【PSO2】木村「難易度の高いネトゲは嫌でしょ?」 [無断転載禁止]©2ch.net

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1名無しオンライン2017/07/10(月) 01:52:37.37ID:b+95VuWg
木村「ならサービス終了しないようにちゃんと貢献しような(笑)」

2名無しオンライン2017/07/10(月) 01:58:39.38ID:wpf+dp/3
ネトゲの運営ってまともなとこないな

3名無しオンライン2017/07/10(月) 01:59:40.46ID:1/Jb1iJ7
ユーザーがまともやないんよ(ンゴキュ

4名無しオンライン2017/07/10(月) 02:12:45.81ID:R6dv0Xed
キムが

5名無しオンライン2017/07/10(月) 02:16:28.89ID:IPb4akKf
難易度高いのが嫌なんじゃなくてそれしかないのが嫌なんじゃね?

6名無しオンライン2017/07/10(月) 02:22:23.85ID:YQZzviai
ネトゲと言うか日本のネトゲ運営は揃いも揃ってクソミソだからな

7名無しオンライン2017/07/10(月) 02:23:47.57ID:PeK6JNr+
>>3
ここまで大勢の人が口を揃えてクソクソ言ってるのが問題なんやで

8名無しオンライン2017/07/10(月) 02:32:20.85ID:Wr9dePlJ
時間制限だけきつくして難易度調整したと思い込んでる所から考え直せ
TA勢なんて少数派の意見とりいれらそれ以外の大多数から文句言われるに決まってんだろ
そういうのはニーズにあってねーんだよ

9名無しオンライン2017/07/10(月) 02:39:31.74ID:Fxx1sHrl
乙女がある以上時間制限厳しくするしかないんだよなぁ

どんだけ殴ろうが脳死で殴り続けてくるプレイヤー相手に高難度とかw
それとも即死スタンバラマキゲーでもしたいのか?

10名無しオンライン2017/07/10(月) 02:54:53.29ID:NI+IA/tQ
単価の低いネトゲは嫌でしょ?

11名無しオンライン 転載ダメ©2ch.net2017/07/10(月) 04:18:35.09ID:nyxCXbpj
>>9

そこで何故乙女をなくすという判断が出来ないのか。
乙女なくして移動しながらメイト飲めるようにしたりそもそもメイト飲むモーション消して
クールタイムつけるとかやり方はいくらでもあると思うんです。

12名無しオンライン2017/07/10(月) 05:28:32.98ID:lxGmwtOk
べつにプレイヤーを無理に殺さなくともいいだろうと
アーケードゲームじゃないんだから、客に連コインさせる必要は無い

13名無しオンライン2017/07/10(月) 05:53:40.87ID:OmWANEPh
既にスタンバラマキゲーなんだが?

14名無しオンライン2017/07/10(月) 06:04:21.35ID:ZxXlGA6o
スタンはレバガチャ抜けできない人にとってはただの萎え要素やね

15名無しオンライン2017/07/10(月) 06:08:37.59ID:qEaPCKr+
スタンと吹き飛ばしのオンパレードな時点でレバガチャもクソもないと思うが

16名無しオンライン2017/07/10(月) 06:13:47.55ID:Fmj+0wpR
結局火力装備でごり押ししかないからな

17名無しオンライン2017/07/10(月) 06:33:16.12ID:Wai55UVK
乙女消してエネミー挙動見直すにしてもスタン服飛ばし連発の糞エネミー多すぎでかなりの数作り直す必要があるからな
それなら全職にマッシブ乙女追加でバランスとりましたーとかやってきそう

18名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!2017/07/10(月) 07:10:05.29ID:yh1rchJ3
木村「客単価が全て。サービス向上はボクらが損なのでしません。倉庫はモンハンの月額以上(年18000円)を払えば使わせてやるwwww」

http://i.imgur.com/wDjWyO6.jpg
http://i.imgur.com/f7PcDoF.jpg

19名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!2017/07/10(月) 07:33:34.17ID:+vDqLa4d
ムーン×5 ×自分除く11人 ←いつも思うがアークスのゾンビっぷり半端ないからな
これで負ける方が異常

20名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!2017/07/10(月) 07:37:28.83ID:Fmj+0wpR
負けないからTAにしたんだろ
おかげで過疎りまくってるけどw

21名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!2017/07/10(月) 07:37:52.77ID:+vDqLa4d
途中で送ってしまった。
かといってムーン縛りとかになるとクソゲーだしなぁ。アークスは殺す以外の方法で負けさせるしかないわ

22名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!2017/07/10(月) 07:39:23.07ID:+vDqLa4d
悪手だよなぁ。
なんか代替案をだすんや

23名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!2017/07/10(月) 07:45:11.12ID:lxGmwtOk
RPGってのが元来火力ゴリ押しゲーの要素がある訳で、その辺は開き直ってしまう方が楽
強装備でいままで苦戦していたボスを撲殺するのも育成系ゲームの面白さのうちだから
PSO2開発は変にアクションゲーム寄りで考えすぎるんよ

24名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!2017/07/10(月) 07:52:53.51ID:jRX5jDv1
今一番難しいクエストってVR防衛じゃないの?

