【PSO2】開発にゲーマーを入れるなと言うが [無断転載禁止]©2ch.net

1名無しオンライン2017/07/13(木) 00:06:57.55ID:oaW+yCIT
ハゲキムはゲーム嫌いでゲーマーじゃないでしょ
TA勢もマウンティングしたいだけの奴らでゲーマーじゃない
色んなゲームに触れたゲーマーが開発に入っていればもっと面白くなったはずだ

2名無しオンライン2017/07/13(木) 00:09:56.17ID:D8IarpFU
実際に開発してるのは派遣だけどね

3名無しオンライン2017/07/13(木) 00:13:16.96ID:9MeQZSb7
>>1
色んなゲームやってる奴だけじゃ薄くてつまらないものになる
一個のゲームだけやってるだけの奴じゃ濃くて近寄れないものになる
一般人では無茶苦茶言うだけ
3種類全部必要で3種類を使いこなせるボスが居れば面白くなる

4名無しオンライン2017/07/13(木) 00:15:59.51ID:eTb4WYif
本来ならそれが酒井や木村の役割だった
奴らが無能だからこそのこの惨状

5名無しオンライン2017/07/13(木) 00:20:55.92ID:oaW+yCIT
>>3
じゃあ色んなゲーム遊んだ人と一つのゲームをやり込んだ人
両方入社させれば良い
一般人は海外みたいにデバッガー(ゲーム内容について意見できる)として入社させれば良い

6名無しオンライン2017/07/13(木) 00:21:01.77ID:qODQ3Yks
断言するけどゲーマーが作るゲームは面白くないよ
仕事として作れる人じゃないとダメ

7名無しオンライン2017/07/13(木) 00:26:28.82ID:oaW+yCIT
>>6
それじゃゲーマーが作った海外のゲームは面白いけどなんで?

8名無しオンライン2017/07/13(木) 00:28:15.30ID:j/uMO2BB
そりゃゲーマーの意見を取捨選択できる奴がプロデューサーだったんだろ
ゲーマーの好きなように作らせたらPSO2の癌TA勢みたいに「新しく来るものは必ず前より難しく無ければならない」になる

9名無しオンライン2017/07/13(木) 00:29:16.63ID:bW6ZIlYQ
ゲーマーの作るゲームは面白いけど儲からないから駄目だよ
プライドも愛もないやつが作るからコスト抑えられてんだぞ

10名無しオンライン2017/07/13(木) 00:32:08.57ID:qODQ3Yks
>>7
末端がゲーマーでも、上がちゃんと分析して売れるように舵取りしてるからでしょ
ゲーマーが作ったら独りよがりなオナニーみたいなゲームしか出来上がらん

11名無しオンライン2017/07/13(木) 00:32:20.92ID:Gudmr+DY
ゲーム好きかと面白いゲーム作る才能があるかは無関係だからじゃないの

12名無しオンライン2017/07/13(木) 00:32:58.88ID:PdhjvHWb
>>6
これだわ
ゲーマーが草案出すのはいいが決定権持たせたらあかん

13名無しオンライン2017/07/13(木) 00:35:13.25ID:+Art09/I
全ての決定権を持っているトップがゲーマーって軍事政権や独裁っていうのとほぼ同じだからな

14名無しオンライン2017/07/13(木) 00:35:40.09ID:oaW+yCIT
>>10
じゃあPSO2は終わりだな

15名無しオンライン2017/07/13(木) 00:49:23.22ID:D8cWVtrN
PSO2はゲーム部分関係ないところで死んでるだろ
期間限定、時間指定、参加ノルマ制の配給コレクトとか常にユーザーをふるいにかけてるし

EP1あたりのめちゃくちゃバランスとかバーストゲーに熱中度とか中毒性があったのは確かだけど
今の方がクエスト単体でのゲームとしての完成度は高くなってる

16名無しオンライン2017/07/13(木) 00:49:48.69ID:9MeQZSb7
>>5
色んなゲームやるゲーマー(日本語意思疎通できる)x3
一つのゲームやるゲーマー(日本語意思疎通できる)x3
一般人ゲーマー(日本語意思疎通できる)x3 

売り上げを気にしない中間管理職

ボス 視野が広い常識のある一般人

17名無しオンライン2017/07/13(木) 00:50:20.38ID:4Yi89i3M
インディゲーとか作ってる側ゲーマーしかおらんけど面白いの多いだろ
ゲーマーは必要だよ舵取りは必要だが

18名無しオンライン2017/07/13(木) 00:51:53.44ID:opxf1fbl
>>17
例えば?

19名無しオンライン2017/07/13(木) 00:55:23.60ID:PdhjvHWb
>>15
とりあえずお前が開発したらよりダメになることだけはわかる

20名無しオンライン2017/07/13(木) 00:55:51.53ID:D8IarpFU
PSO2は完全に舵取りを失敗してる
菅沼も言ってたろ、発案の9割はボツにされるって
きっとそのボツにされた案の中には面白いものもあったと思うよ
面白い案を出すのはゲーマーの役割、それを取捨選択するのが非ゲーマーの役割
PSO2はその取捨選択を間違えてる
酒井と木村が無能すぎるのが衰退の原因

21名無しオンライン2017/07/13(木) 00:58:09.06ID:wdLjwUE5
Vitaを早く切れ
足引っ張りすぎ

22名無しオンライン2017/07/13(木) 00:58:14.55ID:MQPUXSza
開発にゲーマーいれるなとかいつの話だよ
ゲーム開発者はゲームするのが今の常識だぞ
Pso2の開発が時代錯誤の異色チームなだけだ

FF14もドラクエ10もモンハンも、PもDも開発もちゃんとゲームやっとるわ
オフゲで言えば、アクションゲーム作るチームはアクションやるのは当然なんだよ
オートマタはスクエニとプラチナの共同開発だったけど、
相互ドオタクだったからあそこまでの出来になった

23名無しオンライン2017/07/13(木) 00:58:40.72ID:IJPA4iO5
タイムとDPSに命かけてるTA勢と
オフイベオナニーに命かけてる3バカに
コロコロ変わる派遣開発が作ったのがEP4

24名無しオンライン2017/07/13(木) 00:58:44.69ID:y3yWHtNL
下請けに丸投げで ボッチ拗らせたやつがチェックスタッフゥに参加してるだけだろ?
じゃないと こんな大惨事なレベルにクソになりようがない

25名無しオンライン2017/07/13(木) 01:02:05.74ID:PdhjvHWb
>>22
開発にゲームやるなと言ってるんじゃないだろ

26名無しオンライン2017/07/13(木) 01:02:13.49ID:m55cv43w
ただのTA勢をゲーマーとは言わん

27名無しオンライン2017/07/13(木) 01:03:09.54ID:9MeQZSb7
1色んなゲームやるゲーマー(日本語意思疎通できる)x3
2一つのゲームやるゲーマー(日本語意思疎通できる)x3
3一般人ゲーマー(日本語意思疎通できる)x3 

最低限度の企画書作れる人を配置
1から出た企画書は2、3の意見を添えて上へ
2から出た企画書は1、3の意見を添えて上へ
3から出た企画書は1、2の意見を添えて上へ

28名無しオンライン2017/07/13(木) 01:04:31.90ID:D8cWVtrN
esみたいにもはやゲームとしつのバランスすらなくワンパン即死で報酬ガチャ引くゲームにすればいいのか?

29名無しオンライン2017/07/13(木) 01:05:30.75ID:9MeQZSb7
>>17
インディゲーとか面白いのは売り上げ気にしてないからだ

30名無しオンライン2017/07/13(木) 01:10:13.22ID:qvdKk7iS
>>28
今のゲーム内容で完成度が以前より上がってると思ってるのはユーザーの5%もいないと思うよ
だからこそスレタイみたいなことが言われてる

31名無しオンライン2017/07/13(木) 01:13:54.78ID:9MeQZSb7
ゲーム内容も完成度も上がってるぞ
完成度は求められてないし余計なもんが付いてるだけでな

32名無しオンライン2017/07/13(木) 01:13:57.56ID:1fxmIUkM
ゲームの上っ面だけ真似て出来たのがライディングクエストだぞw

33名無しオンライン2017/07/13(木) 01:15:04.43ID:qvdKk7iS
>>31
それを完成度が高いとは言わない

34名無しオンライン2017/07/13(木) 01:15:38.00ID:GXPFBI9D
ライドは普通に面白かったぞ
東京湧きタイプであのテンポのいい敵湧きできるのになんでビチクソは…

35名無しオンライン2017/07/13(木) 01:17:04.71ID:9MeQZSb7
>>32
時間5分にしてライドの操作をAISにしてAISも使えるようにして
ジャンプをスクナヒメの加護並にすれば面白い

36名無しオンライン2017/07/13(木) 01:18:35.59ID:9MeQZSb7
>>33
完成度は高くなってる同接気にして無理やりやらせようが多すぎて腐ってるけど

37名無しオンライン2017/07/13(木) 01:18:42.77ID:GXPFBI9D
操作がちょっと変わるだけですぐついていけなくなる老害チンパンジーばっかりなのがこのゲームだからなw

38名無しオンライン2017/07/13(木) 01:22:14.55ID:qvdKk7iS
ライド自体は受けたかどうかはともかく悪くはなかったと思うよ
問題はアムチ以降のTAごり押し
ここからの完成度はゴミでしょ

39名無しオンライン2017/07/13(木) 01:23:37.34ID:9MeQZSb7
>>37
ライドの操作はおかしいから仕方ない
他のゲームだと加速ボタンが降車になってるとか

>1色んなゲームやるゲーマー(日本語意思疎通できる)x3
ここの意見を聞いてればないよ

40名無しオンライン2017/07/13(木) 01:24:33.73ID:VmPIgJ8j
ってか変な意見聞くなよ
レア堀させろとか4人用作れとか

41名無しオンライン2017/07/13(木) 01:29:39.48ID:9MeQZSb7
>>38
ライドは操作性が悪すぎなんだよ
直せばいいだけだがなぜか絶対にやらん
オートマにしても意味がない根本のボタンの配置がおかしい

>>40
固定組めの発言にそって12人集めるのはつらいから4人なんだろうけど
そもそもPT組むのが嫌でPSO2に来てる人が多いから受け入れられにくい

42名無しオンライン2017/07/13(木) 01:31:22.71ID:oaW+yCIT
ライドの操作がAISと同じなら楽しめた
あの配置は楽しませる気がないというか突発工事

43名無しオンライン2017/07/13(木) 01:33:50.04ID:9MeQZSb7
>>42
昔からセガは良くやるんだが
独自性やゲーム性を俺たちはゲームを作ってるんだとやっちゃう
それで良くなる事はマジで1割ぐらいしかない

44名無しオンライン2017/07/13(木) 01:34:02.10ID:Gudmr+DY
ライドも結局使い捨てみたいだし何か一貫性なくツギハギだらけな印象

45名無しオンライン2017/07/13(木) 01:35:21.83ID:uPwi4u/+
>>1
ゲームに興味がないやつがゲームを作ってる時点で詰み
開発にゲーマーを入れたところで禿頭とパチンカスにはゲーマーの発言内容を理解することができず
「なにうんちく垂れてんだこいつムカつく!」とかわけのわからん理由でパワハラにあうのが落ち

46名無しオンライン2017/07/13(木) 01:35:30.94ID:9MeQZSb7
>>44
それもセガの癖みたいなもんで
なぜか直せば使えそうでも次に行っちゃうんだよね

47名無しオンライン2017/07/13(木) 01:35:36.55ID:MxgaChTc
ボツにならなかった案が地球行き、ヤマト、異世界転生なのがやばい
AIS実装経緯からもわかるけど他ゲームでやるべき事持ち込むな
キャラクリ関連は仕方ないが他も世界観大事にしないから誰向けかわからない謎ゲーになってる

48名無しオンライン2017/07/13(木) 01:37:50.51ID:mU8dbv2u
時間制限無しで人数に応じて的にデバフがかかる仕様で12→8→4→1で敵が弱くなっていけばどの層でもプレイ出来て問題なかったのだがな
何故ライトお断りな高難易度クエを感謝祭で実装したのか
時間に追われるゲームはマジで面白くないから嫌い

49名無しオンライン2017/07/13(木) 01:37:59.34ID:Gudmr+DY
>>46
きっと新鮮な面白さの連続!って感じて欲しいんだろうけどねー

50名無しオンライン2017/07/13(木) 01:40:06.81ID:9MeQZSb7
>>45
おもっきり足引っ張てるのは上が全員で保身に走って無難にやって無難ですらない物ができあがる事だぞ

>>47
むしろコラボやりすぎで謎ゲーなんだから開き直って謎すぎの方が面白い
保身に走ってるから無理だろうがな
マガツのかわりにゴジラになってるぐらいやれば面白い

51名無しオンライン2017/07/13(木) 01:41:00.32ID:1fxmIUkM
      r ‐、
      | ○ |         r‐‐、
     _,;ト - イ、      ∧l☆│∧   良い子の諸君!
    (⌒`    ⌒ヽ   /,、,,ト.-イ/,、 l  
    |ヽ   ~~⌒γ ⌒ ) r'⌒ `!´ `⌒) よく頭のおかしいライターやクリエイター気取りのバカが
   │ ヽー―'^ー-'  ( ⌒γ ⌒~~ / 「誰もやらなかった事に挑戦する」とほざくが
   │  〉    |│  |`ー^ー― r' |  大抵それは「先人が思いついたけどあえてやらなかった」ことだ
   │ /───| |  |/ |  l  ト、 |  王道が何故面白いか理解できない人間に面白い話は
   |  irー-、 ー ,} |    /     i    作れないぞ!
   | /   `X´ ヽ    /   入  |

PSO2の新要素は大抵これで説明つく

52名無しオンライン2017/07/13(木) 01:44:08.87ID:9MeQZSb7
>>48
常設は悪くないんだよ
あれはおもろしいほうだけどあれを周回させようとするのは無理がある

>>51
俺達はゲームを作ってるんだ斜め上はセガのお家芸みたいになってるからな

53名無しオンライン2017/07/13(木) 01:44:15.82ID:L3R0jytb
>>50
最近のスクエニゲー(ニーア以外)がまさにそんな感じだな
まぁニーアはほとんど手が入らなかったから成功したようなもんだが
次からはがっつり入って糞になるこれは確定事項

54名無しオンライン2017/07/13(木) 01:45:08.74ID:U3BqjOrs
どう考えても末端の社員よりも意思決定してる奴がクソ
ヤマトや異世界で大体分かる
つまり原因はハゲ

55名無しオンライン2017/07/13(木) 01:45:22.99ID:qvdKk7iS
>>48
これだよ
時間に追われる仕様を改善しない限り一切認める気にならん

56名無しオンライン2017/07/13(木) 01:46:09.04ID:Gudmr+DY
ハゲと木村はこのゲームをどうしたいって一言で説明できるんだろうか

57名無しオンライン2017/07/13(木) 01:46:20.52ID:qvdKk7iS
>>52
常設も制限時間取っ払わない限りクソだよ

58名無しオンライン2017/07/13(木) 01:47:03.38ID:9MeQZSb7
>>53
せっかくコラボしてるんだから緊急で幸子の歌が時々流れるぐらいやればいいんだが
一部切れる奴が居るのを怖がって全てがが無難になってるからな

59名無しオンライン2017/07/13(木) 01:47:12.20ID:MxgaChTc
>>50
根幹部分が謎ゲーなのって他にどんなゲームがある?
どこも土台はそのゲームらしい物を作った上でおふざけもある感じでしょ

60名無しオンライン2017/07/13(木) 01:49:21.82ID:D8cWVtrN
今の常設は成果主義だから普通に楽しいけどな
無能なくせに高給望むとか身の程を知れと

61名無しオンライン2017/07/13(木) 01:50:45.55ID:QPWxygGK
個人評価なら良いが連帯責任なのがクソだな
野良で気楽にやれないから固定待ちになる

62名無しオンライン2017/07/13(木) 01:50:49.05ID:9MeQZSb7
>>54
下は結構いい発想してんだが上が全部無難に保身やってぶっ壊してんだよ

>>57
タイムあっても期間限定じゃなくて一回か二回でいいなら楽しかったなで終わりじゃないかい?
あれを何十何百と行かせようとするから行きたくなくなるわけでさ

63名無しオンライン2017/07/13(木) 01:51:56.16ID:qvdKk7iS
10分残しでクリアしたけどクソだと言ってるんだよ
ドヤりたい奴はスレチだから消えろ

64名無しオンライン2017/07/13(木) 01:52:09.80ID:D8cWVtrN
>>61
周りに文句言うならソロでやろうよ…
ソロでクリアできる絶妙なバランスにしてくれてるんだからさ

