相続争いについて語るスレ 16争目 [無断転載禁止]©2ch.net

1名無しさん@HOME2017/03/22(水) 22:27:34.580
みなさんの周りであった相続の話、なんでもいいから聞かせてください。

前スレ
相続争いについて語るスレ 15争目
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/live/1440767458/l50

円満に解決できね〜よな〜

2名無しさん@HOME2017/03/22(水) 22:30:54.780
課税・徴収漏れに関する情報の提供

https://www.nta.go.jp/suggestion/johoteikyo/input_form.html

悪質な「使い込み」は、直接、国税庁に情報提供しよう!

3名無しさん@HOME2017/03/22(水) 22:37:36.350
「使い込み」とは

法定相続人(親族)の一人が口座から引き出していること。

相続開始後は、預金は法定相続人が相続分に応じて承継する。
それを超えて利得した分について、他の法定相続人は、
不当利得ないし不法行為の請求が可能。
不当利得か不法行為か、一番の違いは時効。
前者は行為の日から10年、
後者は行為を知ったときから3年で時効にかかる。

4名無しさん@HOME2017/03/23(木) 07:45:34.570
>>3
私の身内でも父親が死んだのちに、
一番年上の兄が激しく使い込みをしていたのが発覚した例があるよ。

父親の生前に認知気味だったんで、預貯金や有価証券は
一人の兄が管理していたわけ。
その兄が父が生きているうちに引き出したのが何十回。何千万。

結局、揉めて、家庭裁判所でなく地方裁判所での裁判になり、
その兄貴は、結局は完全敗北。
裁判では、あーだこーだと言い逃れる兄貴が結局世間に恥を晒した結果になった。

それで、そいつは親戚内でも地域でも孤立した。
後に引っ越したらしいけど、離婚までしたらしい。
使い込みは、夫婦共犯の噂だったけど。

5名無しさん@HOME2017/03/23(木) 08:09:33.73O
>>1


>>4
結局その長男は使い込み金を弁償できたのかな
うちも弁護士依頼してるが最初の時に
地方裁判所での裁判になった場合に限り
着手金と報酬金が半額ずつ再発生すると言われた
異例の場合みたいに聞こえたから分かりましたと答えたが
もしかしてよくある事で、弁護士さんによっては取らない所もあるんだろうか?今になって不安…
弁護士依頼する時って何人かの弁護士さんと面談を繰り返し、
問題ある相続人と揉め、上っ面の優しさに懐柔される高齢の親に疲れた状態
今もだが
弁護士依頼して楽になるのは事務面だけだね

6名無しさん@HOME2017/03/23(木) 08:21:29.580
>>5
その父親の遺産には、使い込み発覚時には相応の預貯金と株が残ってたそう。
そのお金と株のほとんど全てが、他の法定相続人に分割される判決だったらしい。

使い込みの弁償は、長男が買ってしまったマンションを売ったとか。

その長男は傲慢な奴だったから、
残りの相続人も裁判にせざるをえなかったんじゃないかと。

752017/03/23(木) 16:49:48.76O
>>6
詳しくありがとう
ざっくり調べた感じだと
相続財産や相続人の範囲や遺言書の有効性について争いがある場合、地方裁判所みたいだった
>>6 の場合は相続財産範囲かな?

いずれにしても、弁護士依頼しても時間かかるわ
昭和かよ!みたいな跡継ぎ思考人間が相続無関係の親戚を煽る煽る
ちなみに上記の方々は、誰も同居介護をメインやサブでやった経験なし
腹立つわ

8名無しさん@HOME2017/03/23(木) 22:59:10.130
>>7
>相続無関係の親戚

法定相続人以外の人間は排除して口をはさませないこと、
が大事だとおもうよ。


それと同居介護していてもは寄与分としては認められるのは、
ホンの僅かだよ。
法律上は、遺産相続と介護の実績はほとんどリンクしないな〜

9名無しさん@HOME2017/03/24(金) 11:06:14.420
ホント、被相続人(死んだ人)が生前に関係者集めてじっくり話し合ってるれてたら、、、
って思う。うちも結構悲惨だったよ。残された母親の処遇をめぐってだいぶ揉めた。

でも無理なんだよな。死んだ後のことを話そうとすると切れるんだよ。
こればっかりはお上が決めてくれるわけじゃないんだが、いまだに誰かが決めてくれるとでも思ってるのかな?
団塊世代ってマジでどうしょうもない。

10名無しさん@HOME2017/03/24(金) 17:15:40.530
ろくに知識もなく、調べもせずに自分の都合のいいように解釈しちゃってる老害は本当に多いな。裁判にまでなったら皆が無駄な労力使うだけなのに

1172017/03/25(土) 01:54:22.78O
>>8
いや寄与分とかはいいの
介護やらないで総取り当然思考だから腹立つ
親戚達は協議に参加したいと言い出し、跡継ぎ様もいいだろと
勿論断固阻止した

>>9
お母様は結局どうされましたか?
うちは未だに母が決断できず、理想の老後家庭像にしがみついてる
相続話になると噛み合わない、思い込みを事実みたく話すし
弁護士は外の人だからか、母は見え張って綺麗事で具体的話にならない

>>10
ホントそう
自己主張して親戚の反感買うのが嫌みたいだが、大して仲良くない
割り切ることができない

12名無しさん@HOME2017/03/25(土) 16:13:38.040
>>11
相続人でもない親戚が口をはさんでくるのか
家庭裁判所で遺産分割調停したら?
関係ない人は呼ばれないから

13112017/03/25(土) 23:22:54.72O
>>12
説明不足で申し訳ない
親戚云々は弁護士依頼前の話ね
今は協議中だが、弁護士も調停の方が早いと勧めてくる
相手方要求が多大過ぎるからだと思う
ただ調停にするタイミングがよく分からない、きっかけと言うか
しかし冗談かと思ったら本気だったからびっくりした>親戚の相続協議参加希望

まあ高齢者にとっては自分の面倒見てもらう事が一番大事
でも今の時代、老父母より子供が先に亡くなったりがザラで先行き不透明
死後離婚もあるが、そういう時代の変化がまるで分かってない

14名無しさん@HOME2017/03/26(日) 17:31:35.470
悪質な「使い込み」の課税・徴収漏れに関する情報の提供

https://www.nta.go.jp/suggestion/johoteikyo/input_form.html

悪質な「使い込み」は、直接、国税庁に情報提供しよう!

15名無しさん@HOME2017/04/01(土) 04:28:19.660
>>10
本当にこれですよ。
もう少し勉強してほしい。

16名無しさん@HOME2017/04/01(土) 08:48:44.670
https://goo.gl/QoUujp
これは嫌だなー。。本当なの?

17名無しさん@HOME2017/04/01(土) 10:44:43.110
前スレの話題
928 : 名無しさん@HOME2017/03/07(火) 18:49:03
困ってます。ここで相談させてください。
父親の死去、四十九日も終わっても連絡を寄こさなかった弟から、
「生前利得や生前贈与」を認めて遺産分割しろ。と迫られて困っています。

父が6年前老人ホームへ入所することになった時に、
長男の私が父の財産管理をしていたんだ。必要と思う金は私が引き出していた。

父はホームに顔を見せない弟に対して激怒して、
「全財産はお前(私)が管理しろ。俺の死後はお前(私)に全財産を継がせる。」
と明言してくれていたんだ。遺言状は作らずじまい。
父は自分が死んだ場合に受取人を私にした一括保険金払いの、
年金型生命保険にも入ってもらっていたんだ。
この生命保険からの年金の入金は、父の口座へ入金だが、
介護に必要は金はそこからも私が引き出していたんだ。
これらはすべて父の了解のうえの事。ちょっと認知症気味ではあったのですが。

それが今回、弟が勝手に金融機関や証券会社に対し色々調べたらしく、
上記のような強圧的な分割を要求してきている次第です。

私は、口座凍結されないように死亡届を金融機関や証券会社には未提出でした。
しかし今回の弟のせいで各口座は凍結して困っています。

もし弟の言うところの、「生前利得や生前贈与」が全て認められて、50%ずつ遺産分割するならば、
父が死去時に残っていた預貯金の金額の全額以上のものを、
弟に支払わねばなりかねません。これは父の生前の遺言に反すると思います。

父のホームが24時間介護のホームであった事を良いことに、
年に一回も顔も見せなかった弟の言い分は聞けません。
父も生前「弟の言うことは聞くな」と生前常日頃いっておりました。
私はどうすれば良いでしょうか?

18名無しさん@HOME2017/04/01(土) 10:47:16.610
無駄に長いので勝手に>>17 を短くした

================================
父が死去した    法定相続人は兄と弟

兄が認知症気味の父の財産管理していた
介護に必要と思われる経費も父の口座から引き出していた

兄は今現在有る預貯金と不動産の遺産分割でさっさと終えたい

弟は、父の存命中に引き出された金は不法利得として遺産の分割時に
考慮しろ  その分余計によこせと

兄はホームへの顔だしを寄与分として強く主張している
================================

さてさて
四角い仁鶴が丸く収められない案件
法律ではどないなってまっか〜

19名無しさん@HOME2017/04/01(土) 10:58:13.850
前スレより
928

2017/03/07(火) 21:12:12.24 0

死亡届は、口座が凍結されると色々不便だからそのままだったんです。
父の銀行口座には、税金の引き落としや、証券会社からの振り込みも
あってましたんで。

法定通り分けることって、今ある現金や有価証券や不動産を分ける事ですよね?

弟の言うところの、「生前利得や生前贈与」が全て認められるなら、
そんな金まで今有りませんもん。

20名無しさん@HOME2017/04/01(土) 10:59:28.930
前スレより
928

2017/03/07(火) 22:29:52.16 0

金融機関に死亡届を出していないと刑法に触れるんですか?

葬儀後のバタバタで死亡届も出せなかったんです!

そこで弟が、私に相談もなく、色々調べやがって迷惑してんだよ!!

21名無しさん@HOME2017/04/01(土) 11:00:36.950
前スレより
928

2017/03/07(火) 22:49:27.34 0

>父親の支払いに充てていたのを領収書等で証明

いちいち領収書なんて保存してませんです。
老人ホームと私の自宅は遠距離だったんで飛行機代なんかは
父親の口座から下ろしていました。それくらい控除されますよね。
宿泊するときもあったから月一のホームへの訪問で10万以上の金が掛ってましたから。

22名無しさん@HOME2017/04/01(土) 11:01:59.410
前スレより
928

2017/03/08(水) 00:20:04.41 0

弟は年に一回位しか老人ホームに来ていなかったんですよ!
それに親父は弟は出来が悪いのであんまり好んでもいなかった。
私は遠距離でも毎月ホームに通っていたし父親に顔を見せていたし。
なにより父親が「財産はお前にやる。」って言ってくれてたし。

弟の勝ちなんて、意味わかんないですけど!

23名無しさん@HOME2017/04/02(日) 06:31:58.040
>>9
うちも母親判断力無くなって、言ってることが毎回違うしね。まあ、後々必ず揉めるわ。しょうがない、これは。

24名無しさん@HOME2017/04/02(日) 06:33:58.080
>>13
年寄りは、難しい話わからないって。引っ掻き回してるのは、年寄りなんだよ。

25名無しさん@HOME2017/04/02(日) 06:46:27.260
>>22
介護してようがしてまいが、半分は弟のものだよ。だいたい、飛行機代10万って、優雅に使ってたでしょ。自分のお金なら出さないはず。領収書もないなら、証拠もない。普通取っとくけどね。だいたい、死亡届け出さないって、犯罪だ。善人ぶるな。

26名無しさん@HOME2017/04/02(日) 14:07:55.780
>>22
弟は、年に一回でも自分の金で、父親のもとに来ていたんだよね。
それに引き換え、兄の方は父親の口座からちょろまかした金を毎月10万以上をつかって
毎月小旅行かよ。
父の介護なんて理由つけして。
実際は24時間介護のホームって書いてあるから何もすること無いんじゃない?

