。
最近オレはPCオーディオだ

69名無しさん@お腹いっぱい。2016/05/12(木) 09:37:46.03ID:PTrcE8nd
なんだよただのUIの話かよw

70名無しさん@お腹いっぱい。2016/05/12(木) 22:26:03.15ID:/OYB9mrO
オンボードで十分と感じるレベルの耳なら
オーディオは不要である
AV板がお似合い

71名無しさん@お腹いっぱい。2016/05/12(木) 23:32:13.00ID:glyN8lfC
テレビから聴こえる声と目の前の人が話す声の違いくらい誰でもわかるだろう
いい音っていうのはそういう次元のものだから誰でもわかるっていうシンプルな前提が基本ね

金かけていいもの揃えたはずなのに微妙な音しか出せていないマニアが
これは俺くらいのレベルじゃないとわからない音なんだ耳の悪い奴にはわからないんだと
自己暗示をかけて裸の王様になっているのがそもそもオーディオ板の軋轢の原因だから

オンボードで充分音楽は楽しめるって言ってる奴のほうがよほど幸せな音楽ライフ送ってると思う

72名無しさん@お腹いっぱい。2016/05/12(木) 23:55:25.52ID:ZOO/GWoz
音に対する感性はいい音に触れた経験値で全然違うからなあ。
まあ、上を知らない方が幸せな可能性は否定しない。

73名無しさん@お腹いっぱい。2016/05/12(木) 23:59:45.11ID:G8DQqJw5
WASABIでツンと抜ける音になった?

74名無しさん@お腹いっぱい。2016/05/13(金) 09:04:32.81ID:izLI9OQW
オンボードは一般に思われてるより良い音するし
下手にUSB-DACだの使うより良い音したりするんだけど
あたりまえながら限界みたいなものもあって、装置によっては使えないこともあると思う
けどたいがいのPCオーディオなら十分というかオンボードの方が良いんじゃないかな
少なくともうちの装置じゃオンボードの方が良い音するんだよなー

75名無しさん@お腹いっぱい。2016/05/13(金) 21:12:01.37ID:Oe6wadU+
WASABIにするとぜんぜん違うよ。
WINDOWSのいろいろな処理が音に悪影響を与えているというのは本当だった。

76名無しさん@お腹いっぱい。2016/05/13(金) 22:01:53.18ID:D/VX7+IF
WASABIは適量でないと辛いおとになるからやめとけ




WASAPIにしろ

77名無しさん@お腹いっぱい。2016/05/13(金) 22:10:29.04ID:qoGu0Y0j
オンボードの問題点は端子と入力のへぼさ
イヤホンを挿して聴くだけならスマホでも不満は無いんじゃないの

78名無しさん@お腹いっぱい。2016/05/14(土) 00:24:38.12ID:Tysux1lm
>>1
まともなオーディオアンプとスピーカーのステレオセットにアナログ接続してPC直でも音が良いと言っているんだろうな?PC用サプライのスピーカーやヘッドセットだったら完全に板違いだぞ!あと音良いぞと言うならマザボの型番くらい書き込んで行きなよ。

79名無しさん@お腹いっぱい。2016/05/14(土) 01:20:34.38ID:TjlP9odQ
そろそろマジレスしてみる
光やUSBなどのデジタルケーブルには伝送損失がないと思ってる奴が多いんだが
実はあるべき音の情報が失われたまま再生されている

そんなわけないと思うだろ?
PCでデータを扱うときに少しでも欠けていたら動くものも動かなくなるんだから
伝送損失なんてあったらパソコン動かないだろと

実はPCでデータを扱う場合はデータが完全になるまで照合し欠落している部分は何度でも
読み直すようになっているんだよ

オーディオのデジタル信号はそれとは事情が違ってな
テレビやゲームでデータが完全になるまで読み直していたら音の出るべきタイミングが
遅れてしまうのは致命的だというのはわかるだろう

ここまで話せばオンボードにはオンボードの強みがあるということがわかるはず

80名無しさん@お腹いっぱい。2016/05/14(土) 01:33:51.95ID:y+en5es+
バッファ

81名無しさん@お腹いっぱい。2016/05/14(土) 02:48:05.51ID:ecrv3lQi
エラー訂正機能ならCD時代から再生機の機能でしょ。
ピュア板的には音楽再生の事だから映像との同期遅延は論外。再生機単体を使用した場合優位性は無いよね?
寧ろPC側がアナログ変換や増幅時に単体再生機や外部DACより優れていれば良いのだろうけどねぇ。
今のところそんな音の良いマザボを使用した事は無いよ。

82名無しさん@お腹いっぱい。2016/05/14(土) 12:05:08.94ID:E5AT+9a8
>>75
WASABIはちゃんとお刺身の場合、身につけて食べてるか?
間違っても醤油に溶いたりして食べちゃダメだぞ
マナー云々でなく、せっかくの刺し身の美味しさをスポイルする

83名無しさん@お腹いっぱい。2016/05/14(土) 14:07:20.79ID:TjlP9odQ
卵かけご飯にWASABI入れるのオススメ
SHOYUとのバランスはシビアだがうまくまとまれば
味像が引き締まりステージが立体的に広がるようになる

84侘助@アンバランス転送 ◆VppUdchn86 2016/05/14(土) 14:39:49.96ID:rbZ0J1Gj
ヒロスエとジャンレノか

85名無しさん@お腹いっぱい。2016/05/15(日) 23:34:37.65ID:zz/LU8PS
どうでもいいから、機器構成明記して比較結果を出せ。
話はそれからだ。

86名無しさん@お腹いっぱい。2016/05/16(月) 22:57:15.08ID:8k2JyxGA
>>82

ちなみに、ざるそばでもWASABIはそばの方につけるのが正統
つゆに溶くとWASABIの香りがなくなる

87名無しさん@お腹いっぱい。2016/05/16(月) 22:59:47.82ID:2kegs1d1
通ぶって粉を練ったわさびをネタに付けるバカがいるわな

88名無しさん@お腹いっぱい。2016/05/16(月) 23:11:37.00ID:cYW4AKfi
盛り蕎麦に海苔かけて喰う奴は邪道

89名無しさん@お腹いっぱい。2016/05/16(月) 23:41:14.68ID:gxzI98oa
チューブのwasabi美味しい

90名無しさん@お腹いっぱい。2016/05/17(火) 10:40:54.93ID:/Fp/7Kw2
>>86
君は通だね

>>87
今どきそんなWASABI出す店あんの?
少なくともオレのいる世界にはねえぞ、回転寿司でもw

>>89
やはりおろしたてのホンモノとは別次元だぞ
代用品としては容認せざるを得ないが

91名無しさん@お腹いっぱい。2016/05/22(日) 20:02:19.43ID:AZQjHCya
啓蒙が必要

92名無しさん@お腹いっぱい。2016/05/24(火) 18:31:41.94ID:OzbysWLY
RMAAとかで測ってみたらUSB出力よりラインがF特フラットになったな、酷いかまぼこ型なのは拡張USBでも一緒。
原因はなんだろね?

93名無しさん@お腹いっぱい。2016/05/24(火) 18:42:53.31ID:A57yfa4b
>>92
オンボの入力がタコ

94名無しさん@お腹いっぱい。2016/05/24(火) 21:31:06.30ID:OzbysWLY
拡張USBも一緒なわけよ。

95名無しさん@お腹いっぱい。2016/05/28(土) 15:10:41.44ID:qEDXqruC
それは言える、なまじの中華デジアンUSB入力やDAC通すよりオンボードHDデバイスの方がフラット、ノイズレスだったな。

96名無しさん@お腹いっぱい。2016/05/28(土) 15:26:36.84ID:S9cgpoAP
PCなんてノイズレスに出来ればそれで十分

97名無しさん@お腹いっぱい。2016/05/29(日) 06:17:45.34ID:BBescbD/
まぁ自作PCでやるなら拡張スロットにサウンドカードだよな、ロマン的に考えて

98名無しさん@お腹いっぱい。2016/05/30(月) 09:10:44.32ID:L5vTc9ub
>>97
全くだロマンの欠片も感じられない
サウンドカード挿さないPCオーディオなんてリモコンと一緒だもんな

99名無しさん@お腹いっぱい。2016/05/30(月) 17:54:23.68ID:kXcGeTB5
アナログ音声出力からの接続ケーブルは
最低でも1万以上する良質なものじゃないとDACの音に近づけない
ただ音声出力の音質がPCによってかなり違いがあるので
音質のいいPCを持ってなかったらDAC買うしかない

100名無しさん@お腹いっぱい。2016/05/30(月) 18:52:19.28ID:leBz+AlN
オンキョーのサウンドカード新品でまだ買えるんだな。
秋葉原に売ってたわ。

101名無しさん@お腹いっぱい。2016/05/30(月) 19:35:52.29ID:leBz+AlN
>>99
前半、1万するケーブルじゃなく
1万するサウンドカードの間違いじゃね?

102名無しさん@お腹いっぱい。2016/05/30(月) 19:40:21.06ID:2KtsrMdh
いくら高くてもミニプラグじゃ話にならん

103名無しさん@お腹いっぱい。2016/05/30(月) 20:05:56.42ID:ZB7FElP+
サウンドカードがミニプラグだけだと思ってるのか?

104名無しさん@お腹いっぱい。2016/05/30(月) 20:44:10.95ID:puJIxghz
マルチチャンネルのサラウンド対応がほとんどだからミニプラグになるよね

105名無しさん@お腹いっぱい。2016/05/30(月) 21:14:15.73ID:kXcGeTB5
RCAピン→ミニプラグ変換にテクニカのAT5204CSとか使えばいいかも

106名無しさん@お腹いっぱい。2016/05/31(火) 07:52:38.62ID:F2T7SZQR
前使ってたサウンドカードはサラウンドも全部RCA端子だったな
HDMI付いてる変わったカードではあったけど

107名無しさん@お腹いっぱい。2016/05/31(火) 12:54:30.46ID:gk+/SJXE
静音で瀑速PCにサウンドカード組んでるけど
静音ではなくファンレスで組んでみたい
何かオススメプランありますか?
とうぜんミニプラグ無しでw

108名無しさん@お腹いっぱい。2016/05/31(火) 13:15:05.45ID:aKbwP1Tq
いや、、、、ホントこいつらオーディオやってんのかよ

サウンドカード使うなら、まずはオーディオメーカーONKYOのを考えるだろう

http://www2.jp.onkyo.com/what/news.nsf/view/se200pci
http://kakaku.com/item/K0000241617/images/

109名無しさん@お腹いっぱい。2016/05/31(火) 13:33:33.07ID:gk+/SJXE
>>108
ONKYOのサウンドカードは最適とは言えないがデフォだろ

110名無しさん@お腹いっぱい。2016/05/31(火) 13:34:48.67ID:aKbwP1Tq
うん、、、、(趣旨がわかってないww)

111名無しさん@お腹いっぱい。2016/05/31(火) 13:40:09.60ID:gk+/SJXE
>>110
おまえ嫌味な奴やな
皮肉を喚くな

112名無しさん@お腹いっぱい。2016/05/31(火) 13:42:07.20ID:aKbwP1Tq
>>111
ますます日本語通じねえ

ちなみに、オレが過去使った、音響用サウンドカードつけたPCは、双方これら>>108がついてた
一方、音響考えてないPCは「サウンドブラスター」www

自慢は、Sound Blaster AWE64 Goldだったなあw
これをFMVのPentium初代機に、メルコのこんなんつけて
http://www.amy.hi-ho.ne.jp/nakajima-jr/com/appendix/jpg/hk6Ms600.jpg
強化したやつを長く使ってたわ

113名無しさん@お腹いっぱい。2016/05/31(火) 13:46:30.68ID:NbO8Tgrn
>>108
あーコレ、昔使ってたなぁ

114名無しさん@お腹いっぱい。2016/05/31(火) 19:40:10.56ID:f/kk/G7V
昔はサウンドブラスターが一番だたけど今は何?

115名無しさん@お腹いっぱい。2016/05/31(火) 19:55:21.40ID:yhW7hbXS
サウンドカードはオンボではないと思っていたんだが違うのか
E-MUのカードとか

116名無しさん@お腹いっぱい。2016/06/03(金) 14:35:03.25ID:s2rSOOTD
>>115
>サウンドカードはオンボではないと思っていたんだが違うのか
何でちがうんだよwww

オンボならカードなわけねーだろうwww

117名無しさん@お腹いっぱい。2016/06/03(金) 18:31:33.74ID:gm9HF+Rf
初代iconのUSBDACが壊れてオンボからアナログ接続にしたけど何か音がしょぼくれた感じだ、DAC以外換えてないのにこれは予想外だった。

118名無しさん@お腹いっぱい。2016/06/03(金) 18:42:23.73ID:WLhxPKtt
最近,MacがiTunesとA+のバージョンアップで一気に音質が改善されたよ。
もうiTunes()って笑えない。
10年ぐらい前からMacでオーディオやってるが、
まさかここまで進化するとはな。感慨もひとしおだよ
外付けNASとかネットワークプレーヤーとか必要ないな。

119名無しさん@お腹いっぱい。2016/06/03(金) 18:54:06.20ID:7qhwTiJc
Windows。Office。マック。グーグル。
iフォン。もう日本人の日常アメリカ製品でやられてるんだよな。
SONYウォークマンみたいに世界を席巻するようなの日本人としては期待したいわ。
グーグルみたいな独禁法スレスレみたいの日本製でほしいわ。
iTunes Storeはハイレゾ扱ってないしな。
アメリカ人こういうの強いよな。
そんな私はモーラでハイレゾダウンロードしてDSD対応USB_DACで楽しんでますが。
まーハイレゾは
先細りだろうなって思ってます。

120名無しさん@お腹いっぱい。2016/06/10(金) 10:35:34.62ID:O+2hsoYm
スレチだけどPlayStation VRは世界を席巻する可能性大だよ

121名無しさん@お腹いっぱい。2016/06/11(土) 21:54:57.34ID:Cjw0e7Im
>>119
ハイレゾは 音がいいような気がするけど
CDに較べて段違かといえばそうでもあるようでないようで
が実感
お値段も高いが、時間帯に関係なく
ダウンロードに時間がかかりすぎで嫌になる
配信速度上げてくれなきゃ普及しないだろうな
どちらかというと
CD+α程度の音質をFLACで販売してくれた
方がうれしい(32kHz+18bitでくらいでいい)

122名無しさん@お腹いっぱい。2016/06/11(土) 22:17:52.46ID:84vOpAP7
モーラのハイレゾダウンロードランキングみても
偏見で申し訳ないが、アニメとかのよくわからん曲ばっかりで、若い?大学生とか?が?聞いてるんだろうなって勝手に思ってる。
ゴスペラーズとかがランクインされないと。

123名無しさん@お腹いっぱい。2016/06/12(日) 01:41:13.09ID:wLOaWfDl
J-POP聴いてた連中の大半はハイレゾに金なぞ落とさない。好事家が多いジャンルにランキングで敵わないからハイレゾ化もあまりしてくれない。

124名無しさん@お腹いっぱい。2016/06/13(月) 14:07:40.39ID:qCYKDToW
iPhoneやiPodが公式にハイレゾ対応になり大容量ストレージ内蔵すればハイレゾは浸透するかもなあ。

125名無しさん@お腹いっぱい。2016/06/13(月) 16:11:04.18ID:iniJ14lE
Appleがハイレゾ参入して音源の価格をぐっと下げてくれるのを期待するわ

126名無しさん@お腹いっぱい。2016/06/13(月) 18:05:05.92ID:6Mcr4g+9
>>124
>>125
やる気があるなら現時点でこの状況は無いよ。
そんな都合の良い事は起こらない。
アップルの考え方はハイレゾ化とは真逆。

127名無しさん@お腹いっぱい。2016/06/13(月) 18:19:54.65ID:G4UwiG78
現在のアップルの考えは底ビットレートの音楽を24時間聴き放題だからな。
ラジオサービスあるじゃん、あれとか。
不発気味だけどな。

128名無しさん@お腹いっぱい。2016/06/13(月) 19:31:14.60ID:iniJ14lE
Appleなら320kbpsでハイレゾ音源売りそう

129名無しさん@お腹いっぱい。2016/06/13(月) 19:49:35.09ID:y17v0GLF
>>122
大学生がそんなもん買うわけないじゃん
50代なのにアニソンを聴くようなジジイや
子供や孫に買ってやる売り上げがメインだろう

130名無しさん@お腹いっぱい。2016/06/13(月) 20:14:31.26ID:c8cjBqTp
なかなか耳の良い方もいらっしゃるようですな。
「オーディオは電源が全てで、電源が音を決める」と言われていますが、それを実感なされている方の場合、話が早いでしょう。
PCの電源のノイズ対策を徹底的に施せば、DACは不要になります。
スイッチング電源の上流に、
・絶縁トランス
・コモンモードノイズフィルタ(ファインメットがおすすめ)
・ノーマルモードノイズフィルタ(ファインメットがおすすめ)
を、入れればよいです。
高級なオーディオ用の電源フィルタでなくても、産業用のフィルタで十分です。
スイッチング電源のDACやアンプ、液晶テレビにも応用可能です。
試した人だけにわかります。
また、OSの対策も必須です。
ウインドウズで対策するくらいなら、ubuntu studioを入れるのが簡単です。
USBからブートして試せば、PCへの影響も無いので、試すのは簡単です。(泥沼への入り口ですが)
電源ノイズ、輻射ノイズ対策がしっかりされた、レッツノートやlenobo等の業務用ノートPCなら、結構良い音が聞けます。
物好きな方は、騙されたと思ってお試しください。
音の良い(負荷の軽い)ヘッドフォンをお持ちならわかるはず。
上記の電源フィルタは、スイッチング電源だけでなく、アナログ電源のDACや、アンプにも使えます。

追伸
・CPUは高速なものが良い
 core2<i5<i7
・CPUはシングルモードが良い
・32ビットより64
・スワップは止めるべし
・良い音を聞くならPCからの下流は、高音質の装置が必要(金がかかる)
・プリアンプは必要(好みの音色にするため)

131名無しさん@お腹いっぱい。2016/06/14(火) 01:15:37.20ID:h2c5G0mf
オンボードは、素人の俺でも敬遠したい。ついでにバスパワー電源も嫌なので、外部電源を取り入れる。
その外部電源は、意外と良いのが直流安定化電源。
中古で十分。ヤフオクで18Vの2Aか3A程度の出力のが5千円程度で手に入れられて安上がり

だが、これ使ってる奴、ネットで調べた限りでは、そう多くなさそうだな。

132名無しさん@お腹いっぱい。2016/06/24(金) 15:07:34.72ID:LB/huTCC
あげ

133名無しさん@お腹いっぱい。2016/06/25(土) 23:40:02.48ID:s7VGOhal
オンボのアナログ出力に直接イヤフォンつないで使ってて必要十分だと思ってたんだけど、
ふと思い立ってAL-9628DってUSB-DAC買ったんだけど、ホワイトノイズから解放される
だけでも価値があると思った。あと、確かに同じイヤフォン使って聞いてても一つ一つ
の音がきちんと分離されてるっつーか聞き分けやすくなったと思う。

けど、意外とオンボードのアナログの出力も悪くなかったんだなー。とも思た。
値段なりの価値はあると思うんだけど、必須か?っつーと人による気がする。

ちなみにイヤフォンはHA-FXC71ってのとMDR-EX90SLと、EHP-CH1000GDってのがあって、
HA-FXC71を一番良く使ってる。
EHP-CH1000GDはハイレゾ対応って書いてあったから試しにどんなもんよ。と思って
買ってみたんだけど、所詮ELECOMだなー、と思いました。金ドブとまでは言わない
けど。

134名無しさん@お腹いっぱい。2016/06/26(日) 00:48:24.89ID:NSyJpERH
ここ一応ピュア板だから真っ当なスピーカーで聴いて評価してやってくんさい。

135名無しさん@お腹いっぱい。2016/06/26(日) 16:50:27.45ID:u0olcmSS
普通にオンボードやサウンドカードのアナログでノイズ-100db、F特フラットなんだがUSB−DACやらコンバーター挟んだら駄目だったね。

136名無しさん@お腹いっぱい。2016/06/27(月) 05:30:24.77ID:rm9AgXfE
オンボードもピンキリだからな1万そこらのから5万くらいのに変えたがハッキリわかる程度には音質変わるしな

137名無しさん@お腹いっぱい。2016/06/28(火) 08:39:28.08ID:I9i4qY7L
理由はわからないけどオンボのアナログ出力は聴き疲れるわ
こめかみと目にくる

138名無しさん@お腹いっぱい。2016/07/08(金) 08:09:34.18ID:I/cc6/Qr
275 名前:パルプ・フィクション@アンバランス転送 ◆VppUdchn86 [sage] :2016/07/06(水) 19:37:16.89 ID:IWoLYdry
コピペ裏風俗野郎はアコリバオヤイデエミライNFJに帰りなよ

523 名前:パルプ・フィクション@アンバランス転送 ◆VppUdchn86 [sage] :2016/07/07(木) 22:02:37.48 ID:EgmFDTOe
>>517
どんなコピペを誰が貼ろうと
普段のマジレスで勝負させて頂いてるんで
痛くも痒くもないんですわ

お世話様っすけど無用っす★

139名無しさん@お腹いっぱい。2016/07/09(土) 07:49:19.95ID:8ok4W7Yw
275 名前:パルプ・フィクション@アンバランス転送 ◆VppUdchn86 [sage] :2016/07/06(水) 19:37:16.89 ID:IWoLYdry
コピペ裏風俗野郎はアコリバオヤイデエミライNFJに帰りなよ

523 名前:パルプ・フィクション@アンバランス転送 ◆VppUdchn86 [sage] :2016/07/07(木) 22:02:37.48 ID:EgmFDTOe
>>517
どんなコピペを誰が貼ろうと
普段のマジレスで勝負させて頂いてるんで
痛くも痒くもないんですわ

お世話様っすけど無用っす★

888 名前:パルプ・フィクション@アンバランス転送 ◆VppUdchn86 [sage] :2016/07/08(金) 20:34:24.44 ID:vHvYA/Rc


他スレの爆撃はおやすみなんですね★


いやアンバランス爆死しましたから滅相もないアレなんですが★

140名無しさん@お腹いっぱい。2016/09/04(日) 13:17:22.50ID:hyFqNa5q
おんぼ

141名無しさん@お腹いっぱい。2016/09/08(木) 15:50:51.26ID:Qb2Y+WxT
うちのASROCKのオンボ再生は音悪いよ。

142名無しさん@お腹いっぱい。2016/10/04(火) 20:12:47.03ID:OrEoAx/R
関連スレ
PCスピーカは糞。コンポ接続派専用スレ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1043670397/
アクティブスピーカーは糞。コンポ接続派専用スレ
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/hard/1230699328/

143名無しさん@お腹いっぱい。2016/10/09(日) 22:49:48.15ID:oF0CkAmc
>>32
Wi-Fiの5Gで飛ばしているが、電波の調子が悪いとプツプツ止まる。

PCのノイズ対策にはなっていると思うが…。

144名無しさん@お腹いっぱい。2016/10/10(月) 00:48:40.97ID:HRZQNgVn
ピュアオーディオ用自作PCのおすすめ構成、もしくは重視すべきポイントおせーて

145名無しさん@お腹いっぱい。2016/10/11(火) 09:31:30.92ID:dKePqRzC
>>144
サウンドカードか高いUSB-DACにプリメイン、ピュアオーディオスピーカーにするしか無いんじゃね?

