ってか竹島って本当に日本の領土なのか?

1マンセー名無しさん2018/10/14(日) 16:39:24.67ID:/j+iSB/b
竹島が島根県に編入された1905年は大韓帝国が日本の保護国にされ実権を奪われていた。
そんな時代に日本領になったものを韓国は認められるはずがないというのが向こうの立場
本当に日本固有の領土なら朝鮮を支配下に置く前に自国領にしてないとおかしいのでは

2マンセー名無しさん2018/10/14(日) 16:41:18.12ID:/j+iSB/b
安保で日本を守ってくれるはずのアメリカさんも竹島は取り返してくれない
この時点でおかしいとどうして誰も思わないのか?

3マンセー名無しさん2018/10/14(日) 16:44:43.82ID:zd3kpqAr
ジャップが勝手にほざいているだけ
暗黒の36年間の間にクソジャップが銃剣と戦車で奪った大韓の宝のうちのひとつだからな。

4マンセー名無しさん2018/10/14(日) 16:46:13.41ID:/j+iSB/b
他の国も中立的な立場で「竹島=日本領」だと公式に全面的に支持してくれる国は全くない。
親日であるはずの台湾やベトナムすらも
こうなってくると日本人が当たり前のように思ってる「竹島は日本固有の領土」というのは日本国内でしか通用しない論理になってしまう
世界的に見れば絶対的な考えでも何でもないのだ
本当に日本の主張が100%正しく諸外国が受け入れられるものならみんな日本の味方になり韓国は国際社会で糾弾されていないとおかしい

5マンセー名無しさん2018/10/14(日) 16:49:04.98ID:/j+iSB/b
日本も韓国もアメリカの子分なのでアメリカに命じられたら断れない。
本当に竹島が日本領というのが誰が見ても正しいのならば
とっくにアメリカが韓国に圧力をかけて返ってきていないとおかしい

6マンセー名無しさん2018/10/14(日) 16:51:41.74ID:ZPEp4dI9
もーち

7マンセー名無しさん2018/10/14(日) 16:55:21.19ID:CT7sbovg
竹島が日本領かどうかはわからんが
韓国が竹島が韓国領である証拠として示した地図は別の島の地図やったで

8マンセー名無しさん2018/10/14(日) 16:58:03.32ID:/j+iSB/b
第二に、当の日本政府自身が竹島を日本領だと本気で考えてない点だ
日本が国際司法裁判所で韓国を訴えようとしたのは1954年、1962年、その後は2012年まで飛ぶ。
2012年の時は民主党政権だ。愛国者さんが大好きな自民党はずっと放置していた。
日本政府はずーーっと竹島なんでどうでもいいと思って何もしていなかったのだ

9マンセー名無しさん2018/10/14(日) 17:02:02.75ID:DKUBJcgh
日韓漁業交渉が一向に進まないのは、日韓暫定水域の取り扱い問題が大きい。
竹島を含んでいる水域だから、韓国は現状にしたいため。
今後も進展はない。

10マンセー名無しさん2018/10/14(日) 17:08:08.70ID:/j+iSB/b
国際司法裁判所への提訴は韓国側が応じないからできないとかいう奴もいるが
それは違う。単独でも提訴はできる。裁判が始まらないだけで提訴は受理してもらえるのだ
そうすれば国際社会へのアピールや韓国に対する圧力になるはずで効果はある
それなのに日本は提訴をしない。「竹島=日本領」を否定してるのは他の誰でもない日本自身だったのだ

11マンセー名無しさん2018/10/14(日) 17:11:17.23ID:/j+iSB/b
そもそも日本はかつて国際司法裁判で捕鯨関連で負けたのに無視してるので
仮に勝ったとしても向こうが無視してきても文句言えない立場に・・・

12マンセー名無しさん2018/10/14(日) 17:14:51.43ID:/j+iSB/b
>>7
もちろん韓国もちゃんとした証拠を出せていない
要はどっちも決めてを欠いてるのだ
だからこそアメリカを含む国際社会はどちらにも肩入れしていない

13マンセー名無しさん2018/10/14(日) 17:16:59.56ID:N7I8U/O7
日本共産党は竹島は日本固有の領土と主張しとったぞ
まあ彼らは千島列島すら領土主張しとるが

14マンセー名無しさん2018/10/14(日) 17:17:27.47ID:iOjwZoRN
そもそも、韓国のように教育やマスコミなどで徹底的にプロパガンダしてない。
今までの世代は戦争や植民地のことで引け目もあって穏便にことを済ませようという考えが大半だった。
ただ、世代も変わりますます精鋭化するのは目に見えている。
韓国も金泳三大統領自ら、日本を躾け直すなど発言した以降、年々エスカレートしている。

15マンセー名無しさん2018/10/14(日) 17:17:43.56ID:kLY9OKsr
どっちが先に住んでたとか
100年前の国際法がどうとか割とどうでもいい
自民党が60年以上にわたって
「実効支配」を事実上黙認してきたという事実が一番デカイんやで

16マンセー名無しさん2018/10/14(日) 17:22:51.15ID:HoGf1dF/
>>15
残念なことに、きみは煽り屋でしかない。

17マンセー名無しさん2018/10/14(日) 17:27:12.30ID:kLY9OKsr
ちなみに日韓を反共の砦にすべく国交正常化を急いで
竹島問題を棚上げしたCIAのスパイの孫が首相やってるらしい

18マンセー名無しさん2018/10/14(日) 19:01:31.52ID:GM33NodF
共産党や社民党ですら竹島は日本領と言っとるやん

19マンセー名無しさん2018/10/14(日) 19:06:37.01ID:/j+iSB/b
単独提訴に一番近づいていたのが2012年の民主党政権
消費税増税法案や総選挙でうやむやになってしまった後
安倍政権になって提訴見送り。この過程をみんな忘れすぎ
野田政権が次の年まで続いていたら提訴してたかもしれない

20マンセー名無しさん2018/10/14(日) 19:07:28.08ID:IxzRmUvG
安龍福「松島はウリナラの于山島ニダ!チョッパリどもは出ていくニダ!」

21マンセー名無しさん2018/10/14(日) 19:14:59.81ID:kLY9OKsr
>>19
タカ派の前原が外相やってたからな
安倍が見送ったのは親韓べったりなだけじゃなくて
提訴したら負ける極秘情報を掴んでるからかも知らんで

22マンセー名無しさん2018/10/14(日) 19:35:38.69ID:YlK8xhm1
>>1
サンフランシスコ平和条約の署名が、1951年9月8日
発効されたのが、1952年4月28日です。
この日、以降竹島は、日本領土に復帰しているわけです。

こうして、1953年6月27日に、島根県隠地郡五箇村の標柱を設置しています。
https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/69/25/61be574f64a9b4b154c6f6f1a4853d6b.jpg

この年の10月15日に、不法に上陸した韓国人が、日本が10月7日に設置しなおしたばか
りの三度目の標柱を引き抜いて居直ったのです。
http://koreanworld3.web.fc2.com/enjoylogs2/2007-02/20070222-011732_files/159781.jpg

国際法に基づいて領土となった竹島が、国際条約によって正当に日本に戻った。

その島に銃を持って立てこもっている居直り強盗の犯罪者たちがいるから、無主地の島に
なるというような法解釈は、国際的に通用しません。

23マンセー名無しさん2018/10/14(日) 19:40:13.32ID:Q1aOLxIk
>>15
残忍ながら、韓国は竹島を実行支配は出来てません。
だから、韓国政府は韓国人を駐留させてるんですよw

24マンセー名無しさん2018/10/14(日) 19:40:31.59ID:kLY9OKsr
>>22
そんな大事な石コロを国交正常化交渉の時に棚上げにして
朴正煕が灯台作って警察を駐留させた時も
金泳三が船着場作った時も
指くわえて眺めてたのは自民党なんだよなあw

25マンセー名無しさん2018/10/14(日) 19:41:41.85ID:YlK8xhm1
鬱島郡の範囲を定めた大韓帝国の公文書が決定的証拠のひとつ
島根県の竹島は、大韓帝国の領土外であることを当時の高宗皇帝(国王)が認めている。

1900年10月の議政府への請議書
http://i.imgur.com/EbmGbu7.jpg
 縦八十里、五十里 (東西21km、南北33.6km)
http://i.imgur.com/6UFz6pv.jpg
 大臣の印章で承認
http://i.imgur.com/Zd11e4o.jpg
  内務部の印判でも承認
http://i.imgur.com/Amvb0v1.jpg
 別紙添付の請議書を含めた裁可 (勅命之寶)

勅令案已經會議標題可否另(別の異体字)具粘附並呈原案伏候聖裁
つまり、「別紙添付」の請議題書を含めて認めることを、高宗が印判を押し署名している

http://i.imgur.com/shoUOJA.jpg
 大臣の署名と大韓帝国皇帝の花押と御璽

この「国璽」印によって、大韓勅令によって日本より先に領土に組み入れたという現在の
韓国政府の主張が大嘘であることが証明される。

26マンセー名無しさん2018/10/14(日) 19:44:31.07ID:YlK8xhm1
韓国の主張が、ウソであることを証明する韓国側の史料が相次いで発見されている。

大韓帝国が、独島を含まない鬱島郡の公式地図を作製していたことが判る
1906年7月13日『各郡地形更圖』という新聞記事が、2018年5月に小嶋氏により発見された。
http://i.imgur.com/QpvNclr.jpg
 (記事画像)
https://blogs.yahoo.co.jp/chaamiey/58084978.html