もし家裁で寄与分が認められるのはむしろ弟の方。

使い込みは、他人の関係なら即座に刑事事件なんだから。

27名無しさん@HOME2017/04/02(日) 21:43:14.710
自分のお金使わないなら、介護大変って言ってもね。

28名無しさん@HOME2017/04/02(日) 22:55:49.910
きっとブラジルとかに住んでるんだよ。それでも高いな10万て

29名無しさん@HOME2017/04/02(日) 23:23:22.10O
親父が再婚して後妻に乗っ取られた。
後妻に子供がいるんだが(籍は後妻の前夫)、遺言状次第ではその子供にも行ってしまうんだろうか。
後妻に家を乗っ取られ〜って内容見て、家もこうなりそうだなと思った…

30名無しさん@HOME2017/04/03(月) 02:05:25.670
>>29
父親が後妻より先に亡くなったら後妻に遺産の半分が行くね
後妻が相続した分は後妻亡き後は前夫との子に行く
お父さんが後妻より長生きするか後妻と離婚したら後妻とその子には行かない
あくまでも遺言書がなく法定相続分通りに相続した場合

31名無しさん@HOME2017/04/03(月) 02:19:11.28O
>>30
レスありがとう。
後妻に家を乗っ取られ〜って内容見て、過剰防衛、攻撃的、息を吐くように嘘をつくって全く同じで目眩がした。
今でも親父と後妻は連れ子と頻繁に会ってて、その息子夫婦を親父持ちのアパートに住まわせてる位だ。
その子供の出産費用だかも出してるみたいで、日に日に家から流れ出てる光景に絶望しか無い。
血縁も何も無い人間なのにね。
家の近所ではもっぱら乗っ取りの噂が絶えないみたいだ。
もう俺の人生は終わった。

32名無しさん@HOME2017/04/03(月) 05:06:28.300
別に正当な権利だから問題ないじゃん。現状何も争ってない。お前のそういう卑しい人間性で親父に見限られたんだろう

33名無しさん@HOME2017/04/03(月) 05:23:01.660
自分の財産をどう使おうが、遺産を誰に与えようが(遺留分除く)、親父の勝手だ!

34名無しさん@HOME2017/04/04(火) 00:42:40.660
>>28
いやブラジル10万じゃいけないでしょ

35名無しさん@HOME2017/04/04(火) 01:46:11.360
>>31-33
後妻業というのもあるからね
>>31のお父さんが何歳か後妻と何歳差か知らないけど後からヒョッと来た女が面白くない気持ちはわかる
母親がやり繰りして貯蓄した分を後妻が浪費しないとも限らないし

36名無しさん@HOME2017/04/04(火) 06:08:07.090
29のすごいところは、まったく親を心配せず、親の金(=自分の金と思ってる)だけを心配しているとこでしょ。

37名無しさん@HOME2017/04/04(火) 11:35:12.360
だね
後妻が介護〜看取りまでキチンと面倒みてくれるなら、ほんと感謝だよ
最悪、遺留分はあるんだし

38292017/04/04(火) 21:10:29.46O
>>35
面白く無いと言うか数々の嫌がらせが酷く困っていた所、後妻業と言う言葉を知ってこのスレにたどり着いた。
この話は自分がその立場にならないと分からないものだなと思いましたね。
相続と全然関係無くすみません。

39名無しさん@HOME2017/04/04(火) 21:20:52.090
分かったから失せろクズ野郎。

40名無しさん@HOME2017/04/06(木) 16:37:49.100
親の金(=自分の金と思ってる)クズ野郎

41名無しさん@HOME2017/04/06(木) 16:44:35.150
>>29

>もう俺の人生は終わった

なんて言ってるけど、
このクズはもともと終わっているんじゃないかと思う。
家の跡継ぎの資格なんてない奴だから父親に見捨てられるんだ。
クズの近所でも、あそこの子供はクズだって嗤われているよ。
きっと

一人で生きていく根性ない甲斐性なしwは
いくつになっても親頼みか〜〜

42名無しさん@HOME2017/04/07(金) 03:55:23.890
>>31
働けゴミ

43名無しさん@HOME2017/04/07(金) 14:24:02.210
日本に巣食う癌

意見が異なる相手の人権には背を向ける日弁連のご都合主義
http://www.sankei.com/premium/news/170406/prm1704060004-n1.html

こうした異様な日本の現状について、米カリフォルニア州弁護士の
ケント・ギルバート氏はこう述べる。

「日弁連の実際の運営は左寄りの人が牛耳り、もはや政治団体に陥っている。
何が異常かと言うと、日本の司法制度の中に日本をおとしめる団体があり、
国連で日本をおとしめる活動をしていることだ」

弁護士選びはくれぐれも慎重に

2017.4.6
政治集団化する日弁連「安倍政権、声を大にして糾弾」…反安保で振り回した「赤い旗」
http://www.sankei.com/west/news/170406/wst1704060005-n3.html

わが国の法曹界で大部分を占める弁護士の胸に輝く記章(バッジ)は、外側に自由と正義を表す
向日葵(ひまわり)、中央に公正と平等を意味する天秤(てんびん)がデザインされている。
自由と公正の守護者であるべき弁護士会はしかし、公然と「政治闘争」を繰り広げている。
内部からですら疑問が出る左傾的闘争体質の根には何があるのか。
戦後70年を超えた今、考えたい。   =次回(2)は午後に掲載

44名無しさん@HOME2017/04/17(月) 00:08:15.520
在日朝鮮人の反日は白丁の出身を隠すため

http://mint.2ch.net/test/read.cgi/live/1422359174/l50

      598〜

45名無しさん@HOME2017/04/28(金) 19:03:14.550
父は5年前に他界し、母が2年前半前半に倒れて危篤状態になり海外から兄が帰国し、母の口座からパスワード使って
自分が貰った金額(一度貰ったが贈与税が掛るので戻す)を弟の私には「死亡すると口座凍結するから」と言い降ろし、
他の母名義の口座も海外に持ち出しています。母はその後一命はとりとめて要介護5の状態で施設入所しています。
兄の行為は法律の専門家に相談すると、やはり窃盗・横領になり、よくても相続時に生前贈与で引かれるそうで、場合によっては、
罪に問われるそうです。

46名無しさん@HOME2017/04/28(金) 21:08:15.160
そんな兄を甘やかして増長させていたお前の両親が一番のクズ人間

47名無しさん@HOME2017/04/29(土) 11:37:22.900
>>0046
それは現在介護者の私が感じてます…高校留年中退で渡米させて40年以上経ち兄の成功を見れずに世を去ろうと
している母が哀れです。ハーフの孫を連れて帰国して兄は自慢なんだろうけど、本人が中卒のクズだし…

48名無しさん@HOME2017/05/08(月) 07:56:30.320
この場合、認知症の親の財産を勝手に引き出し犯罪(窃盗罪・横領罪)を訴える事が本人(親)以外は告発出来ないのが実際だが、
成年後見制度の信頼性が問題で後見人にシフト出来ない介護者の辛さがありますね。

49名無しさん@HOME2017/05/08(月) 09:23:46.090
もしあなたの願望が全て叶うならどうしたいですか
白魔術と黒魔術を使ってあなたの願望を叶えてみませんか。
日本で最も強力なパワーは必見です。
https://www.youtube.com/watch?v=5UFEe8xIRUU

http://hubn.jp/hy

http://hubn.jp/hx

50名無しさん@HOME2017/06/06(火) 17:25:44.230
質問させてください
施設にいた祖父が亡くなりました
相続人は叔母(子)と私(孫)です
叔母は最初は叔母都合で祖父と同居していたのですがすぐ別居し、
のちに祖父は施設に入りました。その後も叔母は時々祖父のとこに行って
ました。亡き母は毎日のように祖父のところに行ってましたが私は遠方で
ほとんど見舞いにも行ってませんでした。

常識的に私の立場で取る行動として正しいのはどれでしょうか
1 法定分の相続をする
2 相続放棄する
3 10分の1ほど相続する

今、叔母からでてる案としては3です。このまま3にしようと
思ってるのですが、常識的にはどうなのでしょう?
(叔母とはつきあいがなく今後ももう会うことはないと思います。)
もし良かったら個人的感覚で教えていただけたら幸いです

51名無しさん@HOME2017/06/06(火) 17:34:39.830
1でいいよ

52名無しさん@HOME2017/06/06(火) 19:12:35.810
もし母が生きてたら1だったと思います
生前に遺言書を書いといてもらえば良かったです
レスどうもありがとうございました

53名無しさん@HOME2017/06/06(火) 20:14:05.690
遺言書なんていらないよ
施設に入ってるんでしょ?なら法律通りでいいよ

54名無しさん@HOME2017/06/06(火) 20:48:13.070
叔母一族は私は当然相続放棄するものと思っていたそうです
もし1となると揉めることになりそうです
考えてみます
レスどうもありがとうございました 連投すみません

55名無しさん@HOME2017/06/06(火) 21:03:25.730
揉めればいいさ
どちらにせよあなたが判子押さなければどうにもならないんだから
最終的に裁判とかになっても法律通りにあなたが勝つよ

56名無しさん@HOME2017/06/07(水) 07:46:18.210
叩かれるかと思ってたよ
ご親切ありがとう! ロムに戻ります

57名無しさん@HOME2017/06/07(水) 19:23:16.560
叔母がずっと介護してて自分は無関係だった
ってのなら相続放棄しろとは思うけど施設だからなぁ
遺産貰うのは正当な権利だよ

58名無しさん@HOME2017/06/07(水) 22:35:31.480
亡くなった祖父の介護施設費用は叔母が全て払ったんじゃね?
>>50 は少しでもお金出したの?

59名無しさん@HOME2017/06/07(水) 23:48:36.540
>>58
遺産があるくらいなんだから全部祖父がが出してるだろ

60名無しさん@HOME2017/06/08(木) 08:52:11.510
私の現状です。アドバイスなど頂けると助かります。

被相続人:父(60代で急死。3度の離婚歴あり、実子は私1人、私とはほとんど交流なし)
相続人 :私(実母と同居)

その他の登場人物
父の叔父・叔母(80代)
自称父の内縁の妻(50代、実は父と入籍していたが数ヶ月で離婚したらしい。つまり元妻)

私の実母(約30年前に父と離婚)

5月中旬、私の家に、親戚を名乗るものが訪れ家族が対応。用件を言わないので対応しなかったところ電話番号を渡され帰っていく。
電話すると、父の叔父と称する人物が電話に出て、父が4月中旬に亡くなったことを知らされた。初耳なので驚くと、相手方は「連絡はした。知らせを受けたあなたの母親が黙っていたのだ」と言った。
しかしその連絡の事実を確認できなかった。狭い家で母と同居しているし、母とは何でも話せる仲なので、母が黙っているとは思えない。

呼び出される形で後日、父の家にいくことになった。電話の相手方と駅で合流することになる。私は父の元妻である母を連れていくと、相手方の「父の親戚である叔母」は私の母に対し
「お前は関係ない帰れ。家に入る資格がない」などとまくし立てた。
私は仕方なく母を駅に待たせ、相手方の車に乗り込んだ。

61名無しさん@HOME2017/06/08(木) 08:53:17.260
>>60続き
父の家に到着。父の家は父以外に住人はいないはずだが、知らない女が待ち構えていた。
この女と、父の叔父、叔母と名乗る人物らと話し合いとなった。いずれも一度も会ったことがない人物である。女は「父の内縁の妻」と紹介された。

父の家の応接室に通される。
話をするは主に親戚の叔母で、他のものはほとんど話さない。まず、父が突然死した話になり、死因や死の状況、
「救急搬送された病院に数万円支払った。これ以外にお金には手を付けていない」
などと説明を受ける。
次に
「葬儀費用に300万円かかった。喪主は親戚の叔父。あなたが遺産を崩して費用全額を払え。更に追加で50万円払え(計350万円)」
と要求される。その親戚が加入する互助会(葬儀社の有料会員サービス、一口24万円)の権利を父の葬儀に使用し50万円割引されたので、その割引された差額を払えということらしい。
葬儀は私には全く通知されず、私に無断で契約され実施されたものである。父の死も知らされなかった。

次に父の資産状況の説明を受ける。証券会社に数千万円の資産があるらしく、資料を渡される。土地の権利書なども渡される。どうやら父の死後、この叔父、叔母、内縁妻の3名が父の家を捜索したらしい。

62名無しさん@HOME2017/06/08(木) 08:53:58.730
>>61つづき

自称内縁の妻との話になり
「あなたと父は何回あった?父が父に会いに行っても毎回追い返されるといっていた。父の面倒を見ていたのは内縁妻である」
「内縁の妻に対しお礼をしろ。父を生前支えた人物だ。気持ちがあればお礼を払え」
と相手方から言われた。この内縁妻は、たまに横から会話に割り込んでくるだけで、ほとんど話をしない。
私を「父の介護をしなかったくせに遺産だけ受取にきた者」とでもいいたいのだろうか?