65名無しオンライン2017/07/13(木) 01:53:11.17ID:qvdKk7iS
>>62
一回でもつまらん
火力振り以外認めないTAクエストは全部ゴミ

66名無しオンライン2017/07/13(木) 01:55:07.25ID:9MeQZSb7
>>59
そもそもEP2ぐらいからマターボードが糞すぎてストーリーやってない奴等だらけのゲームだぞこれ
もうストーリーいらないんじゃないかと言ってもいいぐらい


>>65
まだマシだぞなんとなくEP1だなとか気がするだけ

67名無しオンライン2017/07/13(木) 01:55:33.21ID:3dfvBDhr
EP2後半からやってるけど一番はまったのはリリチかな
インすれはいつでも好きなだけ回せてワンチャン最強武器狙えるしコツコツ回せば石が貯まるから最低保障ありはモチベに影響した
ステージと敵も結構好きだった

時点でガルグリTA式常設
TA方式がまだマンネリ化してない頃でかつガルグリ武器が魅力的だった
なお後に起こるビチクソレアグリ掘りで激萎えして半年プレイしなくなった

68名無しオンライン2017/07/13(木) 01:55:43.27ID:g9sIYiE2
会社経営を叩き上げのクリエイターがやると
スクエニ見たいに傾くてのは髭見ればわかるが
そのせいでゲームが糞化したんじゃ意味がねぇ
インディのゲームのが面白かったりするのはこの差かね

69名無しオンライン2017/07/13(木) 01:56:36.45ID:D8cWVtrN
金も払わない努力もしない雑魚の悲鳴が気持ちよすぎるんだよなぁ

火力上げはメセタ消費に直結するから時間制限で消費を促していくのは当然
だらだら寄生してる奴は12人マルチの緊急だけやってろよマジで

70名無しオンライン2017/07/13(木) 01:56:38.44ID:qvdKk7iS
あんなゴミクエストを良いと言う奴らだけで作ってるからこうなるんだろうが

71名無しオンライン2017/07/13(木) 01:57:33.66ID:qvdKk7iS
>>69
ゴミ

72名無しオンライン2017/07/13(木) 01:58:25.26ID:qvdKk7iS
やった上でクリアしてかつゴミだと言ってるのが見えない文盲は今すぐ死ね

73名無しオンライン2017/07/13(木) 01:59:06.15ID:JpRF4jPd
ゲーマーどうこうより
何が作りたいか、自社製品の仕様をキチンと把握しているかが大事なんじゃないか
PSO2はどっちもダメ

74名無しオンライン2017/07/13(木) 01:59:24.50ID:38I+PiE5
>>72
そいつただの煽り屋だから透明にでもしとけ
すぐID変えるけど

75名無しオンライン2017/07/13(木) 02:00:27.34ID:9MeQZSb7
>>67
ガルグリぐらいから苦痛になってんだけどね
あれレベルアップクエストから外して欲しい

>>70
常設にするクエストではないよ
TAにでも入れとけかな

76名無しオンライン2017/07/13(木) 02:01:19.11ID:qvdKk7iS
>>66
ep1~4のことな
あれをソロで防御寄りの構成でクリアできる奴が言うなら納得するし尊敬するが、あれが選択肢を狭め続けた結果のクエストである以上認めるわけにはいかんわ

77名無しオンライン2017/07/13(木) 02:01:30.03ID:1fxmIUkM
コレクトシートに女神突っ込んで自分たちで作ったライドクエストっていうコンテンツ壊してるのは草生えた
スコア稼ぐゲームでコイン集める奴はアホってね

78名無しオンライン2017/07/13(木) 02:02:47.75ID:3dfvBDhr
>>75
今やるとガルグリTA苦痛だぞ、常設で1クエ中テレポーター待ち2回とかバカげてるし
書いた通りまだTA方式にうんざりしてなかったから回せただけ

79名無しオンライン2017/07/13(木) 02:04:08.63ID:qvdKk7iS
>>74
すまんな、熱くなりすぎた

80名無しオンライン2017/07/13(木) 02:04:29.67ID:9MeQZSb7
>>76
タイム付ける必要があったのか?と言うとあんまりないな
てかソロ花もタイムと期間限定である必要があるのかと言われるとないな
12分切れば称号ついてますでも問題なかっただろうな

81名無しオンライン2017/07/13(木) 02:06:15.31ID:g9sIYiE2
少なくとも常設でやることではない
5周年記念のユーザーに感謝する祭だろ?
1_たりとも感謝してるふうにはみえないんだが

82名無しオンライン2017/07/13(木) 02:10:16.65ID:D8cWVtrN
ここまで10分クリアのSSすらなしw

1〜4を10分まで詰めてるならかなりやり込んでるだろうし一回やったら飽きるなんて台詞はまず出てこない
エアプ雑魚はこれだから

83名無しオンライン2017/07/13(木) 02:10:21.92ID:9MeQZSb7
>>81
感謝祭がどんどんただの苦痛になってくんだよな
破棄BAN決定したならテレポの必要ない筈なんだけどね

84名無しオンライン2017/07/13(木) 02:11:54.76ID:D8cWVtrN
>>81
難度が高いって思うなら普通に分相応のSHにいけばいいだけ
レべリングなら十分だしコレクト埋めも出来るぞ

85名無しオンライン2017/07/13(木) 02:12:24.08ID:9MeQZSb7
>>82
EP1から全て
SS撮る事自体無いと思われマジで一回やったら終わりだから

86名無しオンライン2017/07/13(木) 02:15:09.76ID:g9sIYiE2
ぬ、なんかあぼーんにからまれたくさい
ま、いいかろくなレスつけてなさそうだし

87名無しオンライン2017/07/13(木) 02:16:16.37ID:eaW1boH1
今の常設は実力主義で実力や学習能力のある奴はきちんと報酬をもらえて
実力の足りない奴はもっと頑張ろうねってだけなのにな

やっぱりこのゲームって共産主義者ばっかなのかな?

88名無しオンライン2017/07/13(木) 02:16:40.85ID:g9sIYiE2
>>83
レベルアップクエスト廃止して実装した以上
それ以上に美味しくないと新規やレベルあげしてる人にとってはただの拷問だからねぇ
ほんと意味わかんねーわ

89名無しオンライン2017/07/13(木) 02:18:31.17ID:Gudmr+DY
もう制限時間に追われてプレイするのやーだーとは正直言いたい。自分が下手なだけなんだけど

90名無しオンライン2017/07/13(木) 02:18:48.43ID:0gyO521K
ゲーム好きだから良いゲームが作れるわけではないが
ゲーム好きでないと良いゲームは作れない

91名無しオンライン2017/07/13(木) 02:19:16.89ID:mU8dbv2u
だから成果主義なクエを感謝祭の常設でやるのはおかしいと言っているのにガイジくんは人の話が理解できないんだな
そういうのはエクソにでも入れればいいんだよ

92名無しオンライン2017/07/13(木) 02:19:26.88ID:eaW1boH1
エクストラブーストもあるし今のEP2のSH周回は普通に旨いぞ
レベリング勢ならやっておけ

93名無しオンライン2017/07/13(木) 02:20:32.56ID:g9sIYiE2
というかこのゲームそういうゆるさで持ってたからね
だからこそいま過疎ってるんだけど
FF14やTERAがそれで過疎って難易度下げ始めて過疎から回復しだしたのに真逆の調整で過疎らせてるんだから笑える

94名無しオンライン2017/07/13(木) 02:21:02.27ID:9MeQZSb7
>>87
報酬の問題より4人だし適当にできないし周り強いなさぼろうもできないしやりたくないのが問題だと思うぞ

>>88
初期の感謝祭はばら撒きだったからね
より一層なんでこんな事しなきゃいけないんだ一回でいいわが強い

95名無しオンライン2017/07/13(木) 02:23:08.84ID:g9sIYiE2
>>92
レベルアップクエストのが旨かったからやる気しないわ
てか4人で黙々と周回とか糞つまらんから
これやるくらいならイルフォ、ポップル部したほうが遥かにうまいし時間も節約になる

96名無しオンライン2017/07/13(木) 02:23:10.36ID:eaW1boH1
>>94
はい?サボろうとしてる奴が対価求めちゃ駄目でしょ?www
それなりの奴はそれなりのところに落ち着くだけ

97名無しオンライン2017/07/13(木) 02:24:55.53ID:9MeQZSb7
>>93
受けてた理由がセガ独特のヌルさだったんだが
すぐレベル上がって何でも買えて12人ですげぇこのゲーム気楽だわが受けてた理由なんだが
今の運営はそれが欠点だと思ってるからな

98名無しオンライン2017/07/13(木) 02:24:59.03ID:3dfvBDhr
多分開発は>>96かそれと同じ思考してる
しゃなけりゃこんな感謝祭はありえないからな

99名無しオンライン2017/07/13(木) 02:25:49.19ID:eaW1boH1
おいおいおい、イルフォポップルやれる環境にある奴が今さらレベリングなんかしないだろ…
それにSHなら4人もいらないしソロ周回で十分すぎるぞ

100名無しオンライン2017/07/13(木) 02:26:14.71ID:mU8dbv2u
運営に飼いならされているとこういう思考になってしまうのだな
終焉に向かっているゲームでイキっていたって滑稽なだけなのに

101名無しオンライン2017/07/13(木) 02:27:55.36ID:9MeQZSb7
>>96
さぼってるから一回しかやらないんじゃないかな?
報酬もろくにないし暇ならトリガーでもやってるほうがマシですから
それなりの場所はろくにINしないなわけだよ

102名無しオンライン2017/07/13(木) 02:28:11.13ID:g9sIYiE2
>>99
うーんそういう話じゃないんだけどな
どうにも日本語理解できない子に説明するのはめんどくさい

103名無しオンライン2017/07/13(木) 02:29:20.54ID:eaW1boH1
結局お前らは配給クエだけが存在してて配給だけ貰って満足してたいってことだろ?
常設があってもやりたくないし努力もしたくないし報酬だけはよこせとか寄生そのものじゃないか…

>>102
説明しろよwww逃げんなよ
レベルアップ云々、イルフォポップル言い出したのはお前だぞ?

104名無しオンライン2017/07/13(木) 02:30:44.48ID:g9sIYiE2
ID:D8cWVtrNと同じ臭いがするから
ID:eaW1boH1もNGでいいかな
めんどくさいの相手にするのだるいんでNGさせてもらうわ
すまんの

105名無しオンライン2017/07/13(木) 02:33:17.45ID:dSZtxwlk
必死に煽ってるのに煽り耐性高い人多すぎて相手にされてないの凄い可愛いwww

106名無しオンライン2017/07/13(木) 02:33:39.71ID:eaW1boH1
今回の常設はエンドコンテンツがXHでそれに満たない人やレベリングはSH以下へ
ってバランスナだけでしょ?

緊急はヌルゲーの配給でいいけど常設はやりがいのあるクエでいい
ライト層は緊急だけやっててもついて行けるゲームだからな

107名無しオンライン2017/07/13(木) 02:34:32.42ID:9MeQZSb7
>>103
俺が説明してやろう
イルフォポップルには新規は行ってはいけない
独特のキチガイが巣にしてるから撃ち漏らすわケースト遅いわ
フォローすると切れるわであんなもん行ったら新規逃げるわの世界だぞ

108名無しオンライン2017/07/13(木) 02:35:56.50ID:mU8dbv2u
>>104
ヒント:出現タイミング
あぼーんするって言われたからID変えたんだよ健気だね

109名無しオンライン2017/07/13(木) 02:35:57.37ID:D8cWVtrN
イルフォはともかくポップルは一人放置でも成立するだろ

110名無しオンライン2017/07/13(木) 02:37:17.93ID:eaW1boH1
話そらしまくって何が言いたいのか分からないんだが
雑魚の俺にも楽に寄生させろってことでいいのか?

111名無しオンライン2017/07/13(木) 02:39:28.31ID:9MeQZSb7
>>109
人格破堤してるのが大量に居るから新規に進めるもんじゃないぞ

112名無しオンライン2017/07/13(木) 02:41:40.09ID:qvdKk7iS
業者はほっといて話を戻すとだ
ゲーマー(気取り)が開発にいてはいけないとは思わんが、それが開発の主導権をもったらこうなるっていう反面教師が今だと思うわけだ
誰かが言ってたがシビリアンコントロールができてないってことだな

113名無しオンライン2017/07/13(木) 02:42:40.84ID:9MeQZSb7
>>110
楽するならトリガー回せばいい
固定が引き籠ってトリガー回して常設誰がやんだよ

114名無しオンライン2017/07/13(木) 02:43:15.12ID:3dfvBDhr
>>110
教えてやる
気楽にやれる物をメインに据えないとお前みたいなガイジがイキりたくてもイキれる雑魚が居なくなりサービスもなくなる

115名無しオンライン2017/07/13(木) 02:43:46.79ID:eaW1boH1
主導権握ってるのはエアプのクソハゲだろうに…なんで矛先そらそうとするの?

116名無しオンライン2017/07/13(木) 02:45:47.52ID:9MeQZSb7
>>112
ゲーマー気取りがいくら居ようが関係ない
上が無難に荒れないようにとやってるのが全てつまらなくして
ついでにTAしかやる事ないのかの焦らせて常設稼ぐだからさらにつまらないんだよ

117名無しオンライン2017/07/13(木) 02:47:37.16ID:qvdKk7iS
ハゲが主導権持ってたらヤマト連打みたいになるから今みたいにならない
ハゲは理想を叶える力のない理想論者

118名無しオンライン2017/07/13(木) 02:48:10.20ID:eaW1boH1
>>117
今もヤマト連打してるだろwwwギャグかよww

119名無しオンライン2017/07/13(木) 02:49:04.68ID:qvdKk7iS
>>116
荒れないようにはハゲ、TAごり押しは木村だろうか
どっちも悪いところが最大限に出てるけどな

120名無しオンライン2017/07/13(木) 02:49:14.73ID:9MeQZSb7
>>115
禿げもキムチも一時的に売り上げが下がるが結果的に売り上げ上がりそうだは分かってる
ただし結果的に売り上げ上がる保証はあるのか俺のせいになるんだぞで動いてるからどれもこれもつまらない

121名無しオンライン2017/07/13(木) 02:54:44.38ID:eaW1boH1
>>120
運営の内部の人間が保身に走ったら面白いものは出来なくなるんだよな
草創期が一番面白いのは運営もチャレンジ精神旺盛だからだし

とはいえ保守を捨てて地球、中世と間違った方向に全力でチャレンジした結果が今か
単純に寿命かな

122名無しオンライン2017/07/13(木) 02:56:02.00ID:9MeQZSb7
>>119
禿げの荒れないようには交流させなきゃ荒れないだし
木村のTAは新装開店大放出だからな

123名無しオンライン2017/07/13(木) 02:56:56.06ID:mU8dbv2u
>>112
エアプの木村じゃゲーマーのアイデアの取捨選択ができなかったんだろ
ただドヤ顔したいだけの糞ゲーマーは自分基準で難易度決めてそのゲームのメイン層の技量を無視するからダメなんだよ
高難易度クエはエクソに入れていけばまだよかったのに棲み分けをやらせない姿勢じゃ人がいなくなるだけだわ

124名無しオンライン2017/07/13(木) 02:58:24.88ID:qvdKk7iS
今人が減ってるのはクエストがつまらんからと下方アプデ、損発言だろ
地球、中世なんてエッセンスでしかない

125名無しオンライン2017/07/13(木) 03:04:32.90ID:9MeQZSb7
>>121
地球は別にいいけど無難な地球でつまらなかっただろ
せっかく地球だからコラボ増やすのかと言うとしまむらと7イレブンとドンキだけ
ラスベガスならカジノ生かそうとか無いとか普通なら有りえない

>>123
一番の失言はアストレアになんかファレグ倒せないだぞ
お前は何%の為にクエ作ってんだと

>>124
クエストがつまらないんじゃなくてコレクトが悪いんだよ
短期間に大量に行かせすぎどんなクエスト作っても飽きるって

126名無しオンライン2017/07/13(木) 03:15:09.44ID:qvdKk7iS
コレクトっていうより期間限定緊急限定コレクトだな
コレクトこそSHで完結して常設しておけとは思う

127名無しオンライン2017/07/13(木) 03:19:42.24ID:9MeQZSb7
>>126
コレクトやらせる限りSHだろうがVHだろうがクエストは短命になるよ
半強制で何10回も行かせて飽きないわけがないから

128名無しオンライン2017/07/13(木) 03:19:53.12ID:rjlDSZKk
難易度あげてプレーヤーを選ばないといけないようになると、戦闘能力の追及が最優先になって他を遊ぶ心理的余裕がなくなる
このゲームの集金はコスアスセのガチャが主体だけどそこを遊ぶ心理的な余裕がなくなる可能性が高い
あと、ファションに優劣はなく、競うことなく各人が思うように楽しめるが、戦闘能力はそうじゃない
評価軸がひとつで明確な優劣がでる
ソロ花がいい例だ
英雄とりたい人はそればっかりになってファションなんて楽しむ余裕はないだろう
そんな人ばかりになったらスク回すにひとも、それに興味をもって買うひともへる
つまり、いまのまんまじゃぷその収益の柱を細らせているだけだ
濱崎はゲームを面白くしようとしているが、その辺の視点は欠けていて運営上困った事態に落としてしまう可能性が高い
まずいね

129名無しオンライン2017/07/13(木) 03:23:25.73ID:Hgmtsfug
もう無理無理無駄無駄、もう先は長くないよPSO2は……

130名無しオンライン2017/07/13(木) 03:33:44.13ID:9MeQZSb7
>>128
RPG要素の育成やり込みと
アクションのやり込みは両立しない
育成のやり込みやってないとアクションの高難易度は成立しないから
アクションのスタートラインにすら居ない人を置き去りで次々にアクション難易度のあるクエ入れたとこで遊べない物しかないから
やるならどっちかにしないと人が減る一方になる

131名無しオンライン2017/07/13(木) 03:37:15.93ID:g9sIYiE2
結局のところP次第なんだよなぁ

132名無しオンライン2017/07/13(木) 03:39:41.49ID:U3BqjOrs
今のpso2ぶっちゃけ末期感漂ってるわ
アプデ見てもワクワク感が無い…

133名無しオンライン2017/07/13(木) 03:46:05.99ID:9MeQZSb7
EP4はワクワク感しかなかったけどな
ワクワク>なんだこれの連続で疲れたよ

134名無しオンライン2017/07/13(木) 03:50:11.15ID:mU8dbv2u
惰性でやっていた層すら冷めてどんどんやめていっているからな

135名無しオンライン2017/07/13(木) 03:57:45.35ID:njsj5Q5l
ゲーム開発って上が決めたら逆らえないのかな?
東京だのギドランだのヤマトだのギャザリングだのラスベガスだの中世ファンタジーだの異世界だのヒーロー(笑)だの
まともな神経してたら一目見ただけで何言ってんだこいつ馬鹿じゃねえのってなるはずだが
自浄作用働いてないんじゃないの??