すなわち、竹島問題は1906年に決着していた
https://blogs.yahoo.co.jp/chaamiey/57250872.html

2008年2月に杉野氏によって発見された記事、皇城新聞1906年7月13日 『鬱島郡の配置顛末』
「該郡所管島は竹島(竹嶼)と石島で、東西が六十里で南北が四十里なので、合せて二百余里だ」
http://dokdo-or-takeshima.blogspot.jp/2008/02/july-1906-korea-omits-dokdo-from-uldo.html

1906年7月13日の『池田公函』の記事  竹島が韓国領土でないことを日本側に公式に伝えていた。
http://dokdo-or-takeshima.blogspot.jp/2011/07/1906-july-13-mael-shimbo-ikedas.html

http://stat.ameba.jp/user_images/ee/3f/10046635757.jpg
(現在の地図での範囲を示す画像)
この画像の通り、「東西が六十里で南北が四十里」では、現在の竹島は領域外と確定。

27マンセー名無しさん2018/10/14(日) 19:44:37.10ID:kLY9OKsr
中曽根が日本の首相として初めて訪韓した時も
竹島のタの字も出さず
代わりに韓国語でスピーチして
全斗煥と仲良く軍歌カラオケで意気投合(笑)

28マンセー名無しさん2018/10/14(日) 19:48:18.75ID:YlK8xhm1
併合前の1908年に地方政府トップの鬱島郡守が調査して、中央政府に報告した
「鬱島郡の範囲」が、東西14km、南北16kmと公的史料で出てきた。
韓国学中央研究院に所蔵されていた、1908年から1909年の決定的新資料
宮内府雜綴 慶尚南道鬱島郡地方状況
一 本島地方東西三十五里南北四十里 東日本國隱岐縣海里一千里 西三涉地
海里八百里 南釜山港海里一千里 北元山港海里一千里
一 三面二十洞戸口九百戸人口四千四百七十口
一 日本人來住戸数二百一戸人口六百六十七口
一 全島内無里數平地島内水畓勤爲二十斗落故山上火田耕作農業所産大豆牟麥玉朮甘蔗
一 海産烏賊魚甘藿海衣等
一 海島中惡風太甚綿麻不成無海風則温暖毎年十月爲始翌年二月至積雪不爲通行
一 錢貨不通人民日用事物以秋太爲務交易通貨於日本商賈
一 通渉船便日本風帆船一年内自二月六七月間順風則通渉冬節則永不通渉故人民
等貿物次到釜港七月以前若不還歸則過冬後翌年正月以後還歸本島事
隆煕三年一月  日   (1909年)
欝島郡守 臣 沈能益

※牟麥(大麦)、玉朮(大花オケラ)、甘蔗(砂糖黍) 甘藿(稚海藻)、海衣(海苔)
「宮内府雜綴  慶尚南道欝島郡地方状況」の原文画像
http://yoksa.aks.ac.kr/jsp/aa/ImageView.jsp?aa10up=&aa10no=kh2_je_a_vsu_23637_001&aa20no=23637_001_0001&pageid=1b
日本語の元記事リンク先にも画像あり
https://blogs.yahoo.co.jp/chaamiey/57490739.html

大韓帝国が公式に認めていた鬱島郡の範囲 まとめ
1900年10月「縦八十里 五十里」 ←請議書 (東西21km、南北33.6km)
1906年7月「東西六十里 南北四十里」 ←皇城新聞 (東西24km、南北16km) +万歳報新聞
1909年1月「東西三十五里 南北四十里」 ←鬱島郡地方状況 (東西14km、南北16km)

鬱陵島から90q離れている、島根県の竹島は、すぺて韓国領土の範囲外でした。

29マンセー名無しさん2018/10/14(日) 19:51:40.06ID:kLY9OKsr
冷戦時代は日韓ともに反共で結束する必要があったから
双方にとって竹島を棚上げにしとくメリットがあった
でも冷戦が終わると排他的経済水域が最優先課題になる
ここを読み誤った自民党の明らかな失政なんだよなあw

30マンセー名無しさん2018/10/14(日) 20:06:31.87ID:B5F1T6zp
>>5
アメリカにとってはどっちでもええことやろ
どっちも子分やから敵側に渡るわけやないし

31マンセー名無しさん2018/10/14(日) 20:59:56.56ID:NuTBJYE+
>>26
1906年は第二次日韓協約の後なので既に大韓帝国は日本の傀儡状態で実権はないねんで

32マンセー名無しさん2018/10/14(日) 21:02:39.33ID:NuTBJYE+
>>25
それを言ったら日本も朝鮮を事実上支配下におさめた後の1905年にようやく日本領にしている
これぞDDやな

33マンセー名無しさん2018/10/14(日) 21:21:06.63ID:COf0/TT6
まぁ別に取り返す必要性があんまり見えへんのやけど

34マンセー名無しさん2018/10/14(日) 21:39:48.19ID:ny3ZeA3T
1998年の日韓漁業新協定が結ばれて以降は日本の漁船も竹島近辺行けるしね

35マンセー名無しさん2018/10/15(月) 06:08:05.29ID:MUi4+S6C
領土問題は日韓が永遠に兄弟であることの大切な証
安易に解決させてはならない

36マンセー名無しさん2018/10/15(月) 06:14:22.57ID:BmgQ2W6F
日韓両者どちらかに決定的な証拠があれば国際社会はどちらかを支持するはずではあるよな

37マンセー名無しさん2018/10/15(月) 07:10:42.53ID:BmgQ2W6F
米国の立場は日韓の領土紛争に関与せず中立であるという基本姿勢だが
過去には折に触れ日本領土であるとの見解は提示してはいるな

38マンセー名無しさん2018/10/15(月) 07:34:11.64ID:onU+7bR+
>>23
それを実効支配っていうんやでおじいちゃん

39マンセー名無しさん2018/10/15(月) 07:50:12.92ID:POMuqXIl
>>38
完全な実効支配というには、漁業権を日本がもってたりして
かなりずれてるよ。
漁業権とかは日本側の支配がかなり強かったりする。>チョン

40マンセー名無しさん2018/10/15(月) 07:51:31.19ID:pVsDPaN1
>>33
取り返す必要はあるで。尖閣とか北方領土とかに影響するから。

41マンセー名無しさん2018/10/15(月) 08:05:13.16ID:pveD63V1
>>35
逆やで。泥棒チョン国を成敗しないと、
在日問題も解決できない。

42マンセー名無しさん2018/10/15(月) 08:16:24.19ID:ayWJp9X1
日米安保適用外ってのが全てを物語ってる

43マンセー名無しさん2018/10/15(月) 08:18:06.10ID:POMuqXIl
>>42
日本が竹島を奪還して実効支配を確立したら
日米安保が適用されるよ。

44Ikh ◆tiandrU0uo (スップ Sd5f-zSY+)2018/10/15(月) 08:21:50.51ID:m1qtUtgsd
日本政府は、ずっーっと一貫して竹島は日本領土だと言い続けてるね。

45マンセー名無しさん2018/10/15(月) 08:44:57.51ID:O+6QMS2O
加害者、戦犯四等国民のクソジャップがつべこべ抜かすな
独島、クリル、釣魚・・・・
すべて戦勝国が負け狗クソジャップから懲罰として取り上げたものだ
いつまでも女々しくすがりつくな、見苦しいぞ。

46Ikh ◆tiandrU0uo (ワッチョイ cfe0-zSY+)2018/10/15(月) 09:50:19.64ID:M2kzfboa0
戦勝国を僭称する愚かなる韓国の歴史偽造を打ち破り、日本によってアジアが解放されたという
普遍的真理を明らかにしていくこととが、竹島奪還のための前提条件といえようw

47マンセー名無しさん2018/10/15(月) 10:06:11.35ID:ayWJp9X1
>>44
なんで単独提訴せえへんの?

48マンセー名無しさん2018/10/15(月) 10:22:47.69ID:POMuqXIl
>>47
韓国が侵略しているということについての国際宣伝になるから単独提訴はするべきだと思うけど、
ICJの審理は両方が提訴しないとできない。

49マンセー名無しさん2018/10/15(月) 11:48:52.17ID:IJ3ndMmk
韓国に差し上げるのが既定路線だからやらないんじゃね?

