【オーストラリアで"再浮上"?】 海上自衛隊・最新潜水艦のスゴい実力とは[2/12]

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1右大臣・大ちゃん之弼 ★ 転載あかん2019/02/13(水) 18:53:57.67ID:CAP_USER
日本の潜水艦が"逆転受注"か!? オーストラリアでそんな報道が出始め、一部で話題になっている。

少し説明が必要だろう。中国の海洋進出を警戒する豪海軍は、最新鋭の次期潜水艦を外国から輸入することになり、2016年にコンペが行なわれた。そこに参戦していた日本(「そうりゅう」型潜水艦)やドイツと競り合った末、受注を勝ち取ったのはフランス。12隻の建造費用約4兆円というビッグビジネスだ。

ところが、ここにきて豪仏の交渉が難航している。仏建造メーカーと豪政府の間で結ばれる、情報開示や現地雇用に関する契約で折り合いがついていないというのだ。

それだけでなく、肝心の潜水艦そのものに関しても懸念があるという。軍事アナリストの毒島刀也(ぶすじま・とうや)氏が解説する。

「フランスの提案は、2016年に就役する予定だった新型原子力潜水艦を通常動力型に改造するという内容でした。ところが、元になる原潜の就役が大幅に遅れており、通常動力型艦の設計・建造にいつ入れるのか、メドすら立っていません。

また、豪海軍はアメリカ製水中聴音システムを採用していますが、これが仏製潜水艦とうまくマッチングできるかどうかも疑問。仏製機器は優れているものの独自性が強すぎ、調整に大きく時間を取られる可能性があるのです」

コンペから約3年たち、中国の海洋進出はさらに加速。南シナ海のみならず、オーストラリアの北西に広がるインド洋にもその手を伸ばしている。豪海軍の危機感は推して知るべし、だろう。

そして、もうひとつ3年前との大きな違いは、日本の「そうりゅう」型潜水艦が飛躍的な進化を遂げつつあることだ。

昨年10月、同型潜水艦の11番艦「おうりゅう」が進水した(竣工は2020年3月)。「おうりゅう」は、水中での動力源を従来のバッテリーとAIP(非大気依存推進)装置の併用から、GSユアサ社が開発した大容量リチウム電池一本に変更。同じ「そうりゅう」型であっても、実際には新型と言って差し支えない。

「電力容量は従来の約8倍。速力、航続力などで限界まで電池を使い切る運用が容易になります。水中最大戦速は時速37キロですが、一気に電力を使わず戦術的に運用すれば、時速14キロで最大200時間は潜航できる。それでいて充電速度は従来より速く、充電耐用年数も長いのです。海峡などで敵を待ち伏せるだけにとどまらず、積極的に"獲物"を探す戦術にも対応できます」(毒島氏)

通常動力型でありながら、原潜に近い運用が可能になりうる「おうりゅう」の進化は、まさに豪海軍が求めているもの。もともと静粛性や建造費、維持費などの面では日本がフランスを上回っていただけに、ここにきて"逆転受注"というシナリオが注目され始めたというわけだ。

しかも、今年5月にはオーストラリアの総選挙がある。3年前にフランスを選んだ現与党・自由党が敗北し、政権交代が起きれば、「契約破棄」の可能性はいよいよ高まる。今後の動向に要注目だ。

https://wpb.shueisha.co.jp/news/politics/2019/02/12/108144/
週プレNEWS 2019年02月12日

2<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2019/02/13(水) 18:55:26.39ID:weicC8rl
この間フランスのメーカーと契約結んだんじゃないの?

3<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2019/02/13(水) 18:55:36.37ID:+WRC01XK
いや、売らんと思うんでアメリカから原潜買う方が現実的だ

4<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2019/02/13(水) 18:55:39.17ID:3hLQbPwy
売らないよ

5<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2019/02/13(水) 18:56:16.67ID:20uXPJZ/
韓国軍の潜水艦は日本の記述供与が必要だ
日本韓国の友情のために
ここは出し惜しみなきよう頼む

6<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2019/02/13(水) 18:56:16.80ID:N872Y/P7
豪は中に情報筒抜けだからやめとけって

7<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2019/02/13(水) 18:56:21.65ID:JSVRT0ls
中国の干渉が消えたからな
もともと欲しいのはそうりゅうだった

8<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2019/02/13(水) 18:57:08.68ID:jjCc6f5T
絶対、やめろ。
誰が考えても情報ダダ漏れだろうが。

9<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2019/02/13(水) 18:58:07.52ID:xppPb8AD
ん?昨日、フランスのNaval Groupとの契約発表してたよね?

10<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2019/02/13(水) 18:59:21.79ID:MadcT3jj
もともと分かってたことばかり。
今更何言ってるの?

11<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2019/02/13(水) 19:00:08.80ID:8G8yWRe4
取り敢えずフランス製を試してからにしてくれ

12<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2019/02/13(水) 19:00:37.92ID:oqcdbH0G
おフランスでいいだろがよ
ったくフラフラしやがって

13<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2019/02/13(水) 19:01:08.15ID:rHHuBeFD
中華系議員の排除とか進んでいるしな
日本よりも進んでいる部分はある

14<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2019/02/13(水) 19:01:36.14ID:hI3F1pmV
世界で最高の潜水艦は韓国軍にあります

15<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2019/02/13(水) 19:02:40.59ID:4F06Up4L
>>1
幾らオージーに金を積まれても潜水艦は売るな。
必ず重要なギジュツガ中国に漏れるから!

16<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2019/02/13(水) 19:02:53.73ID:83yf0Zyf
>>5
記述供与?

漢字教えて下さいって意味かな?

17<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2019/02/13(水) 19:03:47.60ID:L4wylyET
週プレNEWS

一般社会版ムーだからなw
まともにとりあっちゃだめ。

18<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2019/02/13(水) 19:04:49.73ID:smsJeBSW
対中戦略になるし韓国にも売るべき

19<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2019/02/13(水) 19:05:19.17ID:RaYG/g5T
中国寄りの豪州にはこちらからお断りです。
中国つながりでドイツの潜水艦でも買えば(ハナホジ)

20<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2019/02/13(水) 19:05:34.95ID:5z67nb5G
ソースが週プレじゃあ

21<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2019/02/13(水) 19:05:44.45ID:BOHZYbN5
反日国に売るな

22<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2019/02/13(水) 19:06:14.59ID:sP2Wrrdw
ユアサのリチウムイオン、、うっ、頭が、、

23<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2019/02/13(水) 19:06:47.73ID:+WRC01XK
>>5
船体は藁と糞を干したもので作るといいぞ
ずっと潜ったままで居られる
しかも非常時には韓国人の食料にもなる

24<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2019/02/13(水) 19:06:49.46ID:+K03FnbU
無いって。
オージ欲しいの原潜じゃん。

25<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2019/02/13(水) 19:07:31.27ID:sYWnLyP6
オーストラリアに売るのは止めたほうがいいと思うがな(・ω・)

26<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2019/02/13(水) 19:07:46.39ID:6iFTkSy+
だから売らんっちゅうねん

27<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2019/02/13(水) 19:08:05.07ID:Dta70Dcz
まず売らないだろうね。

28<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2019/02/13(水) 19:08:31.18ID:HEr4uAB6
>>24
いや、通常動力だよ

29<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2019/02/13(水) 19:08:48.52ID:UbabH7WN
フランスが獲っただろ
紙媒体は情報遅すぎる

30<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2019/02/13(水) 19:09:08.91ID:HEr4uAB6
もう終わった話だろうに

31<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2019/02/13(水) 19:09:26.98ID:+WRC01XK
>>18
韓国型の物を自国開発出来るから必要ないな
騒音をばら蒔きながら沈んで行って二度と浮かんでこないけど

32<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2019/02/13(水) 19:10:23.67ID:NIGZfwQa
>>2
そうです。

33<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2019/02/13(水) 19:11:13.03ID:T+NkG6bH
>>1
オーストラリアとニュージーランドはチャイナ系が国政に浸透しているので無理!
調べれば調べるほどもう手遅れ! ほぼ敵国! バックドア国家!

34<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2019/02/13(水) 19:12:43.58ID:aOaF9qBs
おフランス製が気に入らないザマスか?

35<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2019/02/13(水) 19:14:43.36ID:In35TOqr
NS80
NS110は、溶接が難しいだわー

無理だろうね

36<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2019/02/13(水) 19:16:25.62ID:rb/q7CIn
>>14
潜水時間∞だぞ。
ネトウヨ

37<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2019/02/13(水) 19:17:07.42ID:HBEwJNuP
契約は契約だからな
反故にしたらあかんねんで

38<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2019/02/13(水) 19:17:21.66ID:6iFTkSy+
>>14
素潜りだからな

39<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2019/02/13(水) 19:17:47.05ID:vlK3Ckjq
職人芸の塊だぞ、こだわりの無い連中がどうにか出来ると思えんな

40<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2019/02/13(水) 19:18:00.55ID:hI3F1pmV
韓国の潜水艦は自衛隊に気付かれずに日本の潜水艦のデータを記録してます

41<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2019/02/13(水) 19:19:43.36ID:nnl2AZch
当時かなり譲歩したのに蹴られたからな
かなりお高くなるな
しかし、直接話し持ち込めるなら入札の意味ないじゃん
フランスとのやりとりもあるし実現できないだろうなこれは

42<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2019/02/13(水) 19:20:01.28ID:1PCS2YSw
>限界まで電池を使い切る

リチウム電池は使い切ったらダメだろ〜

43<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2019/02/13(水) 19:20:10.27ID:57PIho7z
>>1
> 日本の潜水艦が"逆転受注"か!?

いや、予定通りフランスさんと進めて下さい。
日本の技術が漏れるの嫌なんで。わりとマジで売りたくない。

44<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2019/02/13(水) 19:20:32.30ID:vQSXOcJJ
オーストラリアも対中国の一角なんだから、チンタラやっていられんしな。
整えないと。

45<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2019/02/13(水) 19:20:48.11ID:nnl2AZch
>>40
自衛隊も気づいてないのになんでお前が知ってんの?

46<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2019/02/13(水) 19:24:08.33ID:XKjdV5u2
まぁこの結果はアメリカ政府のダイヤモンド構想の結果
結局もうどうにもならん状況で誤魔化す手段だけで何も出来ない状況で結局現実を全く直視出来てない状況だろ
アメリカ政府の朝鮮自体に対する考え方はもう日米英仏豪印欧州の糶取り監視船の朝鮮包囲網
中国朝鮮自体への圧力がかかるからこそまた朝鮮人達のアメリカへの嫌がらせ
また朝鮮人達が今度は米軍機にレーザー照射してアメリカ政府トランプとペンスがものすごい勢いで怒って
アメリカ横田基地内で在日米軍基地反対してる朝鮮人達だと米軍基地の軍人達も今激おこ状態
日本の在日米軍基地の人達も在日朝鮮人達の嫌がらせだと前から言ってたが今度は米軍機にレーザー照射
もうどうにもならない状況で米軍基地の軍人達は怒ってすぐさまアメリカ政府に報告したらしいがトランプ自身朝鮮人達と知って尚更激怒
もう取り返しのつかない状況まで追い込まれてる朝鮮はもうどうにもならんだろ
結局報道とは違い現実は朝鮮自体がアメリカやロシアからの核弾頭の標的の実験場の雰囲気と化す現状
アメリカ政府トランプ自身の考えは最早当たり前だが中国朝鮮を牽制することだけでなく最早戦う姿勢
結局タイでの巨大な合同軍事演習が物語る中国への対応
結局現実報道とは違いトランプ自身の中では全く違う
トランプ自身の中国や朝鮮自体への対応が中距離核弾頭拡散条約破棄
ロシアプーチンがロシア国内の核弾頭朝鮮向けて発射の用意があると話てるらしいが
結局最近のアメリカ政府の中距離核弾頭の条約破棄でロシアが核弾頭のことを言い続けてたが
やっぱりこの核弾頭を朝鮮自体へ向けてたことが発覚
つまりロシア自体が朝鮮自体を狙ってたことが明るみになって最早当たり前だが
アメリカ政府は非核化を実行することのない朝鮮自体が糶取りで核使用の燃料やテロ組織への武器輸出を問題視
結局現実はアメリカ政府の怒りが今や米軍基地の米軍達の行動で朝鮮領土への水爆投下動画のシュミレーション作製が全て
朝鮮自体はアメリカ政府とロシア自体の核弾頭の実験場の雰囲気になって
中国朝鮮自体が戦場に
結局もうどうにもない状況なんだろ
もう報道で誤魔化仕切れなくなってるのも事実
結局誤魔化すも状況が悪化してるだけで全く思惑通りにはなってない
現実はどうにもならん状況で誤魔化すだけ

47<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2019/02/13(水) 19:24:48.29ID:990zHDlu
オージーとしては日本がすり寄ってくるのを期待していたが無反応なので
日本を見ながらフランスと契約を結びました。

48<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2019/02/13(水) 19:25:21.42ID:+K03FnbU
>>28
通常動力だが、求めるスペックでは原潜と言うw

本当に欲しいの黙ってるんだよね

49<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2019/02/13(水) 19:25:46.34ID:II8lF26R
このままグダグダし続けたあげく、日本の退役潜水艦を購入とかありそう

50<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2019/02/13(水) 19:25:55.09ID:jfhZMcSN
潜水艦なんて役に立たないだろ

51<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2019/02/13(水) 19:26:34.54ID:NTzeOtrF
潜水艦ってそんなに遅いのか?