内縁妻がようやく口を開き、父のペットの犬を勝手に連れていったことを話しだした。
「犬の引取り手が見つからない。(内縁妻が)市営住宅のベランダで飼っている。本来は飼ってはいけない。餌代や予防注射に多額の費用がかかり困っている。遺品ペットの預かりサービスに加入すると50万円以上かかる」
などと独り言をいう。私はこの女は犬を手放したいのかと思い、犬を処分したいのか訪ねると
「怒るぞ。彼は私に全てを託すと言ったんだ。本当は遺言書も書いてもらおうと思ったんだ。今でも彼との思い出が甦る。」
などとまくし立てる。

親戚叔母も口を開き
「今は私たちもあなたを相続人として扱うが、本当に相続人としてふさわしいのはこの方だ。お礼を払え」
と大声でまくし立てる。

私は返事を濁して対応する。
あとは昔話などの話になり、父が撮影した昔の写真を見せられ、私の母に対し「勝手に家を飛び出した」などと一方的な悪口を言い出した。
もちろん実母から聞かされた話とは異なった内容である。

63名無しさん@HOME2017/06/08(木) 08:54:38.680
>>62つづき
四十九日、納骨などの予定も叔父、叔母らが勝手に決めていて、参加するかどうか聞かれた。私はどうしていいかわからずその時は「参加する」と答えた。納骨は6月初旬とのこと。
四十九日の法要は、また父の家を(勝手に)使って行うとのことだった。
四十九日に形見分けをしたいとのことだった。私は形見分けという行為を知らなかったので適当に返事をした。
父の携帯電話は、父宛の電話に対応したいので内縁の妻が預かるとのことだった。

また、親戚の人の保証人になれ。親戚叔父叔母の面倒を見てほしいなどと言われた。

話し合いも終盤となり、ようやく父の仏壇で手を合わせることとなった。話を聞くと、遺骨も内縁の妻が(自身が暮らす市営住宅に)持ってかえってはいるとのことである。ペットの犬も、今日だけは父の家まで連れてきたが、また連れてかえるとのことである。

これで話し合いは終了となり、私は叔父に駅まで車で送られることになった。叔母と内縁の妻はまだ父の家に居残って、何やら話をしている。

私は駅で数時間待たされた母と合流し、経緯を説明した。

64名無しさん@HOME2017/06/08(木) 08:55:17.500
>>63つづき

私は翌日、父の家を捜索した。家の中には現金が数千円しかなかった。クレジットカード類などが入った空っぽの財布が発見された。
ふだん父が身につけていたであろう中身の入った鞄が発見されなかった。また、生活にゆとりがある男の多くが身に付けるであろう腕時計や貴金属などは見つからなかった。
残金が0に近い銀行口座の通帳や、過去の使用済み通帳は発見されたが、残高が残っているであろう通帳とキャッシュカードは見つからなかった。
他に、多数の写真は残されているのにカメラは見つからず、ノートパソコンのマニュアルはあるのにパソコン本体は見つからないといったおかしなことが多数あった。
女と同居していた痕跡はなかった。
家は掃除が行き届いていないようで汚く、冬に使ったであろうストーブがそのままだった。

この初回の捜索の時点で父の遺骨は仏壇に無かったが、位牌はまだ存在していた。

その後、私は相続について調査を開始した。
すると、父の死後、父名義の銀行口座のひとつから100万円以上出金されていたことが判明した。
その他の銀行を調査したところ、他にも父名義の銀行口座の存在が確認された。家から通帳などが発見されなかったものである。現在、履歴を調査中している。

父の家には何度か捜索に入ったが、2回目以降、四十九日前の調査のとき、以前はあった父の位牌が無くなっていた。郵便物もポストには無かった。

不信感を感じた私は四十九日法要を欠席し、形見分けを中止するよう電話した。すると見知らぬ人物から「法要に来い。お前の父親だぞ。人任せにしてどういうつもりだぞ理解できない。犬のことはどうするつもりだ」とメールが来た。

その後の父の家の捜索時、新たに家の荷物が動かされていた痕跡があった。父の死後や四十九日法要以降に届いた郵便物が勝手に開封され、応接室の机の上に置かれていた。
それも、請求書などは開封されず、銀行や年金などの封書だけが開封されていた。
また、今までかかった費用(火葬費用、病院の救急処置の費用、その他)の領収書も机に置かれていた。
それには私が親戚や内縁妻らと話し合ったときのジュースの費用まで含まれていた。

65名無しさん@HOME2017/06/08(木) 10:43:58.400
つづきはあとで書きます

66名無しさん@HOME2017/06/08(木) 13:04:08.520
関わりたくないなら家庭裁判所で相続放棄の手続きしちゃえば?

67名無しさん@HOME2017/06/08(木) 14:12:49.900
>>64つづき

私は親戚に「納骨を中止せよ。銀行口座から100万円以上出金した者を教えよ」と内容証明郵便を送付したところ、親戚から以下の内容証明郵便が届けられた。
「納骨は中止した。とにかく葬儀費用を払え。銀行の件は前回話した通りだ。私たちの互助会費用を返してもらった。次回会ったときに経費を差し引いて返す。私たちは高齢だからお金はない。葬儀は私が決定したものではない」

私は銀行口座から勝手に出金した話は聞いていないし、その金を支払いに当てていることも知らない。全費用の支払いを、私の父の財産から払うつもりでいることも聞いていない。
やはり、100万出金時の領収書は残されていなかった(火葬、病院、ジュース費用の領収書は残されていたにも関わらず)。

後日、葬儀社まで問い合わせたところ、以下の返答があった。
「葬儀費用の負担は、法的には契約者のところに行く。葬儀費用は相続税から控除できる可能性がある(つまり私が葬儀費用を払っても負担は増加しない可能性がある)。」
「葬儀の計画は親戚叔父叔母と内縁の妻らで話し合って決定された。内縁の妻によると、一度は別れたが復縁する予定だったとのこと。父に子供(相続人)はいない。遺産から葬儀代を払うため弁護士をたてる。」
内縁の妻が私を知らないはずはないと思う。昨年に私から父に電話したことを、内縁妻は知っていた。年賀状も定期的に送っている。そのことを先日の話し合いで聞かされたからだ。

この自称内縁妻は、同居実態も不明な上、以前から市営住宅に住んでおり、他に子供がいるらしいので、内縁の妻という誇称は相応しくないと思う。
出金の件で警察に相談に行ったが、弁護士に相談するように言われただけだった。
現在も相続手続き中だが、親戚らへの対応に苦慮している。内縁妻らからは遺骨、位牌、ペットの犬、携帯電話、預金通帳、家の鍵などの返却を受けていない。
私は、この親戚や自称内縁の妻らの責任を追求するつもりでいる。

68602017/06/08(木) 14:18:49.750
>>66
>>60-67です
そうしますと、数千万円の遺産を相続するものがいなくなってしまいます
私以外に法定相続人はいないんですよ

放棄すれば、おそらく、その怪しげな内縁の女と親戚が、大喜びで「特別縁故者」として財産を受け取るはずです
それこそ向こうの思惑通りになってしまいます。遺産泥棒の思惑通りにね

69名無しさん@HOME2017/06/08(木) 14:33:39.610
>>68
貰えるものと、支払うもの(お金・労力・面倒な人と付き合うストレス)を比べて、貰えるものが大きいと思えば分捕ればいいんじゃないの?
もし私だったら、30年交流もないおっさんの財産なんぞいらんから面倒に巻き込まれたくないと思う。

70名無しさん@HOME2017/06/08(木) 14:46:35.750
>>69
面倒な親戚と内縁妻は、つきあうどころか、無断出金と窃盗の疑いで法的対応、不当利得返還請求ということになると思います
絶縁することになるでしょう

71名無しさん@HOME2017/06/08(木) 17:40:43.530
>>60
全部弁護士に丸投げでいいよ
数千万円+家土地が全部手に入るんだよ?
100万弁護士に払っても安いものだよ
まぁ個人的には偽嫁と親戚がぐるになった詐欺だと思うけどね

72名無しさん@HOME2017/06/08(木) 18:33:47.100
私も有能な弁護士に頼む方が良いと思う。
この先どんな言いがかりをつけてくるかもわからないので、法律に従ってきっちり処理した方が良いと思うよ。

73名無しさん@HOME2017/06/08(木) 18:43:08.190
私も詐欺だと思うから弁護士に任せるのがいいと思う

74名無しさん@HOME2017/06/08(木) 21:06:26.880
とりあえず形だけ祖父の家に住所変更して定期的に訪問したら今後有利になるかも。
あと鍵は新しいものを付けて勝手に入れないようにする。
弁護士に動いてもらえば ほとんど全て法定相続人に戻る。
内縁の妻というのがどこまで認められるかだけど
戸籍に入れていないのだから主張しても効力は薄い。 住所が祖父の家じゃなかったとしたら なお更。

75名無しさん@HOME2017/06/08(木) 22:04:45.570
その、「おじおば」が本物である根拠は?
何となく半島系詐欺のにおい

76名無しさん@HOME2017/06/12(月) 15:24:33.900
もう数年前になりますが、父親が亡くなりました
父親の一番の財産だった不動産の名義が母親に変えられていたので
大した金額でもないだろうと放っておきましたが
やはり、相続に関して連絡をしてこない母親が憎らしく
本来もらえるはずだった金額をきちんと支払ってもらいたいと思います

もう、時効でしょうか?
だとしても、放棄の印鑑は押していないので勝手に私の印鑑を作り押していると思います
これは、犯罪なのではないでしょうか?
どなたか、わかる方お願いします

77762017/06/12(月) 15:31:33.190
被相続人は父

相続人は母、私、妹、腹違いの姉

です

78名無しさん@HOME2017/06/12(月) 15:33:52.720
相続って印鑑は実印が必要なんじゃなかったっけ?
お母さんが貴女の実印を勝手に作って使ったってこと?
そもそも相続手続きは相続人全員の了承が必要だと思うよ。お父さんが亡くなった時に貴女も同意書に署名捺印したのかな?
状況がよくわからない。

79名無しさん@HOME2017/06/12(月) 15:51:18.200
>>78
そういう事は一切ありませんでした
なので、実印が必要なのであれば、母が勝手に作った以外あり得ません

80名無しさん@HOME2017/06/12(月) 17:35:13.380
実印て自治体に印鑑登録した印鑑のことでしょ。

で、登録は本人しか出来ない、本人が手続き出来ない場合は委任状が必用。

そういうことを分かって書いてる?

81762017/06/12(月) 18:15:42.740
委任状を勝手に作成する事は不可能なのでしょうか?
私自身は実印を持っておらず、その辺の事はほとんどわかっておりません

82名無しさん@HOME2017/06/12(月) 19:08:35.130
あなたの身分証が必用だったりするから無理じゃないかな?

83名無しさん@HOME2017/06/12(月) 19:11:51.080
故人の財産は凍結されると聞きましたがどうして亡くなったとわかるのでしょうか?
私自身はどんな書類にも署名も捺印もしておりません

叔父が亡くなった時に伯母がうちの母に印鑑をうまい事言われて取り上げられたから
絶対に注意するようにと何度も念を押されたので絶対にしてないんです

84名無しさん@HOME2017/06/12(月) 19:12:35.740
>>83
レス番入れ忘れました 83は>>76です

85名無しさん@HOME2017/06/12(月) 19:44:10.870
印鑑登録をご自身でなさってないのに
実印が存在するということですね。
あなたが住まわれている(住民登録されている)場所の役所へいって自分の名前住所で印鑑登録されているか尋ねてみられればいいんじゃないですか?

86762017/06/12(月) 20:01:37.990
>>85
と、いう事になるのでしょうか
一度、確かめてみます

87名無しさん@HOME2017/06/14(水) 06:27:02.250
被相続人の遺産がどの位なのか全く分からない場合はお手上げですか?

88名無しさん@HOME2017/06/14(水) 07:35:28.650
家探しして通帳とか保険証券とかとにかく探す。
弁護士に頼めば色々調べてくれる。

89名無しさん@HOME2017/06/14(水) 07:43:32.480
>>88
家探しは無理なので弁護士に依頼するわ
亡くなってこんな事で争うなんて思ってもみなかった

90名無しさん@HOME2017/06/14(水) 13:41:22.650
**60 
株価 442円 +37
http://syoukenshinpou.blog13.fc2.com/
〇同社株は、万年大赤字続きの古豪バイオベンチャーで有名ですが、
前期の本決算・今期の1Q決算では
今期の見通しを+2億6,600万の大幅な黒字転換

91名無しさん@HOME2017/06/14(水) 23:14:27.820
>>61
その数千万円の資産自体は本当にあるの?
プロにしっかり調べて貰いなよ

92名無しさん@HOME2017/06/15(木) 13:14:33.170
うちは親父が連帯保証人になっていて大変なことになってる。
俺(次男)は相続放棄してもう無関係だけど、
お袋と長男が今数百万の借金と格闘してる。
あの時は「お前放棄するなんてどうしたんだよ?」なんていわれたが、
今は「お前だけずるい」ってさ。

別に保証人のこと知ってたわけじゃないけど、
あの家相続してなんになるの?って感じだったね。
兄貴はともかくとしてお袋はちょっと気の毒。

93名無しさん@HOME2017/06/15(木) 16:54:28.540
預金なんて凍結されないカードで引き出され放題
弁護士なんて何の役にも立たないし
民事だと裁判官は和解勧めてくるだけだったよ

94名無しさん@HOME2017/06/15(木) 19:52:38.780
>>93
凍結されないカードってのを具体的に教えてくれないか?