50マンセー名無しさん2018/10/15(月) 13:45:20.87ID:4pGdGVae

51マンセー名無しさん2018/10/15(月) 13:57:53.26ID:Ke1WYBqb
>>48
審理ができなかったとしても単独提訴して国際社会の注目を集めることはできる。
それを何故かやらないのが自民

52マンセー名無しさん2018/10/15(月) 15:06:25.08ID:POMuqXIl
>>50
ほんらいであれば、竹島を起点として漁業権を主張できるから、
それはできてないけど、逆に韓国もできてない。

53マンセー名無しさん2018/10/15(月) 15:07:29.32ID:POMuqXIl
>>51
その通りだと思う。
北朝鮮問題があるから遠慮してるんだろうが、
韓国が北に完全に併合されたと考えられる状況になったらやるんじゃね。

54マンセー名無しさん2018/10/15(月) 15:48:48.01ID:uxb6mr1Y
バカウヨは竹島の文句を自国民に向けるからアホなんだよ
何もしない自民党に言えや

55マンセー名無しさん2018/10/15(月) 17:28:33.19ID:tUOE75os
>>40あっそっか…
サンガツ

56マンセー名無しさん2018/10/15(月) 18:19:28.17ID:B9U1mGuh
于山島を、島根県の竹島だとこじつける韓国の嘘は、国際的に通用しません。

1895年に出版された『朝鮮知識の宝庫』という本に、鬱陵島の記述があり、韓国人の説明を
聞いた、フェルジナント・H・メーゼルが、鬱陵島のすぐ近くに于山島があると言っています。

「欝陵島は海の宝石です。島の大きさは、東西約10マイル(16.1q)、南北約6マイル半(10.4q)で
す。遠くから見ると、聳え立つ暗い岩のように見えますが、近づくにつれて、中心部から914m)の
高さに立ち上がる山頂部と、少し小さな山体によって支えられているような外観をした円錐形の
丘の集合体として構成されているのが見て取れるでしょう。海岸は急傾斜で起伏に富み、歩く
には険しく、外周全ての面で非常に水深があります。海岸付近には、高さ90メートルの大巌を
含む、離れ岩がいくつもあります。

南東には、一つの小島があります。深い水道によって、本島とは、4分の1 マイル隔たっていて、
高さは、約500フィートあり、「于山」と呼ばれます。」

http://dokdo-or-takeshima.blogspot.com/2011/08/1895-korean-repository-vol-2-page-412.html

57マンセー名無しさん2018/10/15(月) 18:20:58.54ID:B9U1mGuh
「至近距離から調査してみないかぎり、上陸は不可能に思えます。しかし、本島から突き出て
いる地点と、「于山」との間に小さな海岸があり、船舶は、この海岸に近いところで、深さ16尋
から25尋の錨地を見い出すことができます。しかし、この停泊地が利用できるのは、天候が
良いときに限られます。 」

訳註
英文の出版物であることから、「4分の1 マイル」という鬱陵島と于山島の距離を400mと換算した。
英国の1マイルは、1609.3メートルである。しかし海洋中にある島嶼に関する英語文の場合には、
同じマイルと書かれていても、それが、1海里の1852メートルを示す場合がある。特にこの執筆
者はドイツ人なので、後者の場合も考えられる。その場合、距離の換算値は、島の大きさが、
東西約18.5q、南北約12qとなり、鬱陵島と竹嶼との距離は、463mとなる。
なお、鬱陵島と竹嶼との実際の距離は約2.2kmである。
因みに、鬱陵島の最高標高は、984mあり、竹嶼の最高標高は、71.8 mである。

58マンセー名無しさん2018/10/15(月) 18:24:40.91ID:B9U1mGuh
欝島郡守の沈興澤が、1906年3月29日の報告で、「独島は、外洋百余里の外に在る」と書
いているのだから、こんなに近いところにある「于山」が独島だと言い張る方が無理があります。

ちなみに、朝鮮の地図製作者として有名な、金正浩が描いた青邱図(1834年)には、頁の周囲
に目盛りが描かれているので、鬱陵島と于山島の距離認識の参考になります。
一目盛りは、金正浩が用いた十里(4.32q)だから、鬱陵島と于山の距離は約5qぐらいでしょう。
https://i.imgur.com/5R7Gn4b.jpg

金正浩は晩年の大東輿地図では、悩んだ後、于山島を消しています。しかし恐らく彼の死後
に作成された三点の大東輿地図には、于山島が描かれています。こちらは冒頭に地図上の
距離を示す方眼が描かれています。下記の図は、小嶋日向守さんによる地図と方眼スケール
を合成した画像です。 鬱陵島と于山の距離は、12〜13里ぐらいありそうだから、約5.5qほど。
https://i.imgur.com/zKsBFNk.jpg

参考にした画像は下記ブログのコメントからのものです。
https://blogs.yahoo.co.jp/chaamiey/53024845.html
https://blogs.yahoo.co.jp/chaamiey/53024588.html
https://blogs.yahoo.co.jp/chaamiey/57804298.html

59マンセー名無しさん2018/10/15(月) 20:35:34.34ID:B9U1mGuh
青瓦台(韓国の大統領官邸)には、朝鮮半島の巨大なタペストリー風壁画地図がある。

2008年当時のニュース画像をあらためて見直して、再確認してみよう。
竹島と勘違いして、鬱陵島を指さすブッシュ(息子)大統領
http://imgnews.naver.com/image/001/2008/08/06/PYH2008080601080001300_P2.jpg

間違いを指摘するどころか、自らも勘違いして、鬱陵島の竹嶼を指さす李大統領
http://www.koreatimes.co.kr/upload/news/080806_p01_NK.jpg

そうなのだ。青瓦台の地図には、島根県の竹島は当然の事ながら存在していないのだ。
鬱陵島と于山島(竹嶼)までしか描かれていないのである。
http://img.seoul.co.kr/img/upload/2017/08/18/SSI_20170818110110_V.jpg

タペストリー壁画の鬱陵島と于山島部分の拡大
http://i.imgur.com/7wHflVf.jpg

竹嶼の存在を無視して、これを独島(島根県の竹島)だと言い張っている。
その動かぬ証拠を大統領府に掲げてしまうバカ国家。それが哀れな韓国だ。

60マンセー名無しさん2018/10/15(月) 20:46:29.63ID:RgHk3kqv
キコキコキコ…

61マンセー名無しさん2018/10/15(月) 20:52:28.97ID:7yamZ48S
自民党は何もしてこなかったというが
いうて島一個やからな
何かするほどの価値はないってのが自民党の本音やろ
地下に膨大な資源が埋まってるとかなら話は別やが

ましてや自衛隊出動させるなんて狂気の沙汰やで

62マンセー名無しさん2018/10/15(月) 21:20:03.81ID:pEB1rMsb
明治初期に日本領化してたら誰にも文句言われなかった。何故1905年まで遅れたのか

63マンセー名無しさん2018/10/15(月) 21:40:02.74ID:tdJ6bxuV
竹島にしろ尖閣にしろ
よく「わが国固有の領土」っていうとるけど
あの固有ってどういう意味なんや?

千島も竹島も尖閣も領土化したのは明治以降ちゃうんか?

64マンセー名無しさん2018/10/15(月) 23:09:40.82ID:B9U1mGuh
あたりまえじゃねえか。近代国家日本が、近代の国際法に従って日本領土にした
島々なんだから明治以降に決まってるだろ。
日本政府の言う固有領土・または固有領土論というのはそういう意味なのは常識

有史以前から日本領土であったというようなトンデモ解釈なのか。
韓西弁はバカだな。

65マンセー名無しさん2018/10/15(月) 23:48:39.77ID:wqgi/1Zg
>>64
なら別に領土ですて言えばいいやん
わざわざ固有のってつけてるところに疚しさを感じるわ

そもそも国際的に通じる概念なんか?

66マンセー名無しさん2018/10/15(月) 23:53:47.77ID:B9U1mGuh
なぜ、固有領土というのかを、もっとわかりやすく説明すれば、

日本政府としては、一般的に、一度も他の国の領土となったことがない領土という意味で、
『固有の領土』という表現を用いているわけ。だから無主地先占した島は、固有領土なのさ。

竹島の場合は、近代地理学的に「発見」されたのは、1901年3月のことで、世界各国の新聞が
報じて、この年のうちに世界がその情報を共有した。

http://dokdo-or-takeshima.blogspot.com/2015/06/yanko-island-not-attached-to-korean.html
http://dokdo-or-takeshima.blogspot.com/2015/06/1901-may-journal-of-geography-island-in.html
http://dokdo-or-takeshima.blogspot.com/2015/05/new-island-named-yanko-mentioned-in.html

韓国の新聞で報道されたのは、日本の新聞各紙よりも早い1901年4月1日だった。
https://blogs.yahoo.co.jp/chaamiey/57649209.html

まあこの新聞記事の時点で、「ヤンコを日本が得たが」と書いている。
しかも韓国の帝國新聞の記者はなんと若き日の李承晩らしい。

67マンセー名無しさん2018/10/16(火) 00:22:29.98ID:q0W4fExQ
>>66
近代地理学的に発見されてからを問題にするなら
なんでネトウヨにしろ韓国にしろ近代以前の古地図とか引っ張り出して領土主張するんや?

あと固有領土をそうやって定義してしまうと
琉球列島全体が固有領土かどうかよくわからんようになる可能性があるけどええんか?