52<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2019/02/13(水) 19:28:12.56ID:E4Kc1Y+c
日本のお古じゃアカンのか?

53<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2019/02/13(水) 19:28:20.94ID:7o+PEwwk
クジラのペイントして売ってやれw

54<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2019/02/13(水) 19:28:22.04ID:mhN2sWXv
>>49
オージーが現状保有してる潜水艦はほとんど稼働してないからね、
型落ちの中古でもいいから、稼働する艦がほしいと思う

55<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2019/02/13(水) 19:29:06.04ID:V78uZIR8
フランスで決定した話し
週プレの記事の先走りだな

56<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2019/02/13(水) 19:29:30.73ID:q2hTiq4p
記事を出すのが少し遅かったな。

57<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2019/02/13(水) 19:30:07.31ID:xmjAV45W
この記事は眉唾ものだが
以前観艦式か何かで、アメリカ艦の真下に日本の潜水艦が潜って浮上するまでどこの船も気づかなかったって逸話が無かったか?
あと日本に自衛用の武器(戦闘機レベル)を売るという形で渡さないと勝手にアップグレードしちゃうとか

58<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2019/02/13(水) 19:30:51.70ID:jfhZMcSN
>>42
リチウムイオン電池だから

59<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2019/02/13(水) 19:31:18.51ID:eg0IyT5t
さすがにこれは、受注したらアカンやろ・・・
全部流出するわ。

60<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2019/02/13(水) 19:31:46.12ID:C+DyJ79h
>>14
問題は船員も泳がないといけない
事だな艦内で

61かにかにちゃん ◆Uy8zHC0F8E 2019/02/13(水) 19:32:28.43ID:Nfa0qX/2
(V)_ _(V)
.ミ( ∀ )ミ 自衛隊のお古って、みちしおとかくろしおとか?

62<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2019/02/13(水) 19:32:40.35ID:nCdxGsU3
相当外部におうりゅう艦売り渡したいんだろうな
門外不出でいいよ

63<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2019/02/13(水) 19:33:26.85ID:qaVc2x1A
けっきょく迷ってるのは、オーストラリアじゃなく中国なんだよ
米中の水上戦力が技術的に限界を感じる中国にとっての最後の頼みの綱は
日本がWW2で手痛い損害を被った反省からの、一貫して引き継いだ日本の潜水艦の技術力
であるとかないとか
知らんけど

64<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2019/02/13(水) 19:33:48.64ID:52JXQris
結局兵器なんて個々の性能が凄いとかどうとか以上に
その国の要求スペックと運用コストに見合ってるかどうかだからなぁ
ココここがこう凄いから採用される、されなきゃおかしい…みたいに考えても仕方ない

65<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2019/02/13(水) 19:34:33.07ID:iJmlZngO
オーストラリアの国会議員の与党に中華系いたら
筒抜けじゃん。

66<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2019/02/13(水) 19:36:06.15ID:Gzn2IzQc
フランスがダメならインド経由でロシア製買え

67<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2019/02/13(水) 19:36:22.76ID:2yUEwsJB
フランスと50億ドルの契約したって報道あったぞ

68伊58 ◆AOfDTU.apk 2019/02/13(水) 19:36:38.57ID:PhcLHUbU
>潜水艦ってそんなに遅いのか?

うん、遅いんだ。
速力を上げようとすると、音が上がるからね。

69<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2019/02/13(水) 19:36:56.93ID:RMsK6sGI
>ところが、ここにきて豪仏の交渉が難航している。仏建造メーカーと
>豪政府の間で結ばれる、情報開示や現地雇用に関する契約で折り合いが
>ついていないというのだ。


何だこのクソ記事は
もうフ既にランスと契約したというニュースが1週間ほど前に流れただろうが
>>1
週プレソースのクソスレを立てるなよ
おまえも少しはニュースを見てからスレ立てしろボケカス

70<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2019/02/13(水) 19:37:22.70ID:+LwntQbP
値引きの「噛ませ犬」の役とかもう要らないわ。オーストラリアは不愉快よ。捕鯨であれほど日本敵視してて
叩くくせに。どうせ買う気もないのよ。

71<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2019/02/13(水) 19:38:57.78ID:HEr4uAB6
>>47
そうじゃないな

72<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2019/02/13(水) 19:39:13.92ID:jfhZMcSN
でもこんなもん
実際の戦争になったら魚雷撃たれて
電池が損傷したら終わりなんだよ
あくまで偵察行動のママごと兵器

73<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2019/02/13(水) 19:40:19.89ID:uxOfUwGF
>>54
要らんことは言うなニダ!

74<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2019/02/13(水) 19:40:33.86ID:1YZt5Lzl
韓国製も超優秀だと思うぞ。
永久潜水するらしい。
潜水時間では勝てない。

75<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2019/02/13(水) 19:41:24.44ID:jfhZMcSN
リチウム電池じゃないよ
それなら今までと一緒だろ馬鹿
リチウムイオン電池だよ

76<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2019/02/13(水) 19:41:49.65ID:TKiocVJ4
>>3
それはない。オーストラリアは日本以上の原子力アレルギー。
原発すら無いのに、原潜とか有り得ない。

77<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2019/02/13(水) 19:41:50.32ID:lCVE8zjj
マスコミの自我自賛 記事

日本には120%頼む事無

信じるやつは 大アホー

78<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2019/02/13(水) 19:42:37.32ID:+LwntQbP
探せば海底にドイツ軍のUボートとか沈没しているじゃないのかしら?あれをサルベージして直して使いなさいよ。
ドイツ製は世界一のはずかしら。

79<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2019/02/13(水) 19:43:18.17ID:eY9Tnfz7
>>72
原子炉やられたらもっとヤバイじゃん

80<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2019/02/13(水) 19:44:57.88ID:nnl2AZch
リチウム電池は一次電池だから充電できないよ
二次電池は開発中だが実用は難しそう
今までのは鉛蓄電池じゃねえの

81<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2019/02/13(水) 19:46:02.02ID:3EvuVy5p
昨日ニュースでフランスと正式契約と報道あった
16隻をオーストラリアで建造予定
2030年に初号機を完成予定
完成後東シナ海方面をカーバーする予定

10年後に1隻完成だから、遅すぎるよね
中古をその前に買うかもしれないね。

82<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2019/02/13(水) 19:47:11.12ID:HEr4uAB6
>>48
彼らの海域の広さを考えたら要求がそうなるってだけで原潜欲しいアピールってわけじゃないさ
そもそも国内に原子力関連の技術もインフラも無い中で原潜をもっても持て余してしまう

83<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2019/02/13(水) 19:47:29.60ID:jfhZMcSN
>>80
そだねー

84<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2019/02/13(水) 19:50:00.57ID:o4wiNIi3
中国の5G戦略とは、ファーウェイやZTEの次世代通信規格網(無線ネットワーク)を通じて、中国版の監視社会システムを全世界に拡大させていく計画である。
中国のハイクビジョンとダーファ・テクノロジーの2社で世界の監視カメラ市場のシェアの4割を超える。
通信ネットワークが中国製になれば、防衛、電力、ガス、金融機関、水道、鉄道などの重要なインフラが遠隔操作されるなど、
社会に重大な影響力を引き起こすことが可能になるのだ。
中国のサイバー攻撃から国民を守るためにも、中国製の監視カメラや次世代通信規格(5G)を日本の産業から排除すべきだろう。

85<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2019/02/13(水) 19:50:47.68ID:Ycs7dYiy
>>5
記述供与か

「自分でやれ」
これで良いかな

86<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2019/02/13(水) 19:52:23.72ID:BCh23mLw
オーストラリアが仮想敵国と見なしているインドネシアに
「そうりゅう型」初期モデルを売却する日本

87<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2019/02/13(水) 19:53:24.03ID:qaVc2x1A
中国の海洋戦略が、紆余曲折を経て始に戻っただけだな。

88<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2019/02/13(水) 19:55:31.43ID:XDmijNL4
オーストラリアって英語圏の白人国家で大陸だし、資源も豊富なのに
イマイチ先進国に成れない。
何で?

89<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2019/02/13(水) 19:55:51.94ID:+gRvfmNM
どんだけ軍事力増強してもトップが率先して領土を放棄するから意味なし

90<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2019/02/13(水) 19:57:19.14ID:I/PNjtTj
どうあっても中共はそうりゅう型を盗みたいみたいだなw

91<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2019/02/13(水) 19:57:45.25ID:e6WKdLzh
>>1

記事が古いよwww

フランスと正式契約したじゃん。5日ぐらい前w

92<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2019/02/13(水) 20:00:45.11ID:RvOr+hsV
>>74
セウォル号って潜水艦も
ずっと潜っていたもんな
あれには脱毛したわ

93<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2019/02/13(水) 20:01:06.84ID:66fmOli9
オージーなんかに売らん方がええのにね
オージー、ニュージーの仮想敵って日本なのにね

94<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2019/02/13(水) 20:01:44.42ID:3j2h4cMP
もうフランスに決まったのにね
しかも引き渡し2030以降だっけ?

まぁ頑張れ

95かにかにちゃん ◆Uy8zHC0F8E 2019/02/13(水) 20:02:17.76ID:Nfa0qX/2
>>92
うさぎさんなんか、もうないぞ

96<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2019/02/13(水) 20:02:22.89ID:srku0ox2
>>88 人口少なくて物価たかいからじゃね。

97<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2019/02/13(水) 20:02:49.79ID:BEPQ37C1
絶対反対! 何処にも売らんでいい!
国防の要だぞ!金の問題では無い!