95名無しさん@HOME2017/06/16(金) 13:45:49.340
>>94
ごめん
凍結されないカードじゃなくて
預金は凍結されたりしない
カードがあれば他人でも引き出し放題
という意味です

96名無しさん@HOME2017/06/16(金) 14:42:54.770
名義人が亡くなった事を何らかの方法で銀行が知ることが無ければ凍結されない。死亡届を出したら自動的に凍結されるってわけではないから。
下ろされたくなかったら銀行に亡くなった事を連絡すればいい。

97名無しさん@HOME2017/06/16(金) 15:15:53.990
田舎だと新聞の死亡欄に載る。
それを見て金融機関は預金凍結する。

98名無しさん@HOME2017/06/16(金) 15:16:14.310
田舎だと新聞の死亡欄に載る。
それを見て金融機関は預金凍結する。

99名無しさん@HOME2017/06/16(金) 15:43:10.520
>>98
勝手に載せるの?

100名無しさん@HOME2017/06/16(金) 16:30:11.490
>>99
死亡届を出す時に「地元紙に載せるか」を聞かれたり、チェックする欄があったりする。
載せる事を選ぶと役場が新聞社にFAXを送る。
似たような仕組みで防災無線でお知らせが放送されたりもする。

101名無しさん@HOME2017/06/16(金) 16:41:54.790
>>96
死んでから銀行で下ろしたお金は後で弁護士に調べられたら全部ばれるよ
弁護士はさまなくても通帳くらい誰でも確認するし

102名無しさん@HOME2017/06/16(金) 18:37:27.800
>>101
通帳わかんない場合は?弁護士だとその辺の銀行に問い合わせすると
預金あるかどうか教えてくれるとか?

103名無しさん@HOME2017/06/16(金) 19:02:24.350
>>102
弁護士じゃなくても、相続人である証拠を揃えて問い合わせれば教えてくれるよ

104名無しさん@HOME2017/06/16(金) 19:37:04.510
>>103
へぇー!そうなんだ
ありがとう

105名無しさん@HOME2017/06/17(土) 06:42:14.630
>>101
死んでから引き落とししたりしたら犯罪にはならないの?

106名無しさん@HOME2017/06/18(日) 15:18:28.600
>>105
銀行からの引き出し方にもよるけど
分割協議書がなければ分割前の遺産を預かってることになる
そのまま着服したら不当利得の扱いで民事訴訟

107602017/06/18(日) 23:21:39.030
>>60-69です。亀レス失礼します。
>>72-75
ありがとうございます。親戚連中から内容証明が届いたのですが、返信はすっぽかしました。
司法書士に相談したところ
「紛争性がある。弁護士に依頼せよ。弁護士の前に資産調査して被害額をあきらかにしたほうがいい」とのことでした。

鍵交換は高い店(○の救○車)は避けて正規代理店に依頼したので、最近やっと交換されました。
最近、親戚連中+元妻は父の家に来ないようなので、もう手遅れかもしれません。
近所の人に聞いたところによると、父の死後は毎日のように父の家に訪れていたようです。もちろん私に無断でです。
葬儀社に問い合わせたところ、元妻は担当者に「相続人としての子供はいない。葬儀費用は私が弁護士を使って(父の)遺産を整理して払う」などと説明していたそうです。
そして実際の葬儀の契約者は、元妻でなく、高齢の親戚の男でした。

未だに携帯電話、家の鍵、通帳、キャッシュカード、位牌、遺骨などは返却されません。

この女は父の親戚の老人夫婦に責任をかぶせて逃げるつもりかもしれません。
また何かあればここに書き込みます。

108名無しさん@HOME2017/06/18(日) 23:26:38.130
>>101-106
60です。
私の場合ですが、父の死後に口座からキャッシュカードで預金を100万円以上引き出されました。
無断出金したのは、相続人でも同居親族でもない、ただの元妻と親戚の老夫婦です。
警察にいっても「弁護士に相談しろ」だけでした。

内容証明郵便を送って問い合わせたところ、謝罪は一切なく
「お前の父親のために葬儀費用を払ったので返してもらった。今度合った時に経費を差し引いて残金を返す」
と開き直りとも思える返信が内容証明郵便で届きました。

今後は徹底的にやるつもりです。

109名無しさん@HOME2017/06/19(月) 01:29:18.910
>>108
>警察にいっても「弁護士に相談しろ」だけでした。
逆に言えば弁護士相手だと警察はころっと態度を変えるわけだ
警察は弁護士相手には弱いよ

110名無しさん@HOME2017/06/19(月) 19:11:58.800
明日弁護士に相談しに行く
緊張するわ

111名無しさん@HOME2017/06/20(火) 00:31:58.070
がんばれー

112名無しさん@HOME2017/06/24(土) 07:25:26.320
>>103
やっぱり、これしなくちゃいけないみたい
どこの銀行にあるのかわからないから
この辺りの銀行、片っ端から聞き合わせ
ついでに明細取り寄せると期間によって手数料違うけどお金かかるんだって
頑張らなくちゃ

113602017/06/24(土) 08:56:36.850
>>60です追記
最近、亡くなった父の家を掃除しに行ってます。
気づいたのですが、親戚連中や元妻らに包丁を盗まれたらしい。

消耗した砥石、まな板は発見されたのに包丁がありませんでした。
それと食材も盗まれているようです。
米びつに少量の米、冷蔵庫にむき出しのチーズ、開封された魚肉ソーセージ、溶けたアイスクリーム1個、栄養ドリンクが残されていましたが、調味料や未開封の食品、缶詰め、レトルト食品などは全くありません。

それから、父が死亡直前に腕時計を修理したらしい証拠が発見されました。店の領収書と腕時計の予備の修理パーツです。
しかし腕時計そのものは見つかりませんでした。

預金100万円以上の他にもいろいろ盗まれているようです。

114名無しさん@HOME2017/06/24(土) 17:28:03.910
もういいかげん弁護士に全部任せろよ

115名無しさん@HOME2017/06/25(日) 11:01:42.410
親父が死んでもう一年たつが(例によって結構問題があった)、相変わらず親父の口座から光熱費と家賃が引き落とされてる。
お袋に「ばれたら口座凍結されるから早く名義変更しろ」って言っても、まったく聞く耳持たず。
お袋が死んだ後もひと悶着ありそうだ。

116名無しさん@HOME2017/06/25(日) 12:13:10.620
今のうちにこっそり全部下ろして、端数は放置でいいんだよ。

117名無しさん@HOME2017/06/25(日) 12:31:04.380
>>115
あなたが銀行に報告しちゃえば?

118名無しさん@HOME2017/06/26(月) 05:03:04.890
>>115
引き落とされた家賃や光熱費ってどうなるの?
不当利得??

119名無しさん@HOME2017/06/29(木) 13:23:48.130
>>60-69です
相手方(無断で勝手に高額の葬儀を上げ、葬儀代+お礼を要求してきた親戚+元妻)と思われる弁護士事務所から、内容証明郵便らしき郵便がとどきましたが、不在により受け取れませんでした
創○学会系の弁護士のようでした。料金は安くはありません
相手方は弁護士費用は払えるくせに、私には葬儀費用全額+諸費用+お礼を求めて来ているようですね

内容証明郵便は受け取らなければ相手方に返送されますが、対応を迷っています

120名無しさん@HOME2017/06/29(木) 17:48:09.380
>>76
こんな場合があったということで。

相続の異議申し立ては相続が発生、つまり死亡してから1年以内(うろ覚えだから
確認必要)とかの期限があったはす。
ただし、亡くなったことを知らなかった場合、亡くなったことを知ってから1年
(これもうろ覚え確認必要)以内だと異議申し立てできるようだよ。

品行不正のややこしい身内がいることもあって、弁護士に頼んで公正証書付き遺言状まで
準備して万全の態勢とってすっかり安心してただろうに死後数年年過ぎて突然内容証明送られてきたことあった。
亡くなったことを知らなかったはずないのに、そんな馬鹿な言い分通用するんだと驚いわ。
不動産が主だったからだと余計ややこしくなって結局は正直者がババを引くって感じだったから気の毒だったなあ。

121名無しさん@HOME2017/06/29(木) 19:44:49.420
>>119
だから弁護士に全部まかせろと言われてるだろ
いいかげんにしろ

122名無しさん@HOME2017/06/29(木) 22:39:22.500
>>119
弁護士はなんと言ってるのですか?
まずはそれを書いてください!

123名無しさん@HOME2017/06/29(木) 23:06:08.420
>>119です
弁護士はまだ契約していません
不当利得返還請求を行うにあたり、相手が無断で出金した金額、勝手に持ち出し返却しなかったものなど、証拠があるものはすべて明らかにした上で相談したほうが良いと司法書士に言われたからです
それに今までの私は貧しく、当座資金の余裕はありません
資産等はまだ手をつけておらず、凍結状態です

父の車を処分したお金が当座の軍資金の全てです

どうやら父の保険証も持ち去られ、返却されないままになっているようです

相手方から届いた内容証明は、同じ法律事務所から2通でした(不在によりまだ受け取っていない)
おそらく親戚の老夫婦から葬儀代+互助会費用の請求が1件と、元妻から財産の要求、(勝手に連れて行った)父の犬の費用、その他の金銭の要求が1件のはずです

いろいろな対応を考えました。私が内容証明を無視した場合、相手に残された選択肢は訴訟か、諦めるしかない。
相手の要求を受け入れたり、交渉する気は私には全くありません。こちらはまだ資産調査を終えていないし、証拠収集も終わっていない

相手が金銭を要求して訴訟を起こしても、相手が勝つ見込みは非常に薄いし、あえてボロを出させる目的で、手紙を無視して訴訟に持ち込むのも良いかなと思っています。
理不尽な訴訟をふっかけられれば、応訴、反訴することもできますし、それが後の訴訟に役立つ証拠になるからです。

124名無しさん@HOME2017/06/29(木) 23:15:49.390
つづき
それと、相手が弁護士を雇った費用は、私の父の口座から無断で出金したお金である可能性もあります
相手方はトラブルの解決費用も、私の父の財産から抜き取る気なのかもしれません

以前相手方から送られてきた内容証明には「自分は高齢なのでお金がない」と書かれていました

しかし、もし弁護士を依頼するようなお金があるなら、葬儀費用の頭金にでも充てるべきだと私は考えています

125名無しさん@HOME2017/06/29(木) 23:44:27.150
>>123
お前さぁ相手は弁護士だぞ
お前弁護士相手に戦って勝つつもりなのか?
無理だから今すぐ弁護士雇に丸投げしろ
手遅れになるぞ

126名無しさん@HOME2017/07/01(土) 20:25:20.390
>>60-69です
依頼する弁護士を決めました。来週、弁護士の元に行きます

相手方からとどいた郵便物を確認しました。
内容証明でなく、ただの簡易書留で2通ありました。
内容は以下のとおりでした。

親戚の老人から
「故人の死亡時、連絡が取れなかったため、葬儀代を建て替えた。あなたは以前の話合いで葬儀費用を払うことに了承した。年金生活なので葬儀費用を払うことができません。だから葬儀費用を払え」

自称内縁の妻(元妻)から
「遺骨はオイラのものだ。故人との口約束があるからそうなんだ。」
「また、故人との口約束で"1000万円やる。家もやるからここに住め"と言われているから遺産分割の話し合いをしたい」

という内容でした。
100万円の無断出金については回答がありませんでした
前回私が呼び出されたときは、葬儀代を払えといわれて、私は世間知らずなので「はあそうですか」みたいな返事をしていましたが、特に書面などは書きませんでした。
また「女に1000万円と家をやる。遺産分割」の話も初耳です。

ちなみに親戚とのやりとりはすべて録音しています。
前回の話し合いでは相手方から「家も土地も車もすべてあんたのものだ」「気持ちがあれば内縁の妻にお礼を払え」「財産を崩して葬儀代を払え」などと言われた状況がノーカットで録音されています

127名無しさん@HOME2017/07/01(土) 20:56:07.790
弁護士に頼んだならネットに書いちゃダメだよ

128名無しさん@HOME2017/07/01(土) 21:01:23.820
>>127
そうなんですか!知りませんでした

129名無しさん@HOME2017/07/01(土) 22:07:01.820
最近死んだ父親(クズ)が死ぬほど嫌いで死に目に会いに帰らなかったら
遺産を半分こする下の兄弟からお前相続する権利なんてねーよ!!!!と言われた
父親は遺産について何も言わずに死に、カーチャンは兄弟2人に均等に分配する意向だ
まあ弟の気持ちも分かるが嫌いなもんは大嫌いだったんだし
親がくれるってんなら貰っとくだけだし
何必死になってんだコイツ、もしかして総取り狙ってんのかなあ?と苦笑いしかできねー

130名無しさん@HOME2017/07/02(日) 00:22:06.650
自分含め二人しかいないのに下の兄弟って表現は変だね
普通弟って書かないか?