25名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!2017/07/10(月) 07:56:48.98ID:lxGmwtOk
RPGってのは基本的にLVを上げて強い装備を揃えれば誰でもラスボスを倒せるというゲーム
エネミー挙動を読んだり出現パターンを覚えるとかいうのはスパイス程度に留めるのが無難

ただ、EP3後期以降は最強武器をばら撒くというアホをやってしまったので、装備を強くしていく過程が無くなってるんだけど
その辺もEP5では修正していかないとまずい

26名無しオンライン2017/07/10(月) 09:04:34.79ID:NI+IA/tQ
皆に同じ装備配らないと調整出来ないからでしょ その武器基準にして調整するほうが楽だから

27名無しオンライン2017/07/10(月) 09:07:51.88ID:CyAJhN+L
逆に言うとライン工しないと駄目って言う強制労働状態でもあるw

28名無しオンライン2017/07/10(月) 09:26:53.81ID:3jmibW9J
クエクリアしようがレア出なかったら負けだから
取りあえずクリアだけは割と気楽にさせてくれ

29名無しオンライン2017/07/10(月) 09:31:20.29ID:Obp4BoFM
ソロでもプレイするようなゲームでタンク職の回復が貧弱だと、それこそ誰も使わなくね?

30名無しオンライン2017/07/10(月) 09:46:48.60ID:kMwxOtX1
マロン強すぎ弱体しろー、複合強すぎリキャストいれろー
乙女のないクラスの弱体要望するのは決まって乙女マッシブのクラス共

31名無しオンライン2017/07/10(月) 10:01:53.73ID:YWmhKWQn
いっそメイトは補助としてモノクイックメイトデフォにして回復60%リキャスト30秒
近接職は秒10%回復のリジェネ
射撃職はFPS方式の7秒間ダメージ食らわなかったら一気に回復
法撃職は回復なしで今まで通りレスタで回復だけど体力マックスならPP回復速度20%アップボーナス

32名無しオンライン2017/07/10(月) 10:03:48.12ID:Obp4BoFM
>>31
それをぞれの上級職にすれば色々解決だな

33名無しオンライン2017/07/10(月) 10:05:11.18ID:Obp4BoFM
>>26
星13拾えない状態でXH行ったら文句言うだろ

34名無しオンライン2017/07/10(月) 10:09:39.65ID:SRsmM8Ti
乙女に制限付けた所で快適性が失われて萎えて辞めるか文句言うだろうから詰んでる

35名無しオンライン2017/07/10(月) 10:21:29.98ID:t3NWCkVY
クエストかシステムかシナリオ、このどれか一つが面白ければこんなに荒れることも無いのにね
・クエスト→常設はクソ、緊急以外やる意味がない
・システム→やりこみ要素ゼロ、装備は+10もしくは+35にすれば終わり、後は好み程度のOPいじり、何かを育成する楽しみも無い
・シナリオ→ゴミ、クソ、つーか論外
これでよく「客単価」とか吐けるもんだ、感心するよ

36名無しオンライン2017/07/10(月) 10:42:33.52ID:91ENhBxl
持ちキャラがどんなに強くなってもプレイヤーの肉体が強化されたわけじゃない
「強くなる」はあくまでゲーム進行の都合による便宜上のもの
キャラが強くなることで持てなかった装備が持てるようになり
倒せなかった敵を倒せるようになるという進行過程がモチベ維持に必要

このゲームはレベルキャップがキツく、強くなりようがない
装備はバラまいてしまって装備の差もないからモチベを保てない
だからプレイヤーの操作技量によりプレイヤーを格付けしていくことにした
でもそれは本来のRPGではなく格ゲーの世界
RPGをやりたかったプレイヤーが嫌がり、プレイヤーが離れていく

37名無しオンライン2017/07/10(月) 12:19:30.10ID:T0DH58S7
バックステップ、暴れエネミー、耐性に時間制限が難易度っすかwww
だから客が逃げたんだろうが
UIクソ、ガチャクソ、エネミー含めクエがクソでどうやって客単価を求めるんだっつうの
他人のカネで人使ってっからこうなるんだよマヌケ共