98<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2019/02/13(水) 20:03:22.28ID:i5cWR3Dk
何時納入されるか不明なおフランス製に決定したじゃん

99<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2019/02/13(水) 20:04:23.67ID:jfhZMcSN
アメリカの次期原潜コロンビアに
すればいいのに

100<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2019/02/13(水) 20:06:23.23ID:jfhZMcSN
日本だってホントは原潜持ちたいよなあ

101<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2019/02/13(水) 20:06:25.05ID:rC/TIJRc
チョンから買えよオーストコリア

102<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2019/02/13(水) 20:08:01.59ID:aq95xFBp
>>1
価格交渉の当て馬として話題にしてるだけ
違約金と遅れを考えれば今から乗り換えはあり得ない

103<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2019/02/13(水) 20:08:37.58ID:AwRmxvaj
オーストラリアは政権交代のたびにアメリカと中国の間でぶれまくるので、ベジマイト野郎は信用できない
それに1990年代まで中韓朝と並ぶ反日国家だった
いまでもオーストラリア北部の田舎に行くと、「ヘイ!ジャップ!」の世界だし

104<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2019/02/13(水) 20:09:45.64ID:YUXAFIMC
かつての敵国、いまでも潜在的な敵と思ってるだろう
人種的偏見あろうから有色人種から兵器は買わないだろう

105<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2019/02/13(水) 20:10:02.16ID:lVM99GVG
>>1
オレは技術が中国に漏れる可能性があるから反対だ

106<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2019/02/13(水) 20:11:07.24ID:aq95xFBp
>>1 >>91
そうだね、スレの記事が古い


【2月11日 AFP】オーストラリア政府は11日、フランスの政府系造船企業ナバル・グループとの間で、豪海軍の次期潜水艦の建造に関する戦略的パートナーシップ協定に署名した。

総額3兆9000億円規模
http://www.afpbb.com/articles/-/3210568

107<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2019/02/13(水) 20:12:19.12ID:c/0Khrhg
電気炊飯器も付けとけw

108<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2019/02/13(水) 20:12:23.46ID:ZSwuBZC3
>>2
だよな

もう終わった話なのに今更だよな

109<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2019/02/13(水) 20:14:06.99ID:aq95xFBp
>>1 >>69 >>81 >>94

オーストラリア、次期潜水艦で仏企業と協定 総額3兆9000億円規模

【2月11日 AFP】オーストラリア政府は11日、フランスの政府系造船企業ナバル・グループとの間で、豪海軍の次期潜水艦の建造に関する戦略的パートナーシップ協定に署名した。
http://www.afpbb.com/articles/-/3210568

110<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2019/02/13(水) 20:19:05.08ID:jGO89YDs
ドローン潜水艦を開発せよ

111<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2019/02/13(水) 20:22:41.72ID:jfhZMcSN
>>110
海底軍艦あるだろ
東宝に

112<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2019/02/13(水) 20:22:44.29ID:AxC/XOXW
オーストラリアで建造とか、そんな条件では技術が駄々漏れになる。
しかも、技術不足から発生するトラブル解決まで責任を取らされる可能性も大きい。
フランスが受注してくれて良かったんだよ。

113<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2019/02/13(水) 20:23:53.32ID:aq95xFBp
>>1 >>103
北部最大の都市ダーウィンは第二次世界大戦の開戦直後、真珠湾と同様に先制攻撃で都市爆撃された
ほとんど反撃できないままメッタ撃ち
1942年2月19日


もう何十年か経たないと難しいだろう

114<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2019/02/13(水) 20:25:30.26ID:o4wiNIi3
ファーウェイは中国人民解放軍のスパイ企業であることが明らかになった。
中国がまさに報復としてカナダ人男性を死刑判決にしたのは、何が何でもファーウェイ副会長をカナダから米国に引き渡さないように
カナダ政府に圧力をかけるためだからだ。
ファーウェイの闇の実体が米国に知れることを何よりも恐れているのだ。
日本政府は対応が甘すぎであり、中国製基盤に埋め込まれたスパイチップによる盗聴・諜報ネットワークが日本国内に浸透している実態は恐ろしいほどだ。
日本の通信インフラから中国製品を排除しなければ、安全保障ですら深刻な危機を迎えるだろう。

115<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2019/02/13(水) 20:26:37.61ID:zLGXUKWm
>中国の海洋進出を警戒する豪海軍は・・
政府中枢に中国のスパイが暗躍してるのに海洋進出を警戒とかさあ、
まず国内にいるシナ人を掃討することから始めないとダメじゃないのかと思うよ。
日本も言えた義理でもないけどね。
もしかしてシナの意向が働いているのかもしれんがどうだろう?

116<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2019/02/13(水) 20:28:32.49ID:YhXtgyzN
韓国はドイツ製潜水艦を三隻購入したが
内一隻ブラックボックスを解体して
元に戻せなくなってパーツ用に寝かせてる

117<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2019/02/13(水) 20:29:27.81ID:sdhksNQo
>>54
日本の退役潜水艦は退役したことにしているだけじゃないのか?

118<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2019/02/13(水) 20:38:28.92ID:MMYVAqqR
>>18
断じて
ノー !!!

119<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2019/02/13(水) 20:39:47.91ID:QzmuKHWX
日本のスペックに惑わされないでくださいよWW
オーストラリアにはぜったい向きませんよ。

120<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2019/02/13(水) 20:41:52.45ID:qdVvqbPC
「おうりゅう」の次は、全固体電池搭載の「ぎょくりゅう」と決定した。
SLBMを搭載可能な大型潜水艦。
イプシロンミサイルの技術を転用。
日本海から発射し、モスクワまでが射程範囲。

121<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2019/02/13(水) 20:43:38.29ID:BLYTtFcq
どこの国が関わろうがオーストラリアの造船所で作る分には駄作にしかならん予感。
オーストラリア産のコリンズ級は無理に国産したんで酷い代物になった。

122<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2019/02/13(水) 20:44:04.89ID:6UzaTrRJ
全固体リチウムイオン電池が実用化されればさらに3倍の容量と出力になる
そうなれば原子力潜水艦はいらんだろう

123<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2019/02/13(水) 20:44:51.77ID:V78uZIR8
どうでもいい話しだけど呼称の○○りゅうって名前ダサい

124<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2019/02/13(水) 20:47:31.05ID:QDUmNs68
戦闘機、潜水艦は日韓共同開発しようよ
最高のモノ造って中露をビビらせてやろうぜ

125<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2019/02/13(水) 20:47:44.65ID:37HhL461
>>50
バカなの?

126<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2019/02/13(水) 20:47:51.21ID:qdVvqbPC
輸出版のモンキーモデルと思いきや。
アベはフルスペックの正規モデルを輸出する、とほざく。
しかも革新技術も移転し、組み立ても現地工場で行わせる、と。
ゾッと寒気がした。
成蹊大などという無名のFラン大卒を総理にするリスク。
 

127<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2019/02/13(水) 20:49:35.76ID:37HhL461
>>124
日本だけで作れるしw

128<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2019/02/13(水) 20:50:48.87ID:BCh23mLw
>>88
豊富な天然資源を積極的に輸出し始めると、大きな貿易黒字を得ることができるが
外貨収入が急増し、一時的に好況を呈するが、自国通貨の高騰や労働者賃金の
上昇を招き、製造業の国際競争力が低下して、製造業が衰退し、そこで働いていた
人々は失業者になって失業率が高まる

129<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2019/02/13(水) 20:50:56.80ID:bU+cFyyc
完成品買うならまだしも、豪州で作らせろとか言うから無理

130<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2019/02/13(水) 20:51:31.63ID:37HhL461
>>121
海自の船を導入するに当たっても技術がないのに雇用が〜とバカなことを言ってるからなあ。
今回も失敗は目に見えてる。

131<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2019/02/13(水) 20:51:44.73ID:BLYTtFcq
>>126
国内市場だけじゃ軍需部門が真っ赤っ赤で潰れるから輸出したがってるんだよ。

132<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2019/02/13(水) 20:54:21.55ID:BLYTtFcq
>>130
外殻の溶接なんか日本でもやれる職人が限られてるからなあ。
そんなのを一から教えてなんてやってられんだろうし。

133<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2019/02/13(水) 20:56:11.00ID:kBl9BBVh
海峡で敵を待ち伏せるとか映画みたいやね

134<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2019/02/13(水) 20:57:49.41ID:LNmSP6dw
そうりゅう型は白人には無理。
艦内が狭すぎる。

135<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2019/02/13(水) 21:03:10.93ID:SnLrqhvE
反日の国の仕事など受注しなくて良し

136<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2019/02/13(水) 21:04:32.88ID:EPtScFvv
中共通々のオーストコリアに兵器を売るとか中共を仮想敵してる日本は自殺行為よね

137<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2019/02/13(水) 21:07:09.75ID:Qcl2zyAX
>>124
ちょんはいらん

138<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2019/02/13(水) 21:08:30.85ID:d6uJGdyG
>>1
やめてくれ。せっかく潰れた話なのに。
潜水艦だけは国内専用にしておくべき。非対称戦力だぞ

139<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2019/02/13(水) 21:10:20.76ID:zLGXUKWm
>>72
阿保丸出しチョンww
電池損傷以前の問題だろw
祖国の潜水艦の心配してろww

140<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2019/02/13(水) 21:10:45.80ID:37HhL461
>>134
韓国潜水艦の主力で世界でも売れてるベストセラーの209はもっと狭いんですがw
日本の潜水艦は通常動力型では世界最大だよ。
戦中に世界最大の潜水艦を建造したのも日本。

141<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2019/02/13(水) 21:13:31.71ID:aT9cdp4a
オーストラリアには売らないほうがい良い。
ラット政権のように親中政権になったら
あっさり機密を中国に渡してしまうだろ。
新幹線同様また中国にパクられ、展開することで
日本は優位性を損って脅威を受けかねない。

142<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2019/02/13(水) 21:14:45.05ID:KKTkuyR7
>>123

『かんりゅう』とか絶対イヤだなw

143<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2019/02/13(水) 21:19:34.25ID:LqfvEvZB
>>1電力容量は従来の約8倍
>時速14キロで最大200時間は潜航できる

8日間か。でも実際にはAIPは2週間から1か月くらいの連続潜航を要求されるから
平時は時速9キロくらいでの運用になるはず。これなら600時間くらい潜航できる

144<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2019/02/13(水) 21:25:01.61ID:hoV9wIKL
>>140
潜水空母なんてどこも造れないし造らないw

145<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2019/02/13(水) 21:27:14.87ID:hGjD0x73
>>1
オーストラリアに売った瞬間中国に技術がパクられる未来しか見えない

146<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2019/02/13(水) 21:29:22.66ID:Xq5YjSbN
あっという間に親中政権が誕生する
それがオーストラリア
安全保障上の大問題だ

147<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2019/02/13(水) 21:29:45.52ID:hoV9wIKL
>>143
海底ケーブル引いて何箇所か充電ポイント作っとくだけで行動時間はかなり伸びる
そこに燃料食料その他も用意しとけば更にね

148<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2019/02/13(水) 21:30:17.34ID:S6iKiaVw
>>144
航空機の代わりに弾道ミサイルを積むのは当たり前。

149<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2019/02/13(水) 21:33:04.05ID:GWHR9N6s
>>100
だよな
昔から静音性能しか売りがなかったけど最近はすぐ捕捉されるから持久力がない欠点があるだけ

150<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2019/02/13(水) 21:34:17.32ID:SZxH2NC3
幸運の女神は前髪しかありません。
後ろはつるっぱげ。
前髪を掴みそこなった豪州に二度目はございません。
おフランス製と末永くお付き合いくださいませ。

151<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2019/02/13(水) 21:35:03.18ID:f4yKSvLE
ふふ。欲しい?

あーげない。

152<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2019/02/13(水) 21:35:44.15ID:SZxH2NC3
>>100
海外派兵するわけでも核弾頭持ってるわけでもないのに、原潜持ってどうするんです?