131名無しさん@HOME2017/07/02(日) 02:33:15.010
>>129
あなたが遺産分割協議書にハンコ押さない限り弟は相続できないのだから
それなりの額のハンコ代を持ってくるまでは放置プレーがベスト

132名無しさん@HOME2017/07/02(日) 02:45:11.350
>親がくれるってんなら貰っとくだけだし
こういうこと言う奴はたいていがめついw

133名無しさん@HOME2017/07/03(月) 18:27:38.640
◇〜◇〜◇ふと気付けば…鬱が消えている!…不眠が、イライラや依存、孤独が消えている…!
孤独な方、疲れた人、絶望にいる人に、よい放送です。 youtube録画多数、9年放送中
https://www.youtube.com/watch?v=6lDmdDqtbGE (あなたは必要です)2017/6/30放送
https://www.youtube.com/watch?v=u_kHxRfKHTo (本当の幸せを教えましょう!)
Q-CHAN牧師の伝道部屋(66才)プロテスタント・カリスマ派(世界的に一番多いキリスト教の宗派からです)
ぜひご来聴下さい。◇〜◇〜◇

<その他参考動画>別の方のチャンネルより
https://www.youtube.com/watch?v=47znIUELDxE
沖縄の飾らない、上から説教的な口調の無い キリスト教ラジオ、
生きてる意味なんて無いと思ってた、 ←おすすめの話が始まる箇所16秒頃から〜
https://www.youtube.com/watch?v=EmEkqCPzfoI (元悪魔崇拝者がクリスチャンになった証)
https://www.youtube.com/watch?v=f30Nbu-1Kcg&;;index=17&list (世界的に広がるイエスキリストの癒し、ろう、盲、,ガン、精神、難病, 様々な病気からのいやし、救い。)

134名無しさん@HOME2017/07/05(水) 03:27:30.470
60にしても129にしても生前はほぼ故人と交流なく
でも金だけ欲しいと暴れまくる、まさに争族だなあ

135名無しさん@HOME2017/07/05(水) 04:10:07.420
相続権があるものは貰っといたらええやん

136名無しさん@HOME2017/07/05(水) 12:34:42.790
>>134
>>60ですがそれは大きな誤解です
道楽親父が家族を捨てて女遊びに精をだしていた
親父が死に、せいぜい彼女レベルだった女が内縁の妻をなのり、金を無断で引き出したあげく、正当な相続人に財産1000万円と不動産を要求してきている
というものです

137名無しさん@HOME2017/07/05(水) 18:30:22.630
被相続人:父(60代で急死。3度の離婚歴あり、実子は私1人、私とはほとんど交流なし)
と書いてあるのになんで
>せいぜい彼女レベルだった女が内縁の妻
なんて言えるの?
ほとんど交流が無かったらそんなことわからないよね?
籍入れてないだけでがっつり嫁やってたかもしれないじゃん

138名無しさん@HOME2017/07/05(水) 19:03:22.330
>>137
もう弁護士に依頼してますので詳しくはかけませんが

・父はたまに私達に会いにきていた(私から父の家には行かない)
・相手は他に住居を持っている
・同居の形跡がない(全く掃除されておらず汚れている、ストーブんど冬の生活用品が片付けられないままだった)
・父が亡くなった時は一人だった
・各種支払い明細から、二人分の生活費などは伺えない

どのような理由があるにせよ、内縁の妻に相続権はありません

139名無しさん@HOME2017/07/05(水) 19:17:45.840
>>138つづき
相手方は、父の死後、数週間にわたり、父の家に自由に出入りができました。その間に、そのような証拠類も、かなりの部分が相手方に処分されていたようなのです。
しかし私は頑張ってそれらを収集しました。

他の不審点として
・まな板と砥石があるのに包丁がない
・食品や調味料がまったくない
・写真は多数あるのにカメラがない
・ノートパソコンのマニュアルと付属品があるのに本体がない
・腕時計の修理の領収書と予備の部品があるのに本体がない
・お金に関する郵便物だけ開封され、請求書はそのまま残されていた

という多数の疑問点がありまして、相手方を信用することはとうてい無理です。

140名無しさん@HOME2017/07/05(水) 19:26:25.800
もし「内縁の妻です」というだけで知り合いの女なら誰でも男の財産をもらえるなら、こんな馬鹿げた話は無いでしょう

141名無しさん@HOME2017/07/05(水) 20:16:21.140
相手方の家で半同棲だったんじゃないの

142名無しさん@HOME2017/07/05(水) 20:24:50.540
>>141
それはないと思います。
なぜなら父は自宅で大型犬を飼育し、しかも在職していたからです。
なぜ戸建ての自宅を手放し、女が住む公営住宅で生活する必要があるのでしょうか?

父の犬は女が勝手に連れて行き、今はその女の公営住宅のベランダにいるらしいです

143名無しさん@HOME2017/07/05(水) 20:30:13.740
追記
その女の公営住宅では、当然ですがペットの飼育はできません。
にもかかわらず女は犬を連れて行き、私に「予防接種が何万円もかかる。ペットの引取業者を使うと50万円かかる」などといっています。
私に対し、勝手に連れて行った犬の費用が50万円かかることを話すと、お金がどうにかなると思っているのでしょうか?
犬も女も現在どうなったかは知りません。

144名無しさん@HOME2017/07/05(水) 20:36:23.370
>・父はたまに私達に会いにきていた(私から父の家には行かない)
これほとんど交流が無いとはいわないよね?
がっつり交流してるよね

145名無しさん@HOME2017/07/06(木) 00:46:24.380
どんな事情があったって、遺言書でもない限り、内縁の妻なんかに相続権はないんだからさ。
実子が相続するのが当然。
生前に交流があったかどうかなんて詮索したって意味ないよ。

146名無しさん@HOME2017/07/06(木) 00:59:22.120
まぁ弁護士案件なんだからもうこの話はおしまいでいいよ

147名無しさん@HOME2017/07/06(木) 05:36:50.120
>>136
なくなって1月もそれを知らないほど、父親と疎遠にしていた子どもと
一応ちゃんと死に目にも立ち会って葬式も上げてる父方の親戚やその女性と
どっちが資産を受け継ぐにふさわしいかってことでしょ?

要するにあなたの頭にあるのは”金”だけで、そりゃ法的にはあなたが引き継ぐ権利が
あるんだから”金が欲しい!”と叫んで法廷闘争すりゃいいんだよ。それが”争族”ってこと。

148名無しさん@HOME2017/07/06(木) 08:53:47.150
>>147
だからさ、そんな心情的な話じゃなくて法的には相続権は実子にあるんだからそれでおしまい。
実子は当然の権利があるんだから、それを主張しているだけじゃない?
何が争族なんだか…いちゃもんつけている意味が分からないよ。

149名無しさん@HOME2017/07/06(木) 12:37:35.320
>>136
>>60です
あなたのレスが相手の作戦を見事に表現しています。はじめて元妻らと対面したときに、まさにそのような言い方で攻撃されました。元妻は1回あっただけで私を非難するメールを送ってきました
私はこの1回の対面で相手の真意がわかったので、それ以降相手に会っていません。

>なくなって1月もそれを知らないほど、父親と疎遠にしていた子どもと
>一応ちゃんと死に目にも立ち会って葬式も上げてる父方の親戚やその女性と
>どっちが資産を受け継ぐにふさわしいかってことでしょ?

>>136
父は年に数回、気まぐれに訪ねてくることがあるかないかでした。すれ違いも多く直接会ったことはほとんどないです。

150名無しさん@HOME2017/07/06(木) 12:49:43.900
アンカミス
>>149>>147宛です。
私の件は、法廷に持ち込まれるかもしれませんのでこれ以上の発言は控えます。
おそらく相手方はそれをやるでしょう。

相手方の弁護士費用はどこから拠出されているかわかりませんが、父の口座から無断出金した金を使っているのかもしれません。
自ら行った(最上位から2番目に高額な)葬儀の責任を全く負担せず、すべて私1人に払わせようとし、ジュース代まで遺産から払わせようとし、金を勝手に引き出して弁護士を立てるなど、言語道断です

151名無しさん@HOME2017/07/06(木) 13:31:22.260
あなた一人だけが法定相続人なんだから、ちゃんとした弁護士をつければ必ず勝てますよ。
不当に奪われた遺産も取り返せる、頑張れ!

152名無しさん@HOME2017/07/06(木) 22:32:21.010
もうこの話はいいよ
弁護士に頼んだのだから続ける意味無いだろ

153名無しさん@HOME2017/07/06(木) 22:33:33.070
>>150
遺産はお前のだけど葬儀代はちゃんと払えよ

154名無しさん@HOME2017/07/06(木) 22:35:02.630
もういいよ
終了

155名無しさん@HOME2017/07/11(火) 04:30:52.560
叔父と相続争ってて、どうも叔父に借金あるらしいんだが、この借金がどんな借金か調べる方法ありますか?

156名無しさん@HOME2017/07/11(火) 13:09:38.560
叔父との相続争いってことは被相続人は祖父母であなたは親の代襲相続になるのかな。
銀行、サラ金やクレジット会社からの借金ならば、KSC・JICC・CICに問い合わせれば分かるけど
本人または本人から委任された人でないと無理ですよ。
叔父に借金があろうが無かろうが、自分の相続分の権利を粛々と行使すればいいだけです。

157名無しさん@HOME2017/07/11(火) 18:03:52.340
>>156ありがとうございます。その通り、代襲に
なります。叔父が余りにガメツイから、借金があるまで分かったが、どんな借金か気になった
もんで。やはり分からないんですね。

158名無しさん@HOME2017/07/12(水) 22:43:49.330
ウトが亡くなった時、法定通りトメ1/2、夫1/4、義弟1/4相続しました。
が、夫の取り分はウトの個人名義のままだった会社の土地などが含まれていたためトメはそれに納得していません。
そのため自分の相続の際に義弟に半分持っていかれるのを避けたいと夫や私や私の子供たち名義で積立をしたり、学費用の口座に贈与したりしてくれています。
それぞれ非課税の範囲内だとは聞いていますが、ありがたくはあるのですが義弟に知られたら問題にならないでしょうか?

159名無しさん@HOME2017/07/13(木) 21:20:09.550
>>158
問題が在ると思うのなら、控除額以上の贈与にして税金払っておけば良いんじゃね。

160名無しさん@HOME2017/07/14(金) 10:38:52.400
現実に相続争いやってみれば、「法律はこうだ」だけじゃ済まないのよ。
感情的なものとか、利害とか絡んでね。

たとえば本来相続権のない親族が、自分の就職の保証人だったらどうよ?
学費の支援をしてくれたとか、仕事上の付き合いがあるとかいくらでもあるだろ?
そこで「あんたは法律上無関係だからすっこんでろ」って言えるか?

161名無しさん@HOME2017/07/14(金) 16:33:05.280
それこそそんな個人のしがらみがキツイのならこんな所で相談しても意味無いよ
他人には判断できないからね

162名無しさん@HOME2017/07/21(金) 10:58:40.490
しがらみのない相続なんて存在するの?
相続争い=しがらみ じゃないのか?
それもほんの些細なしがらみ(と本人は思ってる)が実は相手から見たら結構大事大きかったりする。

>>161がどういう相続争いを想定してるのか知りたい。
あんただって自分が相続の当事者になれば、必ずしがらみが出てくるよ。
特に保証人関係。就職とか借家のね。しかも昔のやつが。
「何でそんな昔のことを」なんてあんたは思っていても、ほかの人はそうは思ってない。
もちろん逆もあるしね。

163名無しさん@HOME2017/07/21(金) 21:57:49.710
これだけ周りが見えてないと相続争い以外もたいへんそうだなw

164名無しさん@HOME2017/07/21(金) 22:06:03.230
>>162
しがらみがキツイ
「キツイ」
「キツイ」
「キツイ」
はい、理解しましたか?