146名無しさん@お腹いっぱい。2016/10/11(火) 21:25:29.30ID:+YvKXn6U
>>144
絶対条件はIntel LAN搭載

147名無しさん@お腹いっぱい。2016/10/22(土) 11:16:02.96ID:na8ZQM8z
オンボだと5.1chとか普通に対応しているから、ピュアじゃないかも。
光出力でAVアンプに繋げば、カッコイイ気はするけど、それもピュアじゃないしな。

148名無しさん@お腹いっぱい。2016/11/13(日) 22:00:15.93ID:ubz45OgC
オレのUSB DACは、PCを使わん。
はじめにXLR付きDACがありき。
その直ぐ後フルバランスフルDCヘッドフォン用据え置きアンプも追加。
最初の音源はSONYハイレゾウォークマン。
2つ目はiPhoneのミュージックコンテンツとYouTube。簡素でしょ。

149名無しさん@お腹いっぱい。2016/11/15(火) 04:51:31.99ID:IDEeHvO2
マザーボードしだいじゃね。
最近はゲーミングマザーはもちろんだが
通常のマザーでもデジタルとアナログで
ノイズアイソレートしてるからな。
ASUSのゲーミングなんかはSNが115dB
とか書いてあるな。
音質はわからんがSNは良いんじゃね。
昔のPCとは違う。ファンレスでSSDなら
物理振動もないだろ。

150名無しさん@お腹いっぱい。2016/11/16(水) 19:43:15.39ID:tC/eMDEw
AndroidテレビboxからHDMI経由でプリメインに繋いでるけどなかなか良い。
HDDやドライブ一切無いしね。

151名無しさん@お腹いっぱい。2017/02/03(金) 23:40:07.44ID:G514Ah0g
aim PCI-Express接続 CMI8888チップ搭載 SC808
オンキョー300LTDより好みの音

152名無しさん@お腹いっぱい。2017/02/15(水) 03:49:54.35ID:vRKqDRkB
OSやPCの性能しだいではオンボードでもまともな音は出るよな
win7はxpや2kよりは良い音だと思うしcore i5とatomでは処理能力に
大きな差がある

153名無しさん@お腹いっぱい。2017/03/07(火) 11:03:00.72ID:S0fiQOEn
アクティブスピーカー直差しサイッキョってことでうsね

154名無しさん@お腹いっぱい。2017/03/15(水) 17:56:50.06ID:Azr7HnrM
オンキヨーのUSBオーディオプロセッサーは何で生産終了したんですか

155名無しさん@お腹いっぱい。2017/03/15(水) 18:35:51.75ID:y2mfbFYk
オンボードなら光でオンキョーのアクティブスピーカーに繋げば
いい音でるよね

156名無しさん@お腹いっぱい。2017/03/19(日) 09:29:36.63ID:+0DlEIdd

157名無しさん@お腹いっぱい。2017/03/24(金) 23:50:25.69ID:SipB/jOX
Xp世代のマザーボードは サウンドカード刺したくなったしUSBDACの安物でも高音質化した。
VISTA世代のマザーで

BDレコ再生>ベリンガーMS20
BDレコ>PCでネットワーク再生>ベリンガーMS20 聞き分けつかなくなった時点で
サウンドカード・USBDACは不要と感じた。
確かに音変わるハードもあるが それは 余計な味付けされたゴミ。
そしてそれはほぼすべてのカードがそんな感じ。

>>154
SE-U55X使ってたけど VISTA導入で使わなくなったなぁ。

158名無しさん@お腹いっぱい。2017/03/25(土) 08:27:55.79ID:WbIuU328
以前オンキョーのアクティブスピーカーを使っていたが音が悪い
オンキョーのDAC内蔵プリメインアンプ+オンキヨーのパッシブスピーカーの方が良い音が出る
一番高いオンキョーのアクティブスピーカーでも音はイマイチです

159名無しさん@お腹いっぱい。2017/03/26(日) 00:35:33.06ID:ooGa1+nA
FOOBAR2000も使っているけどそんなに良いと思えない。
やたら高評価されているけどね。

iTunesと比べてそんなに高速なのか?そんなに高音質なのか?
私は馬鹿らしくなる程の差を感じないけどね。そしてCDにはCDの良さがあると思うけど。

160名無しさん@お腹いっぱい。2017/03/26(日) 00:49:30.59ID:dSLUFbvj
>>159
カスタマイズができる人にとってはfoobar2000 は神アプリだけど
できない人が音質だけで語るなら、他との優位性はそんなに無い。

161名無しさん@お腹いっぱい。2017/03/26(日) 02:10:01.97ID:ooGa1+nA
>>160
FOOBAR2000が高音質と言われるのはWASAPIがあるから。

WASAPIって排他的モード方式のオーディオインターフェースのこと。
共有モード方式で音質劣化の原因(リサンプリングやミキシング等の工程でのビット落ちなど)
となっていた様々な問題になっていた要因をパスしてダイレクトに送れるのがWASAPIの特徴。

FOOBAR2000は、手軽で手間いらずで感覚的に誰にでも簡単に使えるものではない。
私がFOOBAR2000を使いこなしてないから、そのFOOBAR2000の良さを理解できてないのでしょう。

WASAPIさえも貴方のおっしゃる通り標準仕様ではなくわざわざ組み込む(カスタマイズ)必要
があるんだよね。

試しに、Library→Configure → 右側のツリーPlaybackのOutput → 左側のDeviceで設定をいじって
WASAPI(event)ある無しで聞き比べしたけど馬鹿らしくなるほどの差は感じないよ。

何度聞き比べしても、USB-DACのスレッドで唐突にFOOBAR2000を出してきてiTunesやCDを愛好している
人に対して上から目線で馬鹿にする程の「差」は感じない。

iTunesはiTunesなりの良さがあるしCDはCDの良さがある。
FOOBAR2000が何もかも超えているとは思えない。iTunesやCDを安易に否定しないで欲しいな。

162名無しさん@お腹いっぱい。2017/03/26(日) 02:26:01.82ID:L715GbxI
そいつに言えよ!www


大体違いが判らないのは自分の環境のせいだろ

163名無しさん@お腹いっぱい。2017/03/26(日) 03:38:51.19ID:dSLUFbvj
オンボの話題しろよw

164名無しさん@お腹いっぱい。2017/03/26(日) 11:43:56.55ID:mOIhpNjV
>>158
あれ微妙だよな。背面が妙に熱くなるし…gx500hdは今じゃ埃被って眠ってるよ。
今はPCにse300pcie挿してプリメイン、cm5s2に繋げてるわ。win10だからサウンドカードのコンソールランチャ使えなくなったが。

165名無しさん@お腹いっぱい。2017/03/26(日) 22:41:50.16ID:RFSqxwCZ
いやwww

サウンドカードとかねーしwww

166名無しさん@お腹いっぱい。2017/03/27(月) 06:55:26.33ID:vE+8jYC9
>>165
オンボからアンプにアナログ接続すればいいだけです
オンキヨーのDAC内蔵A-9050アンプ(昨年販売終了)ならば光接続も可能です
安いスピーカーと組み合わせればgx500hd程度の価格で済みます

167名無しさん@お腹いっぱい。2017/03/27(月) 20:55:08.24ID:s2yiXNxX
Z270チップセットのオンボDAC+RAMディスク再生は最強

168名無しさん@お腹いっぱい。2017/03/27(月) 20:55:34.32ID:s2yiXNxX
Z270チップセットのオンボDAC+RAMディスク再生は最強

169名無しさん@お腹いっぱい。2017/03/27(月) 20:56:01.65ID:s2yiXNxX
重要なことなので2回言いました

170名無しさん@お腹いっぱい。2017/03/27(月) 23:13:36.51ID:td+YNKwo
それはないな

171名無しさん@お腹いっぱい。2017/03/28(火) 12:08:01.45ID:jdSHC1eK
サウンドカードないとアナログでアンプに接続できないんだよなwDACはFPSもやるから論外だし。

172名無しさん@お腹いっぱい。2017/03/28(火) 12:44:22.94ID:x/PYjGam
FPSてなに?

173名無しさん@お腹いっぱい。2017/03/28(火) 16:32:11.00ID:L5qieted
「サウンドカードないとアナログでアンプに接続できない」と本気で思っているのか、それともツリか
>>1番で紹介しているRCAミニプラグのケーブルでアンプに繋げばよいではないか
ゲームに関してアンプが必要かどうかは知らんがな

174名無しさん@お腹いっぱい。2017/03/28(火) 16:37:39.46ID:V9AZTbPJ
レコードやカセットをパソコンに取り込む場合の最善策を教えて

175名無しさん@お腹いっぱい。2017/03/28(火) 18:19:48.56ID:zmGxaIi7
>>167
Z270チップセットって、サウンドをサポートしていないようですが。

IntelR Z270 Chipset
http://ark.intel.com/ja/products/98089/Intel-Z270-Chipset

※仕様をみても、サウンドインターフェースがサポートされているとは書かれていない。

【ASUS】ROG STRIX Z270F GAMING
https://www.asus.com/jp/Motherboards/ROG-STRIX-Z270F-GAMING
※"ROG SupremeFX"というサウンドチップが使われている。

【MSI】Z270 GAMING M5
https://jp.msi.com/Motherboard/Z270-GAMING-M5.html#productSpecification-section
※サウンドは"RealtekR ALC1220 Codec"となっている。

【GigaByte】Z270系マザー3種
http://www.gigabyte.jp/Motherboard/GA-Z270X-Ultra-Gaming-rev-10#sp
http://www.gigabyte.jp/Motherboard/GA-Z270MX-Gaming-5-rev-10#sp
http://www.gigabyte.jp/Motherboard/GA-Z270N-Gaming-5-rev-10#sp
※サウンドは3種とも"RealtekR ALC1220 Codec"となっている。

お前がいい音だと思ったのは Z270 ではなくて、マザーボード上のサウンドチップの音なんじゃないかね?

176名無しさん@お腹いっぱい。2017/03/28(火) 18:42:40.11ID:QYgI77gq
>>175 俺が間違っていた
Z270チップセットはみんなALC1220だと思っていた

ということで,Realtek ALC1220の音が最強ってことでヨロ

177名無しさん@お腹いっぱい。2017/03/28(火) 18:46:45.89ID:QYgI77gq
ちょっと語弊があるかな
ALC1220単体が最強ではなく、RAMディスク→ALC1220へのI2S最短入力が最強

178名無しさん@お腹いっぱい。2017/03/28(火) 19:22:54.62ID:zmGxaIi7
>>177
わざわざRAMディスクを介してI2C経由というのが理解できない。
384KHz 32bit でも、必要な転送レートは12.3Mbit/sec で、HDD の転送速度よりも遥かに遅い速度だぞ。
しかも基本的にシーケンシャルリードだから、Windowsのディスクキャッシュでも対応しきれる。
RAMから読むという点において、RAMディスクによる優位性は殆ど無い。

179名無しさん@お腹いっぱい。2017/03/28(火) 19:30:55.25ID:N/hzrDAf
>>178
オカルトなピュアAUの中で、素晴らしい返答

180名無しさん@お腹いっぱい。2017/03/28(火) 20:23:00.08ID:j8HZwcpo
>>177
RAMディスクとか興味無いからALC1220のDSD録音機能を語れよ

181名無しさん@お腹いっぱい。2017/03/28(火) 20:24:49.65ID:QYgI77gq
>>178
むむ・・・しかしHDDやSSDからRAMにいったん読み込むという手間をかけなくて済むという点では
時間軸のズレが極小で済む分,音質改善に効果があると思う
速度も余裕があった方がジッターへの影響は少ないだろうし
DDR4-2666のRAMはM2 SSDなんか目じゃないくらい爆速だよ〜

182名無しさん@お腹いっぱい。2017/03/28(火) 20:26:29.66ID:QYgI77gq
>>180
DSD録音機能? 
聴き専だからそれこそどうでもいいわ
DSD再生機能があればいいのにな

183名無しさん@お腹いっぱい。2017/03/28(火) 20:37:04.36ID:QYgI77gq
DDR4 2133は17.1GB/sよ
メモリ64GB積んで32GBをRAMディスクにしてるわ

184名無しさん@お腹いっぱい。2017/03/28(火) 20:53:32.93ID:zmGxaIi7
>>181
え?RAM読み込みの時間軸を気にすると、CPUにデータを読み込む時にも発生しますよ?
CPUのスペックにL1L2キャッシュってあるでしょ?あれは容量は小さいけどRAMより速く読み書きメモリを介することによって、
遅いRAMへのアクセス回数を減らして全体のパフォーマンスを上げようというものです。
RAMのデータを取りに行った時にL1にあればL1からデータを取得、無ければL2まで取りに行き、そこになければL3、
それもなければRAMに取りに行きます。音楽データのようなシーケンシャルなデータなら、割と連続してキャッシュから
取得できるでしょうが、どのキャッシュにも無かった時には、最も遅いRAMに取りに行かなければならず、
キャッシュから取得できたよりも大きな遅延が発生する事になります。従って綺麗にコンスタントに読み込むというのは
CPUを介する限り、まず不可能と言っていいでしょう。

mp3やAAC、flac等の圧縮されたデータを再生する場合は、必ずCPUで一旦データを読み込んでデコードする必要があるので、
上記の問題は必ず付き纏います。
唯一、CPUを介さずにデータを転送できる可能性があるとすれば、無圧縮wavファイルですが、これもプログラム次第で、
まずCPUは介しているでしょう。

その唯一CPUを介さない可能性というのも、サウンドデバイスから指定されたメモリアドレスに、
DMAという機能を使って転送するという方法ですが、これはHDDやSSDといった外部記憶装置から転送する方法であって、
RAMディスクでは使えずCPUを介しての転送になるでしょう。

それからRAMの転送時間を気にするのであれば、メモリチャンネルを2つしか持たないLGA115x系よりも、
4チャンネルあるLGA201x系が候補に挙がるのでは?

185名無しさん@お腹いっぱい。2017/03/28(火) 20:54:43.48ID:j8HZwcpo
やべえ
この春中学への進学祝いで初めてPC買ってもらった厨だった・・・

186名無しさん@お腹いっぱい。2017/03/28(火) 21:28:27.93ID:xc0DSeAe
オーディオI/FやUSB DACやオンボサウンドのバッファに1度蓄えてから、そこにあるクロックに合わせて出力するから、データの読み書きが多少ぶれても関係ないよ

っていうマジレスは不要?

187名無しさん@お腹いっぱい。2017/03/28(火) 22:20:47.16ID:QYgI77gq
>>184 すげー詳しいんだね

キャッシュLGA2011のCPUってあんまりメジャーじゃないけどマニアは使うのかな
俺のPCはi7 7700KだからLGA1151になるんだね
そんなとこまで気にしてなかった
当然音楽ファイルは全部wavだけど
でもCPUを介しての転送にしても,RAMにデータ取りに行く方が,HDDやSSDに取りに行くよりは断然早いよね

>>186
バッファサイズでも音質って変わるよね
クロックの精度でも随分左右されるんじゃないかな?

188名無しさん@お腹いっぱい。2017/03/28(火) 22:24:51.35ID:xc0DSeAe
>>186
オーディオクロックの精度と、バッファに書く時間的精度は無関係

と書いたつもりなんだけど、理解してる?

理解した上で、わざと関係ないことを書いた?

189名無しさん@お腹いっぱい。2017/03/28(火) 22:25:19.14ID:xc0DSeAe
>>187 だった

190名無しさん@お腹いっぱい。2017/03/28(火) 22:27:38.67ID:xc0DSeAe
関係ないものを関係有るように思わせて、全ての物が音質に影響あると思わせるのが、オーディオ業界の常套手段

191名無しさん@お腹いっぱい。2017/03/28(火) 22:29:41.46ID:zmGxaIi7
>>186
まぁ、結局はそうなんだけど、ここのスレ主さんはそれでは納得できないようで。

192名無しさん@お腹いっぱい。2017/03/28(火) 22:30:41.97ID:QYgI77gq
>>188
バッファに書く時間的精度にだってブレはあるんじゃないの
オーディオクロックの精度とは確かに別問題だったね

>>184
キャッシュLGA2011のCPU
intel Core i7 4930Kで7.7万円
Xeon E5-4650Lなんて奴はCPUだけで80万円とかするのな

193名無しさん@お腹いっぱい。2017/03/28(火) 22:42:56.01ID:QYgI77gq
Intel Xeon E7-8893V2なんていくらすんだ?
100万円超えか

194名無しさん@お腹いっぱい。2017/03/28(火) 22:54:47.14ID:xc0DSeAe
>>192
バッファに書く時間的精度を気にしてどうするの?
もしかして、オーディオクロックとは無関係だが音質には影響するとか思ってる?

195名無しさん@お腹いっぱい。2017/03/28(火) 22:56:30.58ID:QYgI77gq
Amazon価格

Intel Xeon E7-8893 v2 >301万円
Intel Xeon E7-4890 v2 >259万円

LGA2011・・・世の中にはこんな高額なCPUがあるんだな・・・

196名無しさん@お腹いっぱい。2017/03/28(火) 22:57:17.30ID:QYgI77gq
>>194
うん,思ってる
バッファサイズによって音質が変わるってのはそういうことじゃないのかな

197名無しさん@お腹いっぱい。2017/03/28(火) 23:00:43.35ID:xc0DSeAe
>>196
お前みたいなアホのおかげでオーディオ業界は変な方向に向かってるんだな

198名無しさん@お腹いっぱい。2017/03/28(火) 23:01:19.80ID:xc0DSeAe
高音質LANケーブルとかwww

199名無しさん@お腹いっぱい。2017/03/28(火) 23:01:56.80ID:Ku1+Smjw
>>195
君、アホやで

200名無しさん@お腹いっぱい。2017/03/28(火) 23:02:43.51ID:QYgI77gq
>>197
PCオーディオなんてそんなもん
オーディオ業界が変な方向に向かってるのはまた別問題

201名無しさん@お腹いっぱい。2017/03/28(火) 23:02:56.38ID:zmGxaIi7
>>187
>RAMにデータ取りに行く方が,HDDやSSDに取りに行くよりは断然早いよね

>>178 で書いた通り、転送速度からすればHDDやSSDで必要十分ですし、
ディスクキャッシュ機能もあるので、RAMディスクにしても転送速度による恩恵は殆ど無いと思いますよ。
そして、多少メモリ転送速度にふらつきがあったとしても、サウンドデバイスが確保したバッファメモリや
I2Cインターフェースの先にあるバッファメモリで吸収してしまいます。

それからもし転送が間に合わない事態が発生した時に起こる障害は、ジッター等の時間軸のムラではなく、
音途切れです。

202名無しさん@お腹いっぱい。2017/03/28(火) 23:04:26.19ID:xc0DSeAe
>>201
「必要十分」
の意味を知らないで使う例

203名無しさん@お腹いっぱい。2017/03/28(火) 23:04:57.96ID:QYgI77gq
俺をアホ呼ばわりするのは勝手だけど
偉そうにしてるお前らがどんなゴミPCでどれくらい立派な音を出してるのかw

204名無しさん@お腹いっぱい。2017/03/28(火) 23:05:24.78ID:xc0DSeAe
>>200
別問題?
ユーザーがアホだからだろ

205名無しさん@お腹いっぱい。2017/03/28(火) 23:09:53.76ID:QYgI77gq
>>201
恩恵がほとんどないってのを,少しは恩恵がある,と捉えるかどうかだとおもうけどね

とりあえずバッファサイズで音質が左右されるのは確かに感じる

206名無しさん@お腹いっぱい。2017/03/28(火) 23:10:46.02ID:zmGxaIi7
>>195
XionはLGA2011ではないです。LGA2011-3 CPU は、

Core i7 6800K \49,826
Core i7 6850K \60,303
Core i7 6950X \188,873
※価格は価格COM調べ

等です。

207名無しさん@お腹いっぱい。2017/03/28(火) 23:12:32.53ID:xc0DSeAe
アホはとんちんかんな所にお金を使う
アホだからそれで音が良くなったと感じてしまったりもする
それはそれでしあわせかも知れないが、長い目で見ればアホはオーディオ業界を腐らせる悪である

208名無しさん@お腹いっぱい。2017/03/28(火) 23:15:50.69ID:QYgI77gq
>>220
Xion?
XeonならLGA2011になってるけど?

209名無しさん@お腹いっぱい。2017/03/28(火) 23:17:23.69ID:zmGxaIi7
>>205
無理に大容量RAMディスクを作成する事によるスワップの発生、スワップ発生により割り込み処理の大量発生は、悪影響にならないのかな?
スワップ処理はかなり高いレベルで優先的に処理される事だから、発生したらかなり影響が出ると考えられるけど。

210名無しさん@お腹いっぱい。2017/03/28(火) 23:19:25.29ID:iPlhIQNe
>>195
CPUで高い順ソートしたらこれでしょ
https://www.amazon.co.jp/dp/B00DUYRS0S/

211名無しさん@お腹いっぱい。2017/03/28(火) 23:21:18.78ID:QYgI77gq
>>209
さあ,どんなんでしょ?
少なくともRAMディスクにしてSSDやHDDより音質が悪くなったとは全く感じないけどね
高音質を謳う音楽再生ソフトがたいていRAMに読み込んで高音質化をはかってるってのはそういうことなんじゃないの?
BugheadもRAMの使い方に腐心しているみたいだし

212名無しさん@お腹いっぱい。2017/03/28(火) 23:22:38.15ID:QYgI77gq
>>210
おい,CPU1個で家が建っちまうじゃねぇかw

213名無しさん@お腹いっぱい。2017/03/28(火) 23:32:59.98ID:zmGxaIi7
>>211
アプリケーションがファイル内容を読み込むには、一旦RAMに読み込むしか手段が無いよ。
だから高音質化の為にRAMに読み込んでいるのではなく、それしか方法が無いからRAMに読み込んでいる。

214名無しさん@お腹いっぱい。2017/03/28(火) 23:33:44.48ID:zmGxaIi7
>>212
まぁ、4万円台のCPUでも4チャンネルメモリは達成できるから。

215名無しさん@お腹いっぱい。2017/03/28(火) 23:39:16.40ID:DY9t351w
バカ高いオーディオの価格もこのCPUなんかと同じ
オーディオケーブルなんて最たるもの
価格が価値を表すわけではない

216名無しさん@お腹いっぱい。2017/03/28(火) 23:39:24.89ID:QYgI77gq
>>213
だから,あらかじめ読み込んでおくってことでしょ
読み込むまでのタイムラグをなくすってことじゃないの
それも1曲ずつ読み込むよりアルバムごと読み込んでおいた方がいいだろう
ついでにいうと再生ソフトもRAMにインストールしといた方がいいだろう
ってな感じなんですけど

>>214
4チャンネルにして音質効果は得られるのかな・・・興味はあるけど
とりあえず自作派でもないんで,CPU交換とかまでする気はなしよ

217名無しさん@お腹いっぱい。2017/03/28(火) 23:52:03.63ID:zmGxaIi7
>>216
アプリケーションが大量のメモリを確保して再生する場合、その内容を再生始めてから終わるまでに時間がかかるから、
その間に他のプロセスが大量のメモリを要求したら、スワップされる可能性が出てくる。
スワップされるとメモリの内容がディスクに書き込まれ、次にそのメモリの内容が必要になった時にディスクからメモリに戻される事になる。

スワップが怖ければ、スワップ用ファイルの容量をゼロにするしかない。
しかしそれをやるとシステムが不安定になる可能性がある。

218名無しさん@お腹いっぱい。2017/03/29(水) 00:32:00.61ID:Sl6heR1x
>>217
メモリ64GBのうち半分をRAMディスクにしてるだけだから
メモリ不足になんてならないよ
ちなみにページングファイルはゼロ設定だ
不安定になんてなったこと一度もない

219名無しさん@お腹いっぱい。2017/03/29(水) 07:17:54.94ID:0X+385MA
RAMディスクwww
今時使ってるヤツいるんだwww

220名無しさん@お腹いっぱい。2017/03/29(水) 07:29:13.32ID:Sl6heR1x
DDR4が登場し大容量化の進んでいる今だからこそRAMディスク
M2 SSD? NAS?
なにそれww

221名無しさん@お腹いっぱい。2017/03/29(水) 07:38:54.08ID:0X+385MA
大容量化してるか?
5年前から容量単価は下がってないし、16GBモジュールはまだまだご祝儀価格だし

222名無しさん@お腹いっぱい。2017/03/29(水) 07:55:23.96ID:Sl6heR1x
RAMくらいオーディオ製品買うのに比べりゃ安いもんだろ

223名無しさん@お腹いっぱい。2017/03/29(水) 08:24:54.48ID:0X+385MA
効果が無いものに1円も出したく無い

224名無しさん@お腹いっぱい。2017/03/29(水) 08:46:21.03ID:Sl6heR1x
試して効果がなければやめればいい
自分の経験に基づくものならそいつの意見は聴く価値はある
試しもせずに難癖だけつけるヤツはアホな貧乏人,相手にする価値もない

225名無しさん@お腹いっぱい。2017/03/29(水) 11:04:30.52ID:UZA6a7HW
まさしく宗教の勧誘www

226名無しさん@お腹いっぱい。2017/03/29(水) 11:06:14.56ID:UZA6a7HW
今までいろんな測定もやったしいろんなブラインドテストもやったよ

結論は
「変わる」という発言は全くあてにならない

227名無しさん@お腹いっぱい。2017/03/29(水) 11:07:54.15ID:UZA6a7HW
人間の耳はビックリするくらい鈍感
オーディオマニアの発言に比べてって意味で

228名無しさん@お腹いっぱい。2017/03/29(水) 11:11:31.59ID:UZA6a7HW
機器や環境がわかっているといろんな偉そうな感想が出るが、そういう情報を隠したとたんに黙る

カンニングも普通に行われる
簡単な罠に引っ掛かる

オーディオマニアの発言は、実態の何もないポエム

229名無しさん@お腹いっぱい。2017/03/29(水) 11:25:21.27ID:uyDTJwqk
さんざん断言しておいて
違うと問い詰められても
音の感じ方は人それぞれで逃げれるしな

230名無しさん@お腹いっぱい。2017/03/29(水) 13:24:35.99ID:/YNHJmmk
多くのPCオーディオ試聴会に参加してきたが、
驚くほどの音質に出会ったことは一度もない。

231名無しさん@お腹いっぱい。2017/03/29(水) 14:01:28.81ID:l4RD20GO
結局フラシーボ的効果ぐらいしか見出せないなぁ。
スレ主個人がいい音だと思った事は事実だろうが、
万人に推奨できる事ではないな。

232名無しさん@お腹いっぱい。2017/03/29(水) 14:10:48.98ID:/9eNDZG0
>>230
生聞きにいけ
感動のレベルも質も全然違うから
2chに圧縮した音じゃ機器がいくら良くてもダメ

233名無しさん@お腹いっぱい。2017/03/29(水) 16:54:07.26ID:ORJhSizc
生音より録音の方が聴きやすいとかはあるんだぜ。
生の方が感動するわけではないし。
ただ、上手いか下手か、は録音ではわかりにくいけど、生だとよくわかる。

234名無しさん@お腹いっぱい。2017/03/29(水) 17:34:55.74ID:/9eNDZG0
糞耳だとそうかもね
加工しまくった不自然な音を良いと思っちゃうとか
とりあえず月1くらい生音を聞きに行こう
当然良い席で
オーディオがいかに簡易音楽であるかがわかるようになる

235名無しさん@お腹いっぱい。2017/03/29(水) 17:37:32.57ID:yvsgZLrQ
オンボが簡易音楽じゃないのが解からない奴がいんのか??