153<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2019/02/13(水) 21:36:27.10ID:0/hcrjNf
潜水深度も日本の優位  深いところから深度に耐える魚雷を撃つ 

154<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2019/02/13(水) 21:39:00.92ID:cEFKuyDG
オーストラリアでの現地生産は受け入れられないからまずはノックダウン生産からだろ

155<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2019/02/13(水) 21:43:32.44ID:e6WKdLzh
潜水艦は切り札だからね。 中国海軍を全滅するには、そうりゅう型がないと厳しいね。

豪に売らなくて幸運だったよ。

安倍よ、虎の子の潜水艦だけは売ってはいかん。

156<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2019/02/13(水) 21:43:44.26ID:9CZB8Ujf
数隻フランス製品を買って、残りは地元で建造=雇用が生まれる
でフランス製に決めたと言ってたな。

ま、日本としては虎の子の潜水艦建造技術を他国に見せるプロポーザルは書けないということだ。

157<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2019/02/13(水) 21:45:15.80ID:vzQc7FnF
>>103

よく考えればマッドマックスの国だし
アボリジニを絶滅寸まで追い込んだのも連中の先祖だし

まぁ、脳筋な連中なんだろ

158<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2019/02/13(水) 21:47:21.45ID:5KwTEJOr
いいから、フランス製使ってろw

159<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2019/02/13(水) 21:48:15.24ID:3O0T3Olx
>>7
中国はすでに豪軍中枢にスパイの配置を完了したともいえる

160<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2019/02/13(水) 21:51:05.89ID:oMdODn1q
自衛隊は宇宙軍を設立しようとしており、宇宙での戦いを考慮している

161<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2019/02/13(水) 21:51:40.08ID:cEFKuyDG
どこの国のを採用しようとも国防と雇用を天秤にかけてるようではこれからも振り回されて碌な事にはならないだろうね

1622019/02/13(水) 21:55:12.82ID:Frxug+tX
海中で、どれだけ静かにできるか。
オーストラリアは、原子力潜水艦は、不可。
日本のディーゼルエンジンは静か。

163<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2019/02/13(水) 21:59:03.25ID:0/hcrjNf
武器は自国製が一番よい  日本は戦闘機開発が急務  F35はつなぎで次はゼロ戦

164<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2019/02/13(水) 22:00:43.81ID:8RCBF+li
オーストコリアはシーシェパードの変な船使ってりゃいいじゃん

165<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2019/02/13(水) 22:01:29.87ID:trtcFEs+
実はクジラ

166かにかにちゃん ◆Uy8zHC0F8E 2019/02/13(水) 22:01:35.12ID:Nfa0qX/2
>>162
日本海でソ連潜と毎日のようにかくれんぼをしていた海自

167<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2019/02/13(水) 22:07:51.80ID:sdhksNQo
オーストラリアはクジラに自国を守ってもらえばいい

168<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2019/02/13(水) 22:11:05.58ID:jMC0wipb
>>154
潜水艦の場合、ノックダウン生産と言っても、艦核の繋ぎ目溶接が肝なので
性能を求めるなら、内装や艤装以外の艦全体を作って輸出し、
その後の生活用の内装や電子装備取り付けを現地でやる方法になる
日本が、AUSに売り込みを掛けたのはこの方法

でも、AUS政府が求めたのは、全技術の完全移転によるライセンス生産方式
・・・潜水艦製造に必用な特殊鋼の製造技術移転まで求めた
それで、交渉が決裂した

AUSは、自国での製造を増やして雇用を最大限確保するだけでなく、
将来の輸出まで狙ってると思われ
この辺の方針転換がない限り、フランスとの状況がどのように変化しても、
日本の「そうりゅう」輸出復活はない

>>156
ちゃうちゃう、最初は完成品輸入でも、後は全部、AUS製造だよ
全艦半完成品輸入で良いのなら、日本の方が条件は良かった
それじゃ、AUSの求める雇用の大幅改善にならないんだよね
AUS政府は、安全保障よりも、雇用とそれによる有権者の票を優先した

169<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2019/02/13(水) 22:13:41.30ID:uSiUbqET
今更オーストラリアに潜水艦は出さなくてもいいよ
中国に情報獲られるしな

170finfunnel ◆rvW46qLwRpKY 2019/02/13(水) 22:16:42.31ID:ekyr28Jr
カンガルー食い「反日だったのは日本とは第二次大戦で戦ったから」
日本人「はい??」

171<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2019/02/13(水) 22:17:10.98ID:FzIizsMu
>>149
すぐ捕捉されるって何の話?

172<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2019/02/13(水) 22:18:34.22ID:37HhL461
>>167
ホオジロザメ「オーストリア人食い放題w」

オーストリアが鯨を保護するから、増えた鯨を食べて鮫の個体が増えた。増えたホオジロザメがオーストリアの海岸で泳ぐ人々を次々と襲ってる。
ワニも保護したらこれまでにもない巨大な個体数が増えて、人々を襲う被害が出てる。
フィリピンミンダナオ島でワニに被害が出てるが、関連を疑われてる。

173<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2019/02/13(水) 22:19:18.93ID:blfoTFmY
最初の完成が2030年初めとか遅すぎやん。
しかも予定だから絶対数年遅れるだろうし。

オーストラリア、次期潜水艦で仏企業と協定 総額3兆9000億円規模
2019年2月11日 12:22 発信地:キャンベラ/オーストラリア [ オーストラリア フランス ヨーロッパ 日本 アジア・オセアニア ]

最初の潜水艦が完成するのは2030年代初めの見通し。ただ、豪北方や東方の海域では米国や中国などが激しい勢力争いを繰り広げているだけに、それでは遅すぎるとの批判もある。(c)AFP

http://www.afpbb.com/articles/-/3210568

174かにかにちゃん ◆Uy8zHC0F8E 2019/02/13(水) 22:19:32.84ID:Nfa0qX/2
>>168
潜水艦耐圧殻の鉄鋼って、自衛隊の最高機密じゃん。
素材渡して加工させるだけでもヤバイやつ

175<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2019/02/13(水) 22:25:45.29ID:FzIizsMu
>>174
そんな簡単に出来たら苦労せんよ

176<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2019/02/13(水) 22:33:16.67ID:rfNn7QkG
クジラを捕るなと言う国によく似た乗り物を売るのは良くない。

177<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2019/02/13(水) 22:35:46.97ID:37HhL461
>>174
15年くらい前の世界の艦船に書かれていた話。
海自の潜水艦調達期関わる士官達が1,000メートル潜れる潜水艦の素材についてチタンがいいとか議論してたら、
メーカーの人が1,000メートル程度ならチタンを使わなくても建造出来ますよと言って、士官達を絶句させましたとさ。
元海自の中の人で、世界の艦船に寄稿してる人だから事実です。バックハンバー調べる手間が大変だから発掘は無理。

178<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2019/02/13(水) 22:38:41.09ID:oi9fROWZ
潜水艦を輸出してるドイツでも自国用とは別に輸出用の劣化版だものな
少しばかりの金で最先端技術を手に入れられると思ってるオーストラリアが甘すぎるわ
しかも自国で生産させろとかフランスも最初から騙すつもりで受けたんだろう

179かにかにちゃん ◆Uy8zHC0F8E 2019/02/13(水) 22:44:51.13ID:Nfa0qX/2
>>177
ワタクシは、山根一眞の「メタルカラーの時代」で、
現JAMSTECの技術者が海自潜水艦用鉄鋼をやっているメーカーの技術者に、
「どのぐらい耐えられるんだ?」と訊いたら、「それを答えたら機密漏えいでやばいから勘弁してくれ」と
教えてもらえなかったエピソードででした。

(V)_ _(V)
.ミ( ∀ )ミ 川崎と三菱はヤバイ

180<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2019/02/13(水) 22:48:16.94ID:8iWN97xh
これフランスに決まったろ
読んでないけどなんで今更こんな記事が出てんだ
世界最先端の技術を現地生産が受注条件とか受けられるわけねぇだろタコ
鯨に喰われて死ね

181<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2019/02/13(水) 22:51:06.60ID:Lx3SwVSV
イ400売ってやれ

182かにかにちゃん ◆Uy8zHC0F8E 2019/02/13(水) 22:52:44.44ID:Nfa0qX/2
>>181
アメリカが接収して沈めたから、アメリカの財産じゃないのかな

183<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2019/02/13(水) 22:56:56.70ID:TquRdNbO
>>178
いや自国用もトラブルでまともに稼働してないんだこれが

184かにかにちゃん ◆Uy8zHC0F8E 2019/02/13(水) 23:02:58.28ID:Nfa0qX/2
通常動力潜水艦を保有していると言えば、残りは確かデンマークとノルウェーぐらいかな

(V)_ _(V)
.ミ( ∀ )ミ どっちも、日本のようにアホほど広い海域走らないんだよなあ
調べたら、オランダとイタリアもあったわ

18561式戦車 ◆/lRdtMFVdFFi 2019/02/13(水) 23:03:11.48ID:J+8EO3jH
おうりゅうの出現でそうりゅうが型落ちするからそうりゅう売ってやるって話なのに何で最新鋭のおうりゅう買えると思った?

186<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2019/02/13(水) 23:11:54.47ID:bswDS7nK
>>172
山岳仕様のホオジロザメとかすげぇな。

187<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2019/02/13(水) 23:12:28.14ID:mLUW0i0H
>>14
沈みっぱなしだもんな

188<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2019/02/13(水) 23:14:50.45ID:/0nZyOZI
>>173
まだ形になってないものを輸入しようとか、コリンズ級で懲りてないのね

189<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2019/02/13(水) 23:16:36.88ID:37HhL461
ドイツも潜水艦が稼働してないんだよね。戦闘機の稼働率もドイツはひどいことになってます。
大量に士官を退役させたから軍の中核を担う人材の不足も心配されてますね。ドイツ軍の韓国化が心配されます。
事実かどうかは知ってる人がいたら教えて下さい。

オーストリアの潜水艦は韓国も注目してて、現物すらないのに受注を夢見てた記事もあったような。
ウリナラチラシにはウリジナル209しか出てこなくて、ウリジナルの214の稼働が疑われてます。
リムバックへ参加するのは狭い209では大変です。
それでも214が出てこないのはそういうことなんだと思います。

>>179
そういやあ。ライセンスのウリジナル209潜の輪切りをメディアに公開する暴挙もやってましたねえ。アレ西側に性能がバレてしまったw

日本では所ジョージが20年前にテレビ朝日の担当番組の収録で90式に乗ったましたけど、所の顔しか撮影されてなくて、ほとんどモザイクでした。
つうか、所羨ましい。
タモリ倶楽部てもモザイクばっか。
新造した海自のヘリ空母公開もF-35B搭載能力を悟ららさせないために格納庫なは幕を貼ってました。

190<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2019/02/13(水) 23:24:13.52ID:R1Nki+k9
セウォル級超大型潜水艇買えばよかったのにね
数百人乗せて軽く数年潜ってられる世界最強の潜水艦なのに。

191<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2019/02/13(水) 23:30:10.98ID:/f8A+ee0
豪の全支那人を追放するまで無理。

192<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2019/02/13(水) 23:30:23.84ID:MO+Y3KoQ
リチウムイオンで上手くやれば
一か月潜航することってできますか????

なんか前そうりゅうとあんま変わらない気がするんですが
控えめに言ってるんですかね?

193<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2019/02/13(水) 23:32:57.54ID:jMC0wipb
ハッキリ言って、AUSがこんな馬鹿(=潜水艦調達を政治のオモチャにしてる事)
やってられるのは、中国や隣国の脅威を感じていても、
その深刻さが日本とは全く次元の違うユルユルな状況なのが最大の原因
そして、万一、安全保障脅威が現実化したとしても、
日本以上に、米国や宗主国・英国の依存体質が強いからに他ならない

もし、深刻に安全保障脅威を感じてるなら、
ダメダメの自国製造技術で作ろうとせず、少数の中古でも早期の完成品輸入をするでしょう
長期的に自国製造するのでも、自動車メーカーにも見捨てられた、
ダメダメ自国製造業なんから、世界でも最先端のそうりゅう型なんて事を言わずに、
最初は、「そうりゅう」の前々級のはるしお型クラスから始めるのが妥当
それでも、コリンズ級もまともに作れなかったレベルなのだから、
困難なのは明白
はるしお型クラスでも完成すれば、周辺には自国含めて、
米軍以外の潜水艦は実質ゼロなのだから、大きな戦力アップになる

194<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2019/02/13(水) 23:38:56.97ID:37HhL461
日本の大和級を見たネチズンの反応が技術がないから巨大化しただってさ。16インチ砲戦艦としてはコンパクトなら設計なんだけどねw

話題の潜水艦も危険な電池搭載とか抜かしてる。君達の技術水準では無理だよ。建造計画あるけど果たして出来るかなあ?
この海自の潜水艦を沈めましょうだってさ。君達は探知すら出来ない幼稚園の軍隊だろ。
危険な訓練、任務はは親の承諾書を貰って来るようにというぐらいですから。
軍の機密がダダ漏れじゃんw

195<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2019/02/13(水) 23:55:47.61ID:IEF5jjUA
>>1 情報開示や現地雇用に関する契約

フランスとここで揉めてるって事は日本にも情報開示を迫ってくるって事では?
中国大好きオージーだからなー、情報開示は危険だからやめたほうがいいかも

196<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2019/02/13(水) 23:59:52.46ID:r9mEvtAu
火元はオーストラリア海軍で「どうでもいいからさっさとそうりゅう型買って来いよ」と言ってる
いつになるのか分からず実績もない潜水艦より
能力を知っていて実績も十分な潜水艦が欲しいのは当たり前

197<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2019/02/14(木) 00:01:49.01ID:W4UhHUpt
>>194
原潜だって、コスパと、乗組員に深刻な健康被害を起こさない
軽微な放射能洩れを無視できるなら、
建造の為の基礎技術はあるんだよね
韓国が、原潜建造を試みるより、桁違いに高い成功確率でね

198<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2019/02/14(木) 00:09:57.72ID:s9gvdbDN
ソ連崩壊後放置されていたソ連軍原潜の解体を請け負った会社が我が国にありまして
危険なので詳細な調査を行った後に慎重に解体したそうです
同じような物なら直ぐに作れるんじゃないかと囁かれています

199<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2019/02/14(木) 00:10:38.79ID:Y5pVwyJ+
>>184
(´・ω・`)ノ さあ、今こそスエーデンから液体変速機を買って1日1000km仕業するのだ!