68マンセー名無しさん2018/10/16(火) 00:41:42.03ID:Dp9PmyCq
北方領土はロシアに忖度して何も言えないのに竹島問題には強気
スネ夫かいな

69マンセー名無しさん2018/10/16(火) 00:59:31.07ID:xaZVWR8W
共産党が千島全体の返還を要求してることは無視して
北方領土献上してしまう安倍ちゃんを支持するのほんま謎

70マンセー名無しさん2018/10/16(火) 10:16:17.41ID:vQpUuzr7
領土問題はどっちの領土か客観的にわからないから領土問題なんだよ
勝った方の領土といって良いから実効支配してる韓国の領土で間違いない

71マンセー名無しさん2018/10/16(火) 14:11:07.95ID:mxVILScL
領土問題を棚上げにして韓国と平和条約を結んじゃった以上もう竹島は日本に帰ってこないだろ
そして北方領土問題を棚上げにしてロシアと平和条約を結ぼうとしているのが安倍

72マンセー名無しさん2018/10/16(火) 14:40:37.70ID:xvsjOdVh
ネトウヨは嫌いやけど竹島は日本人として日本領やと言わんなあかんやろ

73マンセー名無しさん2018/10/16(火) 16:06:29.61ID:dxWgNnit
正しい方の領土になるんじゃなくて領土にした方が正しいんやで
ロシアがWW2の不拡大の原則破りまくってもお咎めなしやん
公正かどうかで判断すれば共産党の言う通り千島全部+南樺太が日本領やぞ

74マンセー名無しさん2018/10/16(火) 16:16:22.36ID:HkvT9Ukf
>>51
統一にやるなって言われているんじゃないの

75マンセー名無しさん2018/10/16(火) 18:44:11.72ID:vWKQoxL8
鬱陵島の2つの属島

観音島  見るからに、これが石島  面積は、0.071ku
https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/1d/08/e6d94d65a93b4d38badcf71bc477b849.jpg

チュクド(竹島) 面積は、0.208ku  まぎらわしいので、日本では「竹嶼」と呼ぶ
https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/15/64/45a577c5cc604ec5d598bab419cf5071.jpg

76マンセー名無しさん2018/10/16(火) 18:48:29.87ID:vWKQoxL8
欝島郡守の沈興澤が、1906年3月29日の報告で韓国領土だと勘違いして中央政府に
問い合わせたあとの経過。 歴史事実を当時の韓国の新聞で辿ります。

1906年5月1日付 帝國新聞
日本人が、無體な(韓国をないがしろにするような)行動をしたという新聞記事。
https://i.imgur.com/asZ8oGs.jpg

1906年5月1日付 大韓毎日申報
独島を日本が領地にしたとは、理の無い話だという新聞記事、ともに沈興澤の言い分
https://i.imgur.com/BC7pNY5.jpg

1906年5月9日付  皇城新聞
独島が今日本の領地になったので、日本の官吏一行が視察のついでに鬱陵島に来たと
鬱島郡守沈興沢氏から内務部へ報告があったという記事
https://i.imgur.com/pFYa3qx.jpg

1906年5月中旬から6月中は、新聞報道無し。
独島は韓国領土というのは、沈興沢ひとりの思い違いであり、韓国領土ではなかったこと
を韓国内務部などが気が付いた時期。 (1900年の請議書で内部大臣が範囲外としていた。)

77マンセー名無しさん2018/10/16(火) 18:54:18.96ID:vWKQoxL8
1906年7月3日付 『戸口詳査説』 萬歳報  
大韓帝国全土にあたる十三道350郡を詳細調査する計画があるとの新聞記事
https://i.imgur.com/x0ih5sc.jpg

1906年7月13日付 『池田公函』 大韓毎日申報
統監府の池田氏が鬱島郡の行政単位名と設置年月を回答せよと内務部に公文を送ったという新聞記事
http://3.bp.blogspot.com/-GBczNLiBl5c/VY6cOaQKiNI/AAAAAAAACKE/-26bXFJI4O4/s1600/1906%2BJul%2B13%2B-%2BUldo%2BCounty%2BBoundaries%2B-%2BDaehan%2BMaeil%2BSinbo.jpg

1906年7月13日付 『鬱島郡の配置顛末』 皇城新聞
該郡所管島は竹島(竹嶼)と石島で、東西が六十里で南北が四十里だ。
http://2.bp.blogspot.com/-qYxONhZ6F_4/VY6YzPFPFqI/AAAAAAAACJ4/nGGxk5UO6sA/s1600/1906%2BJul%2B13%2B-%2BUldo%2BCounty%2BBoundaries.jpg

1906年7月13日付 『各郡地形更圖』 萬歳報
大韓帝国内務部は、統監府からの問い合わせに応じて、全国各郡の地図を再描画し正しく
更新した地図を作製した。つまり、独島が含まれない、詳細鬱島郡更新地図が作成されて
日本側に伝えられていたことが判明した記事。
http://i.imgur.com/QpvNclr.jpg

1906年9月26日付 『鬱島戸口』皇城新聞 
鬱島郡の境界、戸数と人口の調査結果がでたという記事
https://i.imgur.com/h70gjKn.jpg

こうしてすべて平和裡に問題は落着していた。 竹島それは、紛れもない日本固有領土。

78マンセー名無しさん2018/10/16(火) 19:07:45.36ID:7t0yQJY1
米国も日韓関係に配慮して「両国で決めてね」って言ってるけど
竹島については日本領土という見解を折に触れ出してるよね

79マンセー名無しさん2018/10/16(火) 21:02:49.89ID:oMxZztaH
そもそも固有の領土というなら、同じ枢軸国だったドイツはどうなんだ?
近代ドイツ発祥の地である東プロイセンを含む、全国土の4分の1をソ連とポーランドにぶん取られて永遠に戻ってこないんだが
日本にたとえれば京都や奈良を含む西日本一帯をとられて戻ってこないような話だぞ
それが、あの大戦に負けた枢軸国に対する、当然の処遇なんだが

80マンセー名無しさん2018/10/16(火) 21:05:03.54ID:FVHfBySp
ドイツは間抜けって話だろ。

81マンセー名無しさん2018/10/16(火) 21:12:04.93ID:iBbB+1rL
東プロイセンはもともとドイツでもないし。

82マンセー名無しさん2018/10/16(火) 22:13:24.75ID:oMxZztaH
>>81
近代ドイツはプロイセンとオーストリアの主導権争いにプロイセンが勝った結果できたんだが

83マンセー名無しさん2018/10/16(火) 22:34:42.37ID:po+S33ER
正直竹島はどうでもええ
実効支配しとる尖閣の方が大事

84マンセー名無しさん2018/10/17(水) 06:21:50.76ID:VdcvDCAC
1895年10月8日 閔妃殺害事件(乙未事変)
(中略)
1896年2月10日 ロシア 107名の水兵 20名の食料担当兵 大砲一門を漢城に搬入。ロシア兵150名となる。
宮女ゲン、金明載より「各大臣等日本兵が密かに国王を廃位しようとしているので甚だ危険なり。速かに露館に
播遷し回避されたし」旨の書状を高宗に届ける
2月11日 高宗と世子(純宗)が宮女用のかごに乗り、ロシア公使館へ
高宗勅令で「閔妃殺害事件の犯人として特赦された趙羲淵 禹範善 李斗璜 李軫鎬 李範来 権濚鎮の首を持って
ロシア公館に持参せよ」
閔妃殺害事件についての再調査も実施され、漢城で発行されていた英文雑誌に調査結果が掲載された。
(中略)
1897年2月20日 高宗、慶運宮に還宮
10月12日 大韓帝国へ国号を改める
(以上、ウィキペディア「露館播遷」より)

日清戦争直後、朝鮮全土を軍事制圧していた日本兵によって王妃は殺され、王まで殺されそうになっていた。
ロシア公使館に逃げて難を逃れたものの、ロシアは1年間しか安全な場所を提供しなかったため、王妃殺害の件ですら
黒幕の日本兵にまで捜査をできなかった。

竹島が日本の固有の領土であり、韓国もそれを認めていた、と言いたいのであれば、少なくともこれより前のソースが必要

85マンセー名無しさん2018/10/17(水) 06:44:31.17ID:B6zFNRo9
>>79
そうそう
どっちが先に住んでたかなんておとぎ話はどうでもよくて
日本の政府与党=自民党が60年以上も韓国の実効支配を事実上黙認してきたっていう
事実がもっとも問われる部分

86マンセー名無しさん2018/10/17(水) 07:48:05.29ID:ffFV8L/j
>>83
実効支配が及んでたのに
わざわざ突付いてややこしくした老害都知事もおったしな

87マンセー名無しさん2018/10/17(水) 08:28:06.25ID:mKIrXlkR
>>86
そういうことについては日本も韓国もアホとしか言えん

やっぱりソ連は凄かった
日本が北方領土ガー言うても全く取り合わず
向こうから領土云々言うてくることも全く無かった

ロシアは基本的にはソ連のやりかた引き継いでるけど
たまに領土の話言い出すことあるからソ連よりはだいぶ劣化しとる

領土問題というのは今現に支配してる側と支配してない側ではやるべきことが全く逆なんや
支配してる側は領土問題の話なんか絶対に言い出したらアカン
向こうからなに言われても「え?領土問題?なんやそれ?」という態度を貫くべきや

逆に支配してない側は1日も休まずに毎日領土問題を叫び続けなアカン
それをちょっとでも休んだらそのぶん領有権の根拠は失われていく

日本が支配してるのに尖閣についてわざわざこっちから領土問題ガナり立てて東京都で購入とか言い出す石原もアホやし
韓国が支配してるのにわざわざ「独島は我が領土」「とガナり立てて上陸までする李明博もアホや

88マンセー名無しさん2018/10/17(水) 09:33:55.01ID:WzCsLQ30
>石原
>李明博

あんなことしたら却って不利になることくらいわかってるはず
こういうことするのは実は領有権なんかどうでもいいんだよ
自分の支持者向けの頑張ってますアピールしたいだけ

89マンセー名無しさん2018/10/17(水) 11:08:08.48ID:UPHSlBEt
>>84
いっぱいありますよ。1895年10月以前のソースを列挙していきますね。
まずは、1895年8月13〜14日の請議書から。

第五百十四號
欝陵島에島監을置하는件을謹上奏하압나이다
開國五百四年八月十四日
内閣總理大臣 臣 金弘集
内部大臣 臣 朴定陽

第三百二十九號
開國五百四年八月十四日
別紙 内部大臣 請議한欝陵島에島監을擇置하는件은案호니
該島가海水中에孤立하고舟楫通行이極罕하야居民이政府
의 命令을不知하고 ■ 統率하는 者도無하니該島民中에
셔島監을擇任하기도不得已한事오■面執綱例로官頒放은
無케한다하니官制와國庫經費에도關係치아니하야無妨하
오니請議한■로閣議決定되오미可하므로認하나이다
指令案
欝陵島에島監을擇置하는件은請議한■로 閣議決定후
上奏하야裁可하시믈經함