236名無しさん@お腹いっぱい。2017/03/29(水) 17:43:22.51ID:uyDTJwqk
安い煽りやな

237名無しさん@お腹いっぱい。2017/03/29(水) 19:38:01.75ID:1UK+HWHE
生聞け生聞けは
マイクやSP、アンプ使わない生楽器や生歌のことな
ギターの弾き語りを聞きに行ったがPAで
耳が痛くなって家に帰っても耳鳴りが残って大変だった

238名無しさん@お腹いっぱい。2017/03/29(水) 20:04:57.36ID:ZT6FQd8v
相変わらずオンボ関係ないね

239名無しさん@お腹いっぱい。2017/03/29(水) 21:14:55.23ID:/9eNDZG0
ギターの弾き語りwww
音質どうでもいい

240名無しさん@お腹いっぱい。2017/03/29(水) 21:15:49.22ID:/9eNDZG0
ギターの弾き語りで耳がいたくなるって
どんなPAだよ

241名無しさん@お腹いっぱい。2017/03/29(水) 21:17:16.87ID:/9eNDZG0
わざわざ糞なの聞かないで
まともなの聞きにいけ

242名無しさん@お腹いっぱい。2017/03/29(水) 21:20:46.39ID:/9eNDZG0
おれはここ2週間で3個聞きに行ったぞ

243名無しさん@お腹いっぱい。2017/03/29(水) 21:23:42.95ID:/9eNDZG0
ギターの弾き語りのPAって簡単だよ
SM58 SM57 802 Mackie MX300
でいい

244名無しさん@お腹いっぱい。2017/03/29(水) 22:16:02.21ID:XgdZU91+
蟹さん最高、と悟りを開いた人の集まりと思っていたけど新入が来たんだな

245名無しさん@お腹いっぱい。2017/03/29(水) 22:20:03.12ID:0X+385MA
ただの通りすがり

246名無しさん@お腹いっぱい。2017/03/29(水) 23:01:06.58ID:/WJ3zM37
生聴けとか自分の空間、世界を創って一人浸る事を目的として組み立ててる人間達になにいってんの
音の良し悪しだったら聴覚スレへ行きなよ

247名無しさん@お腹いっぱい。2017/03/30(木) 05:34:35.43ID:k1L3FrS/
自分の世界を作るのは良いが、オカルトを広めようとしたら全力で否定するからよろしく

RAMディスクの方が音が良いとかwww

248名無しさん@お腹いっぱい。2017/03/30(木) 18:43:45.62ID:mCS3a6Oe
>>182
は?
お前のオンボチップはDSD再生機能ついてないのか?

249名無しさん@お腹いっぱい。2017/03/30(木) 19:41:58.83ID:BnGiikiT
USBケーブルやデジタルケーブルの長さで音が変わるのに、
なぜSATAケーブルが音質にぶら下がってこないと考えるのだろう・・・
RAMディスク+オンボDACなら完全なケーブルレスが実現できるのに

250名無しさん@お腹いっぱい。2017/03/30(木) 19:56:29.38ID:BnGiikiT
>>248
お前のオンボチップはなんなんだよ
ALC1220はDSD対応らしいがDSD ASIOにも対応してないし、
DoP176.4kHzも出せないんだがな
DoP44.1なら出せるがw

251名無しさん@お腹いっぱい。2017/03/30(木) 19:57:58.01ID:BnGiikiT
DELLならRealtekでASIO出せるんだっけか

252名無しさん@お腹いっぱい。2017/03/30(木) 20:27:10.15ID:mCS3a6Oe
>>250
いつのドライバー使ってんのよ?

DSDに対応してたらDoPとか要らないだろ

253名無しさん@お腹いっぱい。2017/03/30(木) 21:11:25.50ID:dZh22AnP
>>249
ケーブルで音は変わるけど、良くなるとかそういう訳じゃないんだよなぁ
音が変わるだけ。RAMディスクだから良くなると言い切る方がおかしい

254名無しさん@お腹いっぱい。2017/03/30(木) 21:15:09.30ID:yU5murV4
DACすら不必要と言ってるのにケーブルで音が変わるとか
オカルトから開放されたスレじゃなかったのか

255名無しさん@お腹いっぱい。2017/03/30(木) 21:17:03.93ID:Mtn+sxqf
楽しんでるならいいと思うで
趣味ってそういうもんだし野暮

256名無しさん@お腹いっぱい。2017/03/30(木) 21:23:29.62ID:QjsliSWN
趣味だろうが何だろうが嘘はいかん

257名無しさん@お腹いっぱい。2017/03/30(木) 21:24:21.73ID:QjsliSWN
>>249
変わらないよ

258名無しさん@お腹いっぱい。2017/03/30(木) 21:35:07.85ID:wIuoxDwv
>>249
なら、電源ユニットでも音が変わる筈なんだけど、何で電源ユニットには一切言及していないんですか?

259名無しさん@お腹いっぱい。2017/03/30(木) 21:43:46.38ID:QjsliSWN
なにが「なら」だか知らんけど...

ケーブルの長さの差による遅延の差は測定可能
非常に簡単な機器で

私の機器の場合は電源の差による音の差は検出限界以下
たまたま比べた電源が似てたのか、内部の電源回路が優れてるのかは知らない

気温1度の差やチャンネルの差はこれらに比べれば非常に大きい
もちろん人間の検出限界よりははるか下と思う

一応RMAAで全てExcellentの機器

260名無しさん@お腹いっぱい。2017/03/30(木) 21:44:12.55ID:QjsliSWN
あ、オンボじゃなくてUSB I/Fの話

261名無しさん@お腹いっぱい。2017/03/30(木) 22:07:57.51ID:Mtn+sxqf
変化を数値で出せるならもう個人趣味の話だしだからこそのオーディオ、マニア
そして俺は最高のPCスピーカー環境を5万程で創りたい旅人

262名無しさん@お腹いっぱい。2017/03/30(木) 22:13:28.41ID:mCS3a6Oe
>>259
ケーブルの長さで音が変わったりなんかしたら
電車で携帯電話使ったらドップラー効果出てまうわ
ブワハッハッハッハーーwww

263名無しさん@お腹いっぱい。2017/03/30(木) 23:10:25.72ID:yU5murV4
ケーブル内をボールが飛んで行くみたいなイメージをするからそうなる
長さの違う棒で押してるイメージに切り替えるんだ

264名無しさん@お腹いっぱい。2017/03/31(金) 00:52:46.54ID:bUOZGRc2
>>263
ほーれ〜ぃ!
サルでも解かるUSB接続
http://www.pioneer-itstore.jp/fs/piit/c/gr102

265名無しさん@お腹いっぱい。2017/03/31(金) 06:46:01.23ID:gv+5GVqa
アシンクロナス転送方式です。の後はジッターが発生しません。 じゃ
添削無しで載っけちゃうのか今は?

266名無しさん@お腹いっぱい。2017/03/31(金) 07:05:41.76ID:Z5bbm4we
>>252
Realtek R2.81だよ
うちのオンボじゃDSD ASIO非対応だし,
192kHzは出せるが176.4kHzとか整数倍には対応してない
よってDoPも44.1kHzだけ出せる
お前のはホントにオンボでDSDネイティブ出せるのかよ?

267名無しさん@お腹いっぱい。2017/03/31(金) 07:34:28.78ID:ccJmkURO
携帯電話は普通に会話していても音の遅れが許せん
プラシーボじゃねえからわかって当たり前だと思っていたがオーディオマニアからはあまり話を聞かない

268名無しさん@お腹いっぱい。2017/03/31(金) 12:01:33.98ID:vP48fmSh
ほうそうか オンボのSPD/Fピンから小秋しゃるトスリンク取り出して最高とか
安上りではあるが

269名無しさん@お腹いっぱい。2017/03/31(金) 20:43:21.23ID:ueSNXqBz
>>266
ん〜、それって最新なん?
オンボはマザボによって全然違うからマザボ会社のドライバ入れた方がいいぞ

俺のはDSDバリバリ鳴ってるぞ
ALS800番台だけどな

270名無しさん@お腹いっぱい。2017/03/31(金) 20:57:49.97ID:ueSNXqBz
>>265
よくそんな細かいとこ気付いたなwww

いよっ、校正係!

271名無しさん@お腹いっぱい。2017/03/31(金) 22:59:24.98ID:DmQAg9La
>>264
定量を無視した印象操作だな
パイも所詮は売る側だから

272名無しさん@お腹いっぱい。2017/04/01(土) 06:53:35.92ID:o3B88E9k
>>269
msiのオリジナルRealtekドライバーでも,Realtekのページからダウンロードした最新版R2.81でも同じだったけどな
マザボ(msi Z270 S-01)が対応してないのかもしれない
DSDはもう諦めた,24/192が聴ければそれでいい

273名無しさん@お腹いっぱい。2017/04/01(土) 06:58:50.43ID:o3B88E9k
Vista以降のOSでは44.1kHzの整数倍アップサンプリング出力できないって
どっかに書いてたな
俺のはWin10 Pro 64bitだからDoP176.4はムリなんだろう
DSD-ASIOも対応してないし
ま,DSDなんかどうでもいい

274名無しさん@お腹いっぱい。2017/04/01(土) 08:55:53.84ID:86KoDtGH
ドライバ依存
OS標準ドライバが対応してないってだけ
オンボで出来るのがあるかどうかは知らん

275名無しさん@お腹いっぱい。2017/04/01(土) 08:56:56.62ID:86KoDtGH
あ、ごめん
蟹の話か

276名無しさん@お腹いっぱい。2017/04/01(土) 14:32:53.35ID:o3B88E9k
なんの話をしてるんだ?

277名無しさん@お腹いっぱい。2017/04/02(日) 15:19:53.85ID:kB1dUq9l
>>272
おおう
かっけーマザボ使ってんなー俺にクレヨン

これはA Proかな
しっかり見てないが

つかおい!
これはALC892じゃねーのか?!
http://blog.livedoor.jp/wisteriear/archives/1063785517.html

278名無しさん@お腹いっぱい。2017/04/02(日) 19:11:02.80ID:9CckIIiS
>>277
msi Z270 S01のスペック詳細は不明だが
msiのZ270マザボの中でもゲーミング用じゃないのはALC887ってのがあるしな・・・
そうかもしれん

279名無しさん@お腹いっぱい。2017/04/02(日) 19:54:59.86ID:9CckIIiS
>>277
今メーカーに確認したらZ70-S01はALC892だった orz...
しかしよく分かったな

280名無しさん@お腹いっぱい。2017/04/04(火) 07:07:57.35ID:aZR05L9l
USBケーブルは粗悪品に替えれば誰にでも判別出来るぐらい音が劣化する。
オーディオグレードとかそういう胡散臭い製品は知らんけど。

281名無しさん@お腹いっぱい。2017/04/04(火) 08:27:19.15ID:DiBD6kAM
それ切れかけてるだけでそ
そのケーブルでプリンター繋いでも印刷出来ないだろw

282名無しさん@お腹いっぱい。2017/04/04(火) 09:14:02.20ID:62fr5LAy
劣化するケーブルで画像データ送ったらどうなるん?

283名無しさん@お腹いっぱい。2017/04/04(火) 09:23:28.24ID:71v7itil
>>282
時間がかかる

284名無しさん@お腹いっぱい。2017/04/04(火) 11:59:52.93ID:GsJ5s5xs
>>280
比較音源のアップよろしく

ちょうど良く音声データ部分だけ化けるとかあり得ないけどね
バルク転送なら音切れという形で音の劣化という表現は全く適切じゃないし

まあ作り話かプラシーボだろうけど

285名無しさん@お腹いっぱい。2017/04/04(火) 12:32:08.91ID:I0ljORZL
オーディオなんてプラシーボも趣味の範囲だろ

それすら楽しめないやつはオーディオやらなくていい

286名無しさん@お腹いっぱい。2017/04/04(火) 12:44:08.78ID:GsJ5s5xs
そんな糞ばかりじゃない

287名無しさん@お腹いっぱい。2017/04/04(火) 13:26:50.99ID:aZR05L9l
>>284
お前は人にあーだこーだ言う前に自分で経験してみなさいよ。
例えばDACを替えた場合だって似たような製品同士なら聞き分ける自信は
無いし、はっきり言ってほとんど違いなんて無いと俺は思ってるけど、
誰が聴いても確実に変化を感じ取れる製品もいくらでも存在する。
それは色々なものに手を出して初めて分かることであって、似たようなものを
取っ替え引っ替えしても絶対に気付けないことなんだよ。

288名無しさん@お腹いっぱい。2017/04/04(火) 21:05:58.35ID:JcRzONLF
俺らのホームに,ダイソーの糞USBケーブルと糞アナログケーブルを使ってのRMAAお試し結果を載せて居るからさ。
眺めて来てょ。

糞なケーブル同士で,悪い結果を叩き出しているからさ。

289名無しさん@お腹いっぱい。2017/04/04(火) 21:46:41.02ID:62fr5LAy
ケーブルは病気

290名無しさん@お腹いっぱい。2017/04/04(火) 22:09:21.39ID:4nPSOvAa
音のどこがどう劣化するんだろうな
例によって俺の耳には劣化がわかるっつー話か
参考までに劣化が感じられないソフトを紹介して

291名無しさん@お腹いっぱい。2017/04/04(火) 23:19:10.34ID:JcRzONLF
>音のどこがどう劣化するんだろうな

ダイソーの糞なケーブルじゃ,前後立体描写が喪われちゃいますょ。
特性が悪いのはダイソー品じゃなくとも,同一傾向。

292名無しさん@お腹いっぱい。2017/04/04(火) 23:37:21.98ID:htJyLfrL
PCオーディオにて,前後立体描写が弱いと言われるのは,トータルで質が悪いからすょ。

293名無しさん@お腹いっぱい。2017/04/04(火) 23:43:51.64ID:7qSodXDO
ドラちゃんでに同意する訳ではないがUSBケーブルでのデータ損失は理論上あり得る


HDDやプリンターを接続した場合はデータ補完のために全てのデータを送り終えるまでデータを送り続ける

でもオーディオではそうはいかないしアンシンクロナス転送で間に合わないオーバーフローは音飛びやノイズといった形になって現れる

その他にもケーブルが長過ぎると外部ノイズの影響も無視出来ない
その為にあるのがフェライトコアであり電磁シールド

USBケーブルの音質を語るならまずは電気の勉強をする必要がありそうだな

294名無しさん@お腹いっぱい。2017/04/04(火) 23:58:13.30ID:8ZTX2dWV
DAISOの糞なUSBケーブルを延長して長くしてのお試し結果も載せて居るからさ。

長くなると,お試し結果も悪くなっちゃいますょ。
で,中のシールドも密度は甘く,酷い造りなDAKARA品質。

295名無しさん@お腹いっぱい。2017/04/04(火) 23:58:21.52ID:62fr5LAy
デジタルデータはパーフェクトか破損したノイズになるかの2択で
音楽の立体感だけ失われたりはしない

296名無しさん@お腹いっぱい。2017/04/05(水) 00:06:34.56ID:mYo0pwIg
前後立体描写のよし悪しがいっちゃん解り易いのすょ。

297名無しさん@お腹いっぱい。2017/04/05(水) 01:18:32.49ID:vEQpbVhH
>>293
理論上あり得るといっても、詳しい数字は知らんけど10のマイナス何乗ビットとかのレベルでしょ。
つまり、本当にごくまれに1ビットくらいは化ける可能性もあるというだけのこと。
常に音の立体感が失われ続けているということは、転送しているほぼ全てのデータが化けてるってことだから、
そんなことはあり得ないでしょ。

298名無しさん@お腹いっぱい。2017/04/05(水) 01:25:46.23ID:vEQpbVhH
データ転送のエラーで音の立体感が失われるっていうのを画像で例えると、

咲いてる花がデータ転送エラーでしおれてしまった、と言ってるようなもんだぞ。

299名無しさん@お腹いっぱい。2017/04/05(水) 05:50:28.66ID:iEFtKdec
デジタルの音の劣化はデータエラーじゃなくて,
時間軸のズレ(ジッター)によるものが大半であるとマジレス
アナログ部では単に電気が流れるだけなのでジッターは生じないが,
デジタルはデータを分割してリアルタイムで転送,変換,再生という手順を踏むため,
そこには必ず時間軸のズレが生じるのが宿命

人間の耳は周波数の変化より時間軸の変化に対して遥かに鋭敏である

300名無しさん@お腹いっぱい。2017/04/05(水) 06:16:05.04ID:iEFtKdec
例えるなら
アナログ部は四万十川の清流,ただただ流れていく
デジタル部はいくつものダムや水路工事されている河,手が加わるほどその水流と水質は汚染されていく

301名無しさん@お腹いっぱい。2017/04/05(水) 06:30:56.60ID:iEFtKdec
また別の例え
フィルム映画では画像の動きは滑らかであるが
デジタル動画やデジタル液晶画像では動きがカクカクしていたり画質が悪かったりする

これがアナログにはなくて,デジタルにつきまとう時間軸のズレという存在
目に見えて理解できるだろう

302名無しさん@お腹いっぱい。2017/04/05(水) 06:39:13.40ID:iEFtKdec
処理速度やクロックの向上で動画のカクカクした動きは目に見えるレベルではなくなってきているが
それは知覚できないというだけで,時間軸のズレがゼロになるわけではない
処理が遅延し,またデジタル伝送の精度が悪くなるほどそれは目に見えてくる
そして動画(視覚)以上に,音楽(聴覚)において人間の耳は時間軸のズレに鋭敏であるということ

303名無しさん@お腹いっぱい。2017/04/05(水) 06:49:44.36ID:iEFtKdec
総括
デジタルによる音の差は,デジタル伝送の時間軸の精度の差
アナログによる音の差は,周波数域の変化の差

304名無しさん@お腹いっぱい。2017/04/05(水) 07:12:06.27ID:7+bcoW5j
>>287
いろいろと経験して、いろいろと実験してらいろいろと測定して、USBのプロトコルも理解して、そんなことは無いと言ってるわけだが

305名無しさん@お腹いっぱい。2017/04/05(水) 07:14:50.90ID:7+bcoW5j
>>303
少なくとも、時間軸のズレがDACまで伝わらないなら関係無いよな
例えばスレーブからマスターへの伝送とか、別に同期信号があるときのデータ伝送とか

306名無しさん@お腹いっぱい。2017/04/05(水) 07:31:03.77ID:iEFtKdec
>>305
そんなことでジッターが100%無くなるなら苦労はないよ
データの読み込み,変換,伝送,処理,再生,
全ての過程で時間のズレは生じる

307名無しさん@お腹いっぱい。2017/04/05(水) 07:32:20.88ID:iEFtKdec
もちろんジッター軽減のために高精度のクロックを使うのは有効だが
それでも100%時間軸のズレをなくすことはできない
それはデジタルが「処理」時間を要するという宿命みたいなもの

308名無しさん@お腹いっぱい。2017/04/05(水) 07:40:23.56ID:7+bcoW5j
>>306
例えば、デジタル音声データをHDD1からHDD2に一端コピーしてから、HDD2にある音声を再生する場合を考える

この場合はHDD1からHDD2にコピーする時間的タイミングは再生音に影響を与えない

309名無しさん@お腹いっぱい。2017/04/05(水) 07:43:21.66ID:7+bcoW5j
HDDコピーの時間的ゆらぎがDACに伝わらないのだから当たり前である

水晶発振器の出力をそのままデータに関係なくDACに投入すれば、データ伝送の時間的ゆらぎは再生音に影響を与えない
これも当たり前

310名無しさん@お腹いっぱい。2017/04/05(水) 07:52:22.99ID:iEFtKdec
>>308
それはあらかじめコピーしてるってこと?
あらかじめコピー済みなら時間的タイミングもクソもない

>>309
水晶発振機にすでに時間的ゆらぎはある
だからルビジウム10Mクロックやら超高精度のものが開発されてるわけで
さらにデジタルデータ伝送自体にも時間的ゆらぎはある
PLLにもジッターは含まれている

311名無しさん@お腹いっぱい。2017/04/05(水) 07:58:34.97ID:5vi9QIk3
とりあえずプレーヤーソフトでズレを無くす事なんて出来んわ

312名無しさん@お腹いっぱい。2017/04/05(水) 08:00:26.89ID:7+bcoW5j
>>310
水晶発振器自体の時間的ゆらぎは当然DACに伝わる
でもデータ伝送の時間的ゆらぎ、PLLの時間的ゆらぎはDACには伝わらない

313名無しさん@お腹いっぱい。2017/04/05(水) 08:02:35.80ID:iEFtKdec
PLLの時間的揺らぎはDACに存在するもの
伝わるというより受けの問題

314名無しさん@お腹いっぱい。2017/04/05(水) 08:04:39.72ID:7+bcoW5j
>>310
タイミングも糞も無いようなことまで含めて
ジッタがどうのっていう会話がなされてるわけで

315名無しさん@お腹いっぱい。2017/04/05(水) 08:05:15.05ID:iEFtKdec
送り込まれたデータストリームと同期させるのがPLL回路
しかしそこにもジッターは存在する

316名無しさん@お腹いっぱい。2017/04/05(水) 08:06:12.35ID:7+bcoW5j
>>313
DACにPLLなんてないよ
外からのクロック信号をそのまま使う
少なくともハイエンドDACでは

317名無しさん@お腹いっぱい。2017/04/05(水) 08:09:19.35ID:7+bcoW5j
>>315
DACはクロック信号で動作する
データ信号には合わせない

318名無しさん@お腹いっぱい。2017/04/05(水) 08:09:29.28ID:iEFtKdec
ハイエンドDACは独自の回路を搭載している
ジッター軽減するがゼロではない

319名無しさん@お腹いっぱい。2017/04/05(水) 08:10:33.26ID:iEFtKdec
ハイエンドDACは超高精度クロックを搭載している
ジッター軽減するがゼロではない

悪いが仕事に行って来る

320名無しさん@お腹いっぱい。2017/04/05(水) 08:10:42.67ID:7+bcoW5j
ここでDACと言ってるのはDAC-LSIのこと

321名無しさん@お腹いっぱい。2017/04/05(水) 08:11:13.25ID:7+bcoW5j
DAC-LSIは外からクロックをもらって動作をする

322名無しさん@お腹いっぱい。2017/04/05(水) 08:12:14.41ID:7+bcoW5j
DAC-LSIはそのクロックの時間的精度で動作する
データのタイミングは関係無い

323名無しさん@お腹いっぱい。2017/04/05(水) 08:17:10.07ID:GjWTz52L
一体何を主張したいんだろうな
オンボだと回路が小さくなり無駄な接続も無くなりジッターが少なくなると言うなら興味はある

324名無しさん@お腹いっぱい。2017/04/05(水) 13:22:44.05ID:Vzj9vSba
まとめると、
オーディオオタクは頭が悪い

325名無しさん@お腹いっぱい。2017/04/05(水) 13:26:55.49ID:Vzj9vSba
いろいろと引き回したデジタルのりオンボの方がジッタが少ない可能性は十分にあるが、ジッタで音が決まるわけじゃないから

ジッタで音の多くが決まるなら上に書いたように根本的な対策が当然のようになされてるはずだが現状されてない

根本的に対策がされていない所を気にしないくせに、デジタルケーブルで音が変わるとか言い出すから、オーディオオタクはアホだと

326名無しさん@お腹いっぱい。2017/04/05(水) 13:56:42.45ID:hFaYcsaz
うちでもオンボードの方が音が良いんだよな、といっても色んなDACで
テストした訳じゃないし、条件も限定されたとこで比較した結果でしかない
これに限らず音の違いなんて原因考えてもわからないものが多いし、
分かった対策した、と称するもの聴いても、全然良くなかったりする事は多いので
考えて分かるようなものじゃないか、他との関連等で実はもっと複雑な問題のか
なんにしても聴いて良ければ、それで良いんじゃないの?
なんかそれ以上の物や事を求めても不毛な気がするけどねぇ

327名無しさん@お腹いっぱい。2017/04/05(水) 21:15:14.15ID:hJuz6nig
こっちにいた自演君来た?
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1489576689/

328名無しさん@お腹いっぱい。2017/04/05(水) 22:45:25.74ID:829KpIgw
性能が十分でノイズ対策されてるならオンボでもいい、だけどDACとアクティブ
スピーカーの組み合わせは最強のコスパだから、残念なのは新しいUSB規格の
高品質なスピーカーがない、USB一本だけで高品質オーディオが出来そうだけどな

329名無しさん@お腹いっぱい。2017/04/06(木) 12:50:14.35ID:t8LsheA4
日本語で頼む

330名無しさん@お腹いっぱい。2017/04/06(木) 14:33:54.34ID:L+Nod7jE
アクティブスピーカーにDACなんかいらなくね?
そもそもアクティブスピーカーは音が悪いし。

331名無しさん@お腹いっぱい。2017/04/06(木) 18:32:26.04ID:Ot5+7tyZ
アクティブスピーカーにDACいらないの意味がわからん
デジタルのままならすのか

332名無しさん@お腹いっぱい。2017/04/06(木) 18:34:19.40ID:Ot5+7tyZ
アクティブスピーカーが音悪いって
世の中を知らないのかな

5万円のアクティブと、20万円のパッシブを比べたりしてないよな

333名無しさん@お腹いっぱい。2017/04/06(木) 18:44:02.33ID:/ZJR/H2x
そら箱の中にアンプ詰めたりしたら響きどころじゃないしな

334名無しさん@お腹いっぱい。2017/04/06(木) 18:53:26.33ID:s6HF+jFn
プッ

335名無しさん@お腹いっぱい。2017/04/06(木) 21:00:14.21ID:6UdBHX1/
PC内部、PCとアクティブスピーカーの間、アクティブスピーカーの内部
どこかにDACあるだろ
なに頭の悪い会話してるんだよ

336名無しさん@お腹いっぱい。2017/04/06(木) 22:29:17.17ID:+7xMFuJz
一言で言うとアクティブスピーカーはつまらんからなw
つまらなくても音さえ良ければべつに良いけど、
それほどの音の物も聴いた事ないので、オーディオとしての面白さ、可能性、
しいては結局実用性、最終的にはコスパも上ということでパッシブをお薦めしたい
でも現実にはそこまで使い込むマニアも少ないから、どっちでも良いと思うわw

337名無しさん@お腹いっぱい。2017/04/07(金) 11:25:32.15ID:0rnPviTo
>>335
結局DACを使うんじゃんか

338名無しさん@お腹いっぱい。2017/04/07(金) 11:27:16.32ID:0rnPviTo
>>336
お前が面白いとか面白くないとかオーディオに何を求めてるとかどうでも良い

339名無しさん@お腹いっぱい。2017/04/07(金) 13:05:16.32ID:f84qj/UV
確かにアクティブスピーカーは安い奴しか聞いたことないな

340名無しさん@お腹いっぱい。2017/04/07(金) 13:16:20.37ID:WiEpsmER
みんなどんなスピーカー使ってんの?