136名無しオンライン2017/07/13(木) 04:02:18.15ID:gppxKx/3
EP4は地球!東京!大和!で始まる前から冷えまくってただろ
一部のハゲが炎上もしたが

137名無しオンライン2017/07/13(木) 04:04:15.89ID:9MeQZSb7
>>135
ギャザリング以外そっちはどうでもいいんだ
一時的に売り上げが下がるが結果的に売り上げ上がりそうだが本当に売り上げあがるのか?俺のせいになるんじゃないのか?
で小回りが利かないんだ

138名無しオンライン2017/07/13(木) 04:06:32.26ID:njsj5Q5l
ぷそげに限らずPやDの暴走って止められないもんなのかね
クソみたいなアイディアが淘汰されずに製品版まで残っててインタビューで「僕が考えたんですよ^^」とか誇らしげに語ってるの見るとぶん殴りたくなるんだが
独裁が起こってて意見できないのかね

139名無しオンライン2017/07/13(木) 04:10:49.64ID:njsj5Q5l
http://i.imgur.com/wDjWyO6.jpg
↑こんな感じで牛耳ってるやつがいて下は一切意見させてもらえない環境なのかな

140名無しオンライン2017/07/13(木) 04:11:10.65ID:9MeQZSb7
>>138
お前がキムチやハゲの下で開発やってて
「責任とれるのか?」と言われて首かけてやりましょうって言えるのか?

141名無しオンライン2017/07/13(木) 04:17:37.93ID:9MeQZSb7
>>138
1万人拡張倉庫買ってれば500万なわけだ
倉庫改善して他で500万でるのか?と言われて「その分ガチャの売り上げが出ます」と断言できないと何も言えないんだよ

142名無しオンライン2017/07/13(木) 04:19:45.75ID:g9sIYiE2
ある程度有名になれば会社にしばられなくてもやってけれるからそういう手も使えるんだけど無名の開発者程度ではね

143名無しオンライン2017/07/13(木) 04:20:17.12ID:njsj5Q5l
なんだこいつ^^;

144名無しオンライン2017/07/13(木) 04:21:41.30ID:9MeQZSb7
>>142
木村だぞ嫌がらせでわざと失敗すらやりかねん

145名無しオンライン2017/07/13(木) 04:27:31.46ID:b1m9S9RL
石ひろいに文句言ってたくせにコレクトになったら大人しくなる層しか今残ってない。つまり運営が騙し通せると確信する程度には今のユーザーか脳なしって事。もちろん俺も含めてな。

146名無しオンライン2017/07/13(木) 04:33:01.81ID:MtUKUMb3
ライドはちょっと使い回せば簡単に戦闘機や戦闘ヘリに出来たりするのになぜやらないのか
操縦が苦手な人は戦闘ヘリの銃座に乗るとかそういう役割分担も出来るのに…

147名無しオンライン2017/07/13(木) 04:40:33.41ID:9MeQZSb7
>>146
首にしろの声があまり大きくなるとヤバイから木村や酒井も怖いんだよ

148名無しオンライン2017/07/13(木) 04:51:13.98ID:9MeQZSb7
>>145
ガルグリ感謝祭と一緒
始めは気が付いて無いがだんだんこれヤバイと気が付く
しかし気が付いてない連中は気が付いてないから文句言うなと言う

149名無しオンライン2017/07/13(木) 05:02:28.08ID:mU8dbv2u
>>146
AISと組合わせて可変AISにでもすればいいんだよ

150名無しオンライン2017/07/13(木) 05:16:00.78ID:8HdgxUs2
ネジツ民で作ったゲームやってみたい
きっと1~4常設をソロで楽々周回できるレベルが最低ラインの素晴らしいゲームが出来上がるんだろうなあ

151名無しオンライン2017/07/13(木) 05:28:30.88ID:9MeQZSb7
>>150
ゲームよりもまず100人ぐらい入れる市街をまず作って
チャットの窓を分けれるようにするかな
PT募集 チムメン募集の吹き出しとか作るかな

152名無しオンライン2017/07/13(木) 05:29:56.85ID:WUAZhKA6
今のゲームつまんなーいって素人らしく不満垂れるだけなら可愛げあるけど、評論家気取って自分の意見掲げてる奴にはほならねと言いたくなる

153名無しオンライン2017/07/13(木) 05:33:19.00ID:9MeQZSb7
>>152
具体的に何がどうつまらないのか言わないと木村タイプには通じないぞ
素人が好き勝手言いやがってで思考停止するだけ

154名無しオンライン2017/07/13(木) 05:36:17.50ID:WUAZhKA6
ユーザーが要望送ったりしてゲームがよくなることもあるからその通りだったわ、鼻につく言い方してるのを時々見るから気になっちゃった

ただしこの運営の場合はユーザーに振り回されすぎる節もあるんだよなあ…

155名無しオンライン2017/07/13(木) 05:41:16.78ID:9MeQZSb7
>>154
最低限度の常識と知識をもった意見は聞く事がある
斜め上もあるが
問題は最低限度の知識と常識のない意見が多すぎて分け分からなくなってるとこがかなりあるんだろ

156名無しオンライン2017/07/13(木) 05:54:00.89ID:9MeQZSb7
指ボーンみたいな明らかに重くなるものは要望出しても聞く可能性は低い
ライブのクーナの表示を自キャラにして鑑賞できないか?みたいな開発費があまりかからないで簡単そうな物だと聞く可能性もある

157名無しオンライン2017/07/13(木) 06:01:08.67ID:hUGuKco0
キチガイって客観視できないんだろうな
ネ実に不要な存在だと気付いて欲しいところだが

158名無しオンライン2017/07/13(木) 06:06:44.00ID:9MeQZSb7
結構改善要望みたいなもん出して半年後にあっやったんだになった事のある人と
言っても何も聞いてくれないの人には常識に差があるんだよね

159名無しオンライン2017/07/13(木) 06:51:45.89ID:D8cWVtrN
要望送る奴が大体キチガイだからゲームがよくなるわけがない
自分が行けない時間帯の予告はなくせとか真剣に送ってる奴がかなりいるし
ユーザーも運営も狂ってる

160名無しオンライン2017/07/13(木) 06:59:26.27ID:g9sIYiE2
だが昼間すっすかなのに平日夜中の2時からのライブだけは理解できん

161名無しオンライン2017/07/13(木) 07:00:08.47ID:9MeQZSb7
>>159
一応答えてるぞ
斜め上気味だけど固定組め+緊急トリガー実装でさ
ぶっちゃけもう30分に一回糞緊急まぜてランダムでやればいいと思ってんだけどな

そもそも斜め上なのは固定組まないで遊べますが売りだった事だけどね

162名無しオンライン2017/07/13(木) 07:16:47.70ID:RVv2H2nI
>>157
その発言が必要とされるのかな
客観的に見れてる?

163名無しオンライン2017/07/13(木) 07:27:29.10ID:f/tWYXjh
その昔セガサターンに御意見無用という格闘ゲームがあってね
ブンブン丸をはじめとするバーチャファイターの有名プレイヤーが監修したんだが
しかし出来上がったのはとても遊べたもんじゃないゴミだったんだよ
ゲーマーは遊ぶ側が上手なだけで作る側は素人だって事なんだよね

164名無しオンライン2017/07/13(木) 07:29:55.85ID:/eT4P7jf
アーケード部門の三国志大戦もランカー開発に入れて酷い事になってるし
まぁ、むこうはもう何年も前からやってるけど
上の方からそういう風にしろって酒井が言われたんじゃないか?

165名無しオンライン2017/07/13(木) 07:33:40.57ID:9MeQZSb7
>>163
通行人に20人ぐらいにちょっといいですか?と言って2千円払って一時間遊んで貰ってアンケ取ってから販売しないからだな

166名無しオンライン2017/07/13(木) 07:34:11.92ID:WPZRVsBA
>>44
ストーリーですら継ぎはぎだから仕方ない

167名無しオンライン2017/07/13(木) 07:34:50.65ID:TrDLRefb
TA勢なんて消費する側のトップで作る側じゃないからな
少なくとも万人に受ける物を作れる連中とは対局にいる存在

168名無しオンライン2017/07/13(木) 07:42:13.34ID:V1D4cx2j
TAあんまりすきじゃない俺でもソロ花みたいな1部コンテンツはTA要素入れるけどな
常設や緊急からは間違いなく抜くけど少し難しい程度のクエストも入れておかないとエンジョイ寄生程度が何とか遊べる大和みたいな糞クエしか実施出来ねぇ

169名無しオンライン2017/07/13(木) 07:42:57.72ID:9MeQZSb7
>>167
他所のメーカーは作る側では使わない
壊れやバグの発見の為に雇う事はある

170名無しオンライン2017/07/13(木) 07:47:26.91ID:9MeQZSb7
>>168
タイム計測とタイムで称号はつけるけどTAクエにはしないし報酬も出さない
あくまで腕試しのオマケ以上にはしない

171名無しオンライン2017/07/13(木) 07:54:16.97ID:TrDLRefb
もっとストイックな対人ゲーとかFPSならトッププレイヤーの意見もある程度意味を持つだろうし
プロも居るんだから話題性とかもあるだろうよ

しっかしPSO2のTAってのは前提として皆が楽しめるものじゃないからな前提として
このゲームの売りは誰でも手軽に連帯感得られるのが売りで個人技云々なんかそもそも必要ねーんだわ
言わばPSO2のTA勢ってのは競争率低い特殊なコンテンツでドヤってるだけの素人でしかないんだよな
こんなんにPSO2語られちゃうのがどれだけ異常か運営理解してないなら頭一太郎だわ

172名無しオンライン2017/07/13(木) 07:54:24.48ID:9MeQZSb7
称号も早いだけじゃなく一時間以上の遅い方にも無理な装備で倒してるだろうし健闘を称えてつけるかな

173名無しオンライン2017/07/13(木) 07:58:15.29ID:V1D4cx2j
>>170
むしろ荒れたのは称号だろそれが一番イラン(俺はほしいけど)
今ぐらいの報酬は渡さないとゲームとして面白くないROが分かるか分からないがソロニーズみたいなもんだしアレ称号がなけりゃ大抵の層が納得してた

174名無しオンライン2017/07/13(木) 07:58:42.66ID:nQJeSUGg
昔からソロ緊急してる身としては、ソロ花実装にはイラっとしたね
マルグルは想定外として潰したくせに、皆が見つけたこの遊び方に擦り寄って来んなって思ってるわ

175名無しオンライン2017/07/13(木) 08:04:31.18ID:7i3xb9RM
ゲーマーを開発チームに入れることは間違っていない。
だが、入れるべきゲーマーはhalf-lifeからcounter strikeを作ったり、
或いはthe elder scrollsやfallout、GTA、BFのMODで一定の評価を得られるような
デベロッパー志向のゲーマーであって、TA廃みたいなエンドユーザー志向のゲーマーでは無い。

まあ繰り返し作業が好きそうだしデバッグ要員にはいいかもな?

176名無しオンライン2017/07/13(木) 08:07:12.39ID:9MeQZSb7
>>171
普通のメーカーがトッププレイヤーに聞く質問は
今後どうした方がいいですか?じゃなくて
直した方がいい場所ありますか?な筈なんだがな
そんでトッププレーヤーはアクションだけじゃない高額メセタ所持や長時間INや高額課金者と多岐にわたるんだよね

>>173
称号ってより緊急に入れた事と期間切った事とXHしかなかったことユニオンって報酬出したのと他にクエ何もない状態でやった事だろ
独極の頃の荒れ方なら無視できる範囲だったんじゃないの?

177名無しオンライン2017/07/13(木) 08:09:21.39ID:S0hYNFwf
やり込みにリワードなんてつけなくてよいのよ
やる奴は勝手にやるんだから

178名無しオンライン2017/07/13(木) 08:09:44.98ID:9MeQZSb7
>>175
開発は参考までの存在だがデバッグ要員としてなら高い金払って雇う事もある

179名無しオンライン2017/07/13(木) 08:11:27.39ID:V1D4cx2j
>>176
それはあったかもしんないね
けど煽りの標的になったのは今も続くアモシカシティだろ?俺は煽ってた側だけどさw称号なけりゃ隠れ蓑も出来たし長引く事はなかったろ
ユニオンも20分以内クリアで貰える代物だし流石にあれを倒せないのはどうかと思うよ

180名無しオンライン2017/07/13(木) 08:14:20.33ID:venWd0/k
バーチャの有名ゲーマーが監修したくっそつまんねぇ格ゲーがはるか昔にあったなぁ

181名無しオンライン2017/07/13(木) 08:16:32.33ID:9MeQZSb7
>>179
独極も闇の痕跡もおそらく恐ろしいぐらい極一部だけしか誰もやってなかったんだよ
あまりに誰もやらないから無理やり緊急に入れてやらそうとしたんだろうな

ユニオンなぁ一回やって準備不足だこれとなってそのままやってない人だらけだから倒せるかどうかじゃないんだよ

182名無しオンライン2017/07/13(木) 08:28:50.93ID:9MeQZSb7
>>179
簡単に言うとな
ソロ花討伐してる動画の装備すらもってない人だらけなんだよ
これ参加するだけ無駄なわけだわな
ほんでな動画の装備を揃えようとしてるとレベルキャップ解放が来てだな
8080参加のグラ―シアが来るわけだするとこっちも参加できんわな
そんでEP1〜4が来るわけだやっぱり参加できないわな
こうなってくると辞めるだろそれがこの過疎なわけ

183名無しオンライン2017/07/13(木) 08:32:39.52ID:V1D4cx2j
>>181
だから廃人向けコンテンツなんだろ...
こういうコンテンツが一つ二つあったって悪いわけじゃない問題はそれのやり方
ライトにはライト用のコンテンツを同時実装してりゃ問題なかったし俺はTA勢が運営にいること自体を容認したいわけじゃないよただソロ花クエスト単体だけを見たら方向性はオンラインゲームとして間違っちゃいなかったといいたいだけ付随してる称号はともかく

184名無しオンライン2017/07/13(木) 08:39:49.69ID:V1D4cx2j
>>182
セットされている称号で一番多いのは英雄だろう
現アクティブでの話だったがソロ花のせいで過疎ってるという正確なデータはないはずだけど実装時のアクティブの推移をきちんと測れたのか?俺はアムチ辺りから段々目減りしてるように思えたけどな木村の発言にカチンと来て別ゲーに移った層も多い