165名無しさん@HOME2017/08/02(水) 17:31:36.460
すみません。相続についてお詳しい方々にお聞きしたいです。
エラーが出てしまって詳しく書き込めないので、端的に。

私が母に多額のお金を貸したとします。
いずれ母が亡くなった時に、兄弟で母の保険金や遺産を相続する事になりますが、
私が母に貸したお金、つまり借金まで相続する事になりますか?

166名無しさん@HOME2017/08/02(水) 17:33:16.090
すみません。相続についてお詳しい方々にお聞きしたいです。
エラーが出てしまって詳しく書き込めないので、端的に。

私が母に多額のお金を貸したとします。
いずれ母が亡くなった時に、兄弟で母の保険金や遺産を相続する事になりますが、
私が母に貸したお金、つまり借金まで相続する事になりますか?

167名無しさん@HOME2017/08/02(水) 21:21:49.680
そういうケースはまず「保険金や遺産」で借金を返して残ったお金が「相続する遺産」になるんじゃないかな?
貸したお金が「保険金や遺産」より多かったら借金が残りますね
それを相続するかは相続人次第です

168名無しさん@HOME2017/08/02(水) 22:15:02.570
あなたが母親に貸した金は、当然母親の負債になります。
母親の遺産からあなたが受け取れます。
残額が遺産相続額となります。もちろん借用証書がありますよね。

169名無しさん@HOME2017/08/02(水) 22:34:11.500
>>166
法的には>>167の言う通り。
相続人同士、意見が一致した場合は簡単だけど、
揉めるときゃ揉めるんだわ、これが。
あと、>>168の指摘通り、返済計画含めた借用証書があることは大事。

170名無しさん@HOME2017/08/06(日) 22:42:10.760
保険金は受取人がどうなってるかで変わってきそうだ。

171名無しさん@HOME2017/08/07(月) 15:30:58.030
「私が貸してるお金は財産から差し引くから」で兄弟関係が壊れないことを願うのみ。
母親がまだ生きてるなら、今のうちに兄弟と話し合っておくのが一番でしょう。
今のうちなら兄弟関係が大きく壊れることはないと思う。

兄弟関係がどうなってもかまわないなら、法律に基づいて財産から控除すればいいと思う。

172名無しさん@HOME2017/08/07(月) 16:14:36.810
>>158
生前贈与は相続のときに特別受益として遺産に戻される場合が有ります
まぁ義弟さんにバレたら、合算されるでしょうね

173名無しさん@HOME2017/08/07(月) 21:09:15.720
>>167
>>168
>>169
>>170
>>171

ご意見ホントにありがとうございます。
実は、母が存命の今、既に物凄い事になっているため、絶対に兄弟に母の遺産は渡したくないのですが、母が何分、「子供どうしで争わないで」と言って聞かないんです。
詳細は端折りますが、兄弟のしたことは犯罪レベルであるため、これ以上私の家に近付かないようにと縁を切る手段すら考えているような状況なので、>>171様のお気遣いも非常にありがたいのですが、とうにそのレベルを超えてしまっているんです。
とはいえ、生前ウンチャラが不可能ならこういう方法もあるなという事は、ある程度、確信が持てました。
あとは、私が貸したという借用書を母からもらうのみ。

ふっふっふっ。

174名無しさん@HOME2017/08/07(月) 23:03:32.960
そんな面倒なことやら無くても方法は他にもあるのに

175名無しさん@HOME2017/08/07(月) 23:26:57.050
>>173
100万200万程度ならいいけど高額なら借用書だけじゃ無理だよ
1000万以上とかだと銀行の記録求められるから
おとなしく遺言書書いて貰え

176名無しさん@HOME2017/08/08(火) 11:08:57.30O
ふっふっふっ。

177名無しさん@HOME2017/08/08(火) 17:37:46.300
もしもしとPCの二重荒らしがこのスレにもやってきたか
もう終わりだね

178名無しさん@HOME2017/08/10(木) 13:39:50.320
あ〜もう面倒くさい
まとまるものもまとまらないし
終わってるものも終わりゃしない
私の他の相続人がメンヘラと禁治産者(ではないがそのレベル)
もう死にたい

179名無しさん@HOME2017/08/10(木) 17:57:22.590
しんでどうぞ

180名無しさん@HOME2017/08/13(日) 06:50:40.480
>>138-139
弁護士に依頼してるんだしまずは民事訴訟で内縁の妻とやらに通達すればいい
片棒担いだ疑いのある親族も全て法廷で明らかにしていけばいいよ

>>140
刑事告訴できる案件もあれば必ずやるべきだね
あとは弁護士が無能でないことをを祈るばかり

親族の死を利用して他人の財産を奪うような輩はきっちり締め上げてやらないと
法定相続人を差し置き取った者勝ちでは法律や弁護士、警察の存在する意味も無い。

181名無しさん@HOME2017/08/14(月) 01:27:51.39O
まとめから来ました!を忘れてるぞ

182名無しさん@HOME2017/08/14(月) 10:01:55.320
>>178
自己紹介乙
お前が無能なだけだろ

183名無しさん@HOME2017/08/15(火) 22:00:35.320
【拡散】在日韓国人が必死で隠す戦後最大のタブー「背乗り」の恐ろしさを広めよう

【戸籍乗っ取り】角田美代子自身も乗っ取られていた!?「戸籍ロンダリング」で信販系ブラックリストの消去はおろか、
犯罪歴が消えてビザの更新が容易に!?在日朝鮮人・帰化人よりもはるかに怖い「なりすまし日本人」の実態

95 : 名無しさん@HOME2016/10/28(金) 08:44:38.82 0
●在日朝鮮人の反日は白丁の出身を隠すため●

http://mint.2ch.net/test/read.cgi/live/1422359174/l50

      598〜

184名無しさん@HOME2017/08/20(日) 10:08:35.740
弁護士を雇えばまあ、ことは解決する。
しかしその後、親族間の関係は終わる。

果たしてそれでいいのか、だな。なんだかんだいっても親族関係は大事にしないと、
自分自身はよくても子供たち(家庭もちの場合)が苦労することになる。

まあ一番いいのは被相続人が、生前に関係者集めてじっくり話し合ってくれることなんだが。
だめなんだよな、これが。死後の話をしようとすると切れる。

185名無しさん@HOME2017/08/20(日) 19:39:18.550
>>184
例えば兄弟姉妹でもめて絶縁状態になった場合
子どもの世代からしたら伯父や伯母との関係が終わったところでどうということはない
さらに子ども同士だと従兄弟従姉妹の関係になる
結婚式に呼ばれなくてもどうでもいいし伯父伯母の葬儀を知らされなかったらそれまでの関係だと思っておく

186名無しさん@HOME2017/08/20(日) 22:28:18.58O
>>185
地方の話なんじゃないかな?親戚ほぼ全員が同県内、それどころか同市内住まいとか
町内同じ名字だらけとか
公務員試験の口利きとか
あと兄弟絶縁以上の事もあるしね

187名無しさん@HOME2017/08/20(日) 23:16:47.010

188名無しさん@HOME2017/08/20(日) 23:38:43.980
従兄弟従姉妹なんて他人同然だろ
関わりなど一切無なくても何ら問題はない
逆にあるほうが面倒だからな

189名無しさん@HOME2017/08/21(月) 01:39:13.400
田舎と都会の価値観の違いだな。

田舎は親戚関係を大事にするし、それがダイレクトに
生活に結びついたりもする
(親類に一人有力者がでるとそれにぶら下がって
就職あっせんしてもらったりとかね)
都会はよくも悪くもドライだから、核家族化して
完全にバラバラだけど、それゆえに何かあった時に自分たちだけで
解決できずに行政の負担だけが増えていくってのもあるんだよな

190名無しさん@HOME2017/08/21(月) 15:49:01.720
>>189
行政の負担て何ですか?

191名無しさん@HOME2017/08/22(火) 11:37:45.580
>>190

例えばボケ老人がいたとするだろ。田舎だと「あれはどこの誰」ってすぐわかるから
一族の誰かがなんだかんだで面倒見てくれる。
でも都会だと誰なのかまったくわからなくて、わかっても「うちではどうにもなりません」で突っぱねられてしまう。
そうなったら結局行政が施設に入れるとかしなきゃならないわけよ。

それと、たとえ都会でも親族と絶縁はやっぱりまずい。それは進学と就職と借家と入院のときの保証人。
保証人になってくれる人なんて親兄弟伯父伯母くらい。

192名無しさん@HOME2017/08/23(水) 12:37:45.150
父が「相続税対策のマンション経営がいいですよ」という口車にのり借金して、経営に失敗、家族が離散した。
お金が絡むといろんな魑魅魍魎が湧いてくる。何十年も昔の同級生とか顔もみたことない親戚、その繋がりのビルダーや、弁護士。
家族が揉める中、幼かった、若かった私だけが、家族の絆が一番大事、資産を失っても家族仲良くしよう、ご先祖様もそれを望んでいるはずだと言い続けた。
結果、譲りまくり、一番少ししか相続出来ず。
それでもいいと思ってた。大事なものを見失わず努力し続ければ幸せになれると。
働いて倹約しお金を貯めた。お金に踊らされたくないから堅実に暮らした。私は絶対に消えない家族を作るのだと思った。結婚して夫が浮気をした時、気晴らしに、救いになったのが、若い時貯めたお金だった。
それがなければ鬱になっていただろう。勉強ばかり、仕事ばかり、貯金ばかり。私は知らなかった。お金を使えば個人の資質も人徳も努力もいらない。簡単に幸せになれる。
私がお金より大切に思った人たちが、人生は。お金が一番大切だと教えてくれた。
もちろん私の頭が悪すぎて、気づくのが遅すぎたのだけど。

193名無しさん@HOME2017/08/24(木) 01:41:09.630
>>192
経営に失敗しても相続ができたの?
負債よりも資産の方が多かったのか
で、何歳の時に相続したの?
具体性がないポエムだなあ

194名無しさん@HOME2017/08/24(木) 06:48:15.010
>>193
傷つくじゃないか
まあポエムだな
婆はこれだから世の中からズレてるんだろうな
あまり具体的に書くと身バレが怖い
資産-負債で少し残った
それを相続人で奪い合い
うまくいってないなんて聞いてない
もっともらえるはずだった
経営に失敗したのはだれのせいだ
共有財産はだれのものだ
裁判だ
とね
相続した年はやめとくわ

195名無しさん@HOME2017/08/24(木) 07:37:11.850
戦後の地主政策
三代で土地を失うようにできてる
1代目
区画整理を逃れようとあがき
妙な共有財産や権利者が曖昧な土地ができる
二代目
それを整理
当主は固定資産税のために働き
家族はお家を残す為と倹約
三代目
裁判沙汰が絶えず
卑しいと近所から白い目で見られ育つ
いざ相続の時
残ったのは幼い頃からの裁判の思い出だけ
カネではない
実は戦後地主の三代目にはけっこうアルアルなんじゃなかろうかと思ってる

196名無しさん@HOME2017/08/24(木) 11:15:53.840
でもよ、保証人になってくれる人がいなくなるのはマジでまずいと思わないか?
保証人なしの仕事なんて非正規ばっかだろ?
保証人なしで住めるのは公団住宅ぐらい。家賃保障会社はボッタクリだしな。

まあ家族円満ってわけにはいかんけど、絶縁状態はまずい。
自分自身はよくても、子供がね、、

197名無しさん@HOME2017/08/24(木) 13:18:56.730
兄弟の婚約者が強欲そう
結婚するに当たってお金関係の要求があるみたい
相続ってなるとき、これはもめるかなぁ?
私とかが何も言わなければもてないんだろうけど、確実に自分優位な感じにしそうで

198名無しさん@HOME2017/08/24(木) 13:35:45.250
>>196
アルバイトさえ1人保証人いった
大学入学さえ保証人2人課すとこがあった しかも親1人プラス親以外の親族限定
でもそういうことにビビらんやつ
子供のことも世間体も考えんやつが
ガメつく持ってくもんだと思う

199名無しさん@HOME2017/08/24(木) 13:40:45.530
***ミーはグループ会社が企画開発した
「マギアレコード」の配信開始で買われている。
http://syoukenshinpou.blog13.fc2.com/ 
**銀行は自社株買い決議
セ**は仮想通貨取引所の運営に参入注目

200名無しさん@HOME2017/08/24(木) 16:48:01.530
>>196
家賃保証は親が源泉徴収票(または納税証明)を添えればOKだったよ
さらに印鑑証明書と登録印の押印
>>198
大学入学時に保証人を取るのって私大?