341名無しさん@お腹いっぱい。2017/04/07(金) 13:52:14.73ID:9agm13eF
B&W CM1 初期型イギリス製

342名無しさん@お腹いっぱい。2017/04/07(金) 14:00:55.30ID:yV35xZhv
PC サウンドカードonkyo 200PCI Ltd アクティブスピーカーonkyo GX-100HD

343名無しさん@お腹いっぱい。2017/04/07(金) 22:02:46.15ID:0rnPviTo
みんな低音スカスカなの使ってんだなあ

344名無しさん@お腹いっぱい。2017/04/07(金) 22:38:02.57ID:3i8ZE9QI
ハードオフのジャンクPCにlinuxインストールしてミニジャックrca入力で結構いい音する。
スピーカーは一本70キロの高級品。usbdacを考えたがいらないかもと思う。アンプにはデジタル入力もあるので別のパソコンのspdif出力も使える。両者に大した差がない感じ。usbdacの利点は何?

345名無しさん@お腹いっぱい。2017/04/07(金) 22:39:22.25ID:0rnPviTo
なんか巨大な釣り針って感じ

346名無しさん@お腹いっぱい。2017/04/07(金) 22:42:57.96ID:0rnPviTo
アンプにデジタル入力って...
もしかしてPMA-2500NE?

347名無しさん@お腹いっぱい。2017/04/08(土) 00:41:24.37ID:DCglHg6E
>>342
ワロタw

348名無しさん@お腹いっぱい。2017/04/08(土) 08:15:23.96ID:4t2ZahZH
音楽データを入れたUSB-HDDをつなぐ時に
USBポートによって音が変わるって話あるけど

音楽データをいれた内蔵HDDをつなぐ時に
SATAポートによっても音が変わるんだろうか
奇数番がいいとかどっかでみたような,みないような・・・

349名無しさん@お腹いっぱい。2017/04/08(土) 08:33:29.92ID:Mk/nOMHX
電源回路がチープなUSB-DACで、電源の影響をうけやすい糞機器が存在する

USBのポートによって電源が異なるようなPCの場合、ポートによってノイズの量が違ったりする可能性がある

あくまで糞機器の場合

SATAポートはUSB機器に電力を供給しないので関係無い

350名無しさん@お腹いっぱい。2017/04/08(土) 08:36:57.36ID:Mk/nOMHX
4番と9番と13番は縁起が悪いのでダメ

351名無しさん@お腹いっぱい。2017/04/08(土) 13:38:40.10ID:DCglHg6E
RAIO0を組むと音が分散されて解像度うp
RAIO1は逆にクロストークが増える

352名無しさん@お腹いっぱい。2017/04/12(水) 06:09:00.59ID:XWBjDJhi
オンボード低音全然出ないじゃん
あの違いは気のせいとは言わせないぞ

353名無しさん@お腹いっぱい。2017/04/12(水) 06:52:06.54ID:msv5hLNk
中高域がキッチリ出てる方が大切
外付けUSBとか重心が低すぎ
低音なんか出そうとすればいくらでも出せるし

354名無しさん@お腹いっぱい。2017/04/12(水) 06:52:25.05ID:msv5hLNk
中高域がキッチリ出てる方が大切
外付けUSBとか重心が低すぎ
低音なんか出そうとすればいくらでも出せるし

355名無しさん@お腹いっぱい。2017/04/12(水) 06:56:14.43ID:msv5hLNk
2回書いてしまった、スマン
低域出したいなら
ブックシェルフSPなら後ろの壁に近付けるとか
スタンドの高さを下げて床に近付けるとか
SPの角度を調整するとか
ケーブルを太いのに代えるとか

いくらでもやりようはある

356名無しさん@お腹いっぱい。2017/04/12(水) 07:15:56.53ID:EdVu5IQj
>>355
352じゃないけど、重心の低い締まった低音はそれじゃ出ないんだよなあ

357名無しさん@お腹いっぱい。2017/04/12(水) 07:36:29.25ID:msv5hLNk
>>356
セッティング次第だろそんなの
部屋とか床の問題もあるだろうし
だいたい低音なんかそんなに出してどうするんだよ
音楽なんて中高域がメインじゃないか
低音出過ぎだとバスドラの音だって切れがなくモコモコになるだけだし
40kHz以下を出したいとか言ってるヤツは一体なんの音を聴きたいんだか

358名無しさん@お腹いっぱい。2017/04/12(水) 07:39:27.53ID:msv5hLNk
外付けDACとかオーディオ製品は意図的に低音を出そうと色付けしている
だから中高域がマスクされてモコモコの音になる
オンボDACの方が脚色なしの自然な音色だと思うぞ

359名無しさん@お腹いっぱい。2017/04/12(水) 08:13:00.72ID:meEIZ84i
おまいら、イメージやプラシーボじゃなくて、ちゃんと測定してから語れよwww

360名無しさん@お腹いっぱい。2017/04/12(水) 12:59:48.44ID:msv5hLNk
>>357 
訂正 40kHz → 40Hz

>>359
音は「聴く」ものであって「見る」ものではないからな

361名無しさん@お腹いっぱい。2017/04/12(水) 14:08:53.97ID:yIZz1C06
液晶テレビですらあれだけ画像が違うんだから音の回路が違えは音質が違ったっておかしくないだろ
人間の五感なんていう頼りないものに訴えかけるんだから10人いれば10通りの価値観があるわな

362名無しさん@お腹いっぱい。2017/04/12(水) 15:28:12.92ID:9PdcDcM4
蟹の最新チップの評価はどうなのよ?
過去のチップに興味は無い

363名無しさん@お腹いっぱい。2017/04/12(水) 15:56:08.51ID:8mG6wnC1
>>357
オンボードで低域が出ないと言う事は、オンボードの出力時点で低域のレベルが下がっているという事であり、
それは情報の欠落を意味します。更にセッティング次第と言ってますが、オンボード以外のDACを使用して
同様のセッティングをすれば、更に低域が出るという事になります。

>だいたい低音なんかそんなに出してどうするんだよ

それは人の好みそれぞれです。あなたがとやかく言う事ではありません。


スレタイから続くあなたの主張を読む限り、オンボードで十分というのはあなた独自の好みに合致しただけとしか言い様が無く、
万人に推薦できる話では無いようですね。

364名無しさん@お腹いっぱい。2017/04/12(水) 16:18:21.37ID:1jyqS3oI
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000665189/SortID=20800182/ImageID=2735370/

枠の中の結果が悪くなればなる程,低音の質は悪くなり,軽めな傾向へ行っちゃいますょ。
オンボ,USB直挿し使いは,枠内の結果は芳しくないす。

365名無しさん@お腹いっぱい。2017/04/12(水) 19:08:14.04ID:T1nNhCcU
映像はマスターモニターと並べて見ると、相対比較できるんだよね

366名無しさん@お腹いっぱい。2017/04/12(水) 19:32:59.86ID:msv5hLNk
>>362
いまASRockのZ270 Extreme4マザボで新しいPCを組んでもらってる
ALC 1220によりオンボオーディオの真価と進化が明らかになるだろう
DSD対応もしてるみたいだし,楽しみだ

367名無しさん@お腹いっぱい。2017/04/12(水) 19:35:31.78ID:msv5hLNk
>>364
なるほど,サッパリ分からん

368名無しさん@お腹いっぱい。2017/04/12(水) 20:40:51.31ID:UH84U0dV
>>363
どのマザボでの話?

369名無しさん@お腹いっぱい。2017/04/12(水) 21:45:14.83ID:OS0MVk1T
>>357
低音出過ぎでバスドラモコモコっていうのは正に締まりの無い重心の高い低音なんだよなぁ
締まった低音は出過ぎな位出ても中高域を邪魔しないんだよなぁ

370名無しさん@お腹いっぱい。2017/04/12(水) 21:47:20.60ID:WO4V4PmE
>なるほど,サッパリ分からん


枠内の結果が悪くなるとね。
下記アドレスの低域特性が悪くなるのだょ。
で,差が大きくて解り易いだろ。

371名無しさん@お腹いっぱい。2017/04/12(水) 21:48:30.06ID:WO4V4PmE

372名無しさん@お腹いっぱい。2017/04/12(水) 22:18:58.87ID:8mG6wnC1
>>368
しらんわ。

373名無しさん@お腹いっぱい。2017/04/13(木) 01:04:49.52ID:qxllGd36
>>363
オーディオの音質表現で低音がでるでないとは
物理的にでている、でていないということではありません
でているように聞こえる、でていないように聞こえるということです
周波数特性を測定しても差違は無いはずです

374名無しさん@お腹いっぱい。2017/04/13(木) 01:27:37.97ID:qxllGd36
上はスピーカーの手前までの話ということで宜しく

375名無しさん@お腹いっぱい。2017/04/13(木) 01:35:49.88ID:efFZDcEq
30cmウーファーのスピーカー使ったことあるかないか、だけだと思う

376名無しさん@お腹いっぱい。2017/04/13(木) 10:48:38.68ID:tY5CC0wN
>>374
スピーカーの手前までという事は、アンプによる違いも込みなので、
オンボードのサウンドインターフェースで十分か否かという話を万人共通の認識とする事はできないのでは?

それこそあなたが使用するアンプが外付けUSBよりもオンボードのサウンドインターフェースの方が、
あなたにとって良い音に聞こえるというだけで。

377名無しさん@お腹いっぱい。2017/04/13(木) 21:28:00.88ID:x/holcbw
>>374
スピーカは純抵抗とみなすっていうことか。
でもよくわかんない。

378名無しさん@お腹いっぱい。2017/04/13(木) 21:40:18.37ID:yIsfNlBJ
>>373
発言に何の責任も持たなくて良いようにわざわざ設定する言葉
オーディオには極めてこの種の言葉が多い
証明、反証を意図的に困難にする

http://www.cml-office.org/atom11archive/wwatch/appendix/fringescience.html

379名無しさん@お腹いっぱい。2017/04/13(木) 21:48:24.14ID:yIsfNlBJ
エセ科学、ニセ科学、疑似科学、オカルト、宗教

380名無しさん@お腹いっぱい。2017/04/13(木) 21:50:34.61ID:x/holcbw
電流供給能力の違いかとも思ったが、果たしてUSBで繋いだ周辺機器如きでどうだろ?

381名無しさん@お腹いっぱい。2017/04/13(木) 22:26:35.73ID:/eMaHain
もうオンボで良いな

382名無しさん@お腹いっぱい。2017/04/13(木) 23:44:43.12ID:Lb4OJvQZ
いいわけねーだろバカw

383名無しさん@お腹いっぱい。2017/04/14(金) 00:29:00.69ID:PZAutmJQ
ALC1220はもはやサウンドカード並み
オンボで十分と言われるのも納得
さらに音質に気遣ってる最近のマザー
もうオンボで十分

384名無しさん@お腹いっぱい。2017/04/14(金) 01:29:21.81ID:qE3MX0G3
オンボサウンドをダメとか言ってるヤツってさ〜〜
ほとんど自分のPCのマザボの型番も言えない池沼ぞろいだよねw

385名無しさん@お腹いっぱい。2017/04/14(金) 01:43:39.18ID:W7CJ7wB8
池沼って。(o^ O^)シ彡☆

RMAAお試しして,結果を挙げれば佳いしょ。

386名無しさん@お腹いっぱい。2017/04/14(金) 01:55:55.27ID:uCpdxJ70
373 374はオンボード限定の話じゃないけど
今時ガラクタでもない限り電気系では物理的な
可聴域のF特低下はあり得ないんではということ
ただし機械変換系はその限りにあらず

387名無しさん@お腹いっぱい。2017/04/14(金) 07:07:09.10ID:qE3MX0G3
RMAAは出力だけじゃなくて入力も含めた特性評価だろ
デジタルレコーダー使っても,結局それ込みでの特性評価になる
出力特性だけを評価するのはRMAAではムリ
なにより出音はアンプやSPも込みで作られるもの
しょぼいウーファー使ってりゃそりゃ低音も出ないだろうよ

388名無しさん@お腹いっぱい。2017/04/14(金) 07:16:01.70ID:qE3MX0G3
それよりオンボサウンド語るスレなのに
マザボの型番はおろか,PCの機種名を書くヤツすらほとんどいないってのは
どういうことだ?
オンボがしょぼいとか言ってるヤツは,どうせしょぼいスペックのPCか
ノートPCでも使ってるんだろうな

俺はちなみに今,マウスのDAIV,マザボはmsi Z270-S01,ALC892
ちなみに今,ピシタケでASRock Z270 Extreme4ベースに新しいPC作製中
早く完成しないかな〜〜ALC1220サウンドが待ちきれないぜ

389名無しさん@お腹いっぱい。2017/04/14(金) 08:04:22.05ID:w4oGEi3I
アナログ部分は基板の描き方次第だろ。
GNDが汚れてたらどうしようもない。

USB外付けはその辺がラフに考えられるんだろう。
ACアダプターから電源取れるし、フォトカプラでデジ/アナのアイソレートさえできる。

390名無しさん@お腹いっぱい。2017/04/14(金) 08:10:46.83ID:w4oGEi3I
チップセットの型番じゃない、アナログ回路のノウハウが基板パターンに現れてるかどうか。

391名無しさん@お腹いっぱい。2017/04/14(金) 12:39:24.98ID:AzOtPNKZ
>>387
アンプやスピーカー込みっていうより、ほとんどそこで決まる
あと部屋も

RMAAは耳よりはるかに高精度で、客観的な比較や数値化が可能
数値はADCとセットにはなるけど、ADCを固定すれば比較は出来る
少なくとも、数値が良ければ入力も出力も良いといえる
たまたま打ち消す事なんてまずない

全ての数値が良いのに音が悪く聞こえるとすれば、原因は他の部分にあるとわかる
自分の耳だったり音源だったり

いくつかの機器を計ったけど、意図的に低音を持ち上げたりとかは無かったよ

392名無しさん@お腹いっぱい。2017/04/14(金) 13:27:09.57ID:0cDfkqsG
入力をADI2pro辺りに固定すれば下手なオーディオアナライザよりはまともな結果出るしね

393名無しさん@お腹いっぱい。2017/04/14(金) 13:31:15.36ID:5P6FNtnC
USB-DACも一時の流行で今後必要なくなり衰退するのか

394名無しさん@お腹いっぱい。2017/04/14(金) 13:33:05.00ID:PZAutmJQ
蟹のDAC性能はもう十分
問題はその後のアナログ処理
まあ最近はオペアンプ交換できたり最初からオーディオグレードの物使われてたりするけどな

395名無しさん@お腹いっぱい。2017/04/14(金) 15:57:04.85ID:qE3MX0G3
>>391
ちゃんとADC固定で比較してるんなら良いけどね
ほとんどのヤツはループバックの結果をドヤ顔で晒してるだけだろ

396名無しさん@お腹いっぱい。2017/04/14(金) 20:26:19.29ID:L9wGFoIW
それで良い結果なら良い機器ってことだ

397名無しさん@お腹いっぱい。2017/04/14(金) 20:27:11.45ID:L9wGFoIW
おれのは全項目エクセレント
まあ最低条件だとは思うが

398名無しさん@お腹いっぱい。2017/04/14(金) 20:52:14.99ID:gyifzlIE
>RMAAは出力だけじゃなくて入力も含めた特性評価だろ

ループバックお試しで傾向を掴むと,見えて来るからねー。

http://toaruhenjin.com/digimono-review/audio-software-rmaa

こんな低域持ち上がりじゃ,出音の質が悪すぎて土俵にも上がる事は出来ません。
と,ノイズは敏感に反応して,変動幅は大きいす。

で,f特性結果じゃ解らないすょ。

まー,RMAAお試し結果を載せるお方は少ないのが本音ですね。
Excellent云々くだりは,よく出て来るけどねー。

399名無しさん@お腹いっぱい。2017/04/14(金) 21:00:19.27ID:gyifzlIE
で,大体,44.1k16Bitじゃなく,上の条件で試してExcellent云々くだりを出して来るからねー。

400名無しさん@お腹いっぱい。2017/04/14(金) 21:48:17.00ID:gyifzlIE
>ドヤ顔で晒してるだけだろ

どや顔一例
>おれのは全項目エクセレント

401名無しさん@お腹いっぱい。2017/04/14(金) 22:01:53.64ID:/+uKcPCc
>>388
>マザボの型番はおろか,PCの機種名を書くヤツすらほとんどいないってのはどういうことだ?

ハナからオンボード音源には期待せず、USB-DAC等の外部音源で鳴らしているからじゃね?

402名無しさん@お腹いっぱい。2017/04/14(金) 22:57:39.85ID:qE3MX0G3
>>308
そういう人間がなぜこのスレにわざわざ来るのかと

403名無しさん@お腹いっぱい。2017/04/14(金) 22:58:15.74ID:qE3MX0G3
>>308間違い → >>401

404名無しさん@お腹いっぱい。2017/04/14(金) 23:01:13.76ID:/+uKcPCc
>>402
来てはいけないというルールがあるのか?

405名無しさん@お腹いっぱい。2017/04/14(金) 23:13:24.82ID:L9wGFoIW
>>398
グラフの見方が間違ってる

406名無しさん@お腹いっぱい。2017/04/14(金) 23:17:39.67ID:L9wGFoIW
>>400
普通に自慢
すごいのは音質だけじゃないけど

407名無しさん@お腹いっぱい。2017/04/14(金) 23:18:46.72ID:L9wGFoIW
デジタル関連が非常に強いメーカーのヤツ
といえばわかるかな
もちろんオンボじゃない

408名無しさん@お腹いっぱい。2017/04/14(金) 23:32:21.68ID:L9wGFoIW
マザーボードはZ170M-PLUSってヤツ
これの音質は知らない

RMAAで測ったら凄そうwww

409名無しさん@お腹いっぱい。2017/04/14(金) 23:35:42.88ID:qE3MX0G3
どうせ安物だろ
KORGとかTEAC,OPPO辺りの
もしくはRMEとかのDTM系か

410名無しさん@お腹いっぱい。2017/04/14(金) 23:38:59.53ID:qE3MX0G3
ASUS Z170M-PLUS
Realtek ALC 887

どうせならそっちのオンボ出力の音質を語れよ

411名無しさん@お腹いっぱい。2017/04/14(金) 23:49:30.09ID:L9wGFoIW
>>410
使ったことがないけど今度計ってみるか
入力はエクセレントで
どうせ糞だろうけど

基板上にS/PDIFの出力端子があるから一応同期も出来るけど面倒だから非同期で
非同期でもRMAAはほとんど同じ値を吐く

412名無しさん@お腹いっぱい。2017/04/14(金) 23:49:38.74ID:Z1mPjo7U
h87performance
h97performance
どっちもS/N比は及第点でいいんだけどダイナミックレンジが足りなさ過ぎる

413名無しさん@お腹いっぱい。2017/04/14(金) 23:51:22.39ID:L9wGFoIW
S/Nが良ければ普通ダイナミックレンジも良いけど

414名無しさん@お腹いっぱい。2017/04/14(金) 23:52:43.33ID:L9wGFoIW
S/N、SN比
どっちかじゃね?

415名無しさん@お腹いっぱい。2017/04/14(金) 23:54:12.32ID:qE3MX0G3
ASRock Fatal1ty H97 Performance
Realtec ALC 1150か

よさげだけどな
ダイナミックレンジが足りないってのは実際の出音?

416名無しさん@お腹いっぱい。2017/04/15(土) 00:50:06.80ID:WJOeA0vY
そそ、実際使ってるけどあきらめた

417名無しさん@お腹いっぱい。2017/04/15(土) 01:07:42.80ID:bvbVbi7o
>>405

アイソレータが入ってない方って,低域特性が持ち上がっているしょ。
傾向は同じすょ。

実際に試して傾向を掴みなょ。
少ないからなー。
試して載せるお方わ。

http://www.pinkfishmedia.net/forum/showthread.php?t=182014&page=2

418名無しさん@お腹いっぱい。2017/04/15(土) 21:22:35.50ID:TYji6mzI
書き込み止まっちゃったけど,RMAAのお試ししたのすか。

で,質が悪い時に現れる,低域の特性持ち上がりが出てしまったとかですかね?
蟹さん最新チップを使ったのは,低域特性の持ち上がりは抑えられるのかな?

419名無しさん@お腹いっぱい。2017/04/15(土) 21:49:03.76ID:qtcXVGtS

420名無しさん@お腹いっぱい。2017/04/16(日) 02:15:58.87ID:klFAcdEs
ここって安価なUSB-DACを使うなら最近のオンボードと大してかわらないよって話だよね?

SNが十分なら短く少ない経路で信号処理て考えでオンボでいいんじゃねって気はするけど。PCを使う時点で無駄はあるわけで。

近年のピュアはDAPのラインアウトからアンプに直結が完成形だろ。最近はDAPでも出力は十分だからな、

421名無しさん@お腹いっぱい。2017/04/16(日) 06:25:21.67ID:FtAwZo+E
iPodとかDAPをトラポにするのはちょっと行き過ぎてるな〜
デジタルケーブルレスという点ではRAM+PCオンボと共通する美点ではあるが
・PCより性能悪くて(オーディオに特化してるのはメリットか?)
・再生ソフトもしょぼくて
・電源チープで(バッテリー駆動なのはメリットか?)
・拡張性悪くてUIも使いづらい、容量も小さい(これが一番のデメリットかな)
まあ理屈はともかく、昔SONYのNW-ZX2をアンプにつないで使ってたけどPCより貧弱な音だったぞ

422名無しさん@お腹いっぱい。2017/04/16(日) 09:52:12.37ID:+70NMuwb
DAPのラインアウトは流石にねぇわ

423名無しさん@お腹いっぱい。2017/04/16(日) 11:54:07.53ID:Jw7K6qJq
>>417 >>418
何のグラフかわかってて言ってる?