185名無しオンライン2017/07/13(木) 08:41:49.92ID:9MeQZSb7
>>183
ソロ花も独極も根本的に間違ってるぞ
オンラインにソロはいらんよ
力量測るクエでも2人や3人の少数PTかな
勝手にソロでやるのは構わんけどな
オンラインゲームの強さは強い奴と組めるってのが一番強い奴なんだよ

186名無しオンライン2017/07/13(木) 08:43:24.41ID:9MeQZSb7
>>184
それな称号付け替えてるのが英雄とってる連中ぐらいしか居ないって数字なんだよ

187名無しオンライン2017/07/13(木) 08:48:02.47ID:wOEC52J1
テスターやコンテンツ評価としてゲーマーを入れるのは有り

188名無しオンライン2017/07/13(木) 08:48:27.02ID:qvdKk7iS
ソロ花は称号なしとクリア時間延長は最低条件だな、それなくして認める気にはならん
TAがゴミだと主張したい理由は、マウントしたがる性格ゴミに餌を与えるなが一つ、もう一つが火力以外の職、ツリーの否定にしかなっていないことが一つ
無視すればいいと言うが、自分が劣ってると思ってないのにマウントしてくる奴の存在は不快でしかないし、火力全振りで最速クリアも耐久全振りで絶対負けないクリアも等価値でないと許せないんだわ

189名無しオンライン2017/07/13(木) 08:56:04.27ID:9MeQZSb7
>>187
勧誘して態々雇ってる会社もあるぞ
壊れやバグ捜すのとかは上手いからね

>>188
そもそもソロじゃなきゃ良いんだって
性格が地雷じゃない奴は誰か一緒に倒してくれる奴が居るからなw
オンラインゲームで一番必要な能力だろこれw

190名無しオンライン2017/07/13(木) 08:57:36.69ID:V1D4cx2j
ま、50レスだもんな
お前がそう思うならそうなんだろ

191名無しオンライン2017/07/13(木) 08:58:27.12ID:qvdKk7iS
>>189
だってソロごり押してくるじゃん
俺メインがTeだから味方いないクエとかやる価値ないってずっと言い続けてるし、Teでソロ花やることに何の意味も感じなかったから他職で英雄だし

192名無しオンライン2017/07/13(木) 09:00:07.32ID:d+7KEyJ9
>>180
下らない拘りとう名の糞の塊だったからなあれは
バックステップで逃げるのはチキンでつまらないから、バックステップ多用すると転ぶようにするよ
小技ピシピシは寒いから、小技でまともにダメージ取れない&KO不可にすりょ
やっぱガン攻めでしょ、だから攻撃側極端に強くして守り重視や対応重視のプレイは出来なくするよ

結果、駆け引きも糞もなくただ殴り合うだけのゲームに

193名無しオンライン2017/07/13(木) 09:01:36.04ID:9MeQZSb7
>>190
何人付けてるか公表できない程度の数だと思うぞ3000人ぐらいかな

>>191
だからそれが過疎ってる理由なんだって

194名無しオンライン2017/07/13(木) 09:05:23.42ID:qvdKk7iS
まあ普通は投げるわな
俺はやった上で批判したかったから最低限英雄は取ってからボロクソ言ってやろうと思ってたが

195名無しオンライン2017/07/13(木) 09:09:32.11ID:OT9rgw8/
ダッシュパネルのような目的と手段が逆転してるもの何度も出してる時点で開発の頭チンパンだよな

EP3までのマップにダッシュパネルを配置する → 移動の利便性が増し有用
実際はダッシュパネルを使わせるために敵が居ない無駄な空間だらけ → 爽快感皆無。戦闘のテンポ激悪。HuやGuのようなゲージ維持クラスの否定

真新しいものを作ろうとしてゴミ量産してるだけだよな
ライドも同様。AISあるのに乗り心地最悪なスターフォックスごっこをやらせたがる

196名無しオンライン2017/07/13(木) 09:15:31.70ID:9MeQZSb7
>>194
と言うか高難易度やるのはいいけど
オンラインゲームに居て欲しい人材って倒せなくても助ける奴が居る奴だよな
倒せれば誰でもいいってもんじゃないし倒せないからいらない奴でもないんだが
ここの運営は狂ってるとしか思えないんだがな

197名無しオンライン2017/07/13(木) 09:21:57.78ID:AWq1M7uw
43 名前: 名無しオンライン 投稿日: 2013/06/19(水) 13:46:54.21 ID:luSq1jGJ
ちょっと東方とコラボした際の武器を考えてみた

緋想の剣 カタナ ☆13 攻撃力700 属性光
スピア・ザ・グングニル パルメザン ☆12 攻撃力500 吸血(相手を攻撃すると体力を吸い取る) 属性闇
博麗大幣 ロット ☆12 攻撃力500 空を飛ぶ程度の能力(強すぎるのでメセタ200パーセントアップ!まさに金にガメつい霊夢のようでwwww)

こんな感じで俺にやらせてくれればいくらでもアイデア出せるんだが・・・セガで雇ってくれんかなー?
人気でるんじゃないかな?

http://i.imgur.com/WXe8E7Y.jpg
http://i.imgur.com/myAuonu.jpg

110 名前:名無しオンライン[] 投稿日:2013/06/19(水) 13:52:29.59 ID:luSq1jGJ [2/2]
お前らしね
一生懸命に考えたのに
アイデアも出せない奴ほどうるせえよなアホばか

198名無しオンライン2017/07/13(木) 09:22:27.50ID:N6XB8uPc
経験だよ
無い奴は先ず自分がやりたい事しか作れないからw
初見で防御不可能攻撃とか・・・w

199名無しオンライン2017/07/13(木) 09:22:37.34ID:6KMMLY5T
すべてはアプデが異常な速度で行われてるのが原因だと思うわ
次々と新しいクエストを出していかないといけないからクエストそのものの内容が薄かったり欠陥だらけになる
当然そのせいで既存コンテンツのテコ入れなんかやっている余裕もない
そしてアプデする以上既存のクエで手に入る装備より優秀な装備を出さないとやってもらえないから新しいクエ以外が速攻で死ぬ
だから備作っても速攻で無駄になったりするからついていけない層から離れる、のループになってる

200名無しオンライン2017/07/13(木) 09:23:19.37ID:OT9rgw8/
パルメザンにセンスを感じる

201名無しオンライン2017/07/13(木) 09:27:14.79ID:9MeQZSb7
基準はアストレアだろ
アストレアに合わせる速度でついて行けるのは10%居りゃいい方だろ
「ファレグお前なんかに倒せない」
誰を対象にクエスト作ってんだよキムチとしか

202名無しオンライン2017/07/13(木) 09:30:12.64ID:9MeQZSb7
>>197
コラボ安いだろうからコラボしてもいいんじゃねぇの?
その武器はいらないけど

203名無しオンライン2017/07/13(木) 09:37:04.85ID:XTmZ+FWD
そのアストレアも他の常連も今回のアークスGP出場して初戦負けてましたね・・・
すり寄った側にそっぽ向かれたらどうすんだろねこのクソ運営

204名無しオンライン2017/07/13(木) 10:04:35.51ID:tR5Dv/FK
>>201
それを嬉々として言っちゃう姿には失望しかないよね

205名無しオンライン2017/07/13(木) 10:06:08.82ID:Ksq9EUsb
>>168
Sクリアはあの条件で良いけど、全体の制限時間が20分なのが駄目すぎた。
あの制限時間のせいで、ちょっと触っただけでもうやりたくないと萎えてフェードアウトした人もいた。
英雄は狙わなくても、とりあえずクリアはしたい層にはあの制限時間はキツすぎ。

206名無しオンライン2017/07/13(木) 10:06:27.69ID:AWq1M7uw
なになに?負けたのに癒着シード枠に入れろとでも言いたいのか?

207名無しオンライン2017/07/13(木) 10:08:49.40ID:bQFLVANg
常に涎垂らしてTAやってるようなガイジ層に媚びた結果がこの有り様よ
特にツイッターで騒いでるようなのは自己顕示欲の権化みたいなもんやし

208名無しオンライン2017/07/13(木) 10:15:12.91ID:Ksq9EUsb
>>205
自己レス
ソロ徒花は、Sクリアが12分以内なのに、Bクリアですら20分以内は流石に異常。
Bクリアだけなら40〜60分、短くても30分くらいにすべきだった。

209名無しオンライン2017/07/13(木) 10:32:02.17ID:kZ2K+hvx
そもそもレイドボスは根本的にソロ用に出来てないし
12人用をソロで倒せる事の方が問題なのよ
それは廃人の火力が高すぎるという事でもあるので、下方して潰さないとオンゲとしてまずい

210名無しオンライン2017/07/13(木) 10:35:51.13ID:OT9rgw8/
>>208
何か勘違いしているようだがソロ花は公式DPSチェッカーだぞ?
制限時間20分は「これがクリアできないならお前の火力は低すぎる」とハッキリ敗因を教えてくれる
無自覚寄生が目を覚ますうってつけのクエだろうに

211名無しオンライン2017/07/13(木) 10:36:33.73ID:XTmZ+FWD
その筆頭のFiが強化される時点で運営そんな難しいこと考えてないと思うよ

212名無しオンライン2017/07/13(木) 10:39:39.05ID:kZ2K+hvx
RPGは単純火力を強化するのがゲームの唯一の目的、という訳では無いんで
根本的にTA勢はオンラインRPGに向いていない
FPSやレースゲームに行け、としか

213名無しオンライン2017/07/13(木) 10:44:27.67ID:kZ2K+hvx
PSO2だって、EP4前半まではDPSが全てというゲーム内容とは程遠いもんだったじゃん
実装直後からDPSゲーでそういうのを好むプレイヤーが集まってたならともかく、まったくそういう事は無かった
急激に路線変更したらみんな困惑して脱落者多数になるのは当たり前

214名無しオンライン2017/07/13(木) 10:44:56.46ID:xpWc3qDG
廃人じゃなくて健常者な
底辺の火力不足が問題なのは事実だが運営も手を焼いてる
というかお前らに向けたクエストじゃねーよって実装前に宣言してるからな
散々装備強化は必要ないなぜならクリアできないクエストが存在しないからw
とほざいてた馬鹿共がPS客単価共に最底辺だったんだろ
寄生にはエンドコンテンツに参加する資格だけは与えてやるよクリア出来なければ装備強化しろPS磨けと

215名無しオンライン2017/07/13(木) 10:47:49.27ID:kZ2K+hvx
出て行くのはライトではなくてTA厨や効率厨
これは接続数の推移からもはっきりしてるんだよね
PSO2は、TA厨を優遇しても課金収入はほとんど上がらない仕組みだし
躊躇無くばっさり切り捨てろと

216名無しオンライン2017/07/13(木) 10:48:34.03ID:qvdKk7iS
ガキが起き出したからスルー推奨

217名無しオンライン2017/07/13(木) 10:53:33.10ID:kZ2K+hvx
PSO2が他のオンゲと決定的に違うのは、廃人を優遇しても運営にはほとんどカネが入らないという点
少数廃人向けの閉じた商売は出来ない
現に課金収入減で苦しんでいる様だし、TA勢のやり方は自滅行為になってる

218名無しオンライン2017/07/13(木) 10:53:59.19ID:OT9rgw8/
お前ら難しい話ししてるけど、もっと単純につまらないから人が離れていってるだけじゃねーの?
どれもこれも期間限定ばかりで内容は使い回し、すぐ飽きるし作業感しかない
緊急に予定を振り回されるからのんびりと何かを遊ぶこともできねーし

219名無しオンライン2017/07/13(木) 10:59:19.12ID:xpWc3qDG
運営は大和で何を学んだと言っていたか思い出せ
メインサブカンスト最上級レアのフル強化
ここまで遊んでゲームをクリアし辞めてしまったと考えた
失ったユーザーを取り戻すにはどうすればいいかと考えて出した結論が高難易度エンドコンテンツや宝クジ級レアの実装
ここまでやりこもうと思ったら相当な月日がかかる
山程やり込みコンテンツ増やしましたよ戻ってきてねと宣伝しはじめたわけだ
結果として既存ユーザーが振り落とされ消えていった
ライトは上級者に介護させる路線で来てるし今後どうなるか知らんが
今ついて行けないならさっさと辞めて数字に響かせた方が効くだろ

220名無しオンライン2017/07/13(木) 10:59:55.46ID:J7Q/cnmM
むしろネトゲ開発はゲーマーじゃねえと駄目だろwww
OWとかWoWとか開発したブリザードはゲーマーしか居ねえぞ
ハースストーンとかピザ配達が仕事のただのゲーマーが酒井のポジションに着いてるし

221名無しオンライン2017/07/13(木) 11:03:14.03ID:OoLdUCZF
学歴主義でゲームは一日一時間を守るような奴しか大手には入らんからな

222名無しオンライン2017/07/13(木) 11:03:49.02ID:4CyYIrem
ゲーマーにも種類があるからな
自分が何をやれるかしか興味がない奴、他人と比べて上にいくことを楽しむ奴、コンプすることに楽しみを見出す奴
ただ、ゲーム提供側にたつなら客を楽しませるのが目的なんだから自分を抑えられるやつじゃないと独りよがりで終わってしまうよ

223名無しオンライン2017/07/13(木) 11:08:36.86ID:bW6ZIlYQ
グルメが必ずしも美味い料理作れるとは限らない様に
ゲーマーが面白いゲーム作れるとは限らんだろ

この2つの才能は似て完全に非なるものだと思うが

224名無しオンライン2017/07/13(木) 11:10:49.05ID:OT9rgw8/
>>220
国内だと無理だろ。世界に通用する小島ですら搾取されて潰される界隈だぞ

225名無しオンライン2017/07/13(木) 11:12:50.14ID:kZ2K+hvx
木村濱崎は自分のゲームの収益構造を理解してないんでないの
PSO2は他の大半の基本無料ゲームとはまったく違うんで
廃人になればなるほど課金が要らなくなるという奇怪なゲームだから
高難易度化でライトを足切りすれば、客単価は逆に下がってしまう可能性すらある

226名無しオンライン2017/07/13(木) 11:13:36.01ID:xpWc3qDG
レベルキャップ開放関連も復帰ユーザーを長期間縛り続けるための施策
しっぱいしてるのはまあ間違い無いわな

227名無しオンライン2017/07/13(木) 11:38:59.62ID:JdnQIVb4
確か木村ってPSO廃人だったよな

228名無しオンライン2017/07/13(木) 11:42:36.71ID:Ksq9EUsb
>>210
そんなものにユニオンブースターと言う、ソロ徒花でしか取れない強化素材を仕込むのが問題。
TAには全く興味無くてもレイ装備をユニオンにしたいだけの人もやらざるおなくなり、
ただの自己満足や見せびらかしに留まらなくなってしまった。

229名無しオンライン2017/07/13(木) 11:50:42.77ID:u58UQywb
ソロ花すらまともにクリアできないやつはユニオン持ってても仕方ないけどな

230名無しオンライン2017/07/13(木) 11:52:26.65ID:d+7KEyJ9
極端にするだけなら能力はいらない
ただ辛いだけの料理作るなら高濃度の辛味成分をブチ込みまくるだけ
そこを「辛い!でも美味しい」にするのが料理人の腕の見せ所

やり応えというのはクリア出来ないものを作ればいいんじゃない
難しいクリア出来そうもないと思わせてギリギリどうにかなるバランス調整が肝
自分が上手くなったと錯覚出来るような物を作れたら最高だ
そういうことを理解してない奴が「クリアされたら悔しい」」と馬鹿な事を言ってしまう

231名無しオンライン2017/07/13(木) 11:52:33.23ID:xpWc3qDG
>>228
ユニオンへの進化もやり込み要素の一つ
レイ強化してしまったユーザーはユニオンへ進化させる為にソロ花に挑戦する必要はあるがレイのまま戦うという選択肢も別の武器を使うという選択肢もある
レイ武器所有者にバッジ集めてソロ花に何度も挑戦してもらうというやり込み要素兼延命時間稼ぎな
方向性自体は間違ってないよ武器のさらなる強化をしたければこのコンテンツで遊んでねって流れで導線はしっかりしてる
レイ武器ユニ使用者に使命感を与えてるのも間違いない
英雄称号もユニオン化も必須では無いし気にするなら何度も挑戦すればいい

232名無しオンライン2017/07/13(木) 11:56:17.30ID:qvdKk7iS
ユニオン自体はむしろ大した問題じゃないと思うよ
それ自体が唯一無二の性能ではないから

