黒田と野茂はどっちが上? [無断転載禁止]©2ch.net

1名無しさん@実況は実況板で2016/11/04(金) 22:56:26.47ID:dx2XKMA1
どっち?

599名無しさん@実況は実況板で2017/09/19(火) 01:19:38.93ID:AcJi/Fo2
晩年に環境がよかったのはある
酷使したけど長持ちしたな

600名無しさん@実況は実況板で2017/09/20(水) 21:35:46.77ID:9uIiiG+l
黒田地味って言われるけど、旧広島市民球場で防御率1点台ってド派手な数字だと思うが。

601名無しさん@実況は実況板で2017/09/22(金) 14:06:32.02ID:ynRTI61l
>>600
メディアが悪いとしかw

602名無しさん@実況は実況板で2017/09/23(土) 03:47:14.03ID:jbH+vyxo
自分不器用ですから

603名無しさん@実況は実況板で2017/09/24(日) 22:43:41.89ID:u0UbM9cb
野茂 = BABYMETAL
黒田 = ピコ太郎

604名無しさん@実況は実況板で2017/09/30(土) 22:56:27.25ID:Ywlwh19k
野茂は入団して1年目から目覚しい活躍で日本ナンバー1投手といわれてたけど
黒田は入団当初はそこまで目立った存在じゃなく日本ナンバー1投手には1歩届かない存在だったのになぁ

605名無しさん@実況は実況板で2017/10/01(日) 11:58:07.19ID:ZXJB7DYP
インパクトは野茂だな
獲ったタイトル数が違いすぎ

606名無しさん@実況は実況板で2017/10/01(日) 18:00:45.45ID:+j7I6T6g
MLBに所属していた(いる)日本人投手の記録ついての情報。

まず日本人投手最少投球数完封は91球の黒田。ドジャース時代に達成。

連続規定投球数クリアは、野茂と黒田の5年が日本人投手最長。

勝利球団数は、野茂と黒田の29球団勝利が日本人投手最多記録。
野茂はアリーグ全球団勝利、黒田はナリーグ全球団勝利を達成。

成績的にも晩年も野茂と黒田は好対称。
野茂は、MLB123勝、NPB78勝。
黒田は、NPB124勝、MLB79勝。
野茂は日米通算201勝、黒田は日米通算203勝。
二人合わせて404勝というのも数字的な美しさを帯びている。
運命のようなものを感じるほど。

話は変わるけど、野茂から始まった日本人選手のメジャーデビューが今年途絶えたことで、イチロー、松井などの日本人選手が活躍した時代が終わり、大谷を皮切にした新たな時代が到来しそうだね。

607名無しさん@実況は実況板で2017/10/20(金) 12:24:38.64ID:nnOy30aI
>>144
勝ち星はそれほど意味がないってことだろ
これだから馬鹿は困るなw

608名無しさん@実況は実況板で2017/10/20(金) 14:03:49.10ID:/oz1nzJ4
野茂も黒田も全盛期が打高の時代だからな
野茂の全盛期は酷使にステロイド
黒田の全盛期は極悪守備に極狭球場にラビットボール
どっちも悪環境で長年信頼を置かれてたから凄いんだよ
防御率とか勝ち星は環境に大きく左右されるから比較は難しい

609名無しさん@実況は実況板で2017/10/20(金) 14:30:06.87ID:/oz1nzJ4
野茂は奪三振型で奪三振数で1位がある
黒田は打たせて取る型でWellヒット率が1位がある
どっちも自分のスタイルでNo1になってるから凄いよ
奪三振では野茂に軍配があがるが芯を外し弱い打球を打たせるのは黒田に軍配があがる

610名無しさん@実況は実況板で2017/10/23(月) 03:22:44.43ID:9ls4a1Aw
比べるでもなく野茂だろ
スレおわた

611名無しさん@実況は実況板で2017/10/28(土) 10:58:22.81ID:coYq4oAa
そういえば、
アメリカの情報誌で、黒田が野茂より上の評価を受けていたなあ

ネットで検索すれば出てくると思う
日本人選手(野手、投手含めて)WAR比較の記事も多く出ているが、既述のものは実績にプラスして黒田の年齢を考慮した場合に野茂より優れているand成功したと結論付けていた

ちなみに書くまでもないが、日本人選手の実績では

一位イチロー

二位野茂

三位黒田

四位松井秀

612名無しさん@実況は実況板で2017/10/28(土) 12:12:52.73ID:oCtnrSHX
Aランクにまで届けば成功だとして
イチローが図抜けてて
黒田、野茂、松井がAAAランク
斉藤、長谷川、岩隈、上原がAAランク
大塚、松坂、大家、岡島、佐々木、青木、井口、リトル松井、福留がAランク
ダル、田中がAAAランクを超えられる可能性を秘めて
前田はAランクかAAランクに届くどうかくらいだな