424名無しさん@お腹いっぱい。2017/04/17(月) 23:28:02.70ID:8X1G9p09
DAPなんぞ使うぐらいなら
ネットワークプレイヤー使うわな

PCに較べて不便なのは一緒なんだし

425名無しさん@お腹いっぱい。2017/04/18(火) 11:24:25.36ID:02Wrqxak
最近のDAPはヘッドホンアウトじゃなくてラインアウトもあるしバランス接続も出来る、出力も十分だろ。オンボードとか安価なDACとの比較での話な。

DAC+PCだって結局は有線なんだから使い勝手は変わらないだろ。

426名無しさん@お腹いっぱい。2017/04/18(火) 12:36:03.56ID:eAv50hF/
画面サイズが大違い
操作性も大違い
起動時間も大違い

427名無しさん@お腹いっぱい。2017/04/18(火) 14:49:56.23ID:02Wrqxak
>>426
ネットワークプレイヤーをディスるのはやめてやれよ。

428名無しさん@お腹いっぱい。2017/04/18(火) 15:30:25.86ID:JutOr4vj
>>420
>>425
お前どんどんハードル落ちてきてるじゃねーか

そのうちスマホのスピーカーで十分とか言いそう

429名無しさん@お腹いっぱい。2017/04/18(火) 15:40:07.40ID:fvCO5eS/
iPhone→アンプ→スピーカー
これで十分
高い再生機器とか金の無駄
そんな物に金使うならスピーカーに金かけろ

430名無しさん@お腹いっぱい。2017/04/18(火) 18:58:12.56ID:eyqcSzCR
ここはPCオンボのスレなんだよ
スマホ板でも逝ってろ

431名無しさん@お腹いっぱい。2017/04/18(火) 19:29:23.54ID:DvABWAE8
一方その頃、USB-DACは・・・

   ∩___∩     /゙ミヽ、,,___,,/゙ヽ
   | 丿     ヽ    i ノ       `ヽ'
  /  ○   ○ |    / `(○)  (○)´i、  先生助けてっ!、
  | U  ( _●_)  ミ  彡,U ミ(__,▼_)彡ミ   うちのノイズちゃんが
 彡、    |∪| ,,/   ,へ、,   |∪|  /゙       息をしてないの!!
 /  ヽ  ヽノ  ヾ_,,..,,,,_ /  '  ヽノ `/´ ヽ
 |      ヽ  ./ ,' 3  `ヽーっ  /     |     グラフに入りきらないの!!
│   ヾ    ヾl   ⊃ ⌒_つ ソ      │
│    \,,__`'ー-⊃⊂'''''"__,,,ノ   |

http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/1049/124/html/192.jpg.html

432名無しさん@お腹いっぱい。2017/04/18(火) 19:38:36.12ID:Y28FxyxT
http://fanblogs.jp/blade8/ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:842eac59f97f47c0d6fb1bed016df49c)

433名無しさん@お腹いっぱい。2017/04/18(火) 19:41:13.59ID:lMdWtr/i
オンボで十分なのになんでネットワークプレーヤーが必要なのよ

434名無しさん@お腹いっぱい。2017/04/18(火) 22:43:18.89ID:02Wrqxak
DAPだったらPCオンボよりコンパクトだし手軽だって話だろ。

オンボで十分ならDAPで十分て話さ。
あくまでもアンプとスピーカーはそこそこの使えよって部分はかわらない。

オンボード、DAC、DAP
トラポは何で十分かって比較なのにスマホのスピーカーで十分とか言うわけないし、的外れ過ぎだろ。

DAPはiPodとかiPhoneだけじゃねえからな。オンボだってDACだって底辺の機種は話にならんだろ。

435名無しさん@お腹いっぱい。2017/04/18(火) 22:59:16.16ID:zOukOvQg
いまだにガラケーを使い続ける年寄りが最も手軽なのはオンボなんだろ
DAPやスマホは新たに買わなければならない

436名無しさん@お腹いっぱい。2017/04/18(火) 23:08:54.51ID:evkTerJP
>>419
なにこれ?
S/Nが96dB, THDが0.002%, クロストークが90dB?
普通にまともなUSBDACより全部1桁悪いじゃん

結論:PCオーディオはオンボードで十分ではない

解散〜

437名無しさん@お腹いっぱい。2017/04/18(火) 23:31:30.75ID:X8w5z8BY
本当に十分ならUSBDACなんて存在していないって
CDで十分ならオンボで十分だろう

438名無しさん@お腹いっぱい。2017/04/19(水) 00:05:10.05ID:jh9vZ4HN
>>436
その差て人間にわかる差なの?
音より数字やグラフが好きな人が気にするだけなレベルなの?

439名無しさん@お腹いっぱい。2017/04/19(水) 00:10:57.36ID:sjnTD8Lq
せや!>>1

最終的には人間の聴覚の問題やねん
最新のALC1220をゲットしてその音を聴いたモン勝ちやねん

お前だけがその栄誉に!!

440名無しさん@お腹いっぱい。2017/04/19(水) 00:12:01.28ID:jh9vZ4HN
>>435
そんな奴はマザボもLGA775とかじゃねえのかw

441名無しさん@お腹いっぱい。2017/04/19(水) 06:08:58.94ID:BRCzW0K8
スペックや計測値で音のすべてが分かるなら苦労はないわな
あくまで数字上ってヤツだ

442名無しさん@お腹いっぱい。2017/04/19(水) 07:12:49.77ID:Wb932xNy
ポエムよりはるかに多くの情報がわかる

443名無しさん@お腹いっぱい。2017/04/19(水) 08:45:10.83ID:3R6Tsbhp
えっ?!

444名無しさん@お腹いっぱい。2017/04/19(水) 10:17:20.96ID:OmIn9JpV
ちょっと前のマザボのアナログ出しでも中高音はもう遜色なかったな
ただ低音がモワモワしてそれなりの外付けDACにすると改善された
それもここ数年でもう改善されたんだろう

445名無しさん@お腹いっぱい。2017/04/23(日) 14:52:27.62ID:QD1Brsip
>>1はどうなったかな?
もうALC1220をゲットした筈だけど

446名無しさん@お腹いっぱい。2017/04/23(日) 15:18:34.99ID:dziGxXQI
ぶっちゃけ、ALC1150でも十分

447名無しさん@お腹いっぱい。2017/04/23(日) 20:30:15.56ID:ltrXRvzv
RAMディスク爆速w
でもソフトによって差がある
Soft Perfect RAM>Disk Master free>SSDって感じかな
ベンチ測ったから良かったら見てね

http://imgur.com/6s9EoIa

448名無しさん@お腹いっぱい。2017/04/24(月) 23:55:14.40ID:gdqBLXlh
ALC1220ゲットした
ASRock Z270 Extreme4に乗せ換えた
しかし誤算が1つ
CPUファンがOFFにできねぇ,最小設定でも700rpmくらいで回りやがる
前使ってたmsiのマザーだったらBIOSから完全にCPUファンをOFFにできたのに・・・
CPUファンノイズで音楽どころじゃねぇ
msi Z270 XPOWER GAMING TITANIUM買い直すわ

449名無しさん@お腹いっぱい。2017/04/25(火) 01:03:20.38ID:15WGnLIT
コネクタ外してエラーチェック無しにもできないのか

450名無しさん@お腹いっぱい。2017/04/25(火) 05:56:24.28ID:UxWChSyP
>>449
残念ながら,ASRockのBIOS画面のどこを探しても
CPU Q-fan Controlとか、CPU Fan Beep Soundとか、CPU Fan Speed Low Limitとか
出てこないんだよ
CPUファンコネクター外しは一番最初にやってみたが,当然PCは立ち上がらないし,
そのうちBIOSすら立ちあがらなくなってしまった
コネクター刺し直ししたら元に戻ったけどあせった

最初からmsiかASUSマザボにしておけば良かったよ

451名無しさん@お腹いっぱい。2017/04/25(火) 19:53:33.80ID:60L+Ktex
>>447
そこは速度ベンチ掛けるよりRMAA掛けるべきだろ・・・・

452名無しさん@お腹いっぱい。2017/04/25(火) 20:33:37.97ID:UxWChSyP
ALC1220
音が良くなったのかどうか正直分からない
ASRockマザボの音がそうなのかもしれないが
正直ちょっと優等生すぎる音のような気もする
とりあえず週末にでもmsi Z270 XPOWER GAMING TITANIUMが届くから
乗せ換えてまた聴き比べしてみる

>>447
速度速い=音が良くなる,なのか・・・?

453名無しさん@お腹いっぱい。2017/04/25(火) 20:39:48.93ID:UxWChSyP
ちなみにSoft Perfect RAMはRAMディスク32GB作ったら
PCの起動が激遅いから却下だった
Imageファイル作ってRAMディスクをマウントするだけでもえらい時間がかかる
読み書きは速いみたいだけど正直実用性にかける
よってDisk Master Freeに決定

msiにはRAMディスクユーティリティがあるからそっちも試してみるか

454sage2017/04/25(火) 22:09:02.50ID:PeGAv0rB
両方あるけどオンボよりPRODIGYのほうが
http://i.imgur.com/Eg4GWBG.jpg

455名無しさん@お腹いっぱい。2017/04/25(火) 22:23:55.58ID:l3RySlZN
953 名前:アンバランス転送 ◆VppUdchn86 [sage] :2017/04/25(火) 21:55:36.44 ID:ghsCzHTv
今日はハエの本音が聞けて良かったよw
>俺はお前が嫌いなんだよw
>個人の問題(好き嫌い等)を、誰に公正に扱うんだよ?w
「嫌いな奴は、公正に扱わない。それが個人の問題(個人への攻撃)であれば」
お前はまだ自治「みたいなシロモノ」しとるみたいだけどなw
だからコピペ爆撃も気になる訳はないのなw
「俺が嫌いな、公正になれない個人の問題」な訳だからw
さすがにそれ、自治じゃないわなw
嫌いな奴に対しても、好きな奴に対しても、スレや板に対する問題に「公正に対処する」
これを放棄したら自治なんぞ出来んわなw
だから俺は自治から降りたんだよw

お前さんも降りなさいw
「スレッドルール」とか振り回すのはいささかアレなんじゃねえのかい?w

960 名前:アンバランス転送 ◆VppUdchn86 [sage] :2017/04/25(火) 22:03:42.78 ID:ghsCzHTv
>>956
>じゃあお前は今後自治スレを立てるなよ
>交わした約束は必ず破るアンバランス転送のことだからお前のことは一切信用してないけどな
>公正とか笑わせるなよ
いや、俺公正じゃないからw
馬鹿には辛く当たるわw

信用されてないのはラッキーw
だって次も自治スレ立てるからなw
自治スレと言う名の「怨嗟と好き嫌いで伸びる人気スレ」なw

962 名前:アンバランス転送 ◆VppUdchn86 [sage] :2017/04/25(火) 22:04:57.30 ID:ghsCzHTv
ほれ、有言実行w
ピュアオーディオ自治スレ12 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1493125451/

456名無しさん@お腹いっぱい。2017/04/26(水) 05:22:55.54ID:gPQqz9LL
>>454
PRODIGY?・・・ってサウンドカードかい
PC内部の画像みたいだけど・・・どこにPRODIGY?

とりあえず俺のPCも
http://imgur.com/nbxz0ot

457名無しさん@お腹いっぱい。2017/04/27(木) 20:47:03.09ID:wHSy5goa
cpu以外にファンが4つも付いとるやん・・・

458名無しさん@お腹いっぱい。2017/04/27(木) 23:09:54.09ID:ukCx1dgu
msi Z270 XPOWER GAMING TITANIUMに乗せ換えた
CPUファン外した状態の写真

http://imgur.com/wHD9WwS

459名無しさん@お腹いっぱい。2017/04/29(土) 00:46:17.60ID:11HZhwxL
素朴な疑問なんだがケースファンの音があるだけで差はわからないもんなの?

防音室でPCオーディオやってる奴なんてマイノリティ中のマイノリティだろ。

そんな差なら本当にオンボードで十分だな。

460名無しさん@お腹いっぱい。2017/04/29(土) 04:57:40.42ID:CGCF5wYC
ファンは40℃以下では全部OFFになるように設定してある
電源ファンだけは止められないけどコレはほぼ無音
音楽聴くだけなら40℃以上になってファンが回ることはまずない
夏場は部屋のエアコン効かせてれば十分

ファンの音ってホワイトノイズに似てるし音楽鑑賞にはホント邪魔
SN比もへったくれもない,絶対OFFにすべき

461名無しさん@お腹いっぱい。2017/04/29(土) 08:33:00.92ID:l/ZMcEjL
エアコンのファン音は気にならないの?
私は音楽を聴くときはファンレスのタブレットPCを使用してます。

462名無しさん@お腹いっぱい。2017/04/29(土) 09:49:16.15ID:CGCF5wYC
>>461
エアコンも時に気になるけどね・・・w
電源ファンの音が無音って言ったけど,それはウソだった
CPUファン止めてもやっぱり電源ファンの音は無音じゃあない

タブレットなんてオーディオチップの性能悪いからね
オンボにしろ高性能のALC1220を使いたいものだ

463sage2017/04/29(土) 10:07:48.27ID:uJwN7j/X
現実的にアップコンバートは寒い時期にやらないといけない

464名無しさん@お腹いっぱい。2017/04/29(土) 10:15:36.89ID:CGCF5wYC
アップコンバートなんてしないだろ
DACチップ側でやってるかもしれんが,少なくともソフト側では

465名無しさん@お腹いっぱい。2017/05/01(月) 07:28:52.28ID:kVk5azNT
Realtek ALC1220,すごいぞ
オンボードでASIOとDSD64に対応するとは
こりゃマジでサウンドカードもUSB-DACも不要になるな

466名無しさん@お腹いっぱい。2017/05/01(月) 07:33:46.55ID:kVk5azNT
ASRockのマザボはファンを全部OFFに出来なかったけど,msiではできた
たぶんASUSでもできるだろう
やっぱりオーディオ用にはmsiがかASUSマザボが正解だな

CPUファンとケースファンは止められたが,電源ファンノイズがちょっと気になるから,
PC電源をSeasonic PRIMEシリーズ(650W,Plus80 Titanium)に交換する予定
これでもダメならSilver Stoneのファンレス電源いくか・・・

467名無しさん@お腹いっぱい。2017/05/01(月) 17:04:39.58ID:kVk5azNT
Seasonic PRIMEシリーズ(650W 80Plus Titanium)も静かだけどやっぱり気にならないほどの無音ではなかった

というわけで,次
SilverStone ファンレス電源 ( 520W 80PLUS Platinum )行きます

468名無しさん@お腹いっぱい。2017/05/01(月) 17:16:49.51ID:by5Hf+W0
520Wとか色々と電力がカッツカツになりそうだな…

469名無しさん@お腹いっぱい。2017/05/01(月) 18:36:06.84ID:kVk5azNT
大丈夫,グラボもファンレスで消費電力20Wのヤツに変えるから
MSI ファンレス・ロープロファイル対応
「GeForce GT 710 グラフィックスカード 1GBメモリモデル GT 710 1GD3H LPV1」
これ

470名無しさん@お腹いっぱい。2017/05/01(月) 18:51:36.43ID:6RfjE1ZX
もうそこまでいくならオーディオ専用ってことで割りきって
グラボ無しでよくねって気もするな
まぁ金と時間が有り余ってそうで羨ましい限りだわ

471名無しさん@お腹いっぱい。2017/05/01(月) 18:56:44.73ID:XfURA04j
ファンレスのグラフィックカードは、エアフローのあるケースでの使用が前提では?
夏にグラボが故障する予感。

472名無しさん@お腹いっぱい。2017/05/01(月) 19:45:16.86ID:kVk5azNT
オーディオ専用PCだよ
だけどマザボにDVI出力ないからグラボは要るのだ
でもゲームしないからグラボに負荷はかからないよ

一応エアフローのあるケースだけどね,前後ファンついてるし
ただしCPUファンともどもBIOSで殺してるw

473名無しさん@お腹いっぱい。2017/05/01(月) 19:49:26.30ID:kVk5azNT
マザボ(msi Z270 XPOWER GAMING TITANIUM)とCPU(i7 7700K)が電力喰うけど
ストレージはSSDだし,グラボは20W しか喰わないし
ソフトはFoobar2000使うだけだし
200W でも十分お釣りがくるよね

474名無しさん@お腹いっぱい。2017/05/01(月) 19:55:12.43ID:kVk5azNT
元はマウスのDAIVだったけど
マザボ変えて,電源変えて,CPUファン変えて,グラボ変えて,メモリ64GB増設して,SSD増設して・・・
いつのまにか中身がまったく別物になってしまったよね
でもDAIVのケースがめちゃくちゃ気に入っている
あれはPCじゃなくてオーディオ機器にしか見えない,サイズもミドルタワーよりスリムだし
DAIVはあのケースだけは本当に素晴らしい

475名無しさん@お腹いっぱい。2017/05/01(月) 20:06:31.72ID:kVk5azNT
ちなみに今PCの中身こんな感じ

http://imgur.com/5LyTjm8

476名無しさん@お腹いっぱい。2017/05/01(月) 21:31:15.05ID:Z9ueMUCd
>>475
ケース何なの?

477名無しさん@お腹いっぱい。2017/05/01(月) 21:44:31.33ID:XfURA04j
DPからDVI変換もしくはHDMIからDVI変換にすればGB不要になるけど?
変換はお嫌いですか。

478名無しさん@お腹いっぱい。2017/05/01(月) 21:52:03.37ID:ysm2OG/5
>>475
スッキリしてんなー
せっかくの高スペックCPUが泣いてるけど音に犠牲はつきものか…

4792482017/05/01(月) 23:56:56.27ID:LgpAZ0nk
>>465
な?俺が言った通りだろ?

まあ>>1はPCの事あまり知らないけどなんか憎めねえわwww
こんなしょうもない事で一台組んじゃうんだもんなwww

世界に一輪だけの花だよお前は

480名無しさん@お腹いっぱい。2017/05/02(火) 06:18:30.74ID:5d/EmGYg
>>476
だからマウスコンピューターのDAIVだってば

481名無しさん@お腹いっぱい。2017/05/02(火) 10:25:15.27ID:FHwyQfVR
どう操作するかだけど、ウチはラックにファンレスPCとSSDで無音。モニターなし。
必要な時はリスニングポジションでタブレットからVNC。

482名無しさん@お腹いっぱい。2017/05/02(火) 19:06:17.13ID:5d/EmGYg
>>467訂正 Seasonic PRIMEシリーズ(650W 80Plus Titanium)も静かだけどやっぱり気にならないほどの無音ではなかった

ハイブリッドモードをOFFにしてた
ハイブリッドモードをONにすると消費電力40%(260W)以下だと電源ファンがストップする
案の定,俺のPCでは完全にファンストップしてくれたので報告
Silver Stone買わなくても良かった・・・orz
               

483名無しさん@お腹いっぱい。2017/05/02(火) 19:39:55.31ID:mvtImb9q
おう、順調に蟹サウンドが完成しつつあるようだな

お前はやっぱりプロミスだよ!

484名無しさん@お腹いっぱい。2017/05/02(火) 20:01:31.50ID:+IKyuPC0
クラブサウンド

485名無しさん@お腹いっぱい。2017/05/02(火) 20:26:49.76ID:jeA75Dxy

486名無しさん@お腹いっぱい。2017/05/04(木) 20:32:30.50ID:3HNfOvHk
いつになったら32bit出るの

487名無しさん@お腹いっぱい。2017/05/04(木) 21:13:49.91ID:X/fJQZjI
いや,ALC1220はもう普通に32bitだけどな
けどあえて24bit出力にしている
なぜならマスターが24bitなのに,出力を32bitにしても意味がないから

488名無しさん@お腹いっぱい。2017/05/04(木) 21:36:24.82ID:wu8pV8v4
ん?PCオーディオはオンボードで十分だと主張してる人って、ハイレゾも不要とか言ってなかったっけ?

489名無しさん@お腹いっぱい。2017/05/04(木) 23:15:04.48ID:X/fJQZjI
俺は24/192もDSDもたまに聴くけどね

490名無しさん@お腹いっぱい。2017/05/04(木) 23:36:23.11ID:2HwgwVDN
DSD
それは神の領域・・・・
http://audio-no-susume.com/pc-audio/dsd-free/

491名無しさん@お腹いっぱい。2017/05/05(金) 00:04:40.81ID:k+evsvAV
>>490
DSDってPCMでもなくアナログでもないフワフワした音だけどな
俺はデジタルはPCオンボ,アナログはレコードで使い分けてるんだけど,
ALC1220になってPCオンボでDSD再生できるようになったんで久しぶりにDSD聴いている

492名無しさん@お腹いっぱい。2017/05/05(金) 00:45:50.14ID:wZ1VgJZ7
何・・・だと・・・?
オンボでDSDを聴いているのか、雷電?
http://www.oppodigital.jp/support/dsd-by-davidelias/

493名無しさん@お腹いっぱい。2017/05/05(金) 05:50:58.93ID:k+evsvAV
すごい時代になったよな
ALC1220ではRealtek ASIOが使え,さらにDSD-ASIOに対応しているのだよ

494名無しさん@お腹いっぱい。2017/05/05(金) 20:46:49.96ID:AyEjLSm1
デジタルはオンボでもいいんだけど
アナログはなんの機材で聴いてんの?

495名無しさん@お腹いっぱい。2017/05/06(土) 06:27:16.42ID:oEpePSUi
>>494
安物だよ,ProjectのEssential II Phono USB
シンプルなデザインと,フォノイコ内蔵だからアンプとスピーカーがそのまま使えるのが利点

496名無しさん@お腹いっぱい。2017/05/06(土) 14:28:19.12ID:/kDct2cc
そこはUSBでええんか!w

おいおい、まあE IIでも悪くないけどさ
毎日忙しく頑張ってんだろうからもうちょっと音楽に金掛けてもいいんじゃん?
職場と家が一緒でなかなか大音量で聴けないんかな

親っさんのオーディオと>>1のPCをフュージョンして最高の音を出すんや

497名無しさん@お腹いっぱい。2017/05/06(土) 16:28:20.67ID:oEpePSUi
>>496
おいおい,USBってアナログレコードをUSB経由でADCに繋いでデジタル録音するために
付いてるだけだよ
当然,せっかくのアナログをデジタル録音なんてしてないけどね
このデッキはフォノイコライザー通さなくても,普通のアナログアンプにRCAケーブル直で繋げる
余分なものを間に挟まないって点では,PCオンボにも通じるものがあるね

ちなみになんちゃって防音扉と2重窓にしたオーディオルーム10畳くらいだけど
あまり広くはないね
たまに爆音でも聴くことあるけど,深夜は気をつけているよ
一度近所から苦情がきたからねw

498名無しさん@お腹いっぱい。2017/05/06(土) 17:28:08.69ID:0YxvrfOS
JPLAYでPCの機能をほとんど全部殺してる馬鹿に較べれば遙かにマシだろうけど
オンボでアナログ出しだと、アイソレーター介在しないからPCノイズ垂れ流しなんだよね?

それで本当にまともな音がするんかなぁ

499名無しさん@お腹いっぱい。2017/05/06(土) 18:18:41.50ID:ga7XQTBV
最近のPCではほぼノイズレスだろう
アースさえちゃんと取っていれば

500名無しさん@お腹いっぱい。2017/05/06(土) 20:56:42.56ID:qDMk58JP
ALC1220のRMAAを試してくれないのですかね。

501名無しさん@お腹いっぱい。2017/05/06(土) 21:05:22.85ID:4umrrZNY
洗脳されると一度も試さずになぜノイズ垂れ流しだとわかるらしい

502名無しさん@お腹いっぱい。2017/05/06(土) 21:07:58.46ID:qDMk58JP
44.1k16Bitのお試しでよいのですが。

503名無しさん@お腹いっぱい。2017/05/06(土) 22:56:12.43ID:avKoXIxm
>>497
フォノイコもターンテーブルにオンボかw
それは徹底してるなw

こんな返しを喰らったのは
初・め・て・の・ア・コ・ム♪

504名無しさん@お腹いっぱい。2017/05/07(日) 11:54:23.35ID:DYlpDS2D
>>503
そう言いつつもテクニクスSL1200G-S(プレイヤー)とオルトフォンEQA999(フォノイコ)の組み合わせなんかどうかなぁ
なんて考えてしまっている
というか,次に買うとしたらそれにしようと決めている
でも60万オーバーコースだから,ちょっと悩ましいな〜〜
そこまでアナログにはまるつもりもないし・・・
うーん,悩む

505名無しさん@お腹いっぱい。2017/05/07(日) 15:45:06.64ID:dJygHgWk
オンボ王子
泥沼に嵌り掛けの図w

506名無しさん@お腹いっぱい。2017/05/07(日) 17:58:49.39ID:1tmrF+G4
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=19972719/ImageID=2760263/?noredirecttopcs=1

ALC1220のRMAAお試しを載せてくれないから,MINI-ITXのALC1220のRMAAお試しを載せて置きましたから。
眺めてちょ!