結局ソロ花のゴミなとこは称号と時間制限に行き着くと思う

233名無しオンライン2017/07/13(木) 11:57:55.51ID:Ksq9EUsb
>>231
大半はタイムアタックなんてどうでも良いんだよ。
装備(レイ)を強くしたいだけ。
時間がかかってもクリアしたい層の需要も満せば、スケドの売り上げにも繋がっていたのに勿体無い。
Sクリアの二倍にも満たない制限時間では、売り上げも客も逃した。
動きを見る目的で通しで練習するにも、あの制限時間では足りなさすぎ。

234名無しオンライン2017/07/13(木) 11:59:10.45ID:QPWxygGK
ゲーム内唯一のDPSが出せる人間かどうかわかる称号だからな
自分が上手いと勘違いしてたやつが何人もうちのめされたわけだ
俺は下手なやつが武具の強化や立ち回りの見直しをする理由になるし
ep4で一番良いコンテンツだと思ったがこれは人によるだろうw

235名無しオンライン2017/07/13(木) 12:08:30.62ID:xpWc3qDG
>>233
上にも書いたが簡単に進化(クリア)させられたらコンテンツの寿命が縮むやり込みユーザーがゲームクリアしてやめてしまう
と考えてるのがこの運営
クリアしたいが現環境では難しいのでこのクラスを育成して装備整えて挑戦しよう
という流れを期待してるんだろうな
運営としてはやり込みコンテンツだからな
TA要素が無ければ独獄と同じ流れだろうし腕と装備を整えるように促すコンテンツとしては評価されている
練習の為に何度もバッジ集めて挑戦するのもやり込み要素だと思うし間違ってない
大半がゆとり脳で諦めて即投げてるし辞めてる事実もあるから失敗ではあるが

236名無しオンライン2017/07/13(木) 12:14:58.24ID:QPWxygGK
ただソロ花はソロだから成功した
誰にも寄生できず誰にも足を引っ張られることもない自分自身との戦いだから結果に納得ができた
面倒なやつは別にやらなくても見栄以外ゲーム内で何も困らない

複数人で高難易度化はユーザー同士をゲーム内でいがみあわせゲーム自体の寿命を急速に縮めるからやめといたほうがいい
やるなら個別評価にするべきだ

237名無しオンライン2017/07/13(木) 12:15:28.39ID:y3yWHtNL
2ちゃんみたいなオワコンは普通は見ないから
騒いだところで 誰も気がつかないと思うけど

238名無しオンライン2017/07/13(木) 12:20:55.32ID:qvdKk7iS
>>236
そもそも成功してない、大失敗だよ
見栄などというくっそ下らないゴミどもの虚栄心を満たさせる必要などない

同じ高難易度ならグラーシアのがましだよ
あれはまともな奴なら防御振り4人でもクリアできるからな

239名無しオンライン2017/07/13(木) 12:21:11.50ID:kZ2K+hvx
やりこみ要素を増やしてもPSO2は課金に繋がらないんだわ
武器の強化と能力追加に必要なのは、無料で稼げるメセタとキューブであってACではない
SGすら常接廃人は使う分を稼げてしまうので実質無料
7スロ8スロ当たり前の廃人環境にしても、運営はまるで儲からない仕組み

240名無しオンライン2017/07/13(木) 12:26:30.40ID:xpWc3qDG
>>239
エーテル7s作るつもりだし支援スクに数万単位で投入するランカーもいるというか自分がそうだから一概には言えないよ

241名無しオンライン2017/07/13(木) 12:28:11.62ID:qvdKk7iS
ランカー?
そんな単語このゲーム内で存在したっけ

242名無しオンライン2017/07/13(木) 12:28:28.88ID:QPWxygGK
いいやグラーシア以上の成功だね
色々理由はあるが話題の持続性がそれを証明している

243名無しオンライン2017/07/13(木) 12:29:32.42ID:xpWc3qDG
ウィクリソロ団体インランの1位取れるってだけな
このスレで忌み嫌われているTA脳ですまんな

244名無しオンライン2017/07/13(木) 12:31:13.75ID:kZ2K+hvx
普通のゲームは有料コンテンツを無料で容易に取れる抜け道はほとんど作らない
たまにSGに相当する課金通貨を配ってもしょぼいもんで
PSO2の場合、その辺がガバガバで幾らでも無料プレイが出来てしまう
無課金廃人をあまりにも優遇し過ぎてるんで、高難易度化しても客単価は伸びない

245名無しオンライン2017/07/13(木) 12:33:18.87ID:OT9rgw8/
>>236
非英雄には英雄称号はただの見栄に見えるんだな
グラーシアまでなら英雄称号なんて見栄で済んだが
常設はグラーシア戦以上の火力と動きが要求されるから事情が変わるんだよ
お前が「英雄称号は見栄。なくても困らない」って思ってても野良で一緒になった英雄は非英雄を見て「チッ、ハズレかよ」って思ってるよ
その後はクラスや装備見て妥協するかUターンして別へ行くかだ。無免許ドライバーの車になんか危なくて乗りたくないだろ?

246名無しオンライン2017/07/13(木) 12:33:33.85ID:PWm7fpt+
純粋にメセタ稼ぐ手段が糞つまらないTAがメインなのもあると思うわ
デイリークエでも稼げるけど稼げる料が決まってるし単純にダルい
緊急もめんどくさいギミック増えていく傾向にあるし
とにもかくにもめんどくさくてストレスフリーで回せる環境じゃないんだわ
今のPSO2は続けるだけで時間的にも内容的にもギチギチに縛られる苦行

247名無しオンライン2017/07/13(木) 12:33:39.26ID:Ksq9EUsb
>>235
元来PSO2は他のネトゲと比べて適度に温いから続けられた人が多かった。
最近のTA思考で雰囲気が変わったとボヤきも良く聞く。
緊急参加してもなかなか12ユニットが取れないフレに、唯一全部位で何時も挑戦出来るレイユニット掘りに行こうと誘っても、
ユニオンにするのにソロ徒花クリアは到底無理だから緊急やるしかないと断られたりもしたな。
他のネトゲに影響を受けたのもあるとは思うが、独自の売りを無くしてしまったのは非常に勿体無い。

248名無しオンライン2017/07/13(木) 12:36:40.89ID:QPWxygGK
>>246
メセタ関係は基本無料ゲームな以上課金しないと辛い課金すれば簡単に稼げますで当たり前

249名無しオンライン2017/07/13(木) 12:38:09.65ID:qvdKk7iS
>>242
いやゴミだよ
正確に言えばゴミでなければならない
そうしないと絶対に未来はないからな
>>243
別にそれをやるつもりもない挑戦もしてないやつを見下すために使わなきゃどうでもいいんじゃね
今の運営の問題はそういうので見下したがる奴が開発にいることだし

250名無しオンライン2017/07/13(木) 12:40:45.25ID:kZ2K+hvx
メセタもショップ無料券という存在があるから無課金で稼げちゃうのよ
ようやく気づいて取引上限を付けたけど後の祭り
今じゃ廃人は捨てるほどメセタ持ってるんで稼ぐ必要すらない

高難易度化で収益向上という策は、PSO2に関しては逆効果

251名無しオンライン2017/07/13(木) 12:45:16.13ID:Ksq9EUsb
>>250
上手い人ほど余り現金をかけなくて済むからなぁ。
更に長時間プレイとなると短時間クリアで回数回せるから、ACなんて使わなくても大抵の物が手に入る。
結局コーヒー一杯どころか自ら一杯だけで長時間居座る客(?)の割合が増えただけ。

252名無しオンライン2017/07/13(木) 12:45:45.29ID:Ksq9EUsb
自ら→水の間違い

253名無しオンライン2017/07/13(木) 12:52:15.50ID:sdFbtU4i
つーかTA要素どうとか以前にEP4のコンテンツ自体がつまらないものばかりだしな
今なんて大和ごり押しだけど鍛えた装備も使えずあんな4パターンしかないロボット操作して
なにが楽しいんだ?あんなもん戦艦やロボ大好きな酒井みたいな趣向の奴しか楽しめないだろ
そもろもロボとPSO2なんの関係もないのに酒井の一存でごり押しされることが異常だわ

254名無しオンライン2017/07/13(木) 12:54:56.01ID:y3yWHtNL
廃人なら カバン拡張しかしなくてもプレイ出来てるんじゃね?

255名無しオンライン2017/07/13(木) 12:55:10.48ID:kZ2K+hvx
ショップ無料券が大量使用可能になったのもマガツキューブバラマキのせいで
PSO2の収益構造はEP3で徹底的に破壊された
EP4でSGとかいろいろ追加はしたけど、何故かみんな廃人用の抜け道があるんだよねえ
キャラ倉庫も多キャラ持ちの廃人優遇でレンタル倉庫は要らなくなった
とにかく無課金廃人には居心地がいい

256名無しオンライン2017/07/13(木) 12:57:27.89ID:Ksq9EUsb
>>253
AISもライドも、クエによって操作が変わるから練習すら出来ないのが酷いと思う。
新しいクエになる度に、いつもぶっつけ本番w

257名無しオンライン2017/07/13(木) 13:00:32.00ID:qvdKk7iS
>>253
それに関しては完全に同意だけど、どっちがましかと言われたら俺はヤマトを取るわ
カレー味うんことうんこ味カレー程度の差だが

258名無しオンライン2017/07/13(木) 13:10:52.08ID:OT9rgw8/
強化ヤマトと戦うのが楽しい ×
強化ヤマトでヤマファクが沢山ほしいから行く ○

259名無しオンライン2017/07/13(木) 13:14:26.12ID:nuFK1zbz
>>210
なら常設にしてトリガーなしでやらせてやれよって思うんだが
FF14とか他ゲーはそう
そういうところもいろいろと世間からズレてんだよな

260名無しオンライン2017/07/13(木) 13:23:01.14ID:OT9rgw8/
>>259
ソロ花のうまさ知らないんだな。あんなの常設で無制限にいけるようにしたらキューブ増やし放題だぞ

261名無しオンライン2017/07/13(木) 13:29:38.38ID:xpWc3qDG
>>260
早いと5.6分でキューブ40に今ならダブルソールもあるからな

262名無しオンライン2017/07/13(木) 13:30:30.61ID:xpWc3qDG
ダークネスも高いか

263名無しオンライン2017/07/13(木) 13:40:05.07ID:qvdKk7iS
んなもん報酬なしが前提に決まってるだろうが
オナニークエストに自己満足以上の要素なんぞいらねえんだよ

264名無しオンライン2017/07/13(木) 13:53:36.40ID:OT9rgw8/
いっそのこと全ボス報酬なしのソロ常設とか実装してくれねーかな
マルチだとパターン見る前に倒したり発光でよくわからないまま倒してる事が多いから対処法知らない人も多いしな
例えばファルスヒューナルの床ドン直撃して床舐めてる奴、マルチだとなんで死んだかよくわかってないんじゃねーの?

265名無しオンライン2017/07/13(木) 13:56:22.53ID:nuFK1zbz
>>260
いやそういう話じゃない
美味しいのは知ってる
だからDPSチェッカーだといいはるなら
ドロップ無しにして常設にしとけよって話

266名無しオンライン2017/07/13(木) 14:10:00.66ID:nQJeSUGg
なんだ明るくなったらお子様だらけかよ
TAモドキやソロ花とか遊びの幅が狭いからだろ
全部火力ぶつけてるだけで同じことの繰り返しに飽きたんだよ

267名無しオンライン2017/07/13(木) 16:31:49.75ID:7i3xb9RM
この際難易度とかは抜きにして、ギャザリングやダッシュパネル、東京湧き、レイドボスの前哨戦、ライドロイドあたりは面白いと思って実装したのだろうか・・・?
もし面白いと思って実装したなら業界を引退した方がいいレベルの天災クリエイターだな。

268名無しオンライン2017/07/13(木) 16:41:58.59ID:d+7KEyJ9
>>267
そこは安心していい
作ってる連中の誰一人として面白いとは思ってない
上から「こういう新要素入れろ」と言われたから要件満たしたものを作るだけの仕事だよ
大事なのは面白い物を作る事じゃない、仕様書通りの物を作る事
こんな糞つまらん物喜んでやる奴いるのかねと思っても口には出さないし出せない
それを考えるのは彼らの仕事ではないからな

269名無しオンライン2017/07/13(木) 16:46:12.06ID:kZ2K+hvx
その辺は中村の犯行ではないかと想像
生放送では、ゲームシステムは中村でバランス調整は濱崎と言ってたんで
祭壇や凍土のギミックも似た作風で、防衛も同様
PSO2のプレイヤーキャラの遅い移動能力を無視したソニック・ザ・ヘッジホッグ風ギミックが多いね

EP4はハクスラRPGのゲーム性を無視したギミックとTA勢の合作で、普通のRPGを求めていた多くのプレイヤーを切り捨てた

270名無しオンライン2017/07/13(木) 16:59:41.64ID:i/O1E/xf
そんな奴らはとっくに引退してるがな

271名無しオンライン2017/07/13(木) 17:02:51.20ID:g9sIYiE2
そもそもpso2て最初からハクスラとはとても呼べないできだな

272名無しオンライン2017/07/13(木) 17:06:38.35ID:kZ2K+hvx
勝手に「俺達のおりじなるさいきょうげーむ」を作っちゃったのがEP4で
そんなもんは誰も求めてはいなかった
大本はEP4の方向性を示したハゲが悪いんだろうけど

273名無しオンライン2017/07/13(木) 17:08:32.57ID:d+7KEyJ9
少し触ればすぐおかしさに気付く糞仕様がしれっと実装されるだろ(リサイクルの糞UIとか)

企画がこういう仕様入れるから仕様書作れと丸投げ、後は知らん顔
仕様書作る奴は必要条件満たしてるだけの利便性等一切考慮しないものをやっつけで作る
プログラマーは仕様書通りにプログラム作るだけ
チェック担当は動作チェックで問題無ければゴーサイン。使いにくかろうと関係ない
実際の使用感はどうか、なんてのは最初からチェック項目に入ってないし
皆自分の担当分が終われば後はどうでもいい。試してみる事すらしない

そうして公開されるとユーザーから不満の嵐
「こんなの少しやりゃわかるだろ」
その通りだけど少しもやってないのでわからないのですよ

274名無しオンライン2017/07/13(木) 17:15:36.78ID:9MeQZSb7
戻ってみれば頭のおかしい寄生と戦う英雄キッズが暴れてたのかw

DPSチェッカーだー=え?マルチ花HP70%20分討伐は向き合うもので過剰火力だぞ
報酬が美味しい=え?ただでさえ過剰火力な奴に報酬だすの?ゲームバランス考えろよ
寄生ガー=寄生は煽っても寄生のままだから

三行で終わる話何回書き込んでんだよ

275名無しオンライン2017/07/13(木) 17:16:15.78ID:kZ2K+hvx
特別突破訓練は、担当したであろうTA勢は楽しく作ったんじゃないの
これでもかと特定廃人プレイヤーの趣味丸出してんこ盛りだから
やらされる一般プレイヤーの事は何一つ考えていない
同人ゲーム以下だろうと

276名無しオンライン2017/07/13(木) 17:19:38.52ID:9MeQZSb7
>>271
RPG要素でキャラ鍛えてから珍妙なアクションでTAやってアイテムとゲージ集めろって頭おかしいよな
そんな暇人全体の20%も居ないわだからね

277名無しオンライン2017/07/13(木) 17:29:41.14ID:9MeQZSb7
>>275
突破訓練はTAに入れてれば別に悪くないぞ
常設に置くものではないな

278名無しオンライン2017/07/13(木) 17:49:18.88ID:g9sIYiE2
せやなTAとかならまだ納得できたわ

279名無しオンライン2017/07/13(木) 17:57:46.60ID:FWJ6HtrU
このゲームのTA勢なんてアリアハンでずっとレベル上げしてる池沼と同じだろ
そんなやつらが開発に入ったらそりゃ人減るわ

280名無しオンライン2017/07/13(木) 18:33:06.12ID:9MeQZSb7
RPG要素でキャラ鍛える
珍妙なアクションでTA
上RPG要素が増え続けるからそもそもTAが面白いかどうか以前に参加できないだらけだろ
上のRPG要素をこなしても昇竜拳連打でサガット倒せみたいなのがソロ花だから面白いわけがないんだよ

281名無しオンライン2017/07/13(木) 19:31:15.33ID:BcA8D2Te
TA勢が開発にいる時点でこのゲームに未来はない
さっさと別部所に飛ばすかしないと終わり
何もかもこいつらの悪行のせい

282名無しオンライン2017/07/13(木) 20:49:49.72ID:810yPxJF
クラフトとかギャザリングとか中身スカスカで皮だけ取ってつけたようなのは
ゲーマーがいないせいだと思うな、何が他ゲーで受けてるのか理解してない

283名無しオンライン2017/07/13(木) 20:57:10.05ID:kQl5iNZc
俺らがここで議論しようが一文にもならん
勝手にやらかして潰れてどうぞ
嫌なら開発しろ

284名無しオンライン2017/07/13(木) 23:34:40.19ID:OT9rgw8/
でたー!政治家以外は政治に口出すな奴wwwそんなに共産主義がいいのかwww

285名無しオンライン2017/07/13(木) 23:37:30.54ID:pnflwhQB
言わないともっと酷くなるけどな

286名無しオンライン2017/07/13(木) 23:59:20.23ID:FFR0HEW/
ほんとにゲーマーいるの?この惨状で?
アクションゲームの画面をでかでかと塞ぐイマジェンシーコーッ!中央固定で動かせないのエリアマップ
エフェクト過剰でダメージ表記されなくなるのに、無効じゃなく軽減()しかもされてない
環境SEとシステムSEすらわかれてない音量設定
BGMとボイスも、ものによってガバガバなのに個別に設定できない
はい、いいえのデフォルトの位置がころころ変わる
一括使用できないFUNなどのチケット

ゲーマーがいるなら気付くはずなんだけど

287名無しオンライン2017/07/14(金) 00:01:41.85ID:Lq/Hk3rl
菅沼のやりたいことの1割もやらせてもらえなかった発言や、
地形にめりこみまくるギドランの縮小を提案したスタッフを禿が黙らせたとかいう話

開発内に少なからず存在しただろう(過去形)、真面目にゲームを改善したがってたスタッフを、
オフパコエアプ禿が潰してきたのは間違いないんじゃね?