90マンセー名無しさん2018/10/17(水) 11:09:58.18ID:UPHSlBEt
第一百三十三號
欝陵島에島監擇置하한請議書
右는該島가海水中에孤立하야陸地에距離는絶遠하고
舟楫의通行■極罕하야居民이政府에命令알不知하한
中에官置한管攝者가無하야于于移住한民人이 榛蕪를
開拓하고聚落을成하나 統率하는權이無하면散亂한患을
免치못할지니本土人中에셔最其堪勝할者를擇하야島監
에任하고 其俸給은嗣後該島歳入을査檢하야 酌定하기
前에는姑且地方面執綱例로官頒放은無하게하미合當하
올듯此段을閣議에提出홈

開國五百四年八月十三日

内部大臣 朴定陽
内閣總理大臣 金弘集 閤下査照

91マンセー名無しさん2018/10/17(水) 11:19:48.81ID:UPHSlBEt
解説
大韓帝国の鬱陵島に関する「請議書」は、1895年、1898年、1900年の三つがある。
参考サイト
1898年の「鬱陵島に島監を置くことの請議書」は
https://blogs.yahoo.co.jp/chaamiey/58089789.html

この項の記事の下にあるコメントに、1895年の請議書についても全文出てる。
1895年のは、「欝陵島に島監を擇(えら)んで置く請議書」というもの
要点は、史料紹介者の小嶋日向守氏のコメントにあるように、もし、「鬱陵島から90qも離れた
現在の竹島が、鬱島郡に含まれているとするならば、請議書には、互いに隔絶した二島から
なると記述したはず」なのにも関わらず、
https://blogs.yahoo.co.jp/chaamiey/58182086.html

1895年の欝陵島に島監を択置する請議書には、「該島は、海水中に孤立し陸地からの
距離は絶遠で、船舶で通うことは極めて希である」
1898年の欝陵島区域を地方制度に添入する請議書には、「鬱陵島は、青々とした東の
海に孤立して陸地とは隔絶している。」
と書かれていること。1900年のにも、東溟(青々とした東の海)に特立し大陸から遠
隔であるとなっている。
この一番有名な1900年の請議書が、「日本の保護国」とか関係ない時代の決定的証拠
でこのスレにある。>>25
https://blogs.yahoo.co.jp/chaamiey/57256868.html
http://dokdo-or-takeshima.blogspot.com/2010/02/1900-oct-22-petition-by.html

「内部大臣之章」と「沃腴」(よくゆ)の判読について
http://dokdo-or-takeshima.blogspot.com/2015/07/1899-july-6-ulleungdo-inspection-report.html

92マンセー名無しさん2018/10/17(水) 11:24:12.31ID:cM1vib6v
>>88
李明博「独島上陸したったで」

前原外相「ICJ提訴な」

アベ「はい、はい、この話もうやめ、やめ」

93マンセー名無しさん2018/10/17(水) 18:30:39.59ID:UPHSlBEt
>>84
(つづき)
議政府と高宗国王に奏上した三つの請議書は共通して、鬱陵島は孤立していると表現している。
90q離れた竹島は眼中になかったことは明らか。

1895年の史料をもう一つ挙げれば、このスレの>>55の『朝鮮知識の宝庫』の記述
http://dokdo-or-takeshima.blogspot.com/2011/08/1895-korean-repository-vol-2-page-412.html

この英文の書籍は、リンク先で、ハーバード大学エンチン図書館所蔵本で内容が読める。
出版年と出版地は、
January - December, 1895, Trilingual Press, Seoul, Korea, 1895とあるように
1895年 ソウルで出版されたことがわかる。

この本の鬱陵島の項目は、ドイツ人のフェルジナント・H・メーゼルが執筆している。
メーゼル本人が、1894年以前の夏に実際に鬱陵島に行き、朝鮮人から聞いた話が
書かれていて、そこには、鬱陵島と于山島の間に「水道(海峡)」があって船が停泊できると記述
され、鬱陵島本島と于山島との間は、463メートル程度と書かれている。

この于山島を、90q離れた島根県の竹島であるとする現在の韓国政府の解釈は、国際的に通
用するものではない。

94マンセー名無しさん2018/10/17(水) 18:32:38.94ID:UPHSlBEt
訂正 >55ではなく、>>56 と >>57 でした。

95マンセー名無しさん2018/10/17(水) 19:20:50.72ID:cM1vib6v
>>93
でも国交正常化交渉で問題にせず
朴正煕が灯台作って警察駐留させても
金泳三が波止場作ってもボケーッと眺めてて
李明博が上陸してもICJ提訴しないとか
もう領有権放棄しているとしか思えないよねw

96マンセー名無しさん2018/10/17(水) 19:38:09.61ID:CCo0uCY6
日韓国交正常化とトレードオフで売ったからな
今更竹島を返せとか言うのはクーリングオフ期間が終わったのに金を返せとか連呼してるのと同じ

97マンセー名無しさん2018/10/17(水) 20:18:54.21ID:UPHSlBEt
>>95
>>96
韓国のYTNテレビが2014年6月にトクダネとして報道したニュース動画がまだ視聴できます。
http://www.ytn.co.kr/_ln/0104_201406100133295720
1分52秒の動画です。国交正常化交渉で問題となった、竹島を棚上げしたのは日韓双方です。

matsu氏による、下記urlの11/6/14 08:07 (2014年6月11日)の投稿コメント参照
韓国YTNによるこの報道の解釈はまったくの歪曲で事実誤認が甚だしいのですが、
韓国側も将来的には解決は、ICJに委ねざるをえないことを承知していたことがわかる。

http://dokdo-or-takeshima.blogspot.com/2014/05/the-diplomat-icj-and-dokdotakeshima.html

98マンセー名無しさん2018/10/17(水) 20:21:26.38ID:UPHSlBEt
以下は、小嶋日向守氏による11/6/14 22:13 (2014年6月11日)のコメントから
書き取り

(表紙)
秘密指定解除 外交記録
昭和37年7月    極秘 100部の中 5号
日韓交渉関係法律問題 調書集
外務省 条約局法規課
条規(62)

(本文画面2)
 竹島
 竹島問題を日韓両国が国際司法裁判所へ付託する際の
 手続について(昭和37.2.24)

 日韓両国が竹島問題を国際司法裁判所へ付託するための手続として■■
記のとおり、(1)韓国が国際司法裁判所の管轄権を受諾し、その判決■■
の宣言を行い、且つ、(2)日韓両国が竹島問題を付託することについ■■
合意書を作成しなければならない。
 従つて、現在の段階において、韓国による応訴を確実ならしめる

(手書きメモ1)

(5) (竹島)問題に関し、金部長が、ICJ提訴の
 みが本件の唯一の解決策と思われるかと質
 したのに対し、池田総理は、世間の関心が
 消え失せるまでそっとそのままにしておくのも
 一案かもしれないと答えた。

99マンセー名無しさん2018/10/17(水) 20:22:57.35ID:18yMVZfr
韓国菌がついた竹島イラネ
焦土化して消せよ

100マンセー名無しさん2018/10/17(水) 20:33:23.52ID:UPHSlBEt
まあ、ビーバーズが
http://dokdo-or-takeshima.blogspot.com/2014/05/the-diplomat-icj-and-dokdotakeshima.html
引用しているように、アメリカの外交官は、下記のように認識しているということだよ。

The reason Korea refuses to take the Liancourt Rocks dispute to the International Court
of Justice is that Korea knows it has little to no evidence to support its historical claim
to the Rocks and that Japan has a great deal of evidence to support hers.

韓国がリアンクール岩礁紛争を国際司法裁判所に提訴しない理由は、韓国が、歴史的な
岩礁の領有権主張を裏付ける証拠がほとんどないことを知っている一方で、かたや日本側
にはそれを裏付ける証拠が多いことを知っているからだ。

101マンセー名無しさん2018/10/17(水) 20:35:41.50ID:UPHSlBEt
訂正
ビーバーズが  ×
ゲーリー・ビーバーズ氏が ○

102マンセー名無しさん2018/10/17(水) 20:38:27.21ID:UPHSlBEt
応訴すれば、ICJの場でまけることが分かっていて逃げ続けていれば、竹島が韓国領土に
なるというような、理屈は国際司法の場ではまったく通用しないことを、在日諸君は、肝に
銘じておくべきだね。

103マンセー名無しさん2018/10/17(水) 21:05:49.32ID:MP8jdrOC
>>102
逃げてるのはジャップだろ
民主「提訴する!(しない)」
自民「竹島?あっ大丈夫っす・・・」↑これを逃げてると言わずして何と言う?

104マンセー名無しさん2018/10/17(水) 21:23:53.67ID:UPHSlBEt
>>103
あなたがそう考えるのは自由だけど、ビーバーズ氏が引用した元記事

https://thediplomat.com/2014/05/the-icj-and-the-dokdotakeshima-dispute/
と執筆者のアメリカの外交顧問
https://www.jberkshiremiller.com/about.html

のような専門家は冷静に見て、韓国側が逃げていると判断しています。
それが国際的なコモンセンス(常識)です。

105マンセー名無しさん2018/10/17(水) 23:47:00.72ID:QvTMAdFK
クスクスクス…
史実の前に韓国側は沈黙ですか?w
お得意の印象操作(韓国に都合の悪い事実に対して「大した価値は無い」とレッテルを貼って誤魔化す)は
今回はやらないんですか?