507名無しさん@お腹いっぱい。2017/05/07(日) 18:56:24.58ID:dKQaL4j4
おおっとぉ!
ここで怒りに震えたドラちゃんでが2ちゃんに乱入だぁ!

オンボ王子がアナログに気を取られている隙に後ろからRMAA攻撃ぃーーー!

さあ!オンボ王子は本家の意地でこれよりも良い数値を出せるのかぁ?!

508名無しさん@お腹いっぱい。2017/05/07(日) 19:53:09.73ID:1tmrF+G4
>良い数値を出せるのかぁ?!

出せるしょ。
俺らのPCケース電源はショボいすから。

509名無しさん@お腹いっぱい。2017/05/07(日) 20:24:03.99ID:gSUO230J
おおっと!
マスクを脱ぎ捨てたドラちゃんでがマイクを握りしめて
オンボ王子を挑発しています!!

510名無しさん@お腹いっぱい。2017/05/07(日) 20:42:27.22ID:PQSx8OAb
オンボのオーディオチップも蟹一辺倒ではなく
ESSの9108あたりを搭載するようになれば
面白くなるのにな。
かつてはMSIがZ170のマザボで出していたような
記憶もあるけど。

511sage2017/05/07(日) 21:09:08.55ID:nBHN9b/4
USB用にエイム3万のケーブル購入いたしましたところ
ようやく何本買ったか分からないUSBケーブル交換呪縛から解放されました
でも最初からはその選択できなかったのでございます。

512名無しさん@お腹いっぱい。2017/05/07(日) 21:11:07.20ID:DYlpDS2D
挑発されてるんだ,俺・・・
RMAA測定なんてやったことないんだよな,めんどくさ
とりあえず,ステレオミニプラグ(オスーオス)のケーブルを買わないとRMAA測定もできないから
Amazonでポチっといた
週明けには届くだろうから,ヒマな時にRMAA測定してみるよ

>>510
ASUSのZ270マザボのハイエンドのヤツはESS DACを搭載してるね
俺はESS DAC嫌いだからmsiにしたんだけど

513名無しさん@お腹いっぱい。2017/05/07(日) 21:13:29.38ID:MCRcCzX4
>>511
ケーブルに拘るなんてスピーカもアンプも良い物を使ってそうですね

514名無しさん@お腹いっぱい。2017/05/07(日) 23:20:02.57ID:v6QWoW6B
そうだ
>>1もスピーカとアンプは大丈夫なの?

515名無しさん@お腹いっぱい。2017/05/07(日) 23:39:22.21ID:/4U98cLO
>>512
おおっとぉ!

やっと姿を見せたオンボ王子
「どこの価格サイトの馬の骨か知らねえが、暇潰しに丁度いい。売られた喧嘩なら買うぜ!」
と叫んで遂にロープに手を掛けたぁ!

「オス、オス」という掛け声からは空手経験者でしょうかぁ!

516名無しさん@お腹いっぱい。2017/05/08(月) 13:35:16.21ID:kMGdP7tK
>>515 「オス、オス」という掛け声からは空手経験者でしょうかぁ!

爆笑www オスーオスのケーブルからそう来るか
この煽り上手めw

517名無しさん@お腹いっぱい。2017/05/08(月) 14:52:44.33ID:gEvZSNOm
今のPC電源はどうか知らないけど、5,6年前の電源使っているから、ノイズ入るわ
ボリューム上げるとピーとか、薄くね
マザーボードは110と書いているけど

518名無しさん@お腹いっぱい。2017/05/09(火) 20:07:50.94ID:gCo/++yw
110?

519名無しさん@お腹いっぱい。2017/05/09(火) 22:25:06.57ID:ZfVkrQG6
S/N 110dB?

520名無しさん@お腹いっぱい。2017/05/09(火) 22:31:56.67ID:qcfXa+uZ
>>518
SN比110デシベルです

521名無しさん@お腹いっぱい。2017/05/09(火) 22:39:17.16ID:Xgjd7K4e
エスパーさん達居るんだね。
納得。

522名無しさん@お腹いっぱい。2017/05/10(水) 00:00:22.85ID:0ywGAqJt
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=19972719/ImageID=2762332/?noredirecttopcs=1

ALC1220とuDSDのループバックRMAA比較を載せましたので,眺めてちょ。
蟹さんの頑張りが目立ちますかね?

523名無しさん@お腹いっぱい。2017/05/10(水) 07:11:36.94ID:94MuH7zR
君らRMAAでADCの性能見て録音でもするんかね?

内蔵コーデックのアナログ入力にループバックしてるんでしょ?

524名無しさん@お腹いっぱい。2017/05/10(水) 07:41:28.19ID:YwIflCPS
そこの『どらチャンで』てヘッドホンのドツンボのカタワのキチガイじゃん

525名無しさん@お腹いっぱい。2017/05/10(水) 19:00:01.60ID:4KeEIb4g
有償のRMAA Pro使わないと、音楽再生ソフトやASIO出力を使った出力測定はできない
またデジタルレコーダーを使わないと、機器間での出力性能のキチンとした比較にはならない

無償RMAAでのループバックはあくまでほんのお遊び、参考程度ってところかな

526名無しさん@お腹いっぱい。2017/05/10(水) 19:27:38.88ID:oIhuQOce
遊びではない

男と男の熱き戦いだ

527名無しさん@お腹いっぱい。2017/05/10(水) 20:47:32.76ID:f8rSStJk
DSD再生したときボリュームどうなってんの?

528名無しさん@お腹いっぱい。2017/05/10(水) 20:48:23.37ID:0ywGAqJt
蟹さん同士のお試し結わ。

http://toaruhenjin.com/digimono-review/audio-software-rmaa

の結果と同じ様に低域特性が大きく持ち上がり,相変わらず芳しくないすねー。

529名無しさん@お腹いっぱい。2017/05/10(水) 21:51:18.58ID:4KeEIb4g
ほら、お望みどおりRMAAやってみたぞ
Realtek High Definition Audioだったらこんなもんかね

http://imgur.com/rgbS61G

530名無しさん@お腹いっぱい。2017/05/10(水) 22:02:20.96ID:4KeEIb4g
>>529
ALC1220 (msi Z270 XPOWER GAMING TITANIUM)ね

531名無しさん@お腹いっぱい。2017/05/11(木) 14:20:14.87ID:0FiZSgOG

532名無しさん@お腹いっぱい。2017/05/11(木) 20:57:43.07ID:H/Y1fl5f
数回試した結果を載せてくれないと。

と,低域特性の持ち上がりを見たいすね。

533名無しさん@お腹いっぱい。2017/05/11(木) 23:41:45.03ID:oLCAEVlp
>>532
ハッキリ言ってくだらんし,もうこれ以上やる気はないね
Direct sound出力+オンボ録音の特性見てなにが嬉しいんだ?
ヒマなら1人でやっててくれよ

534名無しさん@お腹いっぱい。2017/05/12(金) 00:25:38.35ID:bLPulvBQ
どうせ,三回試した処で,お試し結果が結構ばらつくのだろう。
アウトが佳ければ,イン側は疎かでもよい事はないすょ。
同じPC内部は変わりないからさ。

535名無しさん@お腹いっぱい。2017/05/12(金) 18:59:49.68ID:/bt0tpc9
おおっとぅ!
両者ガプリ四つだぁ!

一歩も譲りません!

この勝負は24/192のハイレゾ対決までもつれ込むかぁ!?

536名無しさん@お腹いっぱい。2017/05/12(金) 19:05:57.60ID:uhd5iaSQ
24になったら32まであっという間におばさまよ

537名無しさん@お腹いっぱい。2017/05/12(金) 19:41:58.30ID:DyR222BS
もうやらないよ,不戦敗で結構w
だって意味ないし

538名無しさん@お腹いっぱい。2017/05/12(金) 21:42:04.58ID:AkZkLPfX
>この勝負は24/192のハイレゾ対決までもつれ込むかぁ!?

下地,地肌が悪いのを厚化粧で覆い隠して,上辺だけを取り繕うお化粧の仕方と同じだねー。

539名無しさん@お腹いっぱい。2017/05/12(金) 22:05:00.66ID:AkZkLPfX
で,表題を変えたら。

>PCオーディオはオンボードで十分 USB DACは不要

【厚化粧】PCオーディオはオンボードで不十分 チップ語りは上辺だけ【地肌疎かじゃ無理!】
って。

540名無しさん@お腹いっぱい。2017/05/12(金) 22:07:48.20ID:/bt0tpc9
RMAAってDSDには対応してないんだっけ

541名無しさん@お腹いっぱい。2017/05/14(日) 04:41:21.06ID:V8dyJePC
パッシブスピーカーにアンプなしでPCのイヤホンジャックにつなげってこと?
スピーカー2つに対して1つのジャックだけど。

542名無しさん@お腹いっぱい。2017/05/14(日) 11:18:55.63ID:5CmNeqEb
お前は何を言ってるのだ

543名無しさん@お腹いっぱい。2017/05/14(日) 13:12:10.39ID:V8dyJePC
>>542
おれはアンプとusb dacの違いがわかってないみたいだ。
アンプは音を増幅させる。
dacはデジタルとアナログを変換させる。
アンプだけにしとけってことか?
有名なレパイ2020は何にあたるの?

544名無しさん@お腹いっぱい。2017/05/14(日) 17:14:33.61ID:Y8xH092y
>>540
フリーのRMAAはASIOにもDSDにも対応していない
カーネルバイパスすらしていないDirect Sound出力とオンボ録音性能が合わさった特性を計測しているだけ
WASAPI,ASIO,再生ソフトを含めたPCオンボ出力、その本当の実力は測る事ができないだろう

ループバックはさらに無意味,高性能デジタルレコーダーを用いて録音を単一機材にしないと
出力性能の比較自体がまったく意味をなさない

有償のRMAA ProはASIOや音楽再生ソフトからの出力にも対応しているが,DSDには未対応の模様

545名無しさん@お腹いっぱい。2017/05/14(日) 17:21:06.26ID:Y8xH092y
>>543
PCオンボ再生ってのは
PC(PC内蔵DAC=Realtek ALC)→ラインアウトから二股ラインケーブル→アンプ→SP
ってことだぞ

546名無しさん@お腹いっぱい。2017/05/14(日) 17:38:33.75ID:Y8xH092y
パッシブSPならPCからアンプを通してSPケーブルでSPにつなぐ
アクティブSPならアンプ内蔵だから,PCから直接ラインケーブルでSPにつなぐ

ちなみにレパイ2020って中華デジアンだろ,使い方はアナログアンプと同じ
PC(またはUSB-DAC)からラインケーブルでアナログ入力,SPケーブルでSPへアナログ出力

547名無しさん@お腹いっぱい。2017/05/14(日) 17:38:40.61ID:V8dyJePC
>>545
realtekはおれのもそうだったわ。ラインアウトにAUXのracケーブルを刺すって感じ?
しかしアンプのみのものって例えばどんな商品?

548名無しさん@お腹いっぱい。2017/05/14(日) 17:42:00.13ID:V8dyJePC
>>546
中華デジタルアンプはusbdacではないということ?
単機能っぽいのでそうだと勘違いした。
CDコンポなどはアンプ、CDやラジオ聞けるので1発で多機能だとわかるがUSBではなくAUX。
一体何がなんだか。

549名無しさん@お腹いっぱい。2017/05/14(日) 17:43:49.78ID:Y8xH092y
ちなみにフルデジタルアンプってのは1bit DAC+アンプみたいなもんで
PCからUSB出力→フルデジ→SPケーブルでSPへ出力となる

デジアンもフルデジも安い割にクッキリハッキリした音が出るね
奥行きも深みもない,聴いててつまらんサウンドだけど
好きな人は好きなんだろうね

550名無しさん@お腹いっぱい。2017/05/14(日) 17:51:37.50ID:Y8xH092y
>>547
PC後面のラインアウト端子から以下の様なケーブルで出力(AUX→RCA×2)
http://www.spreadsound.com/?pid=13423161

アンプのみってどんなのって言われても・・・
アナログアンプならオーディオメーカーのからDTM用まで山ほどあるだろ

>>548
中華デジアン=使い方は普通のアナログアンプと同じ
          ラインケーブルでアナログ入力,SPケーブルでアナログ出力
中華フルデジ=USB-DAC+アンプと考える
          USBケーブルでデジタル入力,SPケーブルでアナログ出力

551名無しさん@お腹いっぱい。2017/05/14(日) 17:57:16.19ID:Y8xH092y
ちなみに
デジアンはアナログ入力→デジタル変換・増幅→アナログ変換→出力っていうシロモノ
無駄な変換が多い

フルデジはデジタル入力→アナログ変換・増幅→アナログ出力

どっちにしてもデジタルアンプもフルデジも好きになれんが

552名無しさん@お腹いっぱい。2017/05/14(日) 18:00:05.80ID:V8dyJePC
>>550
マランツとかのステンレスっぽいデカいコンポのようなものは全部デジタルっぽいけどアナログだったんだな。なるほど。

そして最近の風潮はそういうアナログアンプor中華等デジタルアンプにさらにusbdacという味付けをして音を出す感じ?
usbdacの有無で何が変わる?
1はそんなのいらねえだろと言いたいんですね?

553名無しさん@お腹いっぱい。2017/05/14(日) 18:09:15.20ID:Y8xH092y
>>552 俺は1じゃないけど

オーディオメーカーも最近はデジタルアンプも出してきてるんじゃないかな
音質は良くないと俺は思うんだけど,デジタルにするとSN比だけは高くなるからね

USB-DACの味付けはあるよね
大抵は低音を出すように味付けしていたり,音場や音の分離,SN比が高くなるように工夫している

しかしでもPCオンボっていうのは無駄なデジタル経路をなくし,ダイレクトでアンプにつないだ方が鮮度のいい音になるっていう
考えかたが基本だと思うよね
また,最近のPCオンボDAC(Realtek ALC1220)の性能自体が,そこらのUSB-DACやサウンドカードに比べても遜色なくなってきている点
さらにASIOやDSDにも対応してきているという点は素晴らしいと思うね
一番すばらしいのはお金をかけなくても,誰でもPCオンボはやれるっていうことかな

554名無しさん@お腹いっぱい。2017/05/14(日) 18:22:15.18ID:V8dyJePC
>>553
音を分解ってマジか。楽器ひとつひとつが鳴ってる感じが高まるっていう現象ですな。
USBdacとパッシブSPとパソコン繋いだだけでは音は鳴らんのですか?
アンプとUSBdacの一体型があるならそれを買ってみたいがお高いんでしょうか?
中華デジアンが三千円程度だけど。

555名無しさん@お腹いっぱい。2017/05/14(日) 18:31:29.79ID:Y8xH092y
>>554
「分解」じゃないくて,「分離」な・・・言ってる中身は合ってるけど

パッシブSPならアンプは必要だろ
あんたが言ってるアンプとUSB-DACの一体型ってのは,いわゆるフルデジタルアンプのこと
フルデジがいいんなら,中華TOPPING VX2 9000円くらいがいいんじゃないか

@〜BのAに当てはまるよ
 @ PC→USB-DAC→アナログアンプまたはデジタルアンプ→パッシブSP
 A PC→フルデジタルアンプ→パッシブSP
 B PC→アナログアンプまたはデジタルアンプ→パッシブSP

アンプ内蔵のアクティブSPなら上記からアンプの所が不要になる

556名無しさん@お腹いっぱい。2017/05/14(日) 18:43:46.04ID:V8dyJePC
>>555
だけどあなたがたベテランはパッシブSP、アナログアンプ、パソコンという繋ぎに浪漫というか何かメリットを感じてるんだろ?
レパイデジアンみたいな格安入門アナログアンプは存在しないの?
真空管ってのをつべで見たけど消耗品らしいし敷居が高いからそのへんから入門したい。

デジアンは器用だけどちょっと、、ね?とおれも言いたいわ。

557名無しさん@お腹いっぱい。2017/05/14(日) 18:45:24.16ID:Y8xH092y
ちなみにこのスレは
B PC→アナログアンプまたはデジタルアンプ→パッシブSP
について語るスレなんで

フルデジタルアンプについて知りたいなら
【S/N高】フルデジタルアンプ 4bit目【DAC無用】へどうぞ

558名無しさん@お腹いっぱい。2017/05/14(日) 18:48:58.64ID:Y8xH092y
格安入門アナログアンプ・・・
定番ってのはないよね

国産がいいのか
海外製がいいのか
中華がいいのか

民生用(オーディオメーカー)がいいのか
プロ用(スタジオ機材)がいいのか
PAやDTM用がいいのか

そこら辺は自分でググって調べて下さい
色々な考え方があるからね〜〜

559名無しさん@お腹いっぱい。2017/05/14(日) 18:55:06.08ID:Y8xH092y
DTM用なんかアナログアンプの入門用としてはいいんじゃないかな?
安価な割にそれなりの音がする
ヤマハとかアムクロンとかローランドとか

民生用が良ければ
国産オーディオメーカーならマランツ,デノン
ほかラックスマン,アキュフェーズ,エソテリック,ONKYOあたり
家電メーカー製ならパイオニア,パナソニック(テクニクス),ソニーとか

俺が始めて買ったのはONKYOのハイコンポだったな・・・

560名無しさん@お腹いっぱい。2017/05/14(日) 18:58:15.24ID:Y8xH092y
>>559 始めて→初めて,な

民生用ならONKYOはなかなかいいぞ
ちょっと高いか?

561名無しさん@お腹いっぱい。2017/05/14(日) 19:17:19.62ID:Y8xH092y
真空管・・・それは未知の領域
高いと思うぞ・・・入門用でもな

レコード再生を極めるとかじゃあなかったら,普通のアナログのトランジスタアンプがいいんじゃないの?

562名無しさん@お腹いっぱい。2017/05/14(日) 19:21:19.33ID:Y8xH092y
もしかして若い人って
アナログアンプ=真空管だと思ってたりしてw

563名無しさん@お腹いっぱい。2017/05/14(日) 19:31:11.59ID:V8dyJePC
あんた神っぽいから聞くけどブックシェルフ小型だと三角の点に頭を持ってこないと音質?が落ちる。
ベストな位置はあくまで真ん中って感じ。高さも合わせて。
jbl4312みたいなデカいやつを並べたら部屋中が小型の良質なポジションで聞いてるレベルの音が満たされる感じ?それは幻想?
あくまでも頭の位置は重要?

部屋の隅で聞いても悪くはないけどね。

564名無しさん@お腹いっぱい。2017/05/14(日) 19:40:51.52ID:Y8xH092y
>>563
俺は神じゃないけど
ブックシェルフSPの高さ,角度,位置はオーディオの75%を占めるという
機材は25%に過ぎないんだよね
オーディオの神髄は部屋とSP設置にあるという意見に俺は賛成だよ
それがまともにできてるオーディオファンは少数だと思う
それすらできてない人間は音を機材のせいにして,せっせと買い替えを繰り返している・・・
SPの設置がはまったら,それは本当にリアルな音が聞けると思う
しかしリスニングポイントはやっぱりあると思う・・・部屋のどこでも同じ音になるというのは幻想じゃないかね?
天井に埋め込み式の店舗用SPとかなら部屋中均等になるかもしらんが

565名無しさん@お腹いっぱい。2017/05/14(日) 19:49:23.83ID:Y8xH092y
俺も38cmウーファーのデカイのを使ってるけど
壁からの距離,床からの高さ,角度によって音なんかガラっと変わる
今日も今からSPの設置を詰めにいくよ
定規を使ってねw

566名無しさん@お腹いっぱい。2017/05/15(月) 07:37:28.33ID:0PRA/Uif
基本的な部分が分かってない人がいるな
例えばCDを鳴らすなら
1CDラジカセ:単体で全部揃っており、ラジカセ内にCDトランスポート、DAC、プリメインアンプ、スピーカーがセットされていて他に必要ない
2コンポーネント:上記のが全部単体になる。アンプも場合により、プリとメインが別になる
3PC:CDドライブから読み出すデジタル信号を内部のrealtecのチップなどがDACを行い、アンプ内蔵のスピーカーに出力する。ドライブからアナログ出力してる場合DACは通らない。
ファイルの場合は適宜読み替えて下さい
コンポーネントとは分けるという意味だから各段階を分けることに意味をみだせるならそうすればよい

567名無しさん@お腹いっぱい。2017/05/15(月) 14:33:35.78ID:Q7db5mZZ
>>566
ドライブからアナログ出力? レコードか?

USBや同軸,光からのデジタル出力なら,DACを通らないってことだろ

568名無しさん@お腹いっぱい。2017/05/16(火) 10:47:42.45ID:gFjL14yC
CD-ROMドライブのアナログ出力を知らないことに突っ込むべきか
アナログ出力は今は使わない(特にオーディオ用途)から話題にしたことに突っ込むべきか
CD-ROMドライブ内にDACあるじゃんって話にするか
PC内のオーディオチップがCD-ROMからのデジタル信号を直に読むわけじゃないって話にするか

569名無しさん@お腹いっぱい。2017/05/16(火) 13:55:23.02ID:oA3wNPkA
CD-ROMドライブのアナログ出力なんてあるのか?
CDやDVDドライブ内にDACがあるとはマジで知らなかった

つか,PCでCD再生してオーディオするヤツなんているのかな
リッピング再生が当たり前だと思っていた

570名無しさん@お腹いっぱい。2017/05/16(火) 14:07:33.71ID:cVHFRhXR
>>569
リッピング再生ってのは録音してmp3とかAACにしてiTunesとかで聞くこと?
ハイレゾってのはCD以上らしいがダウンロード限定なのか?CD売れなくなったというけどダウンロードの方が音質いいならそりゃそうだろ。レコードがCDになったのと同じだろ。

オンボでflac再生って全く無意味?
いまケンウッドのコンポしかないがシャープの1ビットデジタルとかはハイレゾとはまた全然違う?
中古で3000円で売ってるんだが買おうか迷ってる。

571名無しさん@お腹いっぱい。2017/05/16(火) 14:22:18.21ID:gEpLVVK8
シャープのΔΣコンポなつかしい

572名無しさん@お腹いっぱい。2017/05/16(火) 14:24:21.73ID:cVHFRhXR
>>571
それはハイレゾと比べるとどの程度のクオリティ?
あくまでCD時代なのでCDを限界までよく鳴らすってことだからハイレゾなんて足元にも及ばない?