38名無しオンライン2017/07/10(月) 12:27:34.57ID:6E64Xrkj
「ストーリーが糞すぎる」っていう引退理由がここまで多いのPSO2が初めてだわ
その他でも褒める理由がどんどん苦しくなってきてるけどな

39名無しオンライン2017/07/10(月) 13:22:59.49ID:VGoKsVgz
完成度の低いネトゲは嫌でしょ

40名無しオンライン2017/07/10(月) 13:32:09.21ID:rDXxqnEX
ストーリーとか初期からゴミだったからまったく期待してなかったな
いつもカットしまくって全然どうなってるか知らんわw

41名無しオンライン2017/07/10(月) 13:49:09.59ID:hOODBeTF
>>35
強化が全て作業であって、ゲームになってないからな
使い込むほどに強くなるようなシステムだったら「最大強化してから使え」なんてことにはならないんだろうけど
それはそれで「ソロかXHBで育ててからエキスパで使え」になりそうだし、レア堀に特化させて、強化と能力付けは削除した方がゲームになるのまであるのでは・・・

まぁ、PSO2poでも出すんなら、そうした方がいいかもね
poでまで今みたいな糞な装備強化したくねーし

42名無しオンライン2017/07/10(月) 13:54:02.25ID:D5NBoaEl
>>41
強化と特殊能力は重要なメセタ回収手段だから絶対に無くせない
PSUを遥かに超えるスーパーインフレモードになるぞ

43名無しオンライン2017/07/10(月) 14:00:39.56ID:hOODBeTF
乙女があるからTAやむ無しってのは、なんか違う気がするな
むしろ、テクが使えないクラスは乙女をデフォで10習得、テクが使えるクラスはメギバレスタフル活用にして
レスタの消費PPを半減。併せて敵の火力を現状よりも強化、ヴォルドラゴンの飛行ブレス相当の大攻撃はもれなく即死
地上火球で一発850〜1000ダメージくらいのバランスにして、ムーンの依存度も同時に引き上げ、EP1相当のエネミー>プレイヤーなバランスにするくらいの方がいい
そうすると予備動作の少ない攻撃が総じて糞になるが、そういった攻撃や人形の攻撃全般の火力を平均火力の40%といった弱いものに設定して解決

リミットブレイク周りは仕様を一新、全防御力25%ダウン程度にするか、そもそも削除してPA全般威力+10%、ナックルとダガーのPP回収を1.7倍化にしてフォロー(自然PP回復が削除される分を考慮)
或いはカタコンのような攻撃力を単純に引き上げるものにして、エスケープ部分をPP面に置き換えたものにするか、かな

乙女・レスタメギバ・ムーン・リミブレ
戦闘バランスを弄るなら、最低限これらの見直しは必要不可欠かと

44名無しオンライン2017/07/10(月) 14:02:51.46ID:hOODBeTF
これらの見直しっていうと語弊があるな
それらの見直しと、それらを考慮したエネミー性能の見直しの両面が必要・・・か

45名無しオンライン2017/07/10(月) 14:04:12.38ID:xzcR6wdp
OPそのままに属性値削除すればいい
武器の属性は敵の弱点属性時にダメージボーナスとエレメント系スキルの判定に使うだけ

ついでに死に戻りできない仕様にすればメイト無限補充できなくなる

46名無しオンライン2017/07/10(月) 14:59:28.92ID:rWlUl4W2
破棄は迷惑だからBANもある→言えてる
効率求めたいなら固定組め→正しい
損するから倉庫改善したくない→首にしろ

47名無しオンライン2017/07/10(月) 15:12:46.43ID:o6jrBqLC
きつい方向で調整するのは簡単だけど、それに適応できるプレーヤーが少ない
ネトゲに限らずそれやっておわっていく
コアなところを求めるプレーヤーを定期的に切ってかわりに新規を入れて新陳代謝するのが一番寿命がのびる
プソはそんな感じでうまくやれてたとおもうんだがなぁ
今はパターンどおりのネトゲの崩壊ルートにのってるわ
あほだな

48名無しオンライン2017/07/10(月) 17:41:28.96ID:9xnIaGTS
損するから倉庫改善したくないは有りえない
高難易度だよ
不便場所で全部金取るとか難易度高すぎるわ

49名無しオンライン2017/07/10(月) 19:41:29.22ID:MMj0DHR7
TA=高難易度ではないし
敵ごちゃごちゃSAごり押しも高難易度ではないな