106マンセー名無しさん2018/10/18(木) 00:00:23.99ID:Ys6yrw7y
提訴するのは実効支配してる韓国ではなく領土を主張してるジャップだろ
そのジャップが提訴する気ないならもう韓国領で確定なんだよな
提訴しても負けることがわかってるから提訴できないのがジャップ
民主はギリギリで勝てないことに気付いて中止、自民は勝てないことを知ってるからやらない

107マンセー名無しさん2018/10/18(木) 00:02:30.07ID:Ys6yrw7y
提訴しちゃって負けたら「どちらの領土か議論の余地がある」が「100%韓国」に変わっちゃうからな
それが怖くて提訴できない雑魚ジャップは50年以上占領を黙認wwww

108マンセー名無しさん2018/10/18(木) 00:14:12.34ID:nRaGQ8yw
おやおやw
火病っちゃってまぁ可愛らしいことw
黙認なんてヌかしてしまう無知っぷりでは理解出来ないのも仕方ありませんが
韓国に勝ち目は有りませんよ?ww

109マンセー名無しさん2018/10/18(木) 00:16:06.05ID:Ys6yrw7y
>>108
まあネトウヨがなに言っても竹島は韓国で確定だからな
悔しいなら提訴してみろバカジャップ

110マンセー名無しさん2018/10/18(木) 00:23:29.24ID:nRaGQ8yw
>>109
はいはいw
反論出来ないって敗北宣言頂戴致しましたw
中々素直でよろしくってよ

111マンセー名無しさん2018/10/18(木) 05:20:14.70ID:n0t9t9iF
>>100
いかにもくっさいネトウヨブログしかヒットしない怪文書(笑)じゃなくて
せめて.govのソースくらい出してくれんことには相手のしようもないでおじいちゃんw

112マンセー名無しさん2018/10/18(木) 05:48:06.04ID:hu/naFVq
今は韓国のもんだろ現実見なよ(´・ω・)
あめりかが

113マンセー名無しさん2018/10/18(木) 05:48:21.03ID:n0t9t9iF
ホントにどういう神経してたらこんな恥ずかしいソースを鼻高々で晴れるんだか
https://www.google.com/search?q=%22The+reason+Korea+refuses+to+take+the+Liancourt+Rocks+dispute%22&oq=%22The+reason+Korea+refuses+to+take+the+Liancourt+Rocks+dispute%22

でまたそのブログ主のFB見て吹いたわ
どっかの著名な研究者か外交関係者かと思ったら
ただのイングリッシュティーチャーやんけ
https://www.facebook.com/gerry.bevers/about?lst=100004100310101%3A1218152396%3A1539809026

114マンセー名無しさん2018/10/18(木) 08:09:56.14ID:L94eHfpz
良心的(笑)韓国人の見解

ソウル大学 アンビョンジク名誉教授
独島問題は、歴代政権が解決できないから不問に付していた問題です。
率直に言って、独島関連資料は日本の方がたくさん持っています。
日本は1905年に、既に独島に対する国際的認定を受けているからです。
我が国は現実的に領有しているというだけです。
もしこの問題が国際司法裁判所に行ったら、
当然文献と証拠をたくさん持っている日本が勝つことになります。
現政権がこの問題を国際司法裁判所に持って行かないのも、このためですね。
http://www.new-right.com/read.php?cataId=nr02000&num=886(リンク切れ)


専門家(?)の見解

テグ地方裁家庭支院 チョン・ジェミン判事(2011〜2013 韓国外交部領土海洋課独島法律諮問官)
1952年以降に韓国が取った措置は少なくとも国際司法裁判所の法廷ではすべて無効となる。
いくらお金を投じて独島に建物を建てて、施設物を設置しても、
政府の説明とは違い、領有権の強化につながらないということだ。
https://japanese.joins.com/article/j_article.php?aid=142279


反日芸人(笑)の見解

『独島守護』歌手、キム・ジャンフン
来年から日本で独島教育が始まる。
教師が韓国と日本の論理を比較して教えるはずだが、対外的に整理されたものだけで見ると私たちが負ける。
https://japanese.joins.com/article/j_article.php?aid=144958

115マンセー名無しさん2018/10/18(木) 09:23:55.32ID:Xud/5Z0i
そもそも、1905年の時点で実効支配してたかどうかなんて何の意味もないけどな
いま領有権があると言えるかどうかの問題であって、そのためには、1952年の講和条約で、日本領土だと宣言すべきだった
しかし講和条約では、たんに領土から除外するリストに竹島を入れないだけで終わってしまって、肝心の領土宣言ができなかった
要するに、北方領土、グアム、シンガポール等と同じ扱い(グアム島は戦前からアメリカ領なので2条dにいう旧委任統治領には含まれない)
日本が受け入れたポツダム宣言第8条後段には、「日本国の主権は本州、北海道、九州、四国、そして我々が決定する島に限定される。」と明記されていて
竹島に対して連合国による「決定」が存在しない以上、日本領とはいえないだろう

もっとも、逆に、同じ講和条約によって朝鮮に認められた領土に竹島が含まれなかったことから、韓国領という根拠もないわけで
結局は、いまだに連合国のものだということになる

116マンセー名無しさん2018/10/18(木) 13:43:08.68ID:k/kjvr+A
朝鮮戦争でアメリカが半島から撤退するようなことになってれば
竹島は日本領ってことにして米軍のレーダー基地になっとったかもしれんが

現状アメリカさんにとってはクッソどうでもいい島なので積極的に介入することはないやろな

117マンセー名無しさん2018/10/18(木) 17:44:11.20ID:L94eHfpz
講和条約には、法的地位が変更される地域のみを明記するという記載形式があります。
例えば南京条約。イギリスへ割譲する地域として香港が明記されましたが
明記されていない香港以外の地域がイギリスへ割譲された事実はありません。
下関条約も同様で、清国から日本へ割譲されたのは、条約に明記された地域のみです。
条約不明記をもって、主権者の同意の無い主権移転がなされるという慣習や条約解釈は存在せず
そのように解釈する国際法学者もおりません。

SF条約では、日本が放棄するという「法的地位が変更される地域」として竹島は明記されておらず、
竹島の法的地位(日本領)が変更されたとは解釈できません。

また、竹島がSF条約に明記されていないことをもって、帰属が曖昧なままにされたと主張する場合、
竹島と同様に、カイロ宣言・ポツダム宣言・SF条約に明記のない
渡島大島・佐渡・隠岐・対馬・五島列島・淡路島のみならず、
どこにも明記されていない朝鮮半島及びその沿岸島嶼(明記された済洲島、巨文島、欝陵島は除く)も、
その帰属は曖昧となります。
明記されてないから曖昧との主張は、韓国の領土をこの3島だけに限定するブーメランであるということです。

118マンセー名無しさん2018/10/18(木) 18:10:41.00ID:wmRSXudD
いや、講和条約によって明記されないことによって「変更されなかった」んだが
ポツダム宣言8条後段にいう「決定」がなかった、ということだから、いまだ不確定なままだと

119マンセー名無しさん2018/10/18(木) 18:21:55.25ID:L94eHfpz
おんなじネタに何度も付き合うほどヒマじゃないんで、これでも読んでくださいな
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/korea/1534605930/33-51

120マンセー名無しさん2018/10/18(木) 18:29:50.38ID:wmRSXudD
なんだ、すでに同じようなこと言ってる人がいたのか
しかも、佐渡や隠岐のような、日本の領土で問題ないようなところをどう解釈するかまで考えてるとは
で、結局、違和感以外に積極的な反論はできなかったようですね
いい勉強になりました。ありがとうございます

121マンセー名無しさん2018/10/18(木) 18:46:41.47ID:wmRSXudD
よく読むと、>>119のリンク先で、反対側の立場に立ってる人の出した論拠にも、逆に不確定説の根拠になりそうなことが上がってますね
講和条約の規程形式は漠然と決められたわけじゃなく、1951年5月2日の米英会談で、 米英が意識的にこのような形式に決めたことが示されてる
そうであるなら、あえてそのような形式が望ましいとした以上、異なる法的効果を期待していたことが明らかであり、
ポツダム宣言の「決定」を講和条約でしない趣旨だと考えるのが自然だ、となりそうだ

このスレ記録してしっかり勉強します。ありがとうございました

122マンセー名無しさん2018/10/18(木) 19:08:41.50ID:JcDe65o6
>>113
史料の存在と内容には反駁出来ないんで、
史料をしよ

123マンセー名無しさん2018/10/18(木) 19:11:35.90ID:JcDe65o6
失礼。送っちまったw

史料の存在と内容には反駁出来ないからって
史料を紹介してるサイトに難癖付けて溜飲を下げても、無意味でしょうに

124マンセー名無しさん2018/10/18(木) 19:13:29.76ID:JcDe65o6
>>121
お前がそう思うんなら(AA略

125マンセー名無しさん2018/10/18(木) 19:41:20.32ID:GgvLI+0n
>>113
はい。竹島問題の研究に於いては、日米のアマチュア研究者のレベルが、漢字もろくに読め
ない韓国の大学教授より遙かに上であることを、端無くも示しているわけですね。