EP4なんか、禿の趣味企画の大和幸子ゴジラに、オフパコイベントのためのバトルアリーナで
レイドボスですら使いまわしばっかりだったし

288名無しオンライン2017/07/14(金) 00:23:07.43ID:E/RvKMRu
開発(派遣)はSEGAのクソどもに嫌気がさして熱意なんてとっくに失ってる
提示された仕様を満たすだけで改善案なんて出さないよ、余計な仕事増えるだけだし
炎上してざまぁみろと思ってるくらいだ

289名無しオンライン2017/07/14(金) 00:28:09.75ID:yW+SZWRC
余計な仕様を本気で実装してくるのがPSO2運営

290名無しオンライン2017/07/14(金) 00:31:43.79ID:bUeCWrgt
>>287
やりたいことの9割ボツにして出てきたのがクソデカギドラン大和幸子ゴジラってのがもうすべてを物語ってる気がするよな

291名無しオンライン2017/07/14(金) 00:36:03.45ID:BblgDBp6
開発が作ったものがすぐ廃れたら遊ばないユーザーが悪いとか思うぐらい捻じ曲がってそう

292名無しオンライン2017/07/14(金) 00:43:04.30ID:q7S9kOmO
ゲーマーでもいいけど一芸に秀でてればいい
しかしTAのスピード勝負や大会優勝で採用した奴に何の価値がある?
イラスト描ける、モデリング出来る、コード打てる、こういう仕掛けが面白いとプランを出せる
それはそれぞれ大きな利点だけどTAのスピードや大会優勝に利点は無い

293名無しオンライン2017/07/14(金) 01:20:49.49ID:BThdBMo3
クエストを素早く攻略できるのを一芸に秀でていると思い込んでるだけ
それもたち悪いことにそれが一番重要と思い違いしてる

294名無しオンライン2017/07/14(金) 01:24:55.80ID:rN663tHz
ゲーマーってより、面白さを測る定規が時間しか思いつかないボンクラ揃いってことだろう

295名無しオンライン2017/07/14(金) 01:50:42.40ID:ukJKSJI/
TAやりたいなら報酬も経験値も無しが最低条件だよな

296名無しオンライン2017/07/14(金) 01:55:00.79ID:sfBt5vfT
運営って自分たちでTA強制しておいてTAが人気あるのか!とか思ってそう
TAが人気だったんじゃなくて金策が人気でその効率化が図られてただけなんだけどな

297名無しオンライン2017/07/14(金) 01:59:25.70ID:dkSN/kuG
クロトのことなら金に余裕できたら一切やらなくなったわ

そしたら実装されるクエスト全部にTA付けてきやがった
まじで死ね

298名無しオンライン2017/07/14(金) 02:04:47.94ID:ukJKSJI/
金策がクロトしかなかっただけだしね

299名無しオンライン2017/07/14(金) 02:39:14.73ID:kCcD750a
ゲーマーとかゲーマーじゃないとか関係ねえよ
センスのあるなしだけ

300名無しオンライン2017/07/14(金) 04:10:54.01ID:N0d7BMW9
最近のソロ花、グラーシア、4人クエあたりのTA要素は普通に面白いけどな
所詮この世は弱肉強食、強ければ生き弱ければ死ぬわけで雑魚は指くわえてればいい

緊急は基本大衆向けの脳死クソゲーでいいけど
ソロ花とかグラーシアとかの再戦クエで高難度要素とワンモア報酬要素を付ければなお良し

301名無しオンライン2017/07/14(金) 04:16:58.11ID:W/OAOoJ2
それで過疎ってるんだから笑えない

302名無しオンライン2017/07/14(金) 04:17:30.53ID:N0d7BMW9
以前から言われてた問題点は「やりがいが一切ない」「装備を鍛えても無意味」「クリア前提のクソゲー」なわけで
それの問題点を克服するのがTA要素の入ったクエで実際一定以上の支持を得ているし
スーパープレイ動画の投稿なんかも活性化してきている

装備に金を使う層が望んでるんだから運営としては推奨していくだろうし
効率やTAが嫌いな人はXHBでのんびりやるか着せ替えコンテンツ楽しんでおけばいいしな

303名無しオンライン2017/07/14(金) 04:19:04.13ID:W/OAOoJ2
極数%の支持(笑)

304名無しオンライン2017/07/14(金) 04:21:39.74ID:N0d7BMW9
チャレなんかもそうだったけど「やりたくない人はやらなくて大丈夫」って設計だから
やりたいと思える人だけやればいいよ
今だって12人大和と12人デウスと今度来るビチグソのぬるゲだけやってれば十分最前線に立てちゃうゲームだしな

305名無しオンライン2017/07/14(金) 04:26:21.92ID:W/OAOoJ2
その結果が14や他ゲーに客取られて予算縮小だもんな笑えるわ
無能だとこうなるっていう良いお手本ではあるな

306名無しオンライン2017/07/14(金) 04:26:29.91ID:N0d7BMW9
アド全盛期の稼働率ですら全ユーザーの2パーセントぐらいって昔木村が言ってたし
どうせ緊急で客寄せはできるから常設のエンドコンテンツはこのぐらいの敷居の高さとプレイ人口の割合でいいと思う
プレイ人口が少ない方が旨味も出るしね

307名無しオンライン2017/07/14(金) 05:20:07.94ID:W/OAOoJ2
木村の言うことを盲信する信者は現実が見えない典型例

308名無しオンライン2017/07/14(金) 06:34:03.48ID:BuEzmhrZ
この手のやつは定期的に湧いてくるけどそれでこのゲーム終わったらどうするのってことには考えが及ばないんだよなあ
まあ上級者向けクエはあってもいいよただ通しクエみたいのは12人制にして人数で敵の強さを変動させるなりそもそもああいうクエは常設じゃなくチャレやエクソに入れて一般はやらなくて良いようにしないと
馬鹿がマウント取るための道具にしてるから篩に落とされたものから消えていって過疎が進む

309名無しオンライン2017/07/14(金) 06:43:00.66ID:ThPnzdRG
TAという遊び方が好きな人のが多いなら、減らない。そうでないなら過疎る、それだけ。
デウスんときいたフレ達はクリファド完成した順に抜けて戻ってこない。
バスタークエが楽しけりゃみんな戻るはずさ!

310名無しオンライン2017/07/14(金) 07:03:20.28ID:gU4NqeW8
今は緊急とTAモドキをスルーするとマジでやる事が無いから
そういう場合の受け皿になるフリー探索やアドアルチエクスを放置したまんまだからねえ
特定クエだけにプレイヤーを集中させるやり方が、過疎を進行させているんだよ

311名無しオンライン2017/07/14(金) 07:21:31.09ID:MAaodoXz
このゲームって家畜路線に飼い慣らされて向上心ない奴ばっかだからなぁ
ちょっと躓くと工夫もしないで文句たらたらで餌だけよこせって言い出す

とりあえず最大のチャンスだったPS4新規をヌルゲー路線で逃がした上に
収益に全くつなげられなかったからもうヌルゲー路線には戻らないだろうよ
去年のビチクソとか本当に悲惨すぎたし

312名無しオンライン2017/07/14(金) 07:23:35.05ID:V3Qs4uj/
>>311
そら工夫なんて余計なことをする輩を「想定外」で選別してきたからな。

313名無しオンライン2017/07/14(金) 07:28:52.19ID:iuJehaHX
???「手抜きクエしか作らないけど課金して」

314名無しオンライン2017/07/14(金) 07:48:58.03ID:5/3OFcSF
>>306
プレイヤー視点でも言える事だが、一応運営は商売をしてるから客が減ったやり方をしていくとは思えない
簡単でも難しくてもレアが出にくくても出やすくしても運営からしたら数字を弄ってるだけで客の数でしか旨味がない
プレイヤーが減って旨味も出るなんて別視点で見えていない証拠

315名無しオンライン2017/07/14(金) 07:55:10.33ID:gU4NqeW8
個人的にPP軽減系効果が無い星13は好まない→クリファド武器は没
強化大和の交換武器はクリファドの因子用にしかならん→行く意味が無い
特別突破訓練は根本的に不味いしつまらない→スルー

TA勢や濱崎の想定から少しでも逸れると、なんにもやる事が無くなってしまうのよ
最近はクエストのみならず、武器防具も「ぼくのかんがえたさいきょうそうび」を
プレイヤーに押し付ける始末

316名無しオンライン2017/07/14(金) 08:21:18.85ID:BuEzmhrZ
PP軽減効果ならAIS武器の第2潜在がスロ数に応じて威力アップ+PP軽減だぞ

あとPS4勢が駆逐されたのは大和がぬるかったからではなく同じ緊急連発で飽きたのと強化徒花からの難易度が上がっていった辺りで急激に減っていった
このゲームは廃課金で強くなれるゲームじゃないから高難易度路線が収益に繋がったりしないからな
それと向上心とTAは別物だろ時間がかかろうとクエクリアできればいいなら死なないような装備とスキルを組み立てるのもまた向上心があるといえるからな
今までもマルぐるや結晶掘りを潰してきたけどEP4後半から運営の遊び方の押しつけがすぎるんだよ

317名無しオンライン2017/07/14(金) 08:32:31.17ID:gU4NqeW8
もうアストラとアウラアリーナ潜在武器を必要分完成させてるんだわ
潜在も似た様なのばかりになってネタ切れを感じさせる
TA的思考で調整するから潜在も自由度が無くなっちゃう

向上心が無いのはプレイヤーではなくPSO2開発だろうと
サービス業は客に企業側が合わせるのが当たり前で
自分のやりたい事しかやらないから、客を逃しまくって見事に過疎ってしまった

318名無しオンライン2017/07/14(金) 08:38:14.59ID:gU4NqeW8
クリエーター気取りで自分のやりたいゲームを作るならオフゲか同人にするべき
オンゲはサービス業でゲーセン経営と似ていると思う
開発者の我が強すぎると大抵は受け入れられない

319名無しオンライン2017/07/14(金) 08:39:24.87ID:5a+rbyZL
技量に見合った難易度行けカスだろw
アクション全否定してレアだけ欲しいとかesの探索ゲーが欲しいのか?www
ずっと遊んできた身からすると今回の常設は非常に良い出来だ。
失敗しようが報酬でるしな。
固定で遊んでる身からすると大好評だよ

320名無しオンライン2017/07/14(金) 08:46:50.85ID:kibaNbyB
サービス業は企業が客に合わせるべきと客側から言うのは
「お客様は神様」を自分から言い出す面倒な客と一緒なのであまり良い言い方じゃないな

ただな、PSO2は基本無料にした時点で客の質低くて当たり前なんだよね
セガにもハゲにもその認識が足りてない
だから自分らが客を選べる高級レストランみたいな感覚で運営しちゃうんだよ

321名無しオンライン2017/07/14(金) 08:52:20.37ID:wHq6OT5g
有名開発者だってグラディウスに影響受けてゲーム業界入ったって人は相当多いよ
ただ昨今のゲームの影響受けてもそれに準じたものを作るだけになるからつまらないんだろうね
グラディウスの影響でゲーム業界に入った人はグラディウスの模倣作品を作ってる訳じゃないからな

322名無しオンライン2017/07/14(金) 08:53:48.15ID:HMcAbvWY
PSO3(送還直前即興曲オンライン3)発表!

プロデューサーはオフパコ命の輝けるフロントライト → 大 →酒井
ディレクターは自分を損させない客単価の拝金キムチ → 中 → 木村
シナリオライターは朝鮮翻訳を駆使する劣化コピー機 → 下 → 宇野
セキュリティは韓国謹製のPCを破壊するデータ送信機 → 巨 → nProtect

まさに無敵のクワドラプルフォーメーション!
AC購入有難うございます!

http://i.imgur.com/wDjWyO6.jpg
http://i.imgur.com/f7PcDoF.jpg
http://i.imgur.com/CGMFSq2.jpg

323名無しオンライン2017/07/14(金) 09:14:32.90ID:M3jgLOL2
ゲームをやるのと作るのは別物だわな
ゲームをプレイするのが好きな人間を弾くって
ゲーム会社も昔あったし(今は知らんが)

けどまぁ
好きな物でも無いとネトゲ運営なんぞ
出来ないし他人に売り込めない

難しいもんだね

324名無しオンライン2017/07/14(金) 09:20:20.96ID:dkSN/kuG
定期的にわくゴミTA信者は業者か何かか知らんけど邪魔だから消えろ
的外れのことしか言わん

325名無しオンライン2017/07/14(金) 09:38:11.49ID:ABL3mZDh
頑張った人が報われるってのはゲームであろうと正当なんだよ
それがゲームにおけるやりがいにもなる

努力も工夫も向上心もないならそれなりの位置に落ち着くだけ
自分の力がが足りてないことを人のせいにするな成功してる他の人に嫉妬もするな
金も払わず文句を言うな誰でも貰える配給品を貰って満足しておけ

326名無しオンライン2017/07/14(金) 09:42:53.49ID:dkSN/kuG
だから的外れなんだよ
ここまでの高難易度()TA()全部攻略済みで、なおかつゴミみたいなつまらなさだから改善しろと言ってんだよ
つまらないと言ったらクリアできないとかいう謎の脳内変換やめろ

327名無しオンライン2017/07/14(金) 09:49:39.49ID:dkSN/kuG
業者ならセガに伝えろや

頑張った奴が報われる→てめえらの決めた方向に頑張らせようとするな
努力も工夫も向上心も→てめえらの決めた方向以外の努力工夫向上心を否定するな
自分の力が足りてない→能力は足りてることはクリアしてるので証明済み
他の人に嫉妬→するわけねえだろ自分が劣ってると思わないんだから
金も払わず→てめえらがTAしか実装しねえから防御ツリー支援ツリーばっかりの俺は火力ツリー買うはめになったわクソが死ね

328名無しオンライン2017/07/14(金) 09:56:08.36ID:W/OAOoJ2
過疎ってるのが何よりの証拠
受けてるなら維持してるか増えてる

常設も賑わってるはずなのに現実は常設すら過疎過疎

329名無しオンライン2017/07/14(金) 09:57:11.52ID:ABL3mZDh
>>327
で、お前の客単価はいくつなの?ww
あwもしかしてww

330名無しオンライン2017/07/14(金) 09:58:03.52ID:ABL3mZDh
防御ツリーの寄生ガイジが文句言ってるのかよwww

さっさと死ねや

331名無しオンライン2017/07/14(金) 10:01:26.86ID:ABL3mZDh
結局、改善案やどうしたら面白くなるかを言うわけでもなく
自う分の実力が足りてないのを運営のせいにしたい雑魚だらけってことか

簡単にしろ?
それは つ ま ら な い って大和で散々言われただろ馬鹿か

332名無しオンライン2017/07/14(金) 10:05:28.37ID:W/OAOoJ2
この手のアホは煽りたいだけだからNG推奨
最初から議論する気もないからね

333名無しオンライン2017/07/14(金) 10:12:28.96ID:ABL3mZDh
「(自分より劣ってる)人と差がつく」ことがモチベになる人間も多いってこと
客単価高い奴がその差に不満を言うなら運営も考慮するだろうけど
そうじゃないならおとなしく雑魚は雑魚らしく養分になっとけ

334名無しオンライン2017/07/14(金) 10:18:18.36ID:dkSN/kuG
そんな人間のゴミみたいな奴が多くいてたまるか
だいたい劣ってないのに勝手に見下されても死ねとしか思わん

335名無しオンライン2017/07/14(金) 10:18:39.88ID:dkSN/kuG
いい加減NGしよ

336名無しオンライン2017/07/14(金) 10:20:24.99ID:q7S9kOmO
運営の工作バイト沸き過ぎだろ・・

337名無しオンライン2017/07/14(金) 10:24:41.64ID:ABL3mZDh
ロビーで高額アクセやロビアク見せびらかし
☆14を見せびらかし
装備にOP盛りまくってドヤ顔

残念ながらこんな奴らばっかりなんですよねぇ今のこのゲーム
そしてそいつらの方が金になるから運営もその方向にシフトせざるを得ない

338名無しオンライン2017/07/14(金) 10:38:49.07ID:BHf3i/O+
できることは多い方がいい
面倒ならしなくていい

なんか問題ある?