573名無しさん@お腹いっぱい。2017/05/16(火) 16:19:32.77ID:oA3wNPkA
>>570
リッピングってCDデータをPCのストレージ(SSD・HDD)に「WAV形式」で取り込むこと
flacはともかく,MP3などピュア板では認められないよ?
ハイレゾはほとんどがダウンロード販売だから
PCM24/96か24/192,DSD64か128など

574名無しさん@お腹いっぱい。2017/05/16(火) 18:43:40.10ID:DIW0i8tQ
昔のドライブにはイヤホンジャックも普通に付いてたろ

つか何時から超初心者に親切に答えるスレになってんだよ

575名無しさん@お腹いっぱい。2017/05/28(日) 20:09:19.79ID:zJSEZWz6
無音時の微細なホワイトノイズがオンボードの弱点
PC内部のノイズを拾ってしまうのだろう
外付けUSB-DACだと完全にホワイトノイズが無音
70万ほどの手持ちのDACにしばらく浮気していた
そしてオンボードに戻して気付いた
やっぱり,オンボ―ドの方が圧倒的に自然でリアルだと
ホワイトノイズも音楽再生中は全く聴こえないレベルだから
やっぱりオンボードでいくことにした
これで完璧だ

576名無しさん@お腹いっぱい。2017/05/28(日) 20:12:51.95ID:zJSEZWz6
次はレコードを極めるとするか
来月テクニクスのSL-1200 G-Sを購入する予定だ
オルトフォンのフォノイコEQA999を先行して購入した
あとはカートリッジだが・・・とりあえずデノンのDL-103とオルトフォンのConcord Goldあたりでいく予定
慣れてきたらオルトフォンのSPU Synergyで上がりにしよう

577名無しさん@お腹いっぱい。2017/05/28(日) 20:16:39.52ID:zJSEZWz6
外付けDACを使っているとどうも音抜けが悪くて
トチ狂ってメッキプラグのケーブルやメッキプラグのタップを購入したりしてしまった
マリンコプラグのメッキバージョンを国内では売ってないからアメリカから15個も取り寄せてしまった
オンボードだったらオール非メッキでOKだったのに
アホな買い物だった

578名無しさん@お腹いっぱい。2017/05/28(日) 20:20:26.37ID:zJSEZWz6
おかげでプラグ交換が得意になってしまった
自作ケーブルもやろうと思えばできるな
メンドクサイからやらないけど
マザーボード交換も電源交換もできるようになったし
自作PCもやろうと思えばできるな
メンドクサイからやらないけど

579名無しさん@お腹いっぱい。2017/05/28(日) 20:23:46.70ID:zJSEZWz6
ディアゴスティーニのJAZZ LPの定期購読を申し込んだ
とりあえずバックナンバー1〜18を購入した
毎号付録に新品のJAZZ名盤がついてくる
聴いてないレコードが山積みだ・・・

580名無しさん@お腹いっぱい。2017/05/28(日) 20:34:12.05ID:zJSEZWz6
PCのホワイトノイズをゼロにしたくて
Win10を20回以上クリーンインストールしてしまった
不要なソフトを全部削ったりネットから切り離したりSSDを新品に変えてみたり
でもやっぱり無理だった
ホワイトノイズ(チチチ,キュルキュル)は相当耳が良くないと聴こえないレベルだから
たぶんそこらの50歳オーバーのオッサンでは聴こえないだろう
PCが息づく音なのだと解釈して諦めることにした

581名無しさん@お腹いっぱい。2017/05/28(日) 21:17:46.89ID:V9tqAJS2
>>580
当然だけどマザーボードも固有の音とノイズを持っているよ。
一社抜きん出て低ノイズのメーカーがあるんだけど、そのメーカーの製品でも飛び抜けて低ノイズで生々しい音が出るオンボードサウンドのマザボがある。実に奥が深いね。

582名無しさん@お腹いっぱい。2017/05/28(日) 21:31:52.55ID:QOwP/lr4
チチチ,キュルキュルはホワイトノイズではないと思うの

583名無しさん@お腹いっぱい。2017/05/28(日) 21:32:05.47ID:zJSEZWz6
>>581
おお、なにそれ
どこのなんていうヤツか教えて

584名無しさん@お腹いっぱい。2017/05/28(日) 21:32:25.80ID:S8Yf7CgH
ホワイトノイズはサーだからな

585名無しさん@お腹いっぱい。2017/05/28(日) 21:32:57.12ID:zJSEZWz6
>>582
あ〜,PCノイズだね
ホワイトノイズは乗ってないや

586名無しさん@お腹いっぱい。2017/05/28(日) 21:45:00.65ID:zJSEZWz6
ドライバー1本でマザボもプラグ交換もできるからいいけど
ハンダだけはダメだな,才能がない
SPのネットワークを非メッキに交換しようとして以前ハンダをやってみたけど
基盤をダメにしてしまった
しかも4個も
もうハンダはやらない

587名無しさん@お腹いっぱい。2017/05/28(日) 21:49:25.79ID:zJSEZWz6
カッターでケーブル被膜をむいたりするのは得意だけど,ハンダはだめだな
温度調整付きのハンダごてを買ってちゃんと温度調整もしてるのに
ハンダが溶けないのはなぜだ・・・
もちろんハンダも無鉛の普通のやつなのに
すぐにコテがハンダまみれになってイライラしてしまう
ハンダできるヤツが羨ましい

588名無しさん@お腹いっぱい。2017/05/28(日) 21:58:43.85ID:zJSEZWz6
しかしSL 1200 G-Sでは補助ウェイトを使っても最大カートリッジ重量が28.5g(ヘッドシェル込)だから
重量が30gオーバーの超ド級カートリッジのSPUが使えるかどうか心配だ
ウェイトを鉛板かなんかで水増しすれば使えると思うんだが
アーム交換までする気はないしな・・・
近所のオッサンがダブルアーム使いで本物のオーディオマニア
JBLのSPと自作アンプで,ビンテージのLPもたくさん持ってる
デジタル領域で負ける気はしないがアナログではまったく歯が立たない
オーディオって上には上がいくらでもいるんだな

589名無しさん@お腹いっぱい。2017/05/28(日) 22:04:20.89ID:zJSEZWz6
>>581
マザーボードの4大メーカーといえばASUS、msi、ASRock 、GIGABYTEだよね
おれはmsi Z270 XPOWER GAMING TITANIUM使ってるんだけど
低ノイズのメーカーと特に低ノイズのマザボってなに?
知りたいから教えて

590名無しさん@お腹いっぱい。2017/05/31(水) 00:35:10.46ID:rtqf922A
RMAAだけで見ればGIGA=ASUS>MSI>>ASRockな感じ

591名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/01(木) 04:57:26.19ID:C4iBq8OA
>>1>>591まで結論なし

592名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/01(木) 06:44:10.13ID:wAl0q7v4
結論
PCオーディオはオンボード最高
USBや同軸,AESなどケーブル接続という重しがないのがいい
デジタル経路が最短最小,ダイレクトのDA変換
これに勝るものなし
精神衛生上もいい,ケーブルや接続方式のせいにしなくて済むからな

593名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/01(木) 06:48:55.32ID:wAl0q7v4
USBで不満が出てきたら,RMEやLynxサウンドカードからAES接続したくなるだろう
外部クロックも入れたくなってしまうだろう
しかしそのうちにサウンドカード付属のしょぼい多股ケーブルに不満が出てくるだろう
オリジナルで特注のケーブルを作ってもらってもD-sub端子のインピーダンスが気になってくるだろう
そして挙句の果てにはサウンドカードを通すことによってサウンドカードの色が付くことに不満を覚えるようになってくる

・・・全部,自分が通ってきた道です

594名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/01(木) 06:49:05.66ID:L3Z6S5gi
それがメリットでデメリットは酷い音質ということか

595名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/01(木) 06:56:16.15ID:wAl0q7v4
USBも1mより50cm,50cmよりも15cmの方が音が良くなるだろう
無理をして短く結線するように機器を配置したくなってしまうだろう
機器の配置がブサイクな見た目になってしまうだろう

じゃあ,USBケーブルなしが最高じゃんってなるだろう

596名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/01(木) 07:00:48.76ID:wAl0q7v4
オンボードで音が悪いというのはPCの品質や設定が悪いからだろう
専用PCにして必要なドライバーとソフトだけにしてネットからも切りはなし,当然ウイルスソフトなんかいれてはならない
電源,アース,マザーボード,すべてを突き詰める
それでもダメなら,アンプやSPの品質,部屋の音響やSPのセッティングなんかを見直すべきだろう

597名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/01(木) 07:07:38.86ID:wAl0q7v4
「シンプル イズ ベスト」
これはオーディオだけでなく人生すべてのものに通じる珠玉の名言だろう

598名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/01(木) 15:15:01.60ID:545HUjjN
onkyoのサウンドカード200PCI Limitedが最強
PCIスロットのマザボが少なくなったのが難点だけど

599名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/01(木) 23:34:02.49ID:usuLflqH
>>596
マザーボード次第でノイズが、とかあったじゃないか。
一昔前のASRockはイマイチっぽい。
マザボのファンコン機能でファンを停止できるのはASUSみたいな。

600名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/02(金) 06:20:17.26ID:EDrDysys
>>599
msiもファンコン停止できるよ,ASRockでは無理
PCノイズはSPに耳を近付けると分かるけど,その程度のレベルにおさまっている

601名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/02(金) 06:22:36.06ID:C/WfKLA0
無音で音量最大にしてホワイトノイズなしくらいでないと

602名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/02(金) 06:25:35.54ID:EDrDysys
ONKYOの200PCIは聴いたことはないが,SE 300PCIEは大したことのない音だったよ
サウンドカードからのアナログ出力なら,俺的には
 SC808(aim)>Xonar Essence STXU(ASUS)>SE-300 PCIE(ONKYO) 
の順かな

603名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/02(金) 06:42:37.07ID:EDrDysys
>>601
ホワイトノイズやPCノイズなんか,音の本質とは関係ないよ
それなら光接続やらデジアンが音質最高だろう

604名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/02(金) 08:20:15.84ID:LXUWPN8/
なんだよ音の本質って
アナアン信者のオカルト臭がする

605名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/02(金) 13:24:31.36ID:EDrDysys
音の要素はノイズだけなのかい?
お前はバカ臭がするよ

606名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/02(金) 13:29:41.69ID:EDrDysys
もちろん,アナログは素晴らしいと思っているが
ヒスノイズがあろうがレンジが狭かろうが,そんなの音の本質とは関係ない
デジタルは,それがDSD11.2であろうが,あのレコードの音の滑らかさは出せないから
もちろんデジタルのカッチリした,レンジが広くSN比の高い音もレコードには出せない
それぞれ一長一短よ

607名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/02(金) 19:04:19.52ID:WDcRvyKO
滑らかな音のデジタルもあれば
カッチリした音のアナログもあると言うのに

608名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/02(金) 20:46:18.90ID:t6C0hc/3
デジタルとアナログの接続が一番ジッターの少ないI2Sで
更に接続距離が一番近いのはDAPだけど、他に較べて音質が一番良い訳ではない

609名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/03(土) 07:48:28.00ID:OpYrD8/Y
解像度が高けりゃいいってものではないんだな
オンボの音は解像度は高くないけど目の前で演奏してるような自然で聴き疲れしない音が出ていいわ

610名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/03(土) 08:18:06.94ID:04uzdu3k
DAPは電源とDAC部がしょぼいからな
あと再生ソフトも
DACは電源やDAC部は作り込んであるが
余分な回路やパーツが多すぎてそれが重しになってるという側面
そしてUSBやAESケーブル接続という重しの存在

電源,DAC部の作り,デジタル接続,再生ソフト面
一番バランスがとれてるのがデスクトップのPCオンボなんだと思う

611名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/03(土) 10:19:34.83ID:ykRI/1rk
ほんと接続だけで大幅にジッターが乗るのがデジタル
ほとんどの人が接続の違いで音の変化もわからないのはさらにDAC内でジッターを抱えているから
ほんと何十万の民生DACとPCオンボ、Den-Dac、このへんは横並び
https://www.youtube.com/watch?v=kR8HinFaQhk#t=4m40s
こういうレベルは鳴らない、ジッターでピアノの位相は薄く不安定になりドラムの音圧も出ない
Lavryか、オンボか、ボロは買わないほうがいい

612名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/03(土) 10:21:44.32ID:ykRI/1rk
こういうジッター負荷の重いソースで大型ウーハー駆動して無きゃなんでも大して変わらない、金を使う必要が無い
オーディオが幼稚なオモチャと化している

613名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/03(土) 10:22:56.41ID:ykRI/1rk
そういう音源はLavryなど一流ジッター対策ができてるかどうかで天国と地獄ほど音が違う

614名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/03(土) 10:27:23.37ID:ykRI/1rk
ASUS Z87−Plusです
リズム隊高負荷ソースじゃなけりゃそんなに気にせず聴き続けられる音ですよ
ただし圧倒的にレベルの違いの出る録音がある、そういうことです

615名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/03(土) 10:37:28.85ID:ykRI/1rk
ついでなのでASUS Z87−PlusオンボとDen−Dacを比較しましたが
そういうソースのローの出はDen−Dacの圧勝でした

616名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/03(土) 10:40:46.35ID:ykRI/1rk
Den−Dacでマザボ直刺しなら民生DACと差は無いです、みんなの感触が事実なのです
Lavryという世界超一流ジッター対策機にRMEからAESで送り込んでやると次元の違う音がします
ピアノの音から違います
やはりジッターはローの点描が散漫になるか凝縮するかで描きが全く変わってくる
そしてこういう領域は25cm〜ウーハーの領域ですので
アホみたいなブックシェルフのボケどもには関係が薄いのです

617名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/03(土) 10:43:48.89ID:ykRI/1rk
もっとベースが低くうねって民生機では分解できない録音とかいっぱいあります

618名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/03(土) 10:46:29.33ID:ykRI/1rk
一般のリスナーにとって良くないことは、ピアノの音が全くダメなことかとおもいますよ
深く、安定して、沈んだ左手鍵盤の音がまずまともに出せない
何10まんする民生DACでもです

619名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/03(土) 10:48:25.23ID:ykRI/1rk
Den−Dacの直刺しは、Lavryで同軸18mひくぐらいの音だと思います
同軸も1mと2mで全然違ってきます

620名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/03(土) 10:50:23.84ID:ykRI/1rk
民生DACは内部に同軸15mぐらいのジッターを抱えているので、
1mや2mの区別は16mと17mを比べるようなものなので
区別がつかないのです
Lavryなら如実に長さにはんのうしAESの凄さもわかります

621名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/03(土) 10:52:22.61ID:ykRI/1rk
オンボは、ちょっと、ピアノは聞けませんね

622名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/03(土) 10:53:00.08ID:ykRI/1rk
ここでオンボオンボ大騒ぎしてるボケも音楽を知らないツンボ、そういいうことで、終了

623名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/03(土) 11:16:56.28ID:ykRI/1rk
オンボだと、そこの上原ひろみの出だしのドジャーーーンから、ピアノの音、薄すぎ

624名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/03(土) 11:18:24.74ID:ykRI/1rk
なんか上品かな?とかおもっても、指定か所みたいな負荷か所へ行くとヘロヘロ

625名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/03(土) 11:24:25.11ID:ykRI/1rk
オーディオ商売屋どもは、能力差の出る低域解像から、ドツンボシロウトユーザーの意識を遠ざけて、商売しています

626名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/03(土) 11:25:40.72ID:ykRI/1rk
ストリングスや女性ボーカルなど、どれだけジッターまみれでも32びt高解像捏造サウンドでも騙せます

627名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/03(土) 11:33:10.83ID:ykRI/1rk
せっかく、上原ひろみのような日本人が、世界のクロスオーバーをかき回してるのに
アホみたいなオーディオでは鳴らないから聴く日本人が少ない

628名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/03(土) 11:33:50.94ID:WzKC1+GC
16連投とかどんだけ暇なんだよ
ネットとオーディオばっかやってないでたまに外の空気吸ってこいよ

629名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/03(土) 11:34:48.50ID:ykRI/1rk
特に彼女は左手の沈んだリフを多用しますね、それにベースとドラムも低い音でバトルをする
まさにDACの低域解像の差が出る部分が、彼女の音楽域

630名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/03(土) 11:35:51.86ID:ykRI/1rk
>>628←アニソンのホモwwwwwwwwwwww

631名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/03(土) 12:26:19.19ID:ykRI/1rk
オンボは10年前のiPodぐらいかと思われます

632名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/03(土) 13:00:55.65ID:ykRI/1rk
>>628←オーディオ<やってるつもり>のイモムシがこの状態です、この界隈のボケはこんな奴ばっかりです、音楽から知らないのです

633名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/03(土) 13:09:02.57ID:ykRI/1rk
iPodよりもギガビートのほうが低域が出る、そんな時代のiPodの音が、PCオンボの音であり、
このスレのボケは音など語る資格すらないボケである、
以上です

634名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/03(土) 17:20:46.40ID:yoOP5pI0
上原ひろみ
気にいったよ
ありがとう

635名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/04(日) 07:33:16.40ID:Yj5pwTR+
病人はキング・クリムゾンと上原ひろみ大好き問題
なぜなのか

636名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/04(日) 15:42:49.10ID:lR6g+SV6
レッテル張りとか小学何十年生だよ

637名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/05(月) 11:06:50.52ID:+SNrVofe
わかりやすいの出してやってるだけだよイモムシ君
何を鳴らしたってスカスカなんだよPC音は

638名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/05(月) 11:08:03.70ID:+SNrVofe
所詮ブックシェルフの坊やには大した違いにならないけどね

639名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/05(月) 19:13:06.78ID:eNLfozBk
本日の連投爺
http://hissi.org/read.php/pav/20170605/K1NOclZvZmU.html

マwジwキwチw

640名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/06(火) 09:24:29.57ID:pIRYA8df
あちこちで連投してるイモムシ ID:+SNrVofe はただの嫌がらせ
Fundamental のスレで Nmode 叩いたりして意味不明

641名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/08(木) 17:38:00.89ID:4tnatCCh
iPod対オンボ

642名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/08(木) 18:14:03.01ID:IBOvpGB0
ツンボのオンボ

643名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/08(木) 20:22:22.42ID:XBv6ahvN
AIM UA3-R005 とアスースB75MPLUSでじうぶん

644名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/09(金) 06:18:46.83ID:oDYHf951
オンボードでいいけど
ミニプラグはだめでしょう
USB方式が良いのは端子

645名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/09(金) 20:42:45.42ID:hHxpVVgb
いや,別にミニプラグでも害はないと思うよ
XLRでもBNCでもRCAでもUSBでもFWでも
それで決まるもんじゃないって最近思うようになった

646名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/12(月) 18:21:31.48ID:QvaIpYWW
オンボードからミニプラグは素人でも分かるほどノイズ乗るからなぁ
同軸でアンプに繋げればDACはいらないかもしれんけど

647名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/12(月) 18:36:24.79ID:LmGy8KcB
オンボでもサウンドカードでもOSのボリューム100%はオススメしない
70まで下げろ

648名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/12(月) 19:41:59.49ID:ARcSlRcI
デジタルボリュームで70%って
ビットパーフェクトじゃなくなるじゃん

649名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/12(月) 19:42:43.93ID:ARcSlRcI
ミニプラグでノイズが乗るわけじゃないよ
PCノイズはオンボならわずかに乗るのは仕方がない
まあ気にならないレベルだけどね

650名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/16(金) 02:02:18.85ID:9WFZabR9
ボリュームは100%が望ましくても
現実問題としてできない場合が多い

651名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/16(金) 10:08:51.90ID:of1pXdSN
デジタルデータを100%送れないようじゃ
ファイルデータのやり取りできないじゃん

652名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/16(金) 15:50:43.50ID:3mRBcJl6
おまえみたいなアホは一曲分のデータを送るだけなら数秒もかからんこともわからんのか

653名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/16(金) 17:23:41.02ID:RsPWus3b
デジタルボリュームは全開,ビットパーフェクトがデフォ
プリやアンプ側でボリューム調節するものよ

654名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/16(金) 17:47:00.25ID:3mRBcJl6
耳の安い奴ほど神経質でわかったようなことを言うイモムシ状態wwwwwwwwwwww

655名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/16(金) 17:47:49.39ID:3mRBcJl6
自分で判断できていないから
これで最高なんだという暗示が必要wwwwwwwwww

656名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/16(金) 18:12:24.68ID:of1pXdSN
キチガイ警報

657名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/16(金) 18:22:08.76ID:41UekQb3
ビットパーフェクトより割れ無しノイズレスが良いです

658名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/17(土) 07:56:45.95ID:WDv+a96U
>>653
ボリュームが8時では望ましくない
11時〜12時で使いたい

100%はあくまで理想

659名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/17(土) 14:22:24.04ID:qwuOnkXw
デジタルボリューム最大だと音割れ,ノイズ乗るって?
そりゃお前,機材がボロイんだよw
たぶんPCからアンプからSPまで全般的にな

660名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/17(土) 14:27:37.05ID:JhatajYk
音源自体が割れてる場合もある

661名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/17(土) 16:43:27.38ID:AkiIpTwy
>>659
ボロボロなのはおまえの脳みそだ

662名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/10(月) 15:42:54.18ID:cbVS8iy2
>>660
まんこも割れてるな

663名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/10(月) 21:02:38.85ID:d7AihaMM
メーカーPCならともかくいまどきのそれなりのマザーなら
割れるとかノイズがどうとかないだろ
まあ15pくらいまでSPに耳近づければホワイトノイズが聞こえるけどさ

664名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/01(火) 06:50:43.05ID:NPHMNHt1
糞ドライバが原因な事もある

665名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/13(日) 18:15:16.22ID:SO1FLGJV
分かっていると思うけど、デジタルからアナログのアナログ部分にノイズが入り込むのであって、
アンプやSP、ボリューム次第でそれが聞こえてしまうと言う話、なんだよね

666名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/24(木) 15:21:27.33ID:mg7a7sNO
2万ぐらいのヘッドホン +同価格帯のDACで考えていたんだが
ヘッドホンのBluetooth化でもいいような気がしてきた
でも動画再生の場合は遅延の関係でDAC通した方がいいのかな
落語しか観ないからオンボードで十分かw

667名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/24(木) 19:43:30.91ID:SFuGovAW
>>666
なかなかイカす趣味だなw

668名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/31(木) 19:53:13.86ID:FBdOJSM4
自分のマザボZ170extreme4だけどオンボ音質良いのかな?
まあフルデジアンプしかもってないから試せないけど

669名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/01(金) 18:32:53.13ID:AeWsT2Ax
q

670名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/02(土) 11:23:31.73ID:Cks/UGYn
安売りしてるEHP-AHR192とオンボどっちが良いの?
Win10の大型アップ来たら値上がりしそうだから早急に検証頼む

671名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/02(土) 15:10:16.30ID:Q4b5nOGc
>>670
安価なんだから自分で試して見たら?
その金額に躊躇するくらいなら購入を控えた方がいいよ。

672名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/02(月) 02:32:56.52ID:+gZs/4cd
サウンドカードなんてない普通のノートパソコンから
>>1みたいな変換ケーブルでアンプに繋いでみたが、
かなり音が悪くて萎えたw

てかこういう変換ケーブルってステレオで出力できてるの?アナログじゃないのかな

673名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/03(火) 22:35:42.24ID:RFnFDi5Y
オンボのspdifはノイズ乗るのね?

674名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/05(木) 02:35:17.97ID:bnOpjGN2
ノートPCはさすがにだめだろう
まともなゲーミングデスクトップとかの背面のイヤホンジャック
なら安いUSB−DACと同じ音だった
ホワイトノイズはUSB−DACのがあった
ちなみに前面のイヤホンジャックはノイズを拾いやすい

675名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/09(月) 02:42:59.39ID:p4Vb/F5f
PCのイヤホンジャックからアンプへ接続する場合(ライン出力はないよね?)
PCの音は小さくするのでしょうか?
PC内臓アンプの影響は受けますよね?
でもまあ他の機器もオペアンプをいくつも通してるので問題ないのかな

676名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/09(月) 03:00:18.83ID:07NkU0Pu
Yuji Ohno- The Inugamis- Love Ballade
http://youtu.be/o-e-Tnh8gjE

677名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/09(月) 15:00:27.69ID:6EezkUa9
PC→サウンドカード→アンプ→SP
だってけど、

PC→アンプ→SP
でいいことに気付いた
アンプがデジタル入力かUSB対応してればいいんだよな

onkyoPCI200でアナログ出力したのまたアンプで出力あげてって無駄だな
いまどきのアンプは高機能なの多いみたいだし買うか。

678名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/11(水) 12:44:31.42ID:TjbCNd4R
Instrument Dangdut NONstop https://youtu.be/M5xAgA05S2Q

679名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/11(水) 12:58:31.33ID:TjbCNd4R
PIONEER, AKAI, MARANTZ, VINTAGE HIFI MEGA SET !
https://youtu.be/rzcxJa9rMW0

680名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/11(水) 13:58:48.25ID:TjbCNd4R
Iyanz Panega Perform NONstop https://youtu.be/wLx0SkXUiEI

681名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/14(土) 15:53:49.24ID:Wkj7uIwz
Z97-PRO(ALC1150)とAVR-X4300H(AK4458VN)
比較してみた。
Z97からはアナログ出力、X4300Hの方はZ97から
光デジタルで入れてDACを通してアナログプリ出力。
パワーアンプとスピーカーは共通で、切替機を使用して
入力を選択。
PCでの再生ソフトはWASAPIを適用したfoober2000で
ボリュームは100%。
音源はCDからリッピングした無圧縮WAVファイル。
出力は16ビット、44.1kHz。
パワーアンプのボリューム位置は12時に固定。
入力による音量差はPCのオーディオプロパティで調整。

結果、違いはわかりません。

ちなみ、どちらも音量を最大にしてもホワイトノイズは
なし。
ハムノイズどちらもあり。
ただし、両者とも同じようなノイズだし、アンプ切替機を
無接続の位置にすると消えるので、電源ノイズの可能性大。

報告、いじょっ!

682名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/12(月) 01:12:58.97ID:vj6Lx1Ul
シンプルがベストということで。Intel HD Audio 内蔵だものね。

683名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/17(土) 04:37:11.23ID:TFrHrCmC
USB DACとか遅延が酷すぎ、ブルートゥースは転送途切れ多すぎ
オーディオボードのデジタル端子からの有線一択だろ

684名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/02(金) 13:10:12.44ID:1Y5vdiHI
>>683
Bluetoothで途切れを感じたことないけど。
進化してるの知らないのでは?
USBみたいに2.3.4と進化してるよ。

685名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/04(日) 18:35:35.68ID:93qtXgqE
お前らが聞くのなんてせいぜいゲームアニメアニソンアイドルだろ?別にいい音聞く必要ないんだからdacなんか要らねえだろ笑

686名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/05(月) 02:20:54.49ID:NKLAabVe
>>683
遅延って何に対しての遅延ですか?

687名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/10(土) 21:49:53.87ID:T5eQitC0
>>686
アホやから意味もわからず遅延って言葉使いたかっただけやねんすまんな

688名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/18(日) 17:34:12.15ID:tGT81KEc
asusのspd/ifブラケットをvanguard b85に取り付けて
onkyo gx-100hdにデジタル同軸でつないだけど
やっぱりサウンドカードse-200pci ltdでアナログ接続の方が
いい音だったわ
またse-200pci ltdは別PCに付け替えたからいいんだけど

689名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/25(日) 23:08:29.37ID:iptlmsap
PCオーディオはオンボードで十分。USB DACは不要。
ハイレゾ不要。ポタアン(DAC含む)不要。ヘッドフォンアンプ(DAC含む)不要。
PC関連のハードとソフトを使うのが汎用性高い。オーディオIFはあってもよい。
ちゃんとしたアンプとスピーカーで音楽を聴く。

690名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/27(火) 17:44:16.30ID:DCm+vSrD
ええっーー。ちゃんとしたアンプとSPって一体いくらよ?