200<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2019/02/14(木) 00:12:12.27ID:v0CBfTIq
乗務勤務の人はフランス製がいいんじゃないかな
居住性というか体格の問題でベッドとかスペースきつそう

201<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2019/02/14(木) 00:15:52.21ID:Y5pVwyJ+
>>200
(´・ω・`)ノ 日本の鉄道には伝統として「C寝台」「D寝台」があってな

202<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2019/02/14(木) 00:19:49.33ID:r3oXDib1
売ったら支那に情報ダダ漏れだけどな

203<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2019/02/14(木) 00:22:03.73ID:LRYpjFVU
>>6
>>8
今は法律が変わって、
チャイナとチャイナに便宜を図った者は
追放となっているけどね。

204<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2019/02/14(木) 00:29:36.90ID:W4UhHUpt
>>200
お水の人(サブマリーナ)は、小柄な人を選ぶし、
そうりゅう型は原潜並みのサイズなので大きな問題じゃない
搭乗員の居住性より、フランスという国の詐欺体質の方が大きな問題
日本的には、AUSがフランスに騙されても、
関わりのない話だけどねw

205<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2019/02/14(木) 00:33:40.47ID:biUoRrLA
それでも、やめておけ、
からなず技術が流れて、おうりゅう型そっくりな、
チャイナ潜水艦の誕生する。

206<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2019/02/14(木) 00:35:27.19ID:QkqjSoY9
朝鮮人なアホ決定。

韓国「日本がステルス戦闘機「F-3」の独自開発を宣言」 ⇒ 韓国人「KFX計画を見直さないと」
http://horukn.com/archives/軍事板/2638

207<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2019/02/14(木) 00:47:22.36ID:AEOt6eWt
残念ながら、いろいろあるようだけど最終的な契約をフランスと結びそうですよ。
次頑張ろう。

208<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2019/02/14(木) 01:37:02.04ID:O9mTkp97
>>23
半永久的にリサイクル可能な韓国の独占的技術ニダ。

209<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2019/02/14(木) 01:43:20.03ID:+L5jPBuJ
信用できない相手には売るな

210<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2019/02/14(木) 01:53:10.74ID:rXYT8PaC
他国もどんどん追いついて来るぞ
売るんなら核ミサイルを売ってくれる国だな(爆笑)

211<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2019/02/14(木) 01:55:55.50ID:/NzbNcvs
そうりゅう型だと年1ペースになってるんだな
川崎と三菱が交互になってるみたいだけど
どっちがどう?とかあるの?

212<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2019/02/14(木) 02:09:33.16ID:cp84dPme
航続距離2800m。日本終わったな。

213<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2019/02/14(木) 03:05:34.47ID:Jb+KkVC7
日本の鉄鉱石は6割はオーストラリアからの輸入
石炭は7割にもなる

売れるものがあるなら、どんどん売ればいいだろ

214<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2019/02/14(木) 03:19:53.13ID:sOv0aD2m
>>1
オーストラリアって東アジアなの?

215伊58 ◆AOfDTU.apk 2019/02/14(木) 03:20:29.46ID:4bpvOgCr
>売れるものがあるなら、どんどん売ればいいだろ

性能が公表されてしまっては困るんだよ。
韓国みたいに船殻やらスクリューの写真を公開してしまうお馬鹿ちゃんは困る。

216<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2019/02/14(木) 03:23:05.01ID:lzrEDMoI
訓練を兼ねておやしお型を1隻3000億くらいで譲ってあげればいい
とりあえず、練習しなけりゃどうにもならんだろ

217<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2019/02/14(木) 03:29:31.42ID:8D+M5QDd
おうりゅうなんて売るわけないじゃん。
しかも現地生産させろとか論外だろうに。

南鮮から3000t級のを買えば?
きっとコリンズ級の良さが分かるはずだよ!

218伊58 ◆AOfDTU.apk 2019/02/14(木) 03:30:12.06ID:4bpvOgCr
>ハッキリ言って、AUSがこんな馬鹿(=潜水艦調達を政治のオモチャにしてる事)
>やってられるのは、中国や隣国の脅威を感じていても、
>その深刻さが日本とは全く次元の違うユルユルな状況なのが最大の原因

平和ボケしてるよねえ。

219<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2019/02/14(木) 03:35:17.64ID:Jb+KkVC7
>>215
にしても、もったいぶり過ぎるのも良くないと思うよ
本当に革新的技術以外は、売れるうちに売らないと
いずれは価値が無くなる

220<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2019/02/14(木) 03:36:29.81ID:GgpPGGEW
>>219
それやってる韓国見てどう思う?

221<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2019/02/14(木) 04:00:31.34ID:lPeU1bT4
>>5
あいかわらずのレス乞食でなにより

222<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2019/02/14(木) 04:02:44.74ID:ZJefozpO
>>221
記述供与だってさ
漢字使えないバカチョンらしい間違い

223伊58 ◆AOfDTU.apk 2019/02/14(木) 04:25:42.81ID:4bpvOgCr
>にしても、もったいぶり過ぎるのも良くないと思うよ
>本当に革新的技術以外は、売れるうちに売らないと
>いずれは価値が無くなる

どのみちコリンズ級で悪名を轟かせたオーストラリア造船所に建造なんかさせたら駄目だ。
不具合の改良をしているうちに情報がダダ漏れになる。

224<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2019/02/14(木) 04:39:05.14ID:CHRosHHt
フランスはなあ
大型艦は本国自体で建造する場合でも物凄〜く建造期間が遅延するって悪い癖が第一次大戦よりずっと前からあってな
それを他の国で建造させるとなるととんでもない事になるのは最初からわかってたんよ
フランス側はそゆのも折り込み済みで契約時の当事者は遥か先の事は知ったこっちゃないと逃げる気満々

225<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2019/02/14(木) 04:48:20.01ID:VAHkIri9
オーストラリアよりインドの方が信用できる気がするww

226<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2019/02/14(木) 04:52:35.79ID:K8dMFJtF
『不思議な島のフローネ』のブスさ加減は忘れんぞ!決してだ!

227<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2019/02/14(木) 05:09:11.29ID:VAHkIri9
今年はエルニーニョ現象が長引くらしいからオーストラリアは干魃だな

228<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2019/02/14(木) 05:17:11.97ID:n9pHDtvx
売ってやってもいいが現地生産ライセンス付与など一切無しの売り切り、サポートもしない
価格は前回の1.8倍、予備部品は2倍
但しスクリューはそっちで用意して取り付けな

229<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2019/02/14(木) 05:45:36.99ID:aqk6EHvj
原子炉いらん時代になりつつあるのか
捨てるのが大変なのはロシア見たらわかるしな

230<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2019/02/14(木) 05:49:47.70ID:sQQUwhOd
もうさアメリカからバージニア級潜水艦買ったら。
アレなら50年間使えるからある意味安上がりでしょ。

231<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2019/02/14(木) 05:58:40.22ID:9EuxyO/2
今更、変える変える焦らし作戦で買い叩かれるだけじゃ。

232<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2019/02/14(木) 06:03:09.33ID:VAHkIri9
国防問題を雇用問題にすり替えた時点で国防意識無いじゃんww
雇用が大事なら支那見習って鬼城作れば良いww

233<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2019/02/14(木) 06:12:41.69ID:j+csXBLi
いやさすがにコレはねえだろ
そら万事順調とはいかんだろうが契約がひっくり返るようなトラブルはない

234<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2019/02/14(木) 07:22:13.13ID:s9gvdbDN
>>211
作り続けていないと直ぐ消え去ってしまうような超絶変態系特殊技術で作られているので
2チーム維持で作り続けるざるを得ないということのようです
民主党政権が途切れさせようとしたけど諦めた
こんなものの技術の移転なんて非現実的な話
噂レベルで言うと米国が原潜製造で困って「溶接できないヘルプミー」で技術者派遣したことはあるらしい
こちらは技術的にはちょっと落ちる素材を使っている

235<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2019/02/14(木) 07:35:35.47ID:QkqjSoY9
>>219
甘いなあ。

236<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2019/02/14(木) 07:53:54.68ID:L8FHf7Fh
豪州もここに来て中華排除に舵切ったからな。

政治家まで浸食されてたからそうそう断ち切れんだろうけど。

政権が変わればどうなるかわからん。

今さら日本の潜水艦に変更とかないわ。日本にとってはこれでよかった。

237<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2019/02/14(木) 07:54:23.99ID:qLqYcnKa
フランスで決まったのでは?

238<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2019/02/14(木) 08:40:11.38ID:bJEfHkzs
フランスの水中聴音器w
独自性が強過ぎてっていかにもだな。
クセが強いんだろw
確かに判るわwww

239<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2019/02/14(木) 09:07:59.63ID:NGciSiUr
やめろ〜〜〜
オーストラリアは、住民の5%が中国系と聞いているが

240<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2019/02/14(木) 09:16:15.65ID:HUD/VlOF
>>5
この前3000t級の造って日本を追い越したっていばってたやんけw

241<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2019/02/14(木) 09:21:37.68ID:LVk7zRjr
飛躍的進化っていうか、日本が本気入れてる分野は不断の努力で常に進化し続けてるからな。
他国の高速鉄道が大概10年20年落ちの車両で満足してるのに、新幹線だけ定期更新でレベルアップし続けてる。

242<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2019/02/14(木) 09:55:45.61ID:fhLqujwI
この間、フランスと正式契約したってNHKのニュースでやってたけど

243<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2019/02/14(木) 10:06:13.64ID:fhLqujwI
もともと豪の潜水艦選定は現地生産による雇用対策が目的で動機が不純
作業員に移民した中国人が含まれていれば情報流出の恐れもある

244<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2019/02/14(木) 10:14:15.11ID:s9gvdbDN
オーストラリア海軍のコリンズ級が使えない奴なので米国に相談したところ
通常型を作ってないアメリカが通常型トップの日本を斡旋した
そうりゅう型のどんがらに米国の装備を積んでという構想
オーストラリア海軍はそれをやりたいけど政治家が技術移転自国生産に拘って終了した
オーストラリア海軍はその計画を進めたいと頑張っているから再燃してくる

245<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2019/02/14(木) 10:17:09.04ID:s9gvdbDN
オーストラリア海軍は日米と組みたいもっと関係をよくすることを望んでいる

246<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2019/02/14(木) 10:34:28.83ID:Vnw/AWGX
そもそも、最新鋭艦とも言えるおうりゅう型の潜水艦を日本が売るのか?
オージーに限らずコロコロと考えを変えるような国を相手にしてまで売る必要があるのか疑問

247<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2019/02/14(木) 10:39:14.19ID:mdxV7edx
>>1
基本、お断りだろ。
中国に技術が流れるわ。
更にオーストラリアでの建造は有り得ない。
旧式でも勿体ない。

248<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2019/02/14(木) 10:43:07.05ID:5uLPzq2l
>>246
そうは言ってもそれくらいやらないと兵器なんて売れないんだよな
フランスだって大部分を現地生産するの認めてるし
アメリカですらブラックボックスばらした前科のある韓国にすらエンジンのライセンスしてるくらいだし

249<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2019/02/14(木) 10:51:52.32ID:VuN/VM4Z
>>248
マトモな国は自国で開発出来る
結局、相手にせねばならん国は何かしらの問題がある
軍事技術は難しいね

250<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2019/02/14(木) 11:07:09.87ID:LVk7zRjr
>>246
オージーが作れる鋼板のレベルに抑えるだろう。よって可潜深度が変わってくる

251<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2019/02/14(木) 11:09:55.48ID:RsJS/O3E
おうりゅうなんてオーストラリアの原住民がメンテできない
制振パット・外壁メンテ・ましてやスターリングエンジンのメンテとか無理ゲー
ガラパゴス潜水艦なんで量産もできないし

252<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2019/02/14(木) 11:11:03.83ID:e9cHxVr9
韓国の原潜には勝てない。

253<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2019/02/14(木) 11:24:40.09ID:IS4R3Czg
>>1
>水中最大戦速は時速37キロですが、一気に電力を使わず戦術的に運用すれば、時速14キロで最大200時間は潜航できる。

こんな情報、どこから入手したのだろうか?