613名無しさん@実況は実況板で2017/10/28(土) 18:08:16.87ID:cHUBNbAc
くそ分析いらね

614名無しさん@実況は実況板で2017/10/28(土) 18:25:44.03ID:coYq4oAa
>>612

野茂英雄、黒田博樹をAとするなら
現役選手を除いたランク付けは

【C】大家友和、松坂大輔、斎藤隆

【D】長谷川滋利、吉井理人、井口資人、大塚晶文、岡島秀樹

ちなみに面白い情報だと
日本人選手の中でMLB5年間でもっとも打者及び走者をアウトにしたのは黒田博樹(2010~2014)の3055アウト(1018.1/3イニング)

1位黒田博樹(2010~2014)
3055アウト(1018.1/3イニング)

2位野茂英雄(1999~2003)
3021アウト(1007イニング)

615名無しさん@実況は実況板で2017/10/28(土) 19:54:54.14ID:eiUmyF9u
アウトの数はダブルプレーや牽制死で若干違ってくるが、イニング数でカウントすればいい気がする。

どれだけアウトを取ったかがイニング数で、打者で言えば出塁数みたいな感じかな。

616名無しさん@実況は実況板で2017/10/29(日) 14:17:39.14ID:4nxGBStl
WAR 日本人

平均58.75 fWAR58.0 rWAR59.5 イチロー 
平均24.55 fWAR27.3 rWAR21.8 野茂
平均22.70 fWAR23.7 rWAR21.7 黒田 
平均19.20 fWAR19.0 rWAR19.4 ダルビッシュ
平均17.10 fWAR12.9 rWAR21.3 松井秀喜
平均14.25 fWAR11.7 rWAR16.8 岩隈
平均13.00 fWAR12.1 rWAR13.9 上原
平均12.65 fWAR12.7 rWAR12.6 田中
平均11.45 fWAR11.0 rWAR11.9 大家
平均09.85 fWAR*9.0 rWAR10.7 青木

617名無しさん@実況は実況板で2017/10/29(日) 14:17:51.80ID:4nxGBStl
平均9.55 fWAR8.6 rWAR10.5 斎藤
平均8.70 fWAR8.1 rWAR9.3 松坂
平均7.80 fWAR4.0 rWAR11.6 長谷川
平均6.95 fWAR6.5 rWAR7.4 吉井
平均6.45 fWAR6.6 rWAR6.3 井口
平均6.00 fWAR6.7 rWAR5.3 城島
平均5.90 fWAR5.2 rWAR6.6 大塚
平均5.35 fWAR5.3 rWAR5.4 松井稼
平均4.80 fWAR5.1 rWAR4.5 岩村
平均4.75 fWAR2.6 rWAR6.9 岡島

618名無しさん@実況は実況板で2017/10/29(日) 14:18:30.39ID:4nxGBStl
平均4.40 fWAR4.3 rWAR4.5 福留
平均3.90 fWAR4.1 rWAR3.7 佐々木
平均3.70 fWAR3.7 rWAR3.7 田澤
平均3.45 fWAR3.5 rWAR3.4 伊良部
平均3.35 fWAR2.8 rWAR3.9 新庄
平均3.15 fWAR3.9 rWAR2.2 前田
平均2.65 fWAR3.0 rWAR2.3 田口
平均1.90 fWAR2.6 rWAR1.2 川上
平均1.55 fWAR1.1 rWAR2.0 和田
平均1.50 fWAR2.0 rWAR1.0 高橋尚
平均1.40 fWAR2.6 rWAR0.2 石井