201名無しさん@HOME2017/08/24(木) 17:29:12.440
>>196
どこの田舎…親族のしがらみに雁字がらめ
保証人を何人つけたところで金銭的に保障する能力がなければ意味がない
それに一人っ子同士の結婚になったら子どもには伯父叔父はいないよ

202名無しさん@HOME2017/08/24(木) 18:18:15.110
>>200
国公立医大

203名無しさん@HOME2017/08/24(木) 18:19:59.000
>>201
いやそれ企業側に言ってよ
一般的に都会と言われる都市の話
IT系は派遣も保証人とるらしい

204名無しさん@HOME2017/08/24(木) 18:39:06.590
>>203
うち上場企業だけど保証人なんかいらないぞ

205名無しさん@HOME2017/08/24(木) 18:41:33.390
会社によるんじゃないかね

206名無しさん@HOME2017/08/24(木) 22:42:18.520
会社によったり、不動産屋・大家によるのに
自分のことが世間一般の常識であるかのように思ってる人間ってどうなの?

207名無しさん@HOME2017/08/24(木) 23:36:38.100
>>206
それぞれ自分の話ししてるだけ
情報交換はありがたいと思うけど
製造業はわりと大丈夫ならしい
金融は保証人いるとこ多い

208名無しさん@HOME2017/08/25(金) 06:40:03.770
>>134
生前の生活は関係ない
法廷相続人が相続するだけ
本当にこんな意見をここで語るなんてあんたバカだよね
もしも相続人以外に与えたいなら遺言かけばいい
それをしていないのは故人が法定相続人に継がせたいという
故人の意思なんだわ

209名無しさん@HOME2017/08/25(金) 06:54:07.830
法定で分けるのが一番だね
だいしゅうで3回相続したけど
父の相続が一番不平等
祖父は法定、祖母は遺留分請求
死に目にも会えず遺留は要らんかなと思ったけどもらうとそれはそれでスッキリした

兄は弟妹のものは自分のもの
叔父も祖父母のものは自分のものって思ってるからなあ

内容によるんだろうけど弁護士費用は2%位だった
うちは叔父が申告した相続税から遺留を算出したから楽だったのはあるけど

210名無しさん@HOME2017/08/28(月) 09:39:13.180
ここは親に何にもしてないのに権利だけ主張するクズが多いな

211名無しさん@HOME2017/08/28(月) 13:15:26.140
>>210
窃盗の犯罪者乙
いくら難癖つけても相続権のない泥棒が他人の財産奪う権利はないからな
盗人猛々しいとはまさにこのこと

212名無しさん@HOME2017/08/28(月) 13:31:58.960
>>211
は??バカじゃねぇの
お前みたいな看病も介護も何もしないくせに等分割を要求する糞兄と似た奴の事を言ってるんだが
とっとと死ね

213名無しさん@HOME2017/08/28(月) 13:33:24.810
自分が窃盗犯だからって一緒にすんな

214名無しさん@HOME2017/08/29(火) 08:45:27.640
相談となります。
私当時14歳、養子縁組により母方の祖父母の養子となりましたが程なく祖父母死去しました。
未成年ということで母方が後見人?ということで私名義の不動産を管理、更新作業しています。
私もよい年27歳なのでそろそろ自分で管理したいと思いますが、もし仮に不当にお金が使われていた場合などどうすればよいですか?
特に未成年後見人手続きなどはしていません。

215名無しさん@HOME2017/08/29(火) 11:48:58.260
ここで聞くより司法書士か弁護士に

216名無しさん@HOME2017/08/29(火) 18:38:45.270
正直相続争いなんて2chの素人どもがどうこうできる話じゃないんだよ
金ケチらず弁護士に頼め

217名無しさん@HOME2017/08/30(水) 19:07:56.080
不当利得返還訴訟ができるんじゃないかな
20歳のときから時効カウントになってるかもだから
急いだ方がいいんじゃない

218名無しさん@HOME2017/09/01(金) 23:27:02.960
亡き父親からの全相続でも現金は1000万円程度しかないのに、頼んだ弁護士費用を母親に払わせる。
年収2000万円以上でも、2軒分の住宅ローンのせいで新たに組めない公務員の長兄。
母親との同居を引き合いに、改修費用も母親持ちでと言い出す(実現不可)実家のカネ依存。

同じアスペでも亡くなった父親は、平均年収700万円程度だったが
親と同居して葬儀代や相続税、法事費用の一切合切を自腹で払ってたぞ。
父親は遺言は一切書いていないので、自分としては反面教師にしかならないが。

219名無しさん@HOME2017/09/01(金) 23:36:59.230
何が言いたいのかわからん

220名無しさん@HOME2017/09/02(土) 01:55:32.690
>>218
それであなたは父親の遺産の法定相続分を相続できたの?
母親の相続の時に母親の金融資産が減るのが不満だということなの?

221名無しさん@HOME2017/09/02(土) 02:07:18.000
相続関係なくてただの兄への愚痴じゃんかw

222名無しさん@HOME2017/09/06(水) 05:25:31.870
結局、弁護士なんぞ糞の役にも立ねえな

223名無しさん@HOME2017/09/06(水) 19:04:36.000
お前の要求がクソなんだろw

224名無しさん@HOME2017/09/06(水) 22:06:56.730
と無能クソ弁護士がぬかしくさっておりますw

225名無しさん@HOME2017/09/06(水) 22:14:46.610
こんなところに弁護士がいるとか本気で思ってたら頭おかしい
病院池

226名無しさん@HOME2017/09/07(木) 06:35:49.530
>>214
未成年は後見手続きなくても
親が代理人で何でも出来る
成人後は出来ない
銀行も窓口では本人以外なにもできない
ただ、財産管理を任せていたのなら、委任になるのでは?
不当に使い込まれてたら母親に返還請求
でもどうせ母親から相続するんでしょ?
親子間の問題としか言いようがないわ

227名無しさん@HOME2017/09/07(木) 06:36:44.230
27歳にもなって幼稚

228名無しさん@HOME2017/09/07(木) 06:41:06.700
>>218
母親の財産は母親のもの
何に金を使っても口出しできない

年収2000万の公務員ってのがすごすぎ
お兄ちゃんが自慢の息子すぎるだろ
あなたも、自分の人生もり立てるよう頑張ろう

229名無しさん@HOME2017/09/09(土) 07:11:45.120
親戚兄弟で実際にあった話。

兄弟3人の父親が不動産や預貯金などの遺産を残して死にました。

長女:成績優秀、塾や私立大学に相当なお金がかかったが一流企業に就職し高給取り、親にはたまに高額なものをプレゼント。生活の面倒は見ず。

次女:高校行かず公立の職業訓練校卒後就職すぐに自立。親にはお金を使わせず独学で勉強起業し兄弟一のお金持ちに。何かと親の面倒をよく見て遠方から通い介護もした。

長男:末っ子。習い事、塾、大学、1人暮らしに大金を使ったが、就活失敗し卒業後も生活費の仕送りを受ける→バイトのまま結婚し貧困状態に。親が死ぬまで援助を受けた。

父親は遺言状を書いて遺産の分配を決めていました。さて、誰が一番得したでしょう。
なんと、一番お金がかかり残念な末っ子が全預貯金と有価証券を貰いました。
長女はそこそこ価値がある土地つき実家。
一番お金がかからなかった優しい次女は幼少時住んでた二束三文の空き家。

酷い話しだと思ったけど、この話はその後の成り行きも面白い。

230名無しさん@HOME2017/09/09(土) 10:03:03.80O
>>229
もったいぶらないで続きプリーズ

231名無しさん@HOME2017/09/09(土) 23:00:11.070
>>218
その兄は法曹関係者なのに親族相盗例を盾に実家から数百万相当の現物資産を持ち逃げ。
母親の面倒も一切看ずに勝手に資産を持ち出す、悪質なアスペのどこが自慢の息子?

232名無しさん@HOME2017/09/10(日) 00:57:28.470
>>229
その後の成り行きが面白いって言うんだから、吾輩はこう予想する。

長女…バブル女子だとして、顛末は金に困る生活に転落。
次女…相続した古い空き家をリフォームして賃貸に出し、収益を得る→資産UP。
末子長男…有価証券関連で失敗し、預貯金を注ぎ込んでもマイナス続きで遺産喪失。
よって、最後に笑うのは次女。

…となっていて欲しいが。

233名無しさん@HOME2017/09/10(日) 03:15:36.890
>>229
余所から見た子供の社会評価と遺産分配って比例しないよね
ダメな子ほどかわいいじゃないけど、あんたは自活できるでしょあの子は不安だからこれで支えてあげないとになっちゃう

234名無しさん@HOME2017/09/10(日) 04:13:46.410
>>233
むしろそういう反対の比例の仕方が”あるある”じゃない?

親にしてみれば”跡取りになるべく多く相続させる"or”ダメな子の生活をささえるためにそいつに一番相続させる”が
よくあるパターンで
”できがよく金持ちの子にいっぱい相続させて、ダメな子はそのまま貧乏で死ね”って思考の親はそんなにいないだろ

235名無しさん@HOME2017/09/10(日) 10:25:23.400
>>234
我が家に転がりこんだ認知症実母は、遺産相続は仲良く半分ずつとのたまって、できの悪い長男兄も「相続放棄するからよろしくお願いします」と私と私の夫にも頭下げられず
ほんと、反比例あるあるなのよね
限界になり前に、ホーム探ししてるわ

ほんと、ムカつく(怒)

236名無しさん@HOME2017/09/10(日) 10:41:34.93O
>>235
でも半分ずつ、と言うだけまだ少しだけマシかも
たまに聞くよ、世話は実娘に〜財産はほとんどを跡継ぎにって話
高齢者は昔ながらの家思考で、現実見てないからね…
近所に続々オープン!チラシもバンバン入るのは、介護施設関連ばかり
その意味を考えもしないのが高齢者
婚外子に関して法律変わったけれど、この問題はどうなるんだろうね
婚外子が絡んだら、更にもつれそう

237名無しさん@HOME2017/09/10(日) 10:53:46.580
>>236
慰めてくれて、ありがとう
やや毒母気味の母だったので、色々複雑だけど、人として出来るとこまでやって、ホーム入居目指すわ
遺産なんて、母が使ってなくなって良いわけだし

2382362017/09/10(日) 11:19:23.08O
>>237
あなたの考えで良いと思うよ
人としてこれだけは実母の為にやっておこうと思うアレコレ
それらが済んで>>237さんが納得できる事が一番大事
必ずしもお母様の希望通りにならなくても、やるだけやった!と思えれば…
実娘さんにも家庭の事情や健康状態があるし、変わりうる

しかし法曹界は男社会だから、ここらが丸抜けなのかしら?

239名無しさん@HOME2017/09/10(日) 16:52:52.780
>>238
>しかし法曹界は男社会だから、こ

この意味がよくわからないけど、
離婚協議だと、ほぼ確実に女性側が親権を取れる、とか
母と父じゃ子殺しの時の量刑が全然違うとか、
司法の場じゃむしろ女性優位のことが多いけどね。

240名無しさん@HOME2017/09/11(月) 00:36:47.130
横だけど、子供の遺産相続は平等だけど、介護に関しては、娘が介護するパターンが多い
息子は仕事といって、何もしないに等しい
娘は、たとえパートでも働く機会損失して介護労働を負担しても、その寄与分が認められて、相続配分が大きく変わることは殆どない

法曹界は男社会だから、そういう細やかなことまで配慮されていない(立法は国会だけど)

と読み解いてみたけど、どうかしら

241名無しさん@HOME2017/09/11(月) 01:22:41.360
>介護に関しては、娘が介護するパターンが多い
>息子は仕事といって、何もしないに等しい
介護関係してるけど今時はもうそれは通用しないよ

242名無しさん@HOME2017/09/11(月) 04:40:17.690
>>240

いやいやいや、今までの日本は女性の婚姻率が高かったから
娘は結婚して嫁になってそっちの義理親の介護をするケースが圧倒的に多かっただろ?
娘が自分の親の介護をするって風潮はごく最近のもんじゃないの?