254<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2019/02/14(木) 11:35:19.01ID:RsJS/O3E
>>253

憶測に決まってる、潜行可能深度とか搭載可能ミサイル数とかTOPレベルの機密だし

255<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2019/02/14(木) 11:45:59.46ID:gJ0obk+W
ドイツにお願いして下さい

256<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2019/02/14(木) 11:46:24.68ID:lcYaYomM
オーストラリアに売ると シナに情報は筒抜け

257<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2019/02/14(木) 11:48:41.52ID:s9gvdbDN
筒抜けにはならないでしょう
オーストラリア海軍にまるでメリットがない

258<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2019/02/14(木) 11:51:38.87ID:daBfiTN4
売るでしょあいつら。シーシェパードだって死那の差し金だし。

259<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2019/02/14(木) 11:56:07.10ID:V+trdHqn
>>257
シナが政治家や軍人にハニトラしかけてくるのは目に見えている。いまでもそうだと思うが、そうりゅう型が売られたらもっと激しくなる

260<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2019/02/14(木) 12:03:04.00ID:kwbspnTw
素朴な疑問だけど、日本で開発された兵器類に使われている言語って何語になるのかな?特に電子機器類
基本、英語だとは思うが日本語も使われている場合は専門的になるほど他の言語への翻訳が難しくなりそう

261<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2019/02/14(木) 12:12:41.66ID:h+RJM9Ae
中国の海洋進出を警戒しているようだが、どこまで本気で警戒しているのか怪しいわ
実は、豪州と中国は裏で繋がっていて日本、ドイツ、フランスの技術が欲しいのでは?と勘繰ってしまう
日本が最新鋭艦を運用し始めたので、日本に鞍替えしろと言われたんじゃね?

262<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2019/02/14(木) 12:18:32.88ID:s9gvdbDN
支那が独仏の技術が欲しいなら独仏から直接買えばいいだけのことではないかとw

263<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2019/02/14(木) 12:20:37.50ID:mxg4/njS
>>2
台湾新幹線のように、ゴチャゴチャになるよ

264<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2019/02/14(木) 12:23:47.91ID:gjoGx9Y0
>>253
俺もおうりゅうの「水中最大戦速」は初見だけど
公表されている「水中速度」時速20Km/h→を37knot/hに換算しただけの様な…

265<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2019/02/14(木) 12:25:50.76ID:QR+xJlnF
>>157
元々流刑地なんで察してあげてください

266<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2019/02/14(木) 12:30:58.37ID:V+trdHqn
>>262
敵国に最先端の技術を売るわけがない。肝心なところは盗むしかない。同盟国でも売らないよ

267<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2019/02/14(木) 12:31:22.77ID:W4UhHUpt
>>253
推測でも、全くの出鱈目でもない
電池関連の技術は、自動車などでもかなりの注目技術で、
先端技術の動向とレベルはおおよそ判ってる
問題は、何処まで実用レベルに達してるか?だが、
軍用なら、民需では使えない高コストでも使えるのがポイント
後は、艦の大きさから積める蓄電システムのMAXが
推測できるので、最大蓄電量も推測可能
蓄電量が求まれば、仕事量に応じた使用時間も計算できる
問題は、推測の精度だが、当たらずと言えども遠からずで、
「この程度に抑えて言っておけば良いでしょ」をやるのがプロ

268<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2019/02/14(木) 12:31:27.59ID:5OgAAkQR
犯罪人の子孫に売るな。支那に技術を流されるのがオチ。

269<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2019/02/14(木) 12:33:25.26ID:s9gvdbDN
独仏は支那の敵国じゃないんで
味方でもないようだけど
例えば支那のなんちゃってイージス艦はフランス製のシステムだと囁かれ

270sage2019/02/14(木) 14:06:05.57ID:4yhkwmbY
2隻ほどそうりゅう型をリースしてみたら、それで奴らに決めさせれば良いよ。
地元雇用の関係で向こうで作らなければならないなら作らせれば面白い。
韓国のようにドックと港に配置しとけばよい。あとは知らんとドイツのようにけつをまくってしまえ。
まともな溶接できないドン殻を作って港で警備しとけと言いたいね。

271<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2019/02/14(木) 14:06:59.11ID:jORpSb7X
オーストコリアなんかに日本の技術を渡してはいけない
与党が変わったらシナに流れるのは必定

272<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2019/02/14(木) 14:24:08.98ID:bBUp70Gr
>>252
いかな海上自衛隊といえどこの世に存在しない潜水艦相手では勝つことも負けることもムズカシイニダからねえw

273<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2019/02/14(木) 14:34:26.53ID:WBSdXIOq
>>270
リースしても使うのは海軍だろ
海軍は最初からそうりゅうがいいと思っている
政府が海軍の要求を却下したからこうなってるんで
リースしたって意味がない

274sage2019/02/14(木) 14:58:39.95ID:4yhkwmbY
>>273
そうなんだ、
ありがとう。
ドリフのコントじゃあないが「こりゃあダメだ」と言うしかないな。
オーストコリアだな、これでまともな潜水艦できるのかな?フランスも大変だ。

275<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2019/02/14(木) 15:09:17.36ID:t0O08dhx
>>5
韓国製なら何もしなくても潜航するからいいだろ。

276<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2019/02/14(木) 15:12:38.46ID:lq7/uGbn
一番艦?のそうりゅうをレストアして供与してみるとか。

277<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2019/02/14(木) 15:29:17.47ID:3gJtIont
あまり知られてないけど潜水艦って同じ海域に何隻もいると同士打ちの危険性を排除できないんだよね
数だけ揃えて無駄

278<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2019/02/14(木) 15:44:57.17ID:QU09OZ52
>>1
潜航せよ!こくりゅう!

279<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2019/02/14(木) 15:46:55.82ID:QU09OZ52
>>277
日本の対潜ソナーマン舐めんなよ
世界各国270種の潜水艦エンジンの
音紋を聞き分ける

280<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2019/02/14(木) 15:54:03.04ID:nZaJRDIU
>>203
呑気すぎ
そんなの何の安心も出来ないぞ

281<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2019/02/14(木) 16:17:01.84ID:Fvc4ra0X
基本的にチャイナに関する認識を改めた方がいいな
米中均衡、米中新冷戦こそが日本の国益だ

チャイナの軍事力がここまで拡大したので、日本は
空母も国産戦闘機も持てた

ナントカとハサミは使いよう、だよ

282<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2019/02/14(木) 16:18:03.04ID:W4UhHUpt
>>276
レストア云々の前に、そうりゅう型1番艦そうりゅうは、海自で現役中で、
あと15年ほど海自で使う予定

・海自潜水艦は、現在、従来の18隻体制から24隻体制に移行中
・防衛省は、毎年、潜水艦を1隻ずつ調達(建造)するスケジュール
・24隻体制への移行は、従来18年間運用後に廃艦してたのを、
 24年運用に延ばす事で実現する
そんな訳で、「そうりゅう」は当分廃艦にならないし、
そうりゅう型の前のおやしお型全11隻も全艦現役中
AUSがそうりゅう型やそうりゅう型に準じた潜水艦を欲する場合は、
新たに建造するしかないが、現状では、年1隻が
日本の潜水艦建造能力MAXなので、建造体制拡大から必用になり困難
・・・潜水艦造船所では、新規建造だけでなく、
  現役艦の整備・改修の仕事もある

283<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2019/02/14(木) 16:21:36.78ID:lWwoK2Cp
でも、そろそろ中国の軍備ついて行くのが厳しくなってきたんじゃないかな。
韓国も今後の流れ次第で北に吸収されそうだし。
はっきり敵になるだけならスッキリはするけど、滞在許可されてる工作員がすでに国内に大量にいるし

284<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2019/02/14(木) 16:22:29.52ID:xb6OySgC
今なら緊急時に並んで漕げるペダルもついていてさらにお得!!

285<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2019/02/14(木) 16:32:08.23ID:3GhRV8CX
>>251
スターリングエンジンって何w

286<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2019/02/14(木) 16:40:41.05ID:Fvc4ra0X
チャイナのリバースエンジニアリング技術は既に相当なもの
潜水艦の情報もどうせ別ルートで漏れて、すぐに追いつかれる

日本はそれを恐れるのではなくて、それを口実に今度は原潜を持てばいい

287<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2019/02/14(木) 16:43:15.39ID:3clvppK2
造船所の隣に中国海軍の基地があるのに売るわけ無いだろ

288<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2019/02/14(木) 16:54:01.74ID:3GhRV8CX
この記事が出る前日に普通に契約されてるけど
http://www.afpbb.com/articles/-/3210568

そもそも日本はまともな売り込みすらできてなかった
再浮上なんてあるわけない

289<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2019/02/14(木) 16:56:54.13ID:H9tL5Ksu
>>287
デマはやめような

290<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2019/02/14(木) 16:57:18.02ID:+SwQsin0
>3年前にフランスを選んだ現与党・自由党が敗北し、政権交代が起きれば、「契約破棄」の可能性はいよいよ高まる。


政権交代で国防の方針が揺れ動く国々とその取引は振り回されることとそのリスクを考えれば少ないほうがいい

291<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2019/02/14(木) 17:09:12.46ID:gytN446Q
>>152
敵国の港でも河川でもいいから突入して、原子炉を暴走させて爆発・・・

292<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2019/02/14(木) 17:11:41.71ID:QkqjSoY9
>>279
ソナーマンは絶対音感があるって本当?w

293<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2019/02/14(木) 17:24:03.83ID:hfozXlrm
豪州も白人至上主義な国なんだよ。
どうみても原潜以外の潜水艦なら、日本製が圧倒しているのは世界の軍事関係者の常識だろう。
なのに何故にドイツ製やフランス製をと迷っているのかと言えば、前記の白人至上主義なんだよ。
ま、日本が通信事業は遅れをとっているが、それ以外で独仏に劣る分野はないよ。
日本も遅ればせながら、越されつつある世界の半導体分野や電子通信分野に追いつくことは難しいことことではないし、時間の問題だろう。

294<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2019/02/14(木) 17:26:15.21ID:zublJ212
>>5
韓国の潜水艦や駆逐艦は、日本の自衛隊が攻撃する対象。

295<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2019/02/14(木) 17:27:28.24ID:hfozXlrm
アメリカ海軍の幹部が日本の潜水艦の技術や整備を視察して驚いたというよ。
自衛官のモラルは高いし、士気も高いものだったと感心していたという。

296<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2019/02/14(木) 17:30:24.28ID:Fvc4ra0X
オーストラリアを独立国だと思うといろいろ見誤る事がある
あそこは君主制で、君主とはエリザベス女王のことだ

今、英国のEU離脱で、例えばロールスロイスがエアバスから
閉め出されようとしている
その報復として今回の契約破棄は、おおいにあり得る

297<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2019/02/14(木) 17:35:45.88ID:ID5ps2YQ
止めとけよ。オージーのやり方はダメだ。
一穴居士でないと。相手をコロコロ変えるなんて言語道断だ。

298<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2019/02/14(木) 17:39:11.04ID:DI7klRmT
もし本当に売るなら:
・鋼板をオーストラリアの造船所で扱えるモノに変更して船体構造再設計。
・電池・制御装置・主電動機・ディーゼルエンジンは日本から完成品を輸出。制御装置はブラックボックス化。
・武器システムはアメリカ製を使うので、アメリカの胸先三寸。
...と言うモンキーモデルにするしか無いだろう。日本の造船所だって暇では無いだろうし。
潜水艦だからドンガラだけ日本で完成させてしまうと機器が後から入らないし、修理もできない。

これでもオーストラリア海軍は納得するだろうが、政府が納得するかねぇ。

299<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2019/02/14(木) 17:41:08.50ID:mpxAer/K
韓国の潜水艦がお勧めですよ。
安い、早い、沈むの三拍子がそろってます。
今ならもうひとつおまけします。

300<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2019/02/14(木) 17:41:26.86ID:FwpK9WEN
日本の潜水艦の技術は門外不出だよ まぁ漏れたところで同一性能が出せるとは思わないけどwwwwwwwwwwwww 日本の潜水艦の溶接技術者がアメリカ迄行って
アメリカの潜水艦の製造を手伝ってる位だからアメリカにも怒られるしね

301<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2019/02/14(木) 17:42:52.54ID:DI7klRmT
>>298
スクリューやプロペラシャフト、軸受も日本製にする必要があるか。

302<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2019/02/14(木) 17:42:57.07ID:sQQUwhOd
>>300
という訳でオーストリアはアメリカ合衆国からロサンゼルス級の改良?版を購入すれば!