619名無しさん@実況は実況板で2017/10/29(日) 23:29:17.35ID:rHCBLfOw
>>612
Aを沢山くっつける人ってw

620名無しさん@実況は実況板で2017/11/09(木) 03:56:50.91ID:N1P59+cg
野茂じゃね

621名無しさん@実況は実況板で2017/11/09(木) 23:59:24.36ID:Hw0QJXWT
黒田じゃろ

622名無しさん@実況は実況板で2017/11/10(金) 00:35:06.80ID:6QOCl8fO
野茂だっぺ

623名無しさん@実況は実況板で2017/11/10(金) 17:00:39.21ID:nWTKGL+Y
黒田です

624名無しさん@実況は実況板で2017/11/11(土) 00:45:57.10ID:rvApnnP+
野茂だべさ

625名無しさん@実況は実況板で2017/11/11(土) 16:16:36.28ID:PmVGY2KA
黒田じゃ

626名無しさん@実況は実況板で2017/11/14(火) 02:36:22.99ID:cKd7SNBo
>>584
化け物だな斎藤

627名無しさん@実況は実況板で2017/11/14(火) 23:49:09.18ID:AS//uEyO
野田だな

628名無しさん@実況は実況板で2018/01/10(水) 01:54:04.51ID:FEkHHKGb
>>626
いや槇原に一番驚くw

629名無しさん@実況は実況板で2018/03/02(金) 17:03:58.33ID:ne6AsEhC
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630名無しさん@実況は実況板で2018/04/13(金) 22:08:23.15ID:m6rwWG73
スター製なら野茂だな
ノーノー2回とか黒田には無理

興行という一面でも黒田見たいやつなんていないだろ

631名無しさん@実況は実況板で2018/04/15(日) 20:32:16.98ID:720M5A8G
球は大谷が速いけど球威は野茂と黒田のほうがある

632名無しさん@実況は実況板で2018/04/26(木) 00:49:13.97ID:wnn7PAJY
野茂のメジャーデビュー戦を覚えている。
敵地のキャンドルスティックパークが怒号の嵐となった。
もうブーイングなんてレベルではなく観客が心底怒って野茂に罵声を浴びせはじめた。
野茂がボールを中々投げないからだ。
しまいには女房役のピアザまでキレてしまい野茂にボールを投げつけた。
本当に日本とメジャーとでは野球が違うんだなと痛感した。

633名無しさん@実況は実況板で2018/04/26(木) 01:31:04.78ID:wStnFwO1
>>631
野茂の方が大谷より球威はありそう

黒田は大谷と同程度だが
投球の組み立てが良かった
ツーシーム、スライダー、スプリットのどれをその日の決め球にするかが特に

634名無しさん@実況は実況板で2018/04/26(木) 01:52:59.77ID:wnn7PAJY
野茂みたいなトンパチピッチャーでもメジャーでも通用すんだとは思ったよ。
日本の頃に比べたら幾分しおらしくなったがそれでもまだまだ荒かった。

635名無しさん@実況は実況板で2018/04/26(木) 01:57:34.79ID:wnn7PAJY
>>595
ノンプロ時代の経験が生きた。金属バットだったからね。

636名無しさん@実況は実況板で2018/04/26(木) 02:22:18.25ID:aT4cdTxr
野茂はテンポ悪すぎで見てるのが辛かった

637名無しさん@実況は実況板で2018/04/30(月) 15:18:34.24ID:KAhMwnua
野茂がいなきゃ黒田のメジャーも無いから野茂でいいだろ

638名無しさん@実況は実況板で2018/06/26(火) 21:22:33.89ID:KXQ1jpai
あげ

639名無しさん@実況は実況板で2018/06/27(水) 03:28:19.89ID:dOOyQhs6
野茂に決まってる

640名無しさん@実況は実況板で2018/10/31(水) 16:09:59.20ID:kVys8Cc7
禿佐野とツルんでた時点で人間オシマイ

641名無しさん@実況は実況板で2018/10/31(水) 18:39:42.12ID:LTHU+Iiu
TIMEの表紙になった野球人なんてアメリカ人でも何人おるのかレベルやのに野茂は味方がおらんな。

642名無しさん@実況は実況板で2018/11/09(金) 23:13:15.44ID:LLm4fbEo
野茂は英雄だと思う

643名無しさん@実況は実況板で2018/11/10(土) 04:21:23.28ID:dOqTjD/k
黒田は博樹だと思う。

644名無しさん@実況は実況板で2019/01/21(月) 11:56:01.28ID:kP8KJzO3
イチローはスズキだと思う

645名無しさん@実況は実況板で2019/03/31(日) 18:20:56.04ID:2ohyUDkz
当然黒田だわな
あのシンカーが黒田を救った
4シームだけならあそこまでの成績は無理だった

646名無しさん@実況は実況板で2019/05/22(水) 13:14:26.81ID:hBCAXR/1
>>3
道を作った人が上に決まってるやろ
野茂が居なければ黒田はメジャーに行ってない

647名無しさん@実況は実況板で2019/05/22(水) 13:21:42.64ID:hBCAXR/1
>>645
黒田にメジャーでノーヒットノーランは無理やで?
両リーグで2回も出来るかな?黒田に

648名無しさん@実況は実況板で2019/06/06(木) 16:54:06.73ID:HrUGVeYF
>>1
いやいや、野茂も黒田も大したことない。

俺が上。

649名無しさん@実況は実況板で2019/10/16(水) 16:19:57.61ID:wJ3WT+6I
強いのはほも

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