そもそも介護の寄与が遺産の相続配分に影響しないってのは、男女変わらず昔からのことで
それはそういう法体系だから男社会もくそもないでしょ

2432382017/09/11(月) 23:39:05.53O
>>240
代弁ありがとう、そんな感じです
追加するならば
パートどころか精神病んだり、社会との繋がり絶たれる場合も…
でも頑張れ!と周りの人(女性が介護者の場合の傾向)

>>242
兄弟数が多い世代だと、介護は全面的に夫の兄の嫁パターンも多かったのでは?
その世代が今の80前後高齢者のイメージ
60代だとさすがに問題を認識してるようだが

お金と残された配偶者の事、両方に関して話をまとめるのは難しそうだ

244名無しさん@HOME2017/09/12(火) 01:43:29.950
介護って寄与分に反映されにくいんじゃないかなあ

245名無しさん@HOME2017/09/12(火) 03:16:28.980
>>224

そういうこと。そりゃ法律(立法)の問題だから、それを法曹界が男社会だから〜と言われても、って感じ。
むしろ、国会・政治マターだよ

246名無しさん@HOME2017/09/13(水) 13:27:27.450
すみません、相談というか愚痴らせてください

認知症の母をそろそろホームへ、と近所に住む姉と考えてます(姉は家を持ってます)
症状が酷い時は、母が同居の私を泥棒扱いして、とても辛い日々でした
その渦中、急に姉から私一家が家を出れば解決するのでは?と何度か打診されました

私はシングルマザーなので、母がホームに行った後もできればこのまま子供達と実家に住みたい希望はあります
後からわかったことなのですが、姉の娘に子供ができ、実家周辺で物件を探しているとのこと
もしかしたら、この娘にこの家を渡したいのかな?ととても疑心暗鬼になってます
割と仲良くしてきた姉ですが、今回のことで少しずつ亀裂が始まってきて…
相続発生したら縁が切れそうな気がします

247名無しさん@HOME2017/09/13(水) 14:51:28.370
>>246
あなた一家が家を出たら、だれが認知症母のお世話をするの?
ホームの話は立ち消え?で独居ということかしら
とにかく、今は、家は出られない、出たくないなら、そう姉に素直に話して、ホームに入れる準備を進めれば
でも、相続するときには、その家はお姉さんと平等に分けることになるだろうから、売って現金化するか(なかなか難しいけど)、半分の価値のお金を支払うかしないね

お姉さんに相続放棄してもらうのもなんか違うよねという気がする
今までの介護寄与分は、仲良い姉妹なら多少勘案してもらうしかないけど
お姉さんが娘の家探ししてるのも、お姉さんの願望で当の娘は、新しい分譲地やマンション希望かもしれないよ

248名無しさん@HOME2017/09/13(水) 15:58:25.870
>>247
246さんの読み違えてた、ごめん
ホームに認知症母親を入れる方針に変わりないのね
で、お姉さんは「246一家が家を出れば、問題解決する」とうってるのは、何の問題なの?
介護問題は、ホーム入所で解決するように思えるけど、費用が年金や貯金で賄えないから、家を処分してホームの費用に充てたいとかなら分かるんだけど

今まで認知症の母親のお世話していたから、実家にそのままいたい気持ちはよく分かるんだけど、お姉さんの問題としている真意をきちんと聞いたほうが良さそうだね

249名無しさん@HOME2017/09/13(水) 21:46:57.560
とりあえず、姉の‘要望どおり’家を出て
母親に何があっても姉に任せて
相続は半分貰えばええやん

250名無しさん@HOME2017/09/13(水) 21:58:36.000
>母親に何があっても姉に任せて
姉が引き受けるとでも思っているのか?
姉も何もやらないよ

251名無しさん@HOME2017/09/13(水) 22:21:46.250
246です
色々とレスをありがとうございます
すみません本当に愚痴で
できれば実家で暮らしたいですが
相続発生したら確かに分割は難しいところです

私が少しモヤモヤしたのは、私が母から泥棒扱いされている間もあまりフォローもなく
むしろ私を疑ってきたり
実家に15年近く住んでいるのに、軽く家を出ろと言ってくる姉の神経に少し頭にきてるのかもしれません

私自身。確かに家賃負担なく居させてもらってるので姉にとって不公平感はあるかもですが
姉も家のリフォーム代かなりまとまった金額を贈与してもらってるので
なんともいえないところです

252名無しさん@HOME2017/09/13(水) 22:47:06.340
>私が母から泥棒扱いされている間もあまりフォローもなくむしろ私を疑ってきたり
あなたより母親の方が信用できるんでしょ

>私自身。確かに家賃負担なく居させてもらってるので姉にとって不公平感はあるかもですが
いい年なんでしょ?自立したら?

253名無しさん@HOME2017/09/14(木) 00:01:00.250
>>197
どういうとこが?
結婚するなら結納したい人とかいるしお金出しあったりは普通だと思うけど。

254名無しさん@HOME2017/09/14(木) 00:32:55.350
>>251

こういっちゃ悪いが、15年も実家にパラサイトしてる兄弟姉妹がいれば、
「そろそろ自立したら?」と言いたくなる気もちはわかる

255名無しさん@HOME2017/09/14(木) 00:44:08.340
>もしかしたら、この娘にこの家を渡したいのかな?ととても疑心暗鬼になってます
あんたの子供は母の家に15年も住んでるのに何で姉の子供は住んじゃいけないの?

256名無しさん@HOME2017/09/14(木) 01:11:30.940
>>251
お母様をホームに入れるのについてなんだけど
金銭的に軽負担のホームは順番待ちが凄くて
同居して介護してくれる人がいるご老人にはなかなか順番が回ってこないよ
だから一時的にでも別居して、独居老人だから保護が必要と言うことにして
ホームに優先的に入れてもらうというのはありだよ
でないとこの先もう何年何十年もあなた一人が介護続けることになる
充分にお金があって、高いホームでも問題なく入れるんならごめんね

257名無しさん@HOME2017/09/14(木) 12:07:39.860
246 251です

みなさんに私の甘い点など指摘してもらい、
違う視点で冷静に考える必要もあることを感じました。
なんか思い当たることも色々あります…

姉と色々話してみるべきですね
色々と貴重なご意見をありがとうございました!

258名無しさん@HOME2017/09/14(木) 20:05:38.150
家庭板だけでなく2chは基本パラサイトには厳しいからね
まぁ頑張ってくれ

259名無しさん@HOME2017/09/16(土) 21:26:48.250
>>254
そんなこと思わないけどね。親と暮らしてくれてるわけだから。パラサイトってずいぶんだね。

260名無しさん@HOME2017/09/16(土) 21:30:06.690
>>257
ほっときなよ。みんな厳しいこと言ってるけど。長年いて、急に出ろとか、自分なら言わない。同居は大変なんだから。

261名無しさん@HOME2017/09/16(土) 23:38:25.290
>>259
色々な板で1人暮らしをしない人は寄生虫と言われまくってスレまで立ってるよ
個人的には1人暮らししてる奴はアホだと思うけどね

262名無しさん@HOME2017/09/17(日) 06:03:23.710
>>261
そうみたいだね。片親だったり、高齢な親だったり、いろいろなのにな。

263名無しさん@HOME2017/09/17(日) 08:32:25.160
寄生虫の見苦しい言い訳乙

264名無しさん@HOME2017/09/17(日) 10:06:01.500
>>263
まあ、独立したっていっても、いろいろだからな。追い出されたらとか、生活保護貰う為とかな。(笑)

265名無しさん@HOME2017/09/17(日) 18:13:22.920
>>263
月に20万貯金がたまりますw
年300万貯金がたまりますw

266名無しさん@HOME2017/09/18(月) 08:36:29.820
>>262

親を助けるために同居してるのをパラサイトとは言わないでしょ。
>>246もそれに近そうだけど、独力じゃ生活が成り立たないから、
親の資金力や家を頼ってようやく生活できてる(それがなくなると生活できない)
ってのを”パラサイト”っていうんだよ。

267名無しさん@HOME2017/09/18(月) 18:07:19.410
>>246は近いも何もパラサイトそのものじゃん
親の家を頼ってようやく生活が出来てる、まさにこれ

268名無しさん@HOME2017/09/19(火) 02:04:31.460
確かにシングルマザーゆえにパラサイトだが
パラサイトの是非を問うのは板違いだな

介護したから多く相続したいとか
あなたは他に家持ってるんだからこの家は私にくれとか
そういう気持ちになるのは当然だけど
それで解決しないから取り分が決まってるんだよねえ

269名無しさん@HOME2017/09/19(火) 09:34:18.200
>>267
じゃあ、お前介護しろや。人それぞれ事情があるんだよ。お前の場合は、要らないんだよ、必要ないから口出すな。

270名無しさん@HOME2017/09/19(火) 19:10:49.940
>>269
>>246は介護はホームに入れるから246は介護しなくてすむぞw
それなのに親名義の家に親がいなくなってもずうずうしく住み続けたいらしい
これ完全に寄生虫だよね

271名無しさん@HOME2017/09/19(火) 19:28:40.480
だって。親亡くなったら、結局子供が相続するんだから、同じじゃん。

272名無しさん@HOME2017/09/19(火) 20:03:33.710
姉もいて姉も子供のためにその家使用したいんだけど?

273名無しさん@HOME2017/09/19(火) 20:57:18.210
だから住みたいほうが、評価額の半分相手に払えよ。住みたいって、勝手に言っても、通る分けないだろう。

274名無しさん@HOME2017/09/19(火) 21:06:47.660
そう>>246の言うことは通らないんだよ

275名無しさん@HOME2017/09/19(火) 21:11:40.270
>>274
お前は心が狭いな。または、金がないわけか。卑しいな。

276名無しさん@HOME2017/09/19(火) 21:20:26.160
>>275
俺は>>273に賛同しただけだぞ
文句があるなら>>273に言えw
ちなみに心は狭いが金は有るw

277名無しさん@HOME2017/09/19(火) 21:48:09.450
>>275はキチガイだから相手にしなくていいよ

278名無しさん@HOME2017/09/20(水) 06:43:55.520
>>277
うるさいよ、無学が。

279名無しさん@HOME2017/09/20(水) 19:06:39.460
>>278
うはwキチガイwww

280名無しさん@HOME2017/09/20(水) 20:10:28.020
>>279
学歴ないと歪むわな。バカは消えな、理解出来ないんだから、邪魔。

281名無しさん@HOME2017/09/20(水) 20:31:04.030
>>280
俺東大卒だけど?

282名無しさん@HOME2017/09/20(水) 21:03:32.900
>>246は寄生虫
早く出て行け

283名無しさん@HOME2017/09/21(木) 22:05:02.300
>>246がどうしても実家を出なければならないとしたら
姉が住居を確保するなり援助するなりしないと、事実上出て行けないよね。

自分も認知症母の年金頼みで精神障害者2級の無職だけど一人で介護中。
何もしない兄達に出て行け言われてる。
だから>>246さんの心情はよく分かる。

実は法律上では、実家に住民票があって住んでいる人の同意なしに
勝手に追い出すことは人権侵害に当たるから、やられそうになったら警察呼んで追い返せばOK。
あとは合鍵を渡さないことと、相手が持っているなら鍵を交換して自衛するのが必須。

後々のために住んでいる自治体に母子家庭に優遇する住宅手当などがないか聞いておいて
母亡き後に本当に引っ越しを余儀なくされた時のために
今のうちに色々調べたほうが良いと思う。

284名無しさん@HOME2017/09/21(木) 23:21:19.560
>>283
なんだガイジかよw

285名無しさん@HOME2017/09/22(金) 17:52:08.420
兄が無職で10年前に実家に帰ってきた
自分は会社員で25年前に結婚、実家を出る
母親は5年前に死去
相続人は自分、父、10年前から無職の兄
結局、遺産分割できずそのまま放置
そして今年遺言書の検認で
初めて父の死去を知った
そして遺言書には財産は全て
兄にとなっていた。
父、母が残した財産は約2億
兄が実家に帰ってきたときは
両親共に元気だった

286名無しさん@HOME2017/09/22(金) 18:24:07.070
>>285
遺言書は父親の?
遺留分減殺請求ができる(相続分の1/2が遺留分)
相続の開始を「知った日」から1年以内に
母親の遺産相続もできていないなら弁護士に相談

287名無しさん@HOME2017/09/22(金) 18:45:18.880
>>266
はい父のです
パラサイトに完全にやられました
弁護士には依頼してますが
精神的につらくて

288名無しさん@HOME2017/09/22(金) 19:26:37.860
>>266
親の手助けしてんのにな。外にさっさと出て、親のこと知らんぷりの兄弟に、言われたくない。

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