303<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2019/02/14(木) 17:44:14.56ID:yzyfo69s
>>302
海と接してないw

304<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2019/02/14(木) 17:47:17.27ID:sQQUwhOd
>>303
すまんオーストラリアだった!
長野県が諏訪湖に建設した空母機動艦隊が
天竜川を下り太平洋の覇者となるのだ!
冗談ですよ。

305<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2019/02/14(木) 17:53:32.99ID:FwpK9WEN
結局日本の潜水艦と同性能な艦は日本でしか作れないって事でFAだよ
冶金技術も㊙だし・・・・・・・・・・第二次大戦の頃から潜水空母まで作ったんだぞ〜wwwwwwwwww

306<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2019/02/14(木) 18:02:32.59ID:FwpK9WEN
伊四百型潜水艦・・・・・・・・・こんな化け物を80年も前に作ってた大日本帝国って凄い

307<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2019/02/14(木) 18:07:33.13ID:DI7klRmT
>>302
オージーは日本と同じく宗教上の理由で原潜は持てない。
だからアメリカは日本に話を持ちかけた訳。太平洋で必要な大型通常動力潜を作っているのは日本だけだから。
ドイツのは小さい上に、トラブル続きだからなぁ。

308<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2019/02/14(木) 18:23:53.61ID:WBSdXIOq
>>307
スペインのS-80型をご存じない?
3000tでバリバリの新鋭艦ですよお
一番艦が多少やらかしましたけどきっとお気に召しますよ

309<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2019/02/14(木) 18:40:24.90ID:Fvc4ra0X
日本の兵器輸出はこれから増えていくだろうから
同じような悩みは繰り返されると思うけど
モンキーモデルとかブラックボックスは好きになれない

なぜなら、日本がアメリカからそれをやられて
非常に屈辱感を味わったから

売るなら全力で売って満足してもらう
そのかわり、鉄鉱石や石炭の価格交渉でトレードオフする

310<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2019/02/14(木) 18:43:17.42ID:Gvx5GavI
>>128
それはロングスパンでものを見すぎだろ。
外貨収入が急増したら外国企業を買収したりR&Dに金をつぎ込んだりして物を作れる国、いわゆる殖産していくのが先進国。
きっと彼らは初めから後進国発想なんだよ。鳥のうんこで潤った小国のよう。

311<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2019/02/14(木) 18:44:28.47ID:QkqjSoY9
>>299
一隻買うともう一隻ホンデー製の潜水艦がオマケで付いて来るニダ!?

312<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2019/02/14(木) 18:57:04.58ID:vOClxTa1
アメリカが日本(そうりゅう)にならミサイル積ませてやるって言ってたんだっけ?

313<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2019/02/14(木) 19:09:00.69ID:H4FxciAI
オージーはどこまで自国生産する気なのか、工業力無いだろあの国

314<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2019/02/14(木) 19:29:46.71ID:W4UhHUpt
>>313
AUS政府にとって、潜水艦自国製造は、穴掘りと一緒
目的・成果は、有用な潜水艦所得や技術向上などではなく、
製造業の維持と労働者の選挙の票
それにより政権与党が安泰ならOKで、使える潜水艦ができなくても、
政府にとっては無問題
安全保障の観点での潜水艦選びとは全く違う話

315<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2019/02/14(木) 20:29:31.53ID:LophY0UJ
スペインと韓国も大型の3000tクラスの潜水艦作ったからそのうち輸出されるやろうなぁ。

316<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2019/02/14(木) 20:33:55.58ID:6uX/IekZ
自国開発こそ地獄の始まり、試作品を要求に沿って造れる技術力が最低限必要
そんな事が出来る国は極めて少ない
パクリで乗り越えてきた国には不可能

317<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2019/02/14(木) 21:14:44.08ID:ircmdjIr
原潜は音が出るから分かられる。
そうりゅうはスターリングエンジンで発電
静かなのだ。
日中戦争になれば中国空母を撃沈してほしい
たぶんできるだろう

318<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2019/02/14(木) 21:16:19.28ID:QkqjSoY9
>>317
空自と海自。どっちが先に空母撃沈するか競うんじゃね?

319<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2019/02/14(木) 22:16:09.27ID:7pLeT7J0
日本の最近の潜水艦に主に使われている高張力鋼板NS110の製造及び溶接、それを他国に指導して現地生産なんてホントに出来るのかって話。

あと、フランスって一時期潜水艦の生産しておらず溶接技術が途絶えたって話を読んだ覚えがあるけど今はどうなんだろう?
スペインへ潜水艦製造のための溶接指導の技術者よこしたのはいいけど、そいつはただの船舶の溶接技術者で潜水艦製造は大失敗に終わったとか読んだ覚えがあるけどうろ覚えなので違うかも?…誰か知らないだろうか?

320<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2019/02/14(木) 22:54:38.22ID:WBSdXIOq
>>319
フランスはリュビ級→ルトリオンファン級→スコルペヌ級
とつないできているので潜水艦建造の空白期間は特にないかな
ちなみにフランスの耐圧殻用鋼板は100HLES(日本のNS90相当)だが
輸出用潜水艦のスコルペヌ級に使用されているのは80HLES
輸出用は材質を落とせば良い
NS80くらいで十分かと

321<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2019/02/14(木) 23:01:00.32ID:FygkjZJS
>>109
すげえな
マジで4兆円規模なんだ

>>321
おフランス製に比べてそうりゅう級は安いよな
しかもまだ姿形もない艦だから契約次第では更に高くなる可能性もあるんだから怖ろしい

323<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2019/02/15(金) 05:28:59.95ID:tRMlfLzI
>>313
オーストラリア製の船は防衛省も使ってるぞ

324<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2019/02/15(金) 10:06:22.99ID:hs3l+Io1
>>320
そうなんだ、ありがとう。
それでもフランスのはなかなかの綱渡りなのでお手並み拝見といったところです。

325<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2019/02/16(土) 16:29:19.72ID:wUtjV+oN
(´・ω・`)オージーはあからさまに日本人大嫌いだろ?
その大嫌いな日本人の作った製品を平気で使うあたり、こいつらのタチの悪さは中韓以上だと思うわ。

326<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2019/02/16(土) 16:46:27.23ID:XBxyVbzI
基本的にオーストラリアは反日国家だよ
国が出来た当初から日本に対して過剰な
恐怖を抱いていた
一見すれば距離がある様に思えるが
例えば日本が東南アジアを手中に治めたら
当然、次は自分達の番だ まともに戦えば
当時の軍事大国の日本に敵う訳無い
支援してくれる欧米とは日本以上に距離が
在る 日本が本気に成れば滅ぼされる
と言うのが基本的な概念らしい
だから歴史的にはずっと日本に対しては
敵対的に振舞っていた
そして今はそれが行き過ぎて中国に飲み
込まれかけている

327<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2019/02/16(土) 16:51:41.50ID:D/bq0HRD
>>14
永遠に潜行できる世界一の潜水艦だな

328<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2019/02/16(土) 17:01:34.82ID:fgMekTvw
オーストラリアはシナチョンだらけで情報洩れるの確定してるし
お断り

329<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2019/02/16(土) 18:48:05.81ID:WtPjl91d
>>327
韓国が作ってるあれは潜水艦じゃないぞ
沈水艦だ

330<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2019/02/16(土) 18:59:36.47ID:x7F2OyH2

331<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2019/02/17(日) 01:50:09.42ID:72UAxzed
4兆円規模いうて日本が受注しても生産能力拡大しなきゃならんが
拡大した後で他に売るあてがないと赤字になるだろな。
てかオーストラリアで生産するんだっけか、ますます儲からない話だな
政治的に得するかどうかくらいか

332<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2019/02/17(日) 18:55:44.92ID:gOfpXfJl
>>331
設備投資して生産能力を上げたら、潜水艦製造ノルマも増える。良いことじゃないか。1年1隻から1年2隻になれば良し。

333<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2019/02/17(日) 19:15:11.16ID:te4SbjiL
造船所出来ても今更オーストラリアに潜水艦発注する国なんてないと思うけど

334<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2019/02/17(日) 20:44:31.98ID:rwt1OJbN
オージーにそうりゅう型なんかもたいない
おやしお型で十分だろ
おやしお型だって通常型じゃ優秀な艦
ドイツはUボートで有名だがフランスは?

なんか半島人みたいな思考回路だな、オージー

335<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2019/02/17(日) 20:47:09.34ID:y0FZxuE0
潜水艦だけは門外不出にして輸出しちゃなんねえと思うんだがなw

336<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2019/02/17(日) 22:08:15.70ID:BdSWdCmD
毎日変態新聞で日本のデタラメ記事を海外に発信していたライアン・コネルはオーストラリア人だし。
流刑囚の末裔なんてそんなもん。

337<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2019/02/17(日) 22:14:02.63ID:q+V7gqMJ
どのみちあんまり儲からんのだから売りに出さんほうがいいぞ

338<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2019/02/17(日) 22:28:18.51ID:mTXWn6rh
あの武器輸出大国のアメリカでさえF-22の輸出はしなかったからな
情報漏洩対策が出来ない日本が最新鋭の潜水艦を輸出するのはあり得ないな

339<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2019/02/17(日) 22:37:59.86ID:cBOV34Fy
通常型潜水艦の技術は日本が世界一
その世界一の技術を盗まれる恐れがあるんだから輸出には反対

340<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2019/02/17(日) 22:43:06.74ID:DoffM0HF
オーストラリアにうっぱらう通常動力潜水艦ならいいのがあるぞ。
呉に1隻陸揚げしてあるだろ。あれを売ればいい。機密情報は全部取っ払ってあるから安心だ。
オーストコリアも信頼性の高い通常動力潜水艦がお安く手に入って万々歳だろ。

341<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2019/02/17(日) 23:30:10.60ID:3OiTjH0y
>>332
設備は数年の時間と相応の金を注ぎ込めばできるけど、
問題なのはモノを作る人・職人なんだよね
物が特殊なだけにヨソから腕の良いのを引っ張ってくればOKにはならない
そして、技術保全のためには、受注が減ったからと言って簡単に首にはできない
配置転換は負担の付け替えに過ぎない
勿論、輸出減の分、国内分を増やすのは不可能
・・・今でも日本は潜水艦に突出しすぎてる
今の年1隻建造体制を長期継続してるのは、理想的安定状態なんだよね

342<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2019/02/17(日) 23:32:51.32ID:oL+fTi7a
オーストラリアはフランスと契約済み。
なんで、こんな記事が出てくるんだ?

343<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2019/02/17(日) 23:43:28.59ID:NG8uAHq7
毒島刀也ってすごい名前だな

344<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2019/02/17(日) 23:48:38.36ID:3OiTjH0y
>>342
原稿締め切り時に、事実確認が間に合ってなかったか、
知っていても原稿差し替えができなかったんでしょ
AUSと仏の潜水艦契約なんて、専門家、
ミリオタでない一般読者じゃ押さえてないからOK程度の判断
娯楽週刊誌に情報精度を問う方が愚か

345<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2019/02/18(月) 00:18:35.67ID:WhMk78uB
>>342
オーストラリア海軍がいつ出来るか分からず運用実績が全くないフランスの新型潜水艦を不安視していて
「どうでもいいからさっさとそうりゅう買って来いよ」状態だから

346<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2019/02/18(月) 00:26:33.10ID:WhMk78uB
ああ、火元はオーストラリアの現地報道です

347<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2019/02/18(月) 00:31:05.15ID:xYEepI35
結局、AIPはダメだったって事?