後、難易度高いのはそればかりでなきゃ別に悪くない
未強化とかどうみてもスキルツリーおかしい感じの低ダメの寄生レベルのが
高難易度にこれて足しか引っ張らないのが問題

50名無しオンライン2017/07/10(月) 19:55:15.82ID:+Vforjxw
下方修正しまくって難易度あげようとしてるじゃねーかしねよ

51名無しオンライン2017/07/10(月) 19:57:50.88ID:AE3X5l5P
ネトゲやってきた奴ならわかるけどこいつ完全にド素人だからね
SEGAという名前の通る企業にいてふんぞりかえって勉強不足だった状態が招いた自業自得だと思えやクソブタ木村が

52名無しオンライン2017/07/10(月) 20:01:28.00ID:0rafkCCB
罠スキルツリーいつまで放置してんだって話にしかならんよ
出現位置記憶して出待ちって、思考がTA勢に毒されてるぞ

53名無しオンライン2017/07/11(火) 00:22:35.50ID:FZ7HwE1i
>>51
だって派遣バイトだったんでしょ?

54名無しオンライン2017/07/11(火) 01:48:24.62ID:H4eFwuoS
格闘ゲームでCPUを何秒で倒せを高難易度とは言わん
オマケにクエスト100回やって革ジャンとグローブ手に入れて戦えだし

55名無しオンライン2017/07/11(火) 13:16:25.21ID:F3CbT1Vo
SHとXHの報酬とその期待値一緒でいいよもう

56名無しオンライン2017/07/11(火) 14:03:21.27ID:F3CbT1Vo
今日はやりごたえ求めて/新調した装備や構成を試しにXHに行こう!
今日は疲れてるから/サブのレベル上げの為に/新規とワイワイしたい(グダりそうなったら本気出す)からSHに行こう!

57名無しオンライン2017/07/11(火) 14:08:51.46ID:w1yKeQRm
>>56
ほんとコレクトシート

58名無しオンライン2017/07/11(火) 16:08:22.97ID:vbSj1DVG
SHしか行かない効率廃人が出そうだが無視でいいのではと思わなくもない

59名無しオンライン2017/07/11(火) 17:47:27.78ID:ykuOOa/W
寄生「今日もシートと現物求めてXHいこう」

なお身の丈には全く合わない模様

60名無しオンライン2017/07/11(火) 18:22:08.93ID:F3CbT1Vo
報酬にはシートも含まれる
XHで得られるものをSHでも得られるようにってこと
期待値はドロップ率/ドロップ数/OPの質

61名無しオンライン2017/07/11(火) 18:31:46.11ID:PqP21tv8
アルチは目が痛む、鬼挙動、無限の雑魚湧き、報酬ゲロマズで酷かったけど、不思議と何十周と回れたわな。
ランダムイベントとアンガがでてくればテンション上がるってのは、今考えるとメリハリが効いて飽きさせなかったんだと思う。

TAはなんで一回やっただけでウンザリするんだろうな…今言った要素の全てが欠けてるからか…?

62名無しオンライン2017/07/11(火) 18:35:42.97ID:QhhQXCgA

63名無しオンライン2017/07/11(火) 18:59:16.90ID:MWkm+/hM
ネトゲネトゲっていうけどさ
今のpso2って、なんにもコミュニケーション必要ないじゃん。
ただTAという名のプレイヤー同士の潰し合いをやらされてるだけ。
取引も役割分担も必要ない。他人という不純物をいかに排除するかで競いあってる。

pso2ってネトゲじゃなくね?

64名無しオンライン2017/07/11(火) 18:59:22.19ID:vbSj1DVG
>>61
他になんにもなかったのとギクスって言う一級品があったからだろ

65名無しオンライン2017/07/11(火) 22:59:17.17ID:KJGI4+AK
アムチはつまらなかったなあ

66名無しオンライン2017/07/11(火) 23:11:35.05ID:FVU2W09o
固定マップ方式はだいたい飽き易い
やっぱしフリー探索のランダム湧き方式が長続きする

67名無しオンライン2017/07/11(火) 23:21:38.86ID:GaX8H4f+
アルチ全般つまんなかったわ
だって画面めちゃくちゃで何が起きてるのか全然わかんねーもん
エフェクト過剰だし敵の数も多いし攻撃激しいしで自分がどこにいるのかもわからねえ
ただ敵がいるであろう方向に向けて攻撃するだけ
苦痛でしかなかった

68名無しオンライン2017/07/11(火) 23:24:21.94ID:0eB8533i
psoみたいに気軽にソロできないultは糞
体力多くて時間かかるだけのゲームは糞