339名無しオンライン2017/07/14(金) 10:44:22.83ID:QnoZTswZ
出来ることか ブラックニャックくらいしか面白いコンテンツが無いよな

340名無しオンライン2017/07/14(金) 10:46:17.61ID:Lq/Hk3rl
緊急待機ゲーだから、緊急のタイミング外すとやることも出来ることもなくなるゲームだからなぁ

341名無しオンライン2017/07/14(金) 11:42:30.85ID:M3jgLOL2
いい加減ポーカーと
育成可能なラッピーレースが欲しいんだけどな

アークマスロットとか誰得

342名無しオンライン2017/07/14(金) 11:50:18.48ID:MAaodoXz
アークマは稼ぐつもりなら一番使える
EP5で無課金でもカジノのコイン所持上限が300倍ぐらいになるみたいだから
ある程度は世話になるだろう

343名無しオンライン2017/07/14(金) 11:50:52.46ID:q7S9kOmO
結局やってる事はパチカス屋の新台入荷(新緊急レア泥激絞り)!の繰り返し

344名無しオンライン2017/07/14(金) 12:09:06.05ID:+nujb/Ec
>>340
逆に考えるんだ、緊急逃したら別なことが出来ると

345名無しオンライン2017/07/14(金) 14:06:56.38ID:u9P2KIfu
特別うまかったり、訳の分からない縛りプレイするをするコアゲーマーはいらない(PSOで言うところのTA勢

が、ゲーム自体しない奴はもっといらない

346名無しオンライン2017/07/14(金) 16:05:36.46ID:jHFVY9WX
EP4は確かにクソの塊だがチョコ緊とかソロ花や今の常設は寄生してきた連中へのケツ叩きみたいなもんでないかな
寄生に対して強くなる意味と必要性を知ってもらう為にやむ無く推し進めた感じがある
結果が上達や達成感と寄生の減少ではなく過疎ってのが皮肉だけど判りきってた事だわな

347名無しオンライン2017/07/14(金) 16:15:00.83ID:BuEzmhrZ
そりゃ上に湧いているようなガイジがマウント取ってドヤりだしたらそうなるわな
この手の連中で顕著なのがデブだったわけだし
弱者は来るな→じゃあ辞めるわで過疎
わかりきっていたことだよな
努力と向上心を持って運営の犬やった結果ゲームは過疎になって終了となったら全部時間の無駄になるわけで
お山の大将が自分で自分の山崩しているのだからこれはもう脳に障害でもあるんじゃねーの?

348名無しオンライン2017/07/14(金) 22:00:53.00ID:rN663tHz
プレイヤーが育たないのをプレイヤーのせいにしだしたら終わってるだろ
導線が無く正しい方向に先導してないからケツ叩いてて育つわけがない
結果行き場を失くして過疎るのは道理

349名無しオンライン2017/07/15(土) 02:29:44.11ID:tVHfluQ8
金さえあれば強くなる
尚PSは

350名無しオンライン2017/07/15(土) 04:46:18.15ID:sfgnI7uo
展開早すぎてユーザーがPS上げる余裕ないんじゃね?

351名無しオンライン2017/07/15(土) 07:38:49.74ID:99dFO8cq
長文かくぞ?
少し業種は違うが昔ゲーセンで契約社員してた時の話だ

担当してたビデオゲームの売り上げ低迷に頭を抱えていると
格ゲーヲタのバイトが「俺にやらせてください」と言ってきた
そいつは他の店舗の眠ってる基板を集めて8割を格ゲーで埋めやがった
いろいろウンチクを語りながら自信満々だったが結果は誰でもわかるよな?
昼間に時間つぶしに来てたリーマン層が一気に減って
夕方以降の常連は結局最新の格ゲーしかやらない。散々だった

仕方無いから5年くらい販売業やってた中途採用の新人に相談してみた
そいつは一番売り上げ良いゲームを手前に持ってきて
奥にレトロのパズルやマージャン、簡単なアクションゲームをまとめて
レトロゲー2プレイ100円コーナーを作った

昼間は時間つぶしのリーマン層が戻ってきたどころか若干増えて
夜は対戦待ちや暇つぶしでレトロゲーに金が入る
手前に一番人気のゲームがある事でビデオゲームコーナーが賑やかに見えて
人が立ち寄りやすくなってプライズ目当ての常連もレトロゲームで遊んだりする
上半期は格ゲーヲタのせいでボロボロだったのに
最終的に売り上げ前年比130%超えた

ゲーマーなんて役に立たねぇよ

352名無しオンライン2017/07/15(土) 07:50:48.50ID:EY12sLgy
客の視点から見ても、オンラインゲームはゲーセン経営の方に近いと思われるしね
一般層の暇つぶしだから難易度を無闇に上げてはいかんのよ
ゲームシステムもなるべく簡単で、可能な限り覚える部分は少なくする
TA勢はオンゲ開発に向いていない

353名無しオンライン2017/07/15(土) 08:00:34.78ID:vdQ5zPFJ
簡単にクリアされたら悔しいじゃないですかwww
とか平然と言っちゃう連中がそもそもオンゲ運営に向いてないってことだな

354名無しオンライン2017/07/15(土) 08:04:26.26ID:ZgljwMJB
自分やりたいゲームが売れるゲームじゃないしな

355名無しオンライン2017/07/15(土) 08:04:36.23ID:+uKp/b6r
TA勢がオンゲ向いてないとか、そういうことではないと思うけどな
TA勢が挙げてきた案が向いてないと思うなら、上がそれをボツにすればいいだけ
開発はTA勢も、ゲームやらないのも、幅広くいたほうがいい、その方が多くの観点で議論できるから
PSO2は単に上が取捨選択を間違えてるだけ

356名無しオンライン2017/07/15(土) 08:08:01.37ID:EY12sLgy
運営思想的にはハゲがベストなのよ
無課金優遇しすぎとか現実無視の部分もあるけど、基本的には一番正しい事を言っている
木村濱崎とかのゲーマー崩れは言ってる事がめちゃくちゃ

357名無しオンライン2017/07/15(土) 08:29:21.20ID:wEqRS2i7
ゲームを売るのにゲーマーが必要なくても結局ゲームのバランスを作るのにゲーマーが必要になるからな

358名無しオンライン2017/07/15(土) 08:31:06.63ID:MZD7LUb8
ゲーマ全てがngじゃないが。思考が偏ってるのが多過ぎるからだろ。まず普通に生活できてないとセガだけじゃなくて世間でもいらない人でしょ。
どんな職種でもコスト感覚と視野の広さ、なんでもこなせる柔軟さがないとな。お前らには無理そうw

359名無しオンライン2017/07/15(土) 08:31:22.01ID:wEqRS2i7
ゲーマー層を入れてなかったEP2以前のバランスとかもうメチャクチャすぎてゴミゲーもいいところだったし
弱職の数倍の効率を出す強職以外は存在価値も人権すらないという散々な状況だったのを忘れたのか?

360名無しオンライン2017/07/15(土) 08:35:18.21ID:EY12sLgy
EP2以前の方がはるかにマシだよ
EP3以降がゴミというのは特別突破訓練でも丸判りで、まともに遊べるのはEP1と2

361名無しオンライン2017/07/15(土) 08:39:07.70ID:drCG3Mhh
それゲーマー層うんぬんじゃなくて職調整班同士の連携取れてなかったって言うアホみたいな体制が原因だから

362名無しオンライン2017/07/15(土) 08:40:38.30ID:wEqRS2i7
>>360
過去を美化しすぎだろww
FoTe以外来るなGuBrFo以外全部ゴミでまともに遊べると?

363名無しオンライン2017/07/15(土) 08:50:57.61ID:EY12sLgy
実は職バランスの方はあまり重要でないのよね
クエストバランス・全体のゲームバランスの方が重要
EP3とEP4はクエストバランスが滅茶苦茶なのでとにかく遊びにくい

364名無しオンライン2017/07/15(土) 08:57:02.43ID:EY12sLgy
EP2もSH実装直後はクエストバランスの調整が失敗して難易度が高くなりすぎ、
海底実装辺りではかなり過疎った記憶がある
それをシュンカイルメギオンラインでむりやり難易度を下げて誤魔化した

職バランスはむちゃくちゃになったけど、客は増えたんだよね
難易度が低い脳死オンラインの方が受けるという事なんだよ

365名無しオンライン2017/07/15(土) 09:19:31.50ID:GV4zqwZZ
ガッチガチのゲームをやりたいって人ばかりじゃないからな
緩くやれるのを求めている人だっているし、そういう人らの需要を満たしてくれるってのもあったろうな
だから他所と似たような事をすれば一瞬で過疎るわけで

366名無しオンライン2017/07/15(土) 09:51:59.96ID:WkCQe1yF
敵が弾幕撒きまくって移動しまくりゃ高難易度()と思ってるアホ
どんなゲームでも高難易度は用意されてるけど
こんなイカれたことで調整してるゲームも珍しいな
強化ダブル実装時のみんなの感想は「二度と行きたくない」だ
難しくても行きたいと思わせるものを作れ

な?

367名無しオンライン2017/07/15(土) 10:02:30.75ID:iOIgTVbS
>>351
TA勢もだけど、自分が好きなものばかり入れても上手くいくはずが無いんだよな。
特に色々な客を相手にする商売ならなおさら。
自分が疎いものや苦手なものも敢えて取り入れる勇気も必要。

368名無しオンライン2017/07/15(土) 10:21:38.78ID:wEqRS2i7
>>364
EP2で客が増えたのはVitaが隆盛期を迎えたからであってゲーム内容のおかげでは微塵もないぞ

369名無しオンライン2017/07/15(土) 10:45:31.27ID:CwcJB3KI
>>351
為になる話だなぁ

370名無しオンライン2017/07/15(土) 11:43:17.05ID:Ap09Cqkb
>>356
これだな
ハゲは思想的には間違ったことは言ってないと思う
ただそこに向かえているかと言われると首を傾げるが

371名無しオンライン2017/07/15(土) 12:38:50.69ID:MNiGZN1x
木村は首でいいよ

372名無しオンライン2017/07/15(土) 14:50:10.95ID:70fU8TPB
>>359
ゲーマー層を取り込んで効率廃人しかクリアできないTAまみれなわけだが?
弱職で参加とか破棄される始末なんだが?ダルいクエストばかりなんだが?
弱職は人権どころか参加すら許されないんだが?
なにこれ。

373名無しオンライン2017/07/15(土) 14:54:28.30ID:QVi9lFdH
少なくともEP2と今どちらが良いかと言われたらEP2だな

374名無しオンライン2017/07/15(土) 15:28:54.71ID:g/LiA1lS
ゲーマーが関われば良いゲームになるんだったらクソゲーなんてこの世に存在しねーよ

375名無しオンライン2017/07/15(土) 15:29:41.65ID:GV4zqwZZ
むしろゲーマーが関わったことでクソゲーが溢れたな

376名無しオンライン2017/07/15(土) 16:09:13.47ID:TXpSRsNj
ゲーマーが作るのはぼくのやりたいゲームだからなそれが奇跡的にユーザーの嗜好と一致すればヒットするけど大体はオナニーになってクソゲー化する
まあ中にはクリエイターとしての才能もあるゲーマーも存在しているけど少なくともPSO2の運営にはそんな人材存在しない

377名無しオンライン2017/07/15(土) 16:35:36.66ID:DVwLxVXH
そもそも、やりこむような奴は対象のクエストが簡単過ぎる場合でも
12人用にソロで挑んだり職や武器に縛り入れたりして勝手に程よい
調整して楽しむだろ

TA化はライトを現実に強制送還だし
やりこむ方も見せびらかす相手が激減するしで完全に余計なお世話

378名無しオンライン2017/07/15(土) 17:12:21.01ID:uB3sXHRn
モンハンZのコラボっぷり見習え

379名無しオンライン2017/07/15(土) 17:15:54.28ID:xH3XvxWu
>>377
そうそうやりこむやつは自分で試行錯誤するんだよな
運営から与えられるもんじゃない

380名無しオンライン2017/07/15(土) 17:33:53.86ID:EY12sLgy
とにかく、今のPSO2を救うのはハゲの運営思想
木村や濱崎は黙って言う事を聞くべし
菅沼が失敗したのもゲーマー視点でやりすぎたせいだし、懲りない奴らで

381名無しオンライン2017/07/15(土) 17:45:47.82ID:dAXvzC0d
ゲーム側がやりこみプレイを用意したらただのやりこませプレイなんだよなぁ

382名無しオンライン2017/07/15(土) 18:18:31.21ID:ywymIAOX
いうて今の高難度クエってさすがにやりたくなかったらやらなくてもいいもんじゃないの?
グラーシア然り今のEP1〜4常設然り、どっちもライト用に逃げ道用意されてるだろ

383名無しオンライン2017/07/15(土) 19:43:04.83ID:MZD7LUb8
ゲーマー様は 廃人様の1つの要素だからな。
要するにゲーマーは廃人予備軍またはすでに廃人w
こんなのがまともなもの作れるとは思えないわ。
まず働けよ。物を一から作るとか 提供するのはゲーマー能力では無理。

384名無しオンライン2017/07/15(土) 19:48:04.79ID:RHaz2VLD
や、真のゲーマーてのは開発なんかに関わらない
こういうのにしゃしゃってくるのは決まって準廃

385名無しオンライン2017/07/15(土) 20:56:26.78ID:EY12sLgy
自分の使ってる職(Fi)を優遇する時点で真のゲーマーではないのかもね

386名無しオンライン2017/07/15(土) 20:58:33.28ID:TXpSRsNj
>>382
グラーシアは上級者用で別にいいんだけど常設の1〜4は納得しかねるな
ライトはEP1回せつっても人いねーじゃん

387名無しオンライン2017/07/16(日) 00:03:43.31ID:m9RxYmPA
>>379
ドラクエ11もシステムとして縛りプレイを入れてきているのがな。
ああした変わったプレイはプレイヤー自ら編み出すものだったのに。
これにトロフィーとか称号などが付いてくると、更にややこしい事になる。

388名無しオンライン2017/07/16(日) 01:29:58.96ID:FaBkkb0v
俺縛りプレイ大好きだけど縛られプレイは虫酸が走るわ

389名無しオンライン2017/07/16(日) 07:14:26.28ID:ZePwDR54
とりあえずXHにしか実装しないものが多すぎんだよ

390名無しオンライン2017/07/16(日) 08:34:51.92ID:/s0unsQ9
勝手に隅っこのほうでオナニーTAしてりゃいいのに自己顕示欲丸出しな馬鹿どもがお前らもやれよと言わんばかりにTAまがいのクエ連打だもんな
糞マゾオナニー野郎はほんと害悪だわ

391名無しオンライン2017/07/16(日) 10:29:21.34ID:biOR6+vP
客の言うことを全部鵜呑みする必要はないけど
マーケティングに失敗して自分の作りたいものだけ作ってればこうなる
金がない金がない言ってる割にはほとんどのユーザーが望んでない
アリーナとかチャレンジとかカジノとかマザー人形とか作ってれば
時間も金も無くなるよ

392名無しオンライン2017/07/16(日) 11:39:37.72ID:ADBTJGmm
そういやマザー人形
一瞬で話題に出なくなったけどあれでもう終わりなんか

393名無しオンライン2017/07/16(日) 12:29:09.58ID:EJbEQzVV
幸子ですら使い捨てだからなぁ…
地球とかいう単語使っちゃったから舞台の変わるEP5以降はもう出せないし