348<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2019/02/18(月) 01:19:35.31ID:hjpmSZES
俺個人としてはオーストラリアがフランスと契約して良いかったと思ってる
潜水艦を他国に輸出したら間違いなく技術が中国に盗まれるからな
まあ技術を盗んでも中国がそれを現実に作れるかどうかは分からないが

349<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2019/02/18(月) 01:35:43.22ID:4P3M9Ccr
>>347
そうりゅう(1番艦)のときには、AIPで悪い選択ではない
10年経って日本のイオン電池性能が大きく向上してAIPより良くなっただけ
・・・これを真似て、韓国がLGのイオン電池にした場合、
  蓄電池性能限定でも上手くいくとは限らない

そして、おうりゅうはそうりゅう型のラス前艦で、
次の3000t級での採用に先んじてのテスト採用で、
おうりゅうで実艦運用した結果を3000t級に
早期フィードバックする(最悪はイオン電池採用中止)
おうりゅうの次のそうりゅう型ラスト艦では、
おうりゅうとは違う部分の3000t級用新機構を搭載してテスト運用する
それが海自の潜水艦開発のテスト方法

350<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2019/02/18(月) 02:37:38.59ID:e8f9Vt24
そうりゅう型の海外移転ファは反対だな。
オージーは事実上中共側だろ。技術が漏れることは必然、2〜30年前の型落ちなら良いが。

351<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2019/02/18(月) 02:43:00.43ID:e8f9Vt24
>>347」ドイツの燃料電池式もスエーデンの方式もダメだったようだねえ。日本の燃料電池はいいは良いようだけど水素吸蔵金属は経費面で無理みたいだし、当分リチウム電池で行くんじゃないかな。

352<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2019/02/18(月) 02:46:20.46ID:b8xp99c6
あと8隻増やせないかねえ?

353<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2019/02/18(月) 03:31:37.61ID:8ZVETy4l
オージーはまず国防が優先なのか雇用が優先なのかはっきりさせるのが先

354<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2019/02/18(月) 03:54:04.35ID:8ZVETy4l
そもそもオーストラリアは潜水艦が必要なのか?
仮想敵国はどこなのか?
どういう運用を想定してるのか?
運用実績は?
その運用に「おうりゅう」が適しているとどうして分かるのか?
捕鯨反対国のくせに捕鯨国の海洋船技術に媚び売っていいのか?ww

355<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2019/02/18(月) 04:34:59.36ID:sLklo/Zw
>>352
中の人が足りない
ていうか、海は募集定員割ってる

閉所に耐性がある人募集中なんで我こそはって愛国者はガンガン志願してくれや

356<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2019/02/18(月) 05:57:04.06ID:8ZVETy4l
身長足らなくて入れなかったww
今は年食い過ぎて入れないww

357<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2019/02/18(月) 06:17:38.10ID:sLklo/Zw
(海自の身長制限って155cm以上なんだが・・・)

358<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2019/02/18(月) 06:24:49.09ID:apn3ju7M
オーストラリアは信用できないな

359<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2019/02/18(月) 11:39:04.97ID:LRgTROuY
韓国海軍の制限は8.5cmなんだろうな

360<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2019/02/18(月) 12:23:34.54ID:aDZivvEP
これは米海軍が日本に持ち込んだ話
豪海軍がコリンズ型の後継艦を米海軍に相談した
米海軍は原潜しか作らなくなっていて売れないから
通常型を作ってる日本に売らないかとなった
豪海軍は日本製の潜水艦が欲しい
豪州の政治家は国内を見て首を縦に振らない

361<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2019/02/18(月) 12:58:57.29ID:Gj3ck3PJ
記述供与?

たぶん 技術供与

362<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2019/02/18(月) 13:02:09.23ID:f9FagIiy
絶対に売ったらダメ
そういう話になったら、中共と豪で裏で工作が整った可能性が高い
カネと技術の両方を手にするつもりだ

363<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2019/02/18(月) 13:06:54.09ID:eCRcbJcV
技術移転しろだの現地生産しろだの、いいことなんてひとつも無い

364<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2019/02/18(月) 13:10:08.23ID:nYTpCmKq
作り方を教えても溶接がこいつ等には出来ないと思うが?

365<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2019/02/18(月) 13:10:11.10ID:OY+DksLF
技術流出やめなさい!敵国に情報だだ漏れ!

366<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2019/02/18(月) 13:30:25.46ID:5xPLFiyt
ウリナラが呼んだニカ?

冗談ですよ。

367<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2019/02/18(月) 13:31:36.23ID:SSqxIBi0
って話だったけど、
結局、仏に決まったよな

368<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2019/02/18(月) 14:01:00.33ID:AM1A2aqh
動力系や電池はともかく、潜水艦船体の研究は予算と規模の面で頭打ち
なので三菱としては、何処か他国他社との共同研究を模索してるとこらしい

つーか、そうりゅう初期ロットだと元級最新ロットのが優れてるかもしれんし

369<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2019/02/18(月) 17:27:07.32ID:aDZivvEP
はい、やり直し

370<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2019/02/18(月) 17:57:37.13ID:efrmU/wm
オーストラリアって何処かの港が中国に買われたんじゃなかったっけ?
軍事機密の塊の潜水艦欲しいとか話しにならないじゃん

371<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2019/02/18(月) 18:18:05.77ID:85rr275V
オーストラリアとシナは兄弟国
一体どこが仮想敵国として潜水艦なんだ

372<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2019/02/18(月) 20:23:28.36ID:W1DXWvN4
>>341
もし日本が受注して生産拡大して需要なくなったら、その後が大変だな。
職人も行く宛なくなったらどうなることやら。
オーストラリアより日本から技術流出する可能性の方が高いかもしれん。
まあフランスに決まったんなら次の機会があっても当分先か

373<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2019/02/18(月) 20:25:58.35ID:NjF0t+Nf
どう考えても貧乏くじ。

374<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2019/02/18(月) 21:03:04.32ID:jiYLuBDF
>>275
沈降の間違いでは??

375<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2019/02/18(月) 21:10:53.66ID:ppbsUqqQ
日本の潜水艦には静かに忍び寄るということで
忍者関連の艦名を付けて欲しい

服部、風間、柳生、カムイ、ケムマキ

376<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2019/02/18(月) 21:16:32.66ID:UdyP3wdG
韓国から買えよ
エラ供も輸出したがってるし、
3000トン級作るそうだし、
韓国企業も誘致すれば最良では。

後でどうなるか知らんけど^_^

377<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2019/02/18(月) 22:31:46.92ID:XllyShzj
>>376
そうなったら多分造船工は大喜びだろうな。

「え?何?そんなボルトでいいのか?」とか、

「なーんだ、そんなテキトーでいいのか!」

「なんだ、高張力鋼使わなくていーのか。低コストだし溶接も楽だな。仕事が捗るぜ。」


まあ、海軍がなんて言うかは知らんが。

378<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2019/02/19(火) 06:03:43.27ID:Uo4jTG5t
勘違いしてるヤツ多いが

そうりゅう型の設計を流用して
オーストラリアの要求を採り入れて
アメリカの武器システムを積んだ

新型を作るって話だぞ


それもオーストラリアの造船所で

379<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2019/02/19(火) 09:34:29.81ID:wXI1C1y2
>>378
やはり韓国にやらせよう。
そんな面倒な規格、
しかも中国への情報漏洩のおまけ付き

380<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2019/02/19(火) 13:05:25.16ID:yLUgDQgt
仏製だろ。
そもそも支那人だらけの豪に日本の最先端潜水艦を売るのは危険すぎる。

381<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2019/02/19(火) 15:08:55.46ID:wj1ogUhQ
>>5
友情?

乞食が w

382<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2019/02/19(火) 19:40:58.03ID:ZgTdAj2X
>>5
韓国は既に潜水艦の輸出に成功している
対して日本は全滅

383<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2019/02/19(火) 19:42:56.75ID:zTemvgPH
>>368
らしい
かもしれん

なんだそれw

384<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2019/02/19(火) 19:44:55.18ID:zTemvgPH
>>382
ドイツのライセンス生産品なw
そのドイツは潜水艦が稼働したないという。

385<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2019/02/19(火) 19:57:48.22ID:U/LmaO3G
>>378
オーストラリアの造船所で・・・これだけで欠陥品確定
仮に、オーストラリアの造船所が完璧だったとしても、
オーストラリアの鋼を使うんだから、性能は激落ちになる
雨も武器が売れれば、使えなくても無問題だしw

386<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2019/02/19(火) 20:02:54.49ID:qYb1MTKB
http://www.afpbb.com/articles/-/3210568

フランスとの協定に調印済だけどオーストラリアの国営企業ASCで造るからコリンズ級の二の舞になる可能性が大
しかも一号艦の完成予定が2030年代初めとなってるけど実績のない艦なので納期が数年延びてもおかしくない

387<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2019/02/20(水) 06:58:21.87ID:hF+6QMc4
>>385
静振鋼鈑 や 耐圧外殻鋼鈑 の技術は
TOPシークレットだしな。

388<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2019/02/20(水) 07:17:01.15ID:x2EZjMqj
>>14
それ何時から?
非常食になる潜水艦、自然に潜り浮上は乗組員手で!

389<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2019/02/20(水) 12:21:09.69ID:+xDsuLd6
WPBじゃねえか うそくせー

390<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2019/02/20(水) 12:31:52.06ID:9HgxbW8L
オーストラリアは中国に備えて潜水艦を新造するよりも
中国移民に中から侵略されてるから
そっちの対策をキッチリやったほうがいい

391<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2019/02/20(水) 12:39:28.28ID:Fr12GN1O
かなり細かく契約破棄と違約金の条項を整備したとのこと。
基本設計時点、詳細設計時点(ココで辞めると一番高い)、あとは1隻作る事に金額が下がる。8席作れば違約金0だったかな。

392<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2019/02/20(水) 12:40:13.54ID:tXmUP6AO
ゆうしお型なら売ってもいいかな

393<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2019/02/20(水) 13:04:39.05ID:59f4eq3u
>>18
韓国は敵だからな

394<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2019/02/21(木) 07:38:47.11ID:Skvj7y2H
>>376
>3000トン級作るそうだし、

単に今までの1400トンの図面を拡大コピーしただけのシロモノだろ
耐圧殻強度とか潜水機構の計算とかまったくやってないと思われ

VLS無理やり搭載したおかげで浮上時と潜水時の排水量差に余裕がないから
ちょっとした浸水ですぐに鉄の棺となる

395<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2019/02/21(木) 08:46:12.26ID:U50C9yLu
>>326
仕方ないよ。
オーストラリアは旧日本海軍が100回近く空爆しているからね。
若い人はそうでもないかもだが古い人はアレルギーがあって当然。

396<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2019/02/23(土) 22:02:43.92ID:QyRKTuT/
>>395
ググるとすごいな。
ダーウィン>真珠湾=火力はおどろいた。

397<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2019/02/24(日) 18:29:33.09ID:1idGYxDG
日本製は売らないよ韓国製買えよテストしてないけど安いぞ

398<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2019/02/24(日) 19:25:37.97ID:YiicUnQJ
形のないファンタジーに4兆円。
まあ実践配備される頃には政界引退でどうでもいいんだろうね。

399<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2019/02/27(水) 15:24:44.34ID:rBHmiNFv
順調に潜航中・・・

ピコーン ピコーン

400<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2019/02/28(木) 05:15:51.15ID:1jljI/av
どうひっくり返っても日本で建造を飲まないと日本案浮上は無いな

401<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2019/02/28(木) 08:17:20.74ID:Hpal82hY
>>400
豪は国の安全保障より政治家の票集めの経済重視。
俺は輸出容認派だが政権交代でフランスの話が飛んだとしても豪とは商売できないと思うぞ。

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