ゲーリー・ビーバーズ氏は、重要な史料を幾つも発見している竹島問題の著名な研究者です。
彼は、ハワイ大学のコリア語学科を卒業して、ソウルにある嘉泉医科大学で英語教師を務め
ながら、竹島問題を研究していたときに、李氏朝鮮の正式な記録文書のひとつである
「日省録」の純祖七年(1807年)五月十二日(新暦6月17日)の条の記述を見いだして、ニュース
として大きく報道されました。

史料原文は、以下のurlから日付を指定すれば出てきますが、表示手順が面倒です。
http://kyujanggak.snu.ac.kr/LANG/jp/search/2_02_search_ilseongnok.jsp
ビーバーズ氏本人のブログにある史料画像の方が手っ取り早く確認できます。

http://farm3.static.flickr.com/2076/2039628041_09b8d72730.jpg
ブログの画像で言うと、左頁の中ほどあたりに、「北有于山島周回爲二三里許」とある記述に、
ビーバーズ氏は注目しました。鬱陵島の北に于山島があり、島の周回は、860から1300メートル
だという意味になります。

韓国政府が、島根県の竹島だと言い張っている「于山島」の正体は、鬱陵島の属島の「竹嶼」
だと1807年の朝鮮王朝の公文書で、証明してしまったのです。
この決定的証拠がもとで、ビーバーズ氏は嫌がらせを受けて、大学を解雇されてしまいました。

http://dokdo-or-takeshima.blogspot.com/2007/11/1807-may-12-report-of-ulellungdo.html
http://dokdo-or-takeshima.blogspot.com/2008/01/1807512.html

恥ずかしい国、韓国。

126マンセー名無しさん2018/10/18(木) 19:48:51.66ID:K9h5TdWh
なんと、日本国内に「独島は韓国の領土」を掲げる政治団体がおるんや
中核派、ヘイトスピーチに反対する会、JRCL(かけはし)、門真市議の戸田ひさよしなんか有名やなあ

127マンセー名無しさん2018/10/18(木) 19:51:23.00ID:x/SjJPkV
日本と韓国は平和条約を結んでいるし
国際的に見て日本と韓国の間に問題は存在しない
韓国と日韓基本条約を結んだ時点で日本は竹島を放棄したも同然
絶対に竹島を取り戻したかったらロシアに対するみたいに平和条約を結ぶべきではなかった

128マンセー名無しさん2018/10/18(木) 20:51:35.60ID:GgvLI+0n
>>76
>>77
Q. 確認ですが、全体的な主旨は下のとおりでよい?

・これまで1906年7月13日付『池田公函』と1906年7月13日付『鬱島郡の配置顛末』 の新聞記事
が知られていたが、東西60里で南北40里という鬱島郡の範囲が回答された経緯は不明だった。
・今回、それ以外の>>63の新聞記事の存在が判明して、
「鬱島郡守の沈興沢が独島について内部へ報告した結果、大韓帝国内で全国350郡の範囲に
ついて詳細調査が行われることになった」
「鬱島郡配置顛末の記事内容は、この詳細調査の結果を反映したものだった」
と分かった。
・詳細調査により作成された地図は日本側にも伝えられた。その中でも鬱島郡の範囲は東西
60里で南北40里とされていたはずであり、独島は含まれていなかった。
・こうして1906年に、独島は日本領竹島として日韓合意のもとで確定した。

萬歳報の記事の存在が分かったことで、新しく判明した情報は何なのか、個人的に不明確だ
ったので確認します。

A. まさにそういうことだったのでしょう。
>>26のリンク先に、chaamiey氏の解説コメントと小嶋日向守氏による発見の経緯が書いてある。

1906年6月は、関連情報の新聞記事が無いというより、 万歳報は、1906年6月17日の創刊だ
ったことと、1906年6月28日付の『萬歳報』で
◎地方制度議案提出
内部에서地方制度調査所를設施하고道郡廢合하는事를調査하더니

の記事があり、詳しい論説記事が続いているということです。

129マンセー名無しさん2018/10/18(木) 20:53:44.22ID:GgvLI+0n
>>76
>>77
Q. 確認ですが、全体的な主旨は下のとおりでよい?

・これまで1906年7月13日付『池田公函』と1906年7月13日付『鬱島郡の配置顛末』 の新聞記事
が知られていたが、東西60里で南北40里という鬱島郡の範囲が回答された経緯は不明だった。
・今回、それ以外の>>77の新聞記事の存在が判明して、
「鬱島郡守の沈興沢が独島について内部へ報告した結果、大韓帝国内で全国350郡の範囲に
ついて詳細調査が行われることになった」
「鬱島郡配置顛末の記事内容は、この詳細調査の結果を反映したものだった」
と分かった。
・詳細調査により作成された地図は日本側にも伝えられた。その中でも鬱島郡の範囲は東西
60里で南北40里とされていたはずであり、独島は含まれていなかった。
・こうして1906年に、独島は日本領竹島として日韓合意のもとで確定した。

萬歳報の記事の存在が分かったことで、新しく判明した情報は何なのか、個人的に不明確だ
ったので確認します。

A. まさにそういうことだったのでしょう。
>>26のリンク先に、chaamiey氏の解説コメントと小嶋日向守氏による発見の経緯が書いてある。

1906年6月は、関連情報の新聞記事が無いというより、 万歳報は、1906年6月17日の創刊だ
ったことと、1906年6月28日付の『萬歳報』で
◎地方制度議案提出
内部에서地方制度調査所를設施하고道郡廢合하는事를調査하더니

の記事があり、詳しい論説記事が続いているということです。

130マンセー名無しさん2018/10/18(木) 20:55:28.22ID:mkSoQYqV
1906年に韓国は存在しないんだが
敗戦国日本から独立した新国家大韓民国が日本との国交正常化時に貰った島が独島

131マンセー名無しさん2018/10/18(木) 21:24:27.69ID:b4vKbKXD
>>125
日省録の原文イメージは下のリンクでも見れますね。
http://kyudb.snu.ac.kr/pf01/rendererImg.do?item_cd=ILS&book_cd=GK12813_00&vol_no=0182&imgFileNm=KYIL003_0182_0073.tif&page_no=0073
1ページ先送りする必要がありますが、「北有于山島周回爲二三里許」を確認できます。
しかし、ビーバーズ氏はよくこの資料を見つけたものです。

132マンセー名無しさん2018/10/18(木) 22:21:48.24ID:UiL9CMJi
>>130
韓国は1987年から1910年まで存在

133マンセー名無しさん2018/10/18(木) 22:23:38.02ID:LLCK/CwS
領土に正解なんてない

134マンセー名無しさん2018/10/18(木) 23:02:19.41ID:hyPQTdTa
本当に日本の領土かなんてどうでもいい
日本の領土にしてしまえば海産物取り放題

135マンセー名無しさん2018/10/18(木) 23:17:53.72ID:Ys6yrw7y
>>134
帝国主義じゃんそれ
戦争を全く反省してないアピールでしかない

136マンセー名無しさん2018/10/19(金) 00:37:16.39ID:ZFKni1jz
>>135
主義主張より、うまい蟹が食えればいい

137マンセー名無しさん2018/10/19(金) 00:38:25.21ID:9tbvYZEj
>>130
1906年に韓国は存在しましたよ。
>>132さんは、1987年とタイプミスしてしまっているけど、
1897年から1910年までの期間に、李氏朝鮮が国号として「大韓帝国」を称していました。
「大韓国」とも言いました。したがって、1906年には、名実共に「韓国」は存在しました。

もっともそれ以前にも李朝は、韓、大韓とも言っていたのだから、李朝を韓国と言っても
間違いではありません。尤も、本来歴史的には、朝鮮半島の南部の国が「韓」を名乗っていた
ので、朝鮮北部では「韓」とは言いにくいのも事実です。ちなみに、

ハングル=韓文字 なので、北朝鮮では、ハングルとは言いません。
チョソングル=朝鮮文字です。

138マンセー名無しさん2018/10/19(金) 00:41:48.71ID:ZFKni1jz
>>137
きもいなおまえ
韓国の歴史に詳しいやつとか関わりたくないわ

139マンセー名無しさん2018/10/19(金) 01:01:10.36ID:bty40DoT
>>137
韓国の知識に詳しい人はネットじゃ珍しいな

140マンセー名無しさん2018/10/19(金) 01:14:31.81ID:YNQU25Tw
>>138
ハングル版では韓国の歴史は必須です。
置いておきますよ。

141マンセー名無しさん2018/10/19(金) 01:28:58.51ID:ZFKni1jz
>>140
あーそういやそういう板だったな

142マンセー名無しさん2018/10/19(金) 06:56:57.10ID:8Z3y2Gau
>>138,140
ここが何の板やと思うとるんや

143マンセー名無しさん2018/10/19(金) 07:06:18.11ID:I7SeinPx
J-J-J.A.P.
J-J-J.A.P.

C'-C'-C'-C'-C'-C'-C'-C'mon, baby
C'-C'-C'-C'-C'-C'-C'-C'mon, baby
J.A.P.

コリアンムービー観たシネマ (シネマ シネマ)
J.A.P.
通信士の姿真似した (真似した 真似した)
J.A.P.
K-POP 聴いてた渚 (渚 渚)
J.A.P.