69名無しオンライン2017/07/11(火) 23:33:27.78ID:IkDqugN6
アルチが楽しかったって何が楽しかったの
最初のナベチなんか意味不明すぎてクラフトペインでOEしとけになってたし
テクなんか歩いてるだけで死ぬからな

70名無しオンライン2017/07/12(水) 00:04:52.61ID:EwbBLJJi
乙女がなければそれなりにゲームになるってファレグで実証したしな
あれもペットって抜け道あるがペット使わなきゃ一応ちゃんと動かさないと勝てない
それでもこのゲームの最高難易度はクック先生レベルのアクション要素でしかなかったが

71名無しオンライン2017/07/12(水) 00:53:55.34ID:3VQDNV3X
ファレグは一番戦ってて楽しかったな
頑張ればクリアできそうって思えたから失敗しても何回も挑戦する気になれたし
狂ったように暴れまわることもないし

72名無しオンライン2017/07/12(水) 02:14:23.75ID:GXLCwYY3
ファレグはマロン投げたら投げ返してくるって特殊行動でマロン無効化すりゃよかったのにな
それでもペットにヘイトが行くからいっそのことSuとペットは挑戦不可にしたほうがよかった

73名無しオンライン2017/07/12(水) 07:26:23.19ID:xLpqZw0V
EP3以降はエネミー挙動が終わってるのでどうしようもない
ゲームとしてつまんなくなった原因の8割くらいはエネミー担当のせいで
職バランスの方じゃないのよ

74名無しオンライン2017/07/12(水) 07:27:50.89ID:FQbfDivR
>>72
それいいね 特定のPAを無効化してくるエネミーって過去いたっけ?

75名無しオンライン2017/07/12(水) 07:31:14.54ID:xLpqZw0V
特別突破訓練でも、EP3以降に急激にエネミー挙動が悪化するのがよく判るでしょ
厳密に言えばEP2後期(ナイトギアやアンゲルとか)からなんだけど
PSO2がクソゲーになった責任の大半はエネミー担当のせい

76名無しオンライン2017/07/12(水) 07:38:05.66ID:11UVMryA
>>75
ほんとコレ

77名無しオンライン2017/07/12(水) 07:38:12.52ID:GG66dZh4
こっちの攻撃にはちっとも怯まないのに
こっちが攻撃食らうとすぐ怯むもんな

78名無しオンライン2017/07/12(水) 09:34:59.45ID:r0DykMmm
怯むというか、スタンにフリーズと面倒な状態異常ばっかだしな

79名無しオンライン2017/07/12(水) 18:21:04.11ID:WM68cqc/
開発 「倉庫問題酷いな」
開発 「やはり新倉庫必要ですよね」
開発 「タマゴやペットアイテム酷すぎですよ」
開発 「拡張倉庫があるから作ると木村や酒井が文句言わないか?」
開発 「単品アイテムを大量に入れれる倉庫で2500種で999の素材は入らない65000個まで素材で拡張借りて貰うって形で作ればいいんじゃないッスか?」
開発 「それしかないよなぁ」
開発 「倉庫問題酷いので2500種65000個までの新倉庫作る予定ですがどうですか?」

木村 「馬鹿たれ拡張倉庫の売り上げが無くなるだろ」
開発 「ですから個数を65000に制限して過剰な999で持ってる素材で拡張借りて貰う形で…」
木村 「それで拡張倉庫借りる保証あんのか?お前責任とれんの?」
木村 「ギャザリングアイテムが圧迫してると聞いてるぞ素材限定にしろ」
開発 「ハイハイ分かりましたよ(言っても無駄そうだ)」
木村 「2500種も入るんだから値段も1500ACで設定しとけ1500AC以下じゃ会社が損するからな」
開発 「やっときます(死ねよ)」

こんな感じじゃね?

80名無しオンライン2017/07/13(木) 06:53:29.38ID:jI+AeOgu
木村「倉庫問題のクレーム酷いな」
開発「やはり新倉庫必要ですか?」
木村「サバガー運用コストガー開発費ガー」
開発「とりあえず、素材多いからって理由が多いし、ここにアプローチしてみては」
木村「! いいっすね! 入れられるのは素材のみ、素材のために毎月いくらも課金してるやつターゲットで!」
木村「だから値段は高めに! そうすればサーバー運用コストも抑えられるぞ!」
木村「はい仕様書! あとヨロシコー(アイスパクー)」
開発「(2500種65000個ってなんだ……?)」

こうじゃね

81名無しオンライン2017/07/15(土) 16:25:38.65ID:D4n3+VOL
お前らFF14に移住しようぜwwwwww
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1499574862

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