691名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/27(火) 21:17:30.06ID:yQzy8dUZ
各五万円も出せばちゃんとしたものがそろう
スピーカー単体なんでステレオだというなら2本いるからね

6926882018/03/29(木) 22:57:18.88ID:6RZD3Wh/
asusのspd/ifブラケットとアクティブスピーカーを同軸で繋ぐ組み合わせは
中々いいですよ。
フォルダークリックしてもノイズ出ないです。
se-200pci ltdの時はマウス移動でノイズが出る様になって原因分からなかったので
外しました。

693名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/05(土) 22:50:43.00ID:5ktJV5WD
スレタイの通り、事実と思う。

694名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/21(月) 15:23:31.38ID:qN+a2SOI
外付けのdacとアンプどっちを優先すべきかっていうと、圧倒的後者?

695名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/22(火) 08:45:50.60ID:Fq6QJ06Y
>>694
現状次第だろ

696名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/24(木) 02:35:23.63ID:2YhIkDZ3
PCI-200 LTDとnano iDSDの出力を比べると雲泥の差でPCI-200 のが音が良かった。
だがWindows機を触るのがイヤで、USB-DACが欲しいんだが、
PCI-200と同じぐらい良い音がでて、良い感じに機能が少ない、
安いDACは無いもんだろうか、、、

PCI-200が数千円の中古で手に入れたので、どうしても出し渋ってしまう。。。

697名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/24(木) 08:11:06.32ID:vhuCLM0Y
VISTA世代以前はサウンドカード・USBサウンドは必須だった。
VISTA世代以降はオンボードサウンドの性能がピュアオーディオレベルになってた。
具体的には PCから光OUTするのと CDプレーヤーからのアナログアウトの音が聞きわけ不能になってた。

逆に・・・サウンドカードやUSBサウンド(USBDAC)追加して
専用ドライバが必要だったり 専用アプリが必要なものは
CDプレーヤとあからさまに音が違ってる「ゴミ」なかのうせいもあるな。

698名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/27(日) 12:50:39.23ID:4UdacEyb
必要以上にいろいろ繋げて音が良くなるはずがない。

699名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/27(日) 13:07:39.36ID:XYkjJzdd
アナログ信号なら大体そうだが、
デジタル信号は必ずしも経路が多い方が悪いとは限らないんよねぇ。

700名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/28(月) 07:47:30.92ID:VdAq+FgH
>>698
DACは必要なものだからw

701Bmvb2018/05/28(月) 10:45:45.56ID:5UmaL9Ki
PCから光アウトするなら音質はその先のDACの影響が大きい。 CDのアナログアウトと比較は出来ない。
それすらわかないでピュアレベルとは…
USBDACの優位性は音質では無くて、対応フォーマットの多様性

702名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/21(木) 17:34:44.27ID:GXqoCBaP
オンボード王子はDACにマザボ直差しはやんないの
放射ノイズがどの程度DACに影響するのか知り鯛めし

703名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/25(月) 12:56:19.06ID:iDuHEXzk
俺の耳が貧しいのか、LUXMANのDAC買ったけど音の違いなんてわからなかったなぁ
ヘッドホンはATH-MSR7とATH-AD700X、DT990PROを試した

704名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/25(月) 21:52:27.76ID:/NcfMzTb
>>703
同じ環境で比較対象だけ交換して聞き比べてようやくわかるのが
ほとんどの人だと思いますよ
ブラインドテストでハイレゾ音源がわからない人なんてざらにいるし

705名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/25(月) 22:02:18.93ID:ucqu9ZuI
実際、スレタイの通りと思う。

706名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/26(火) 08:26:38.78ID:F2941A86
>LUXMANのDAC買ったけど音の違いなんてわからなかったなぁ

そりゃ,USBポート直挿し接続じゃ,USB-DAC繋いだ処で前後立体描写が出て来ないから,音の違いはそうそう認識出来ないすょ。
オンボの出力も前後立体描写が乏しいからね。

前後立体描写が乏しいと知覚するが難しい。
”(=^ェ^=)

707名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/26(火) 11:01:59.78ID:kEFdQami
>>706
DA-100でUSBポート直挿しするよりも有効な接続方法ってある?

708名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/26(火) 11:33:38.81ID:/ij7IsbQ
文章の意味わからんよね、まずUSBポート直挿しとUSB接続の違いを定義しろって感じ

709名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/26(火) 20:05:23.98ID:F2941A86
気が付かないかな〜。

>そう、ボーカルが頭頂部から聴こえるのも、上下に重なるのも普通だと思ってました。

引用くだりな傾向の出方で,ペラペラ薄ぺらで,平面,平板展開の出方で鳴ってしまって居るのが。

音源品質も一緒に足を引っ張って居るのか。
其れなら一層気が付かないのわ。

で,USBケーブルをオーディオグレードに替える前に,アイソレータ類のアイテムを導入しなさい。
USB接続は,直挿し接続じゃ全くの糞音質DAKARAさ。
LAN繋ぎのネットワークオーディオもね。
”(=^ェ^=)

710名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/30(土) 08:50:23.88ID:CPjr0/2C
お金だして買ったものは効果があると
信じたいのが人の心理
”(=^ェ^=)

711名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/30(土) 09:18:06.60ID:cSP34GLw
>>694
アンプで音は変わりませんよ。

アンプを変えたことによる音質改善効果は、完全にプラシーボ効果です。

高音質を謳っている商品は、すべて詐欺商品です。

皆さん騙されないように気を付けましょう。

712名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/01(日) 11:31:56.09ID:6VpQAR6z
スピーカーと設置にお金かけたほうが
投資金額を体感できるよ
”(=^ェ^=)

713名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/01(日) 14:28:14.26ID:eBSZLpEW
DACのiis手前でもアイソレートは当然してるから一概に直さしが悪いとも言えない
むしろ二重がけでノイズ源になる可能性あり

714名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/02(月) 23:14:02.10ID:E6kiYTsf
ノイズは減るだろうけど、ジッターは確実に増える
馬鹿は気付いてないみたいだけど

715名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/03(火) 18:41:20.26ID:l1ZtNebQ
>>714
いやいや、電源ノイズによるジッタを排除するためのアイソレーターやん

それともアイソレーターがゴミでジッタが増すっていう実際的な話なの?であれば、具体例がほしいね

716名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/18(水) 05:02:52.38ID:HvQBHfnB
デジタルアイソレータポン付けすれば減らせる外来ノイズと
ジッタを一緒くたにすんな
電源ノイズによるジッタ?wwwwwww

717名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/18(水) 08:48:37.55ID:69L7z9uw
なんかおかしな要素あるか?
電源ノイズでジッタが増すだろ
電位差ですらクロックに影響あるのに、電源ノイズとジッタの関係を切り離して考えることがナンセンス

718名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/18(水) 10:51:08.25ID:b/VQXQNw
切り離なさないで考える方がナンセンス
綺麗な電流かけるだけでジッタ無くなるなら苦労も金もかからない

719名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/18(水) 13:00:05.85ID:69L7z9uw
なんで電源ノイズ=ジッタかそうでないかの話になってんだよ

電源ノイズもジッタの一因だってことも否定してんの?

720名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/18(水) 20:04:53.88ID:b/VQXQNw
あーおもしろw
自力でがんばって呉

721名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/19(木) 12:19:45.96ID:nRZTA7sj
>>720
こういう人って人生で何かあった時「おもしろー」ととぼけて乗り切ってるのかな、不適切な態度と言わざるを得ない。

722名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/20(金) 14:52:14.42ID:PEeMoOTv
>>719
電源ノイズがジッタの一因なんて考えてるのはおまえだけだアホ
もっともクロック発振はノイズをシーズとしてから正帰還かかることでできあがってるとしても
ジッタと電源のノイズはなんの関係もない。
つってもおまえみたいな馬鹿にはなんのことかもわかるまいがwwwwww
早い話

 さ っ さ と 死 ね

723名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/25(水) 11:41:09.80ID:bPXXiU8Z
場所が取れるならUSBDAC付いてるプリメインアンプとパッシブスピーカーおすすめ

724名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/25(水) 22:31:08.42ID:OgaB5VG3
複合機っていうの?DACとアンプがついてるやつ
それを使ってるんだけど正直DACによる音の変化ってわからないから今度からは単純にアンプだけのものを買おうかな、って感想

725名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/27(金) 21:28:33.04ID:mHPZHomK
アンプで音が変わるとかケーブルで音が変わる並のプラセボ効果だろと
思っていたがアンプは変わる

音質も定位も変わる
DACはそれほどでもない
解像度が変わるけど金かけるほどでもない

726名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/04(土) 15:39:03.63ID:j0hHCkci
>>725
いや、ケーブルでも変わるよ
違いがわかるかどうかは使うスピーカなりヘッドフォンによる
モニタースピーカ、モニターヘッドフォンと称してるものでそれがわからないやつは捨てた方がいい
違いをわからせるためにあるのがモニターXX
鑑賞用とかだとわからないかもな。
ちなみに旧DIATONEの1000番シリーズは強烈なキャラがあって何をつないでも違いがわからなかった

727名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/04(土) 23:26:30.95ID:jDvW18KX
スピーカーやアンプ以上にPCの自作は音悪い、トラポにPC使いたいならせめてビジネスモデルの20万以上の使った方が良い

728名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/05(日) 03:50:43.22ID:/vMBYVDq
20万以上のビジネスモデルだと音が良い理由を教えてください

729名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/05(日) 10:33:15.55ID:o6izUHYj
>>728
さすがに釣りだと思うんだよね

730名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/05(日) 10:50:58.32ID:HAqU7qtn
理由わかんない、プロセスカットやserverOSした上で何台か聴きくらべた
放射ノイズやパーツの特徴、専用電源や自社パーツ等のノウハウをメーカーの技術者は把握して設計してるから市販品の寄せ集めには越えられない壁があるような、、限界までそぎ落としたミニPCは試せてません

731名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/05(日) 11:51:05.49ID:o6izUHYj
>>730
そんなPCメーカーないよ・・・
どこで吹き込まれたのよ・・・

732名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/05(日) 12:49:03.70ID:Ck76MjRX
>>730
馬鹿だろおまえ
音なんて出ればいいだけでしか設計してないメーカーPCが音がいいてwwww
まだ、ASUSあたりの方がオーディオパーツに配慮してる
なーんも知らん馬鹿が知ったかででっちあげんな

733名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/05(日) 13:09:17.91ID:O4umzoHU
店頭で洗脳されたんじゃね?
オーディオ用を謳う市販オーディオPCだって部品レベルで仕入れて組み立ててるだけだってのにね。

734名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/05(日) 13:11:46.71ID:HAqU7qtn
>>732
じゃあお前は実際試したの試せるだけのハイエンドシステムさえないんじゃないの、PCスキルだけで音だしてオーディオスキルもってるの?
個人の主観って前提なんでBTOもピンキリだし各自好きにやればいーよ所詮NWPにゃ及ばないんで

735名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/05(日) 13:11:58.81ID:o6izUHYj
世の中には平気で嘘をつく人種もいるからね・・・
病気なんだよね

736名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/05(日) 13:12:47.94ID:o6izUHYj
>>734
いいから、どこのメーカーか答えてね

737名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/05(日) 13:15:56.10ID:o6izUHYj
話そらして逆切れですか

今のPCではオーディオ専用にパーツの開発からやってるところなんて世界中どこにもないんだよ
嘘いったわけを教えてくれよ

738名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/05(日) 13:26:27.76ID:rZtN688x
横からだが、730は「オーディオパーツ」に配慮してという趣旨ではないぞ。あくまで放射ノイズとかの話だ
で、サーバーマシンに関しては性能や耐久性のためにその辺を徹底してる。メモリやコンデンサは耐久温度のレンジが広かったり、
SupermicroのサーバーボードだとCPUへの結線パターンの長さが同じになるようあえて複雑な(見た目上)パターンになってたり、
BIOSでCPUのEMMノイズ抑えるための「cpu spread spectrum」が設定できたりする(これもASUSはあったかも)
こういうのはサーバーグレードならでは。その結果として「音がいい」というメーカーが意図してない副産物がある
これPCオーディオのマニアの世界では比較的常識の範疇だけど一般流通レベルのオーディオ専用と謳ってるPCはまだこのレベルにはない
最近は、じゃあ最初からマザーが小さくてパーツも少ないミニPCの方が低ノイズなんじゃないの?って話になってる

739名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/05(日) 13:34:44.89ID:rZtN688x
補足
オフィスで社員が使うようなビジネス用じゃなくてデータセンターに納品するようなサーバーマシンの話ね

740名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/05(日) 13:35:50.56ID:VE9JwNNq
でもビジネスモデル=サーバーマシンじゃないでしょ

741名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/05(日) 13:39:52.51ID:O4umzoHU
まぁサーバー用途のMBだって市販してるから自作できなくはない。
けどそれぞれ部品が高いのとノウハウがネット上に少ないので素人には難しい。
Xeonscalable2台組んだけど確かに音はCoreiとは隔絶している部分がある。
しかしCPはかなり悪いw

742名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/05(日) 13:41:36.36ID:rZtN688x
そうだよ。あえて触れなかったけど730がビジネスモデルって書いてるのはミスリード

743名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/05(日) 13:41:44.65ID:o6izUHYj
まあいろいろ突っ込みどころあるけれど・・・

その話だけならただサーバ向けのパーツ厳選しました
ってだけだからね
同じ金かけたら自作でも変わらないよ


あと、この板でPCオーディオマニアの常識なんて言ってるけど
そもそもPC筐体内はノイズなくせないってのが常識なんだけどね
頭いかれてくると電源もUPSがいいやら、専用電線がとかコンセント差込口の金属がーとか言い出す
ほんとに横レスかなぁ?必死に調べた感半端ないよ

744名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/05(日) 13:43:58.29ID:o6izUHYj
ID:HAqU7qtnが同じIDでもう書き込みすることはない気がする

745名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/05(日) 13:45:06.39ID:rZtN688x
>741
サーバーボードで6台組んだけど確かにパーツ高すぎるね。ECCメモリとかSLCディスクとか
SupermicroなんでBIOSの項目1つで起動しなくなるじゃじゃ馬っぷりで本当苦労した

でもXeonscalableまでいったのは凄いね

746名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/05(日) 13:54:06.63ID:o6izUHYj
>>745
あら、PCスキルとやらもあるじゃない

747名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/05(日) 14:04:00.21ID:HAqU7qtn
おー荒れてるな、自作2台と余ってる市販品4台でストレージや電源や複数用意して取っ替え引っ替え2年ほどやったよ、USBカードやゲーミングMBも使ったけどバカしかいわれないから詳細はやめておく、んじゃ

748名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/05(日) 14:05:39.84ID:rZtN688x
横レスだから730じゃないよ。730がオフィス向けPCを指しているとしたら、あなたがいう通りそんなメーカーPCはないけど
サーバーマシンなら各ぺーかーは徹底的にパーツ厳選してるから、オーディオパーツに配慮はしてないけど音がいいPCは販売されてるよって話
ただ一般ユーザーが買えるものではないからPCオーディオのためには自作になるねってこと
でおk?

749名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/05(日) 14:12:25.67ID:rZtN688x
748は746向け
このスレには場違いだから俺も去るね

750名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/05(日) 15:23:31.24ID:Ck76MjRX
>>748
あのね。
DAC以降のアナログ系は完全に別筐体として、
データの送り出しPCが音の善し悪しに関係するとすれば、
クロックのオーバーシュートアンダーシュート少なくエッジ鈍らせてというぐらいしかない。
PC側のシステムクロックのジッタが・・・とかそもそも設計の念頭にない
データ通信用にそこそこ高精度クロックは要求されても(1ppmでも1Mデータで1クロックずれるから)、
鯖であろうが、デスクトップマシンであろうが、基地局やら、オーディオでいうところのフェムト秒制度の送り出しタイミングの精度要求ははなから設計対象にない。
cpuそのもののクロックはcpuz見てればわかるだろうが刻々と可変させて、ジッタどころかナイキスト点そのものももう無茶苦茶
デスクトップ以上にコア数多くてその分ノイズまき散らすことになる鯖がオーディオ的に優れてるとか馬鹿だろお前

751名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/05(日) 16:04:07.36ID:N6MTv/Sn
DTM用DAWでいいのかな。

752名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/05(日) 22:56:54.18ID:F4uA0aU1
昔のだけどONKYOの「HDオーディオコンピューター」
http://www2.jp.onkyo.com/what/news.nsf/view/070201hdc10

オンキヨー、デジタルアンプ内蔵の高音質PC「APX-2」「HDC-2.0A」 (1/2)
http://www.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0802/15/news127.html

現代だったらラズパイオーディオとかじゃないの。
素直にネットワークプレーヤー買った方がよさそうな気もするけど。

753名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/09(木) 07:47:19.41ID:JtEPwoud
確かにCPUZ見てるとクロックが安定しないからなぁ
あんなんで低ジッターとか無理だわ

やっぱり高音質には専用CPU積んだネットワークプレイヤーなのかな

754名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/09(木) 08:19:42.44ID:bUl2h759
気になるならクロック固定すりゃいいじゃん

755名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/09(木) 09:51:33.02ID:JtEPwoud
クロック固定しても安定しない
見たこと無いのかな?

756名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/11(土) 16:46:25.75ID:Ri3mdcTN
クロック変動させないとEMI対策にならないじゃん

757名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/11(土) 17:24:01.31ID:xnFxy1tq
うちのブレードサーバーにはオンボオーディオ無いw

758名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/15(水) 10:13:24.54ID:rvWway6g
>>756
EMIより、むしろ省電力化だろ。
CPUのビジー検出して、それ以外はできるだけクロック低くして消費電流押さえる。
今のインテルチップ使ったPCは、BIOSやらOSの電源設定いじってもクロックの完全固定は無理だったと思う。
Q8550のときやったけどだめだったんで最近試してないけど。

759名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/15(水) 10:45:14.91ID:rvWway6g
USB、例えばCombo384で使うなら、
PC側のジッタは44.1kHzと48kHz系(x512のクロックが実装)の両クロックとFIFO積んでるCombo384以降には伝搬しない。
更に低ジッタがほしいならこのクロックをより高精度なものに変えるぐらいかな?
最終のUSBのクロックにジッタクリーナー入れると波形はエッジのリップルが消えるかもしれんが、
タイミング精度は最終的にクロックに依存するのでどの程度効果あるのかわからん。
あとは、ノイズ遮断の意味で、アイソレータ入れるぐらい。

Raspberry Piで直接I2S出力するなら、ジッタクリーナは効果あると思う。

760名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/23(木) 00:11:58.75ID:nOuARZc1
EMI対策はBIOSの設定に今でもあるかわからないけど
Spread Spectram を有効にする。
CPUクロックを固定する方法はWindows 10 なら電源オプションの詳細設定にある
プロセッサの電源管理から
最小のプロセッサの状態 10%
最大のプロセッサの状態 10%
のように最大、最小を同じ値に設定すると固定される。

761名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/06(木) 12:47:39.81ID:XTabeWN6
iPodやスマホ、PC内の音楽やYoutubeのジャズをイヤホンジャック→RCAでプリメインアンプに繋げDS-77HRで鳴らしてみたけど、普通に良い音で聴けるんだな。

初めはネットで調べたPCオーディオのノウハウ通りUSBDACとか買う予定で居たけど、試しにアナログ出力で繋いだら、コレで十分良い音で聴けるわw

U

762名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/08(土) 22:00:50.99ID:Kg63otvf
ASUSのPRIME H270M PLUSを1年ぐらい使っている。
一昔前のオンボードサウンドといえばHDDにアクセスするたびにノイズが入ったりしていたが
今では高能率なイヤホンを直刺ししても気になるノイズはほぼない。
オーディオ用コンデンサ使用とPRされている4つのうち
小さい方の2つ、16V10uFはLineOut兼ヘッドフォン出力の端子へ接続されていることを
テスターで確認した。用途はカップリングコンデンサと考えられる。
これを交換すれば音質に与える影響が大きいがスルホール基盤を扱う自信がないので
基盤の裏にフィルムコンデンサを追加することにした。EROの63V1uFだ。
追加後は高音がやや強めに出るようになった感じ。良くなったのかは微妙。

763名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/12(水) 18:50:55.52ID:OszHgIhy
>>760
MBのSSってのはEMI対策にはなるけど、わざとジッタを増やす設定だったと思う
固定タイミングでなくクロックの立ち上がり、立ち下がりタイミングを可変させる。
最初見たときはっきりいってSSなんて用語使うなとオモタ。まぎらわしい

764名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/23(日) 22:51:16.22ID:eJYcPa/E
deskmini 310でもおん簿で十分??

765名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/25(火) 22:52:49.71ID:0nDaPQv5
十分か決めるのは使用者自身だ

766名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/30(日) 01:56:11.93ID:/hu2avBc
USBはマザボのより拡張ボード買うべき?

767名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/23(火) 00:34:21.50ID:R+5yj7Le
そんなの関係ない
それするなら、
DACにデータ送り出すPCは常用マシンと分けるのがいいかな
データ送出PCにweb鯖立ち上げて、
常用マシンからはweb鯖にコマンドだけ送るようにする

768名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/24(水) 00:04:04.88ID:PmfiPWla
PCからアンプまでイヤホン端子でつなげばいいのか

769名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/27(土) 06:44:06.89ID:7e7/Ov5d
オンボで十分、じゃなくてUSB DACよりオンボのほうが音がいい、なんだよなあ

770名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/27(土) 07:31:40.47ID:cBJbFPMb
>>769
オンボの方が良い理由が見当たらない

771名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/27(土) 09:39:11.38ID:TpLHbHIw
オーディオの理由なんか後付けのほぼデタラメだから意味ないよ
ちなみにオレもUSB出しよりオンボードの方が良くて結局オンボードのを使ってるけど
近々また別のUSBDACで試してみる予定

772名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/27(土) 11:42:08.24ID:Q6Mx9lqW
>>770
事件は現場で起きてるんですよ
スペックより行けば分かるさダーッ

773名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/28(日) 00:43:00.19ID:DbgOGnMR
オンボいうてもマザボで全然違うんじゃないの?

774名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/28(日) 13:07:43.67ID:FuT+FtLU
そう、ゲーム向けの方が豪華。
本格的なUSBDACは音楽に特化してメーカーなりのカラーや演出がついてくるけど
PCの音はAV機器的な、どんな音が鳴ってもニュートラルな傾向にある印象。
目的に応じたチューニングをしているから、どっちがいいとか不毛。

775名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/31(水) 05:40:11.59ID:1nMRWFvR
USB DACよりオンボのほうが音がいいて言う奴はちゃんとオーディオ用のUSBケーブル使っているのかね?

776名無しさん@お腹いっぱい。2018/11/02(金) 15:15:59.13ID:/F7C06Kb
今ASUSのZ170m-Plusのオンボなんだけど
ヘッドホン用の2万円くらいのUSB DAC買おうかどうか迷ってるんだけど
そんなに音質変わるもんなのかな?

777名無しさん@お腹いっぱい。2018/11/02(金) 22:40:01.70ID:K83U0mn4
かみ合わないな

778名無しさん@お腹いっぱい。2018/11/13(火) 13:58:05.74ID:JgGZ2OCC
dacを使わないということはPCのステレオミニからRCAに変換するケーブルをつかって
PCとアンプをつなげばいいということかな??

779リンク+ ◆BotWjDdBWA 2018/12/01(土) 11:32:38.17ID:2T+p1mZK
Bluetoothはゲームプレイ時、キャラクターが発する効果音などがちょっと遅れて聞こえるからな…。

リンクがジャンプした時の掛け声などは、音がゲームの画面よりわずかに遅れる有様だし…。

780名無しさん@お腹いっぱい。2018/12/19(水) 10:40:23.52ID:KyE9JKGF
オンボといってもマザボによっていろいろだと思うけど
具体的にはどういう基準で選べばいいんだろう?
Realtek ALC887だったらいいとか、あるいは悪いとかいう風に

781名無しさん@お腹いっぱい。2018/12/19(水) 14:22:31.82ID:KyE9JKGF
ALC1220だったらさすがにDACは不要なのかな
よく売れてるベアボーンDeskmini310は200番台だったからDACをつけたほうがいいかも
ただLinuxだとDACがそもそも対応してるのかどうかの問題が発生するんだよなー。。

782名無しさん@お腹いっぱい。2019/03/21(木) 01:43:21.08ID:4lwAgPiY
久々にPC組立てたらESS9118が付いてた

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