394名無しオンライン2017/07/16(日) 13:10:28.48ID:TQE/c4km
幸子と戦わせろ
骨格ルーサーで歌ながしながら特別訓練ラスボス

395名無しオンライン2017/07/16(日) 13:25:34.55ID:EYviGEyX
>>392
ひとしきり見せてドヤ顔したらあとはハゲのデスクに置くだけだから

396名無しオンライン2017/07/16(日) 14:47:14.49ID:gCR9znsZ
幸子そのものがいらなかった

397名無しオンライン2017/07/16(日) 14:59:15.82ID:RBM9CyBF
>>1
ゲームが上手い奴はゲーム作りが上手いとは限らない
むしろ逆で、そいつのプレイスタイルを客に押し付けてくるので駄作になる
こんな業界の法則があるのに
AGPの優勝者や入賞者を運営に入れた時点でPSO2が自滅する運命は決まっていた

どうしてもユーザー出身のスタッフが欲しかったのなら
キャラクリ勢かつ、エキスパ条件を満たす程度のPSはあるが、英雄は無理なレベルの
課金する層の中の平均的なユーザーを運営に入れるべきだった

398名無しオンライン2017/07/16(日) 16:41:25.89ID:Wk3OQrFi
その業界の法則に従った結果日本のゲーム業界は衰退してしまったけどね
その法則は失敗だったとみんな思ってるよ
ゲーマーがゲーム作る海外のがよっぽど勢いあるがな
やっぱゲーム好きな奴が作らないとダメだよゲームは、PSO2みてると本当にそう思う
リサイクルのUIとかゲーム好きじゃ絶対実装しないからな

399名無しオンライン2017/07/16(日) 17:15:21.81ID:yeYw3SBG
ゲーム好きと言っても、色々考えられる人と、自分の好きな事にしか関心が無い視野が極度に狭い人がいるからな。
日本のゲーム好きは大抵後者。
上に立つ人間が上手く取捨選択して調整出来れば良いが、それが出来ていないから今の状態に。
ゲームは好きでも、上手い人ばかりではなくて、下手の横好きな人もいれた方が良い。
あらゆる場面や客を想定しないと成功しない。

400名無しオンライン2017/07/16(日) 18:11:17.13ID:Kafm4FGy
今の洋ゲーは初心者対策がちゃんとしてるから
向こうの方がゲームの上手い下手は激しいだろうし、上手い方に合わせるとビジネスにならん
昔の洋ゲーは酷いもんだったけど、任天堂などの日本産ゲームを参考にして生まれ変わった

401名無しオンライン2017/07/16(日) 18:12:50.53ID:PcIXvpIb
なお、日本はその任天堂等を参考にする前の洋ゲーを参考にする模様

402名無しオンライン2017/07/16(日) 18:25:40.68ID:Kafm4FGy
洋ゲーは死にやすいけど無限コンティニューで途中で体力補給がやりやすいのが多い
下手糞でもゾンビアタックで進めるのが大半
難易度も激ヌルから激マゾまで幅広く選択出来る
開発者の推奨はたいてい最高難易度だけど、それを押し付ける事はしない
PSO2の独極やソロ徒花は、考え方が1980年代のゲームだね

403名無しオンライン2017/07/16(日) 19:11:41.21ID:tZPrFjlm
基本的、根本的な話になるけど
対人ゲームとそうでないゲームの区別がつけれてないよね
TAもまあわかるけど
他人とタイムで競い合うって言うの
でもこう言うゲームは根本的にそれじゃないよね
比較的人口が少ない一要素の人種だけを優遇するのは違うよね
武器潜在なんてものがあるんだからTA報酬はTA特化潜在武器
マルぐるはマルぐる潜在武器みたいな報酬で分けれればよかっただけでは

404名無しオンライン2017/07/16(日) 19:35:06.94ID:TQE/c4km
ゲーマーかどうかじゃなくてキチガイかどうか

405名無しオンライン2017/07/16(日) 20:20:49.66ID:Wp65T752
日本のゲーム会社てほとんどがクリエイターじゃなくてサラリーマンじゃん
外国との差はそこにある

406名無しオンライン2017/07/16(日) 20:23:14.58ID:JqB0ia1q
>>404
だから ゲーマーに多いのよw
廃人様要素だしな。

407名無しオンライン2017/07/16(日) 20:25:09.40ID:JqB0ia1q
>>405
会社によるんじゃない。
ガチガチの会社でもさ、クリエィティブな部門は空気が違うよ。お前どんなところで働いてるんだよw

408名無しオンライン2017/07/16(日) 20:26:31.07ID:Wp65T752
>>407
で、そのクリエイティブな部門てどの会社のどの部門よ

409名無しオンライン2017/07/16(日) 20:28:53.81ID:TQE/c4km
>>406
自分から接触しないでよってくるゲーマーから選ぶからじゃないのか

410名無しオンライン2017/07/16(日) 20:34:06.00ID:JqB0ia1q
>>408
> >>407
お前はどこのコンビニバイトだよw

411名無しオンライン2017/07/16(日) 20:35:21.90ID:j2WF5yIX
なんだコンビニバイトがクリエイティブとか抜かしてたのか(笑)

412名無しオンライン2017/07/16(日) 20:36:37.21ID:Wp65T752
>>410
まずはコンビニバイトをやめて仕事探そうな
工場ならお前でも入れるだろう

413名無しオンライン2017/07/16(日) 20:40:47.12ID:HPsBFyrz
外国と言っても色々あるだろうに

414名無しオンライン2017/07/16(日) 20:47:29.95ID:JqB0ia1q
程度低いはw
がんばれよ 明日もめんどくさい奴らの対応してなw

415名無しオンライン2017/07/16(日) 21:02:44.66ID:esag9IlQ
国内ゲーだAC格ゲーならゲーマー迎え入れる事はわりとあるセガもバーチャその他でやって成功もしてる
だがしかしPSO2は…ゲーマーと云うかハロワ行けよ勢のコミュ障のみだから
ネトゲとの相性は最悪になりバランス自体もおさっしになる
攻略法もパターン暗記+ごり押しばっかだしのゴリ押し出来ない職は死ねっ!なのが多い
適職以外は来るなぁだしの

416名無しオンライン2017/07/16(日) 21:09:07.34ID:TQE/c4km
ゲーマーは虫取り要員だろ

417名無しオンライン2017/07/16(日) 21:14:12.94ID:Kafm4FGy
TA勢はオフゲに行った方がいいのは確か
方向性が根本的にオンゲ開発に向いていない

どうしてもPSO2内でやるなら、独極などのソロ用クエストだけ担当するとか
もちろん必須ではなく、初期の独極と同じ「やりたい奴だけやる」扱いに留める
以前からさんざん言われている通り

418名無しオンライン2017/07/16(日) 23:59:35.41ID:g/ZSt4gO
運営がエアプすぎてTA勢とかいうアスペ集団に頼らざるを得ない現状がまず糞なんだよなぁ

419名無しオンライン2017/07/17(月) 07:43:34.82ID:SA+h7aq0
>>406
酒井木村はゲーマーじゃないけどキチガイなんだが

420名無しオンライン2017/07/17(月) 09:16:20.78ID:6B7oPSOi
でじこは暴力キャラだゲマー('ω'`)

421名無しオンライン2017/07/17(月) 09:17:32.18ID:6B7oPSOi
ウェルカムトゥ、ウェルカムトゥ、ウェルカムトゥマイハー('ω'`)

422名無しオンライン2017/07/17(月) 09:20:44.67ID:6B7oPSOi
ゲームクリエイションに限った話ではなく、他人のことを考えられることが物作りには大事なのだ、自己中心的な物作りは趣味に留めておくのがいいのだ('ω'`)

423名無しオンライン2017/07/17(月) 12:37:09.63ID:SyV1/DpY
要望にこのスレのURL貼って送るか

424名無しオンライン2017/07/17(月) 12:41:28.07ID:WGuDpb8Z
廃人が人のこと考えてられてたら廃人にならなかったと思う。ゲーマーは必ずしも廃人ではないが、廃人の可能性が高い。オンラインの時は一時的に皮被っているが直ぐに本性がでてくる。
その内合理的なグループに入るが社会性がないから 関係は悪化。リアルでもバーチャルでもいらない子扱い。こんなのがゲーム作ったらサイコなものができるのw

425名無しオンライン2017/07/17(月) 12:57:23.08ID:SyV1/DpY
TA勢は基本的に自分が優位でないと気がすまない害悪だから死ね
他人に無関心ならまだ許せたが、他人に興味津々で、常に見下してないと精神の安定を保てないような社会のゴミはバイトなんかしてないで精神病院行け

426名無しオンライン2017/07/17(月) 13:04:16.72ID:FnW8MLsO
TAそのものは多々あるプレイスタイルの一つだから、害悪ではない
問題なのは運営にまで入り込んで自分達のプレイスタイルを興味ない層にまで押し付けてくるTA脳共だ
ゲームそのものと別の楽しみ方で楽しんでいたユーザーを駆逐して何がしたいんだ
誰もいない廃墟でマラソンして一位取って嬉しいのか

こんな連中を招き入れるハゲキムも同罪だがな

427名無しオンライン2017/07/17(月) 14:14:21.91ID:4xumzU8l
やりこんだプレイヤー引き込んだことでエアプハゲどもは自身では
絶対不可能な調整や修正をする絶好のチャンスを手に入れたのに
それを最悪の使い方して自滅するとかほんとアホだな

428名無しオンライン2017/07/17(月) 23:28:19.78ID:7QSexgmg
TAみたいな一つの方法を強引にやらせようとするクエストはほんとにゴミだわ
すべての選択肢を活かせる状態を理想に、そこに近付けるようにゲームを作るべき

429名無しオンライン2017/07/18(火) 06:34:44.72ID:NwfmQU4P
結局初心者向けの導線だって誤地雷ンみたいなアホどもの糞ツリーじゃ使い物にならなかったからな
散々突っ込まれて多少マシになったけどおすすめツリーがどうなるやら
あれもあれでおすすめを選んでおけばレベルアップしたら自動でスキル取得されるものならいいのだが
あとHuで乙女とマッシブがちゃんと取得されるスキルに選ばれているかどうかだが

430名無しオンライン2017/07/18(火) 19:18:30.51ID:dpqUmSmF
サカイがバトルアリーナ導入で言ってたカジュアルなっていうのが結局のところこのゲームに人が集まってた要因なんだよな。

431名無しオンライン2017/07/18(火) 19:58:08.69ID:/Kb68l1I
海の向こうのゲーマーが作ったゲームがとかというが
同レベルのゲーマーが面白い言ってるだけで一般受けしとるんか?
洋ゲー基本的に受け付けんのだが

432名無しオンライン2017/07/18(火) 21:00:56.00ID:+sCORcb3
今の洋ゲーは難易度設定が豊富で最低難易度は非常に簡単
あと、チュートリアルがしっかりしててストレスを感じさせる部分は少ない
対戦ゲームは操作しやすくカジュアルに調整されたのが主流

TA勢のゲームの作り方はすごく古くて、1980〜90年代風味ではないかと
パターン化しないとまずいとか、失敗が許されないとかとにかくカビ臭い
和ゲーは結構SFC時代のセンスのままで止まってるのが多いと思う

433名無しオンライン2017/07/18(火) 21:14:43.15ID:18o9DdSs
東京TAでギドランに時間かかると次々増援来る仕様なんか
パターンが崩れると詰むとか永パ防止キャラとか昔のゲーム思い出したわ
DPSチェックのつもりかも知らんけど古臭くてゲンナリしたぞ
そういう時代じゃないでしょーに

434名無しオンライン2017/07/18(火) 21:36:38.20ID:Oije0aIv
Falloutやってたときに思ったけど
操作が単純だけど出来ることの多いゲームって凄く面白いよね
PSO2はその真逆
ライコウもってラピシュ発動だのリミブレでリスクでかいけど高PSで大火力!だの
簡単になっちゃうからスキル発動時のガッツポーズ無くしませんだの
スタンバインドパニックフリーズショックとイラつく状態異常ばら撒きだの
無駄に制限多くしておいて攻略方法は高火力でパターン作って不利になる前にさっさと沈めろというTA方式一点張り
まさに勘違いゲーマの作ったゲームだよ

435名無しオンライン2017/07/18(火) 22:42:44.84ID:R6USRrWR
それで火力出してたらお前ら火力出しすぎと下方されるという
これゲームじゃねえよ

436名無しオンライン2017/07/19(水) 05:51:54.54ID:3GBCArwd
ガッポ消すと強すぎとかわけわからんよな
実際にこのゲームしてたらより快適な操作性にするためにガッポ削除するわ
あとJAの糞タイミングとかもな

437名無しオンライン2017/07/19(水) 08:39:16.50ID:I1J/p/EJ
ガッポあるから弱すぎなんだよ、Boは。

エレスタ!ラピブ!
ブレスタ!ニロチに持ち替え!フィーバーブレード!

ガッポ消さなくていいからさ
スタンスは同クラス内のスタンスでも複数同時発動できるようにしてくれよ
そうすればクエ開始時の1回で済む

438名無しオンライン2017/07/19(水) 09:03:18.01ID:s+ZCR5pI
トップが無能だから、これに尽きる
個々のスタッフは自分らの職責を果たすだけだから責めてもしょうがないんだよ
そいつらを統括し上手く使いこなして一つのゲームとして成立させるためにPやDがいる

TA勢を呼び込んだのは悪いとは言えない
しかし彼らの暴走を制御出来ず今の状況を作ったのはハゲキムの責任だ
他人に責任押し付けるのが得意な彼らの事、都合悪くなったらTA勢切り捨てるんだろうが
それは何の解決にもならんのよね

439名無しオンライン2017/07/19(水) 09:12:33.81ID:ICNGEbYA
TA勢は切り捨てられない、入れたの自分らだし切り捨てるという事は失敗だったと自ら認めるようなもの
失敗はあってはならない事だからこれからもTAガイジが好き勝手やっても必ず成功という事にしないといけない

440名無しオンライン2017/07/19(水) 09:23:08.87ID:I1J/p/EJ
どういう契約でバイトとして雇ったかはわからんけど
よほどの問題を起こさない限り、バイトでも簡単にクビにはできんのよ
開発チームの下っ端のテストプレイに専念させるのが正しいTA勢の扱い方。
なのに
癌細胞も同然なあいつらを野放しにしているから
Ep4は10万の同接を超現実にぶっ飛ばした。無能運営にも程がある

441名無しオンライン2017/07/19(水) 09:41:12.07ID:QzfSXLJu
バイトはクビに出来るよ
知ったかぶってんなガイジ

442名無しオンライン2017/07/19(水) 09:44:02.71ID:I1J/p/EJ
正当な理由無しでクビにしたら労災に訴えられるけど?
期間雇用社員でこの期間だけ雇います、って契約なら
次の期間更新はしません、で事実上のクビにできるけどな

443名無しオンライン2017/07/19(水) 09:52:01.14ID:GhKD+dvs
>>436
5年立ってやっと

ジャストアタックのために素振りをする必要がなくなります

だぞ
二撃目からはJA必要と言う謎仕様
攻撃→回避→攻撃と戦うなら
初撃でJA必要無しは実質JA廃止と同じなのに相変わらずJAを入れないと気がすまないようだ

444名無しオンライン2017/07/19(水) 10:05:04.33ID:XbdcxwSh
>>443
初撃じゃなくて納刀時からの攻撃にJAが必要なくなるだけだぞ
回避した直後は抜刀時だからスキル乗らないから素振り必要だぞ

445名無しオンライン2017/07/19(水) 10:10:52.20ID:GhKD+dvs
>>444
さらなる謎仕様でわけわからん
ユーザー混乱させるだけだと思われ

446名無しオンライン2017/07/19(水) 10:19:14.28ID:XbdcxwSh
スキルの倍率表示やら特殊能力付けやらもう意図的に混乱するようにしてるんだろ

447名無しオンライン2017/07/19(水) 16:29:03.87ID:3GBCArwd
HeでJA苦手な層は多少マシになるかもしれないけどサブHuがなくなることによって死亡率は大幅にアップしそう

448名無しオンライン2017/07/19(水) 20:45:18.86ID:+AfusMOg
>>442
当然契約内容によるが 直接雇用か間接雇用によって違うでしょ。派遣なら切りやすいし 相手もやめやすい。
バイト風情に責任ある仕事を任せるのはあり得ないw

449名無しオンライン2017/07/19(水) 20:52:26.15ID:kQ2Bw7DZ
>>448
バイトに責任全押し付けばっかだが

450名無しオンライン2017/07/19(水) 22:03:00.22ID:IHIvjpUm
>>449
> >>448
お前バカだな
バイトもしたことないだろ。
外出て働けやw

451名無しオンライン2017/07/19(水) 22:46:21.73ID:2PMzoatI
>>444
素振り De ブスリ('ω'`)

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