鉄器が衝撃だった (だった だった)
2000千年でリレーションシップ だいぶ変化したようだ
だけれど僕らは渡来人
兄の国からの旅人さ

C'mon, baby 大韓
キムチの漬け方を inspired
C'mon, baby 渡来人
遡るルーツ 高天原
C'mon, baby 韓流
憧れてた アーティストが
C'mon, baby 在日
競合してく ジャップで

144マンセー名無しさん2018/10/19(金) 16:56:03.64ID:acTlmppP
>>121
>異なる法的効果を期待していたことが明らかであり、
>ポツダム宣言の「決定」を講和条約でしない趣旨だと考えるのが自然だ、となりそうだ

リンク先でアンタと同じを主張してたヤツは、根拠を出さずトンズラしたんで
「明らか」だの「自然だ」だの個人の主観で印象操作せずに、ぜひ頑張って「証拠」を探してください。
ま、当時の韓国政府ですらSF条約で竹島は日本領になるって認識だったことは「明らか」なんで(証拠アリw)、
無駄足になるとは思いますが。

https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/korea/1534605930/57

145マンセー名無しさん2018/10/19(金) 17:40:18.48ID:9tbvYZEj
そそ。
だから条約の前に必死で工作したけど全部無駄に終わった。
その時点で韓国は詰んでいた。

146マンセー名無しさん2018/10/19(金) 23:30:21.31ID:9tbvYZEj
1895年の二つの証拠史料から、いきなり1807年の史料に飛んでしまったので、その期間
の史料も列挙しておきますね。

まずは、朝鮮の地図製作者として有名な、金正浩が描いた青邱図(1834年)です。
この地図には、頁の周囲に目盛りが描かれているので、鬱陵島と于山島の距離認識の
参考になります。一目盛りは、金正浩が用いた十里(4.32q)ですから、鬱陵島と于山の距離
は約5qぐらいでしょう。
https://i.imgur.com/5R7Gn4b.jpg

韓国政府が自慢する歴史的地図製作者の金正浩は、1834年の地図で、于山島を竹嶼と
しているようです。

147マンセー名無しさん2018/10/19(金) 23:33:21.06ID:2d/09kLm
                        \ │ /
             (  ヽ        / ̄\   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     , ⌒ヽ    (     )     ─( ゚ ∀ ゚ )< たけしまたけしま!
    (    '   (       ヽ⌒ヽ  \_/   \_________
    ゝ    `ヽ(             / │ \ (⌒ 、
   (           、⌒         ヽ     (     ヽ
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 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\        /!\               | ̄ ̄"
タケシマタケシマ!.> _   __/-- ::!\        ./\_/"r---、
_____/ ./ !、__/  ヽ  ヽ \      /ヽ  / /ヽ  ヾi___    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         ,/  i_.: ヽ  \゚∀゚..:!  \  ....../;;;;;i .\.!. !:::: ゚∀゚ ." ヽヽ <竹島竹島竹島〜〜!!!
        /   /::    :::  /:::: :::::i.:::::::'''''\|_/  /i      __ヽ \______
::::::......    /    /   /::::::::i./  ::  .\.:::::::::'''  丶 ̄ヽ───""".::::................
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  ::::::::::::::::: ̄ヽ__  /丶--、___−--! ̄""
   ''':::::::::::::::::::::::::::'''''''''''''''...................
                  ...::::::::::::::::::'''''

148マンセー名無しさん2018/10/19(金) 23:34:29.88ID:9tbvYZEj
金正浩は晩年の大東輿地図では、悩んだ後、于山島を消しています。
しかし、昨年の夏(2017年8月)に富山大学の藤本幸夫名誉教授らが見つけてニュースになった
史料があります。それは、于山島が描かれた「大東輿地図」として三点目の発見でした。
作者の金正浩が生前に作製した「大東輿地図」には、于山島は削除されて描かれていないこ
とが知られています。金正浩は、1864年から遅くとも1867年頃には死亡しています。

しかし、彼の死後に書写された作成された三点の大東輿地図には、于山島が描かれています。
さらに、この大東輿地図には、年代を推定できる手掛かりとして、朝鮮領土の北端の鹿屯島
の部分に「ロシア人が住んでいる」という記述があります。一方、1883年の西北経略使だった
魚允中の調査報告書によると「鹿屯島に住んでいる人々は、すべて朝鮮人であり、他の国の
人々は、一人もいない」とあるのです。このことから、この于山島が描かれた大東輿地図は、
金正浩の没後、青邱図をもとにして何者かが、1883年以降の数年後に鹿屯島にロシア人が
多数居住するようになってから作成したものでしょう。おそらく1890年前後頃ということになり
ます。
なお、この大東輿地図には、地図の見方の説明が冒頭あり、地図上の距離を示す方眼が描
かれています。下記の図は、小嶋日向守さんによる地図と方眼スケールを合成した画像です。
鬱陵島と于山の距離は、12〜13里ぐらいありそうなので、約5.5qほどでしょう。この地図の
于山もまた竹嶼を示していることになります。
https://i.imgur.com/zKsBFNk.jpg

参考にした画像は下記ブログのコメントからのものです。
https://blogs.yahoo.co.jp/chaamiey/53024845.html
https://blogs.yahoo.co.jp/chaamiey/53024588.html
https://blogs.yahoo.co.jp/chaamiey/57804298.html

149マンセー名無しさん2018/10/20(土) 10:07:33.87ID:pQplV/YC
ネトウヨ必死の長文
それを政府に見せてくればいいのに
政府が提訴しない時点で竹島は韓国なんだよな
まあ鯨裁判で国際司法裁判所に逆らったジャップが国際司法裁判所に頼るとか完全にお笑いだけど
どのみちジャップ(無法者国家)は世界の敵だから竹島も尖閣も北方領土も持っていかれて終わり

150マンセー名無しさん2018/10/20(土) 10:36:48.44ID:PzcGoB8C
>>149
日本がICJに逆らったってソースぷりーづw

151マンセー名無しさん2018/10/20(土) 10:39:10.98ID:E763mamn
火病 >>149

152マンセー名無しさん2018/10/20(土) 11:29:27.93ID:Mj5fbHK8
クラシックギター曲「コンクリートで固めた独島の四季」、NYで披露
http://world.kbs.co.kr/service/news_view.htm?lang=j&Seq_Code=69775

153マンセー名無しさん2018/10/20(土) 11:31:56.90ID:l34J6f7Q
ほらよ ジャップが国際法無視のガイジ国家なのは国際認識な
https://www.bbc.com/news/world-asia-34952538

154マンセー名無しさん2018/10/20(土) 11:37:48.52ID:izrB1gXN
韓国は日本以上の捕鯨大国
https://golden-zipangu.jp/koria-whale0603

155マンセー名無しさん2018/10/20(土) 11:39:25.04ID:Ht5u5+5U
>>154
はい話題そらし
ジャップは国際司法裁判所の決定に逆らった前科があるという話なんだけどバカネトウヨの知能じゃわからないか

156マンセー名無しさん2018/10/20(土) 11:40:03.63ID:ZBNmvTFd
日本は南氷洋まで行って調査捕鯨するから目立つ。
近海捕鯨は韓国は目立たないように捕りまくりだろう。

157マンセー名無しさん2018/10/20(土) 12:31:34.25ID:ZSzpLzxH
A、韓国人が裁判に出ようとしない言い訳に対する反論

1、日本は裁判所を買収している
いつ、誰が、誰に対して、どのような便宜を図ったのか。
これに対して明確な証拠を提示できなければただの妄言です。

2、日本人の裁判官がいるから不公平だ
国際司法裁判所規程第31条を読みなさい。裁判官の中に
裁判の当事国の人間がいる場合、もう一方の当事国も裁判官
として出席する者一人を選定することができると定められています。
つまり公平です。そもそも日本が裁判による解決を提案した当時は
日本人の裁判官はいませんでした。

3、裁判をしても国力の強い日本が勝ってしまう
ニカラグア事件を調べてください。アメリカとニカラグアが裁判で争い、
アメリカが敗訴しています。国力が判決に影響を与えた判例が
あるならそれを示してください。  

注)ここまで韓国人が持つ国際司法裁判所に対する不信に対して
反論しましたが、自分が原告になる場合には国際司法裁判所を
信用するようです。 太平洋戦争犠牲者補償推進協議会
キム・ウンシック事務局長は 「国際法上、反人道的犯罪は時効を
適用しないので、政府が訴訟主体になって国際司法裁判所や
国連人権委を通じて法的な責任を問う場合、被害について補償を
受けられる可能性がある」と述べた。(中央日報8月27日の記事より)
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=67068&servcode=200


4、われわれの領土なのだから裁判をする必要が無い
竹島を韓国領土と認めている国は韓国と北朝鮮くらいのものです。
自分の勝手な思い込みを普遍の事実のように決め付けてはいけません。

158マンセー名無しさん2018/10/20(土) 12:33:17.20ID:ZSzpLzxH
>>157

5、対馬島を韓国の領土だと主張したら裁判をするのか
韓国が本当に提訴をしたなら日本政府も受けて立つでしょう。
勝てるとわかりきっていますから。

6、尖閣諸島の問題について裁判をしないのはなぜか
中国はこの件について裁判で解決することを提案していません。
中国にその気があるなら日本も受けて立ちます。

7、韓国に裁判をすることの利益がない
裁判に勝てば以後日本が竹島の領有権を主張することがなくなり、
日本への抗議のために自分の指を切ったり焼身自殺する必要がなくなります。
何よりそんな理屈が通用したら被害国の権利が守られません。



B、韓国が国際裁判所に行くべき根拠

1)日韓基本条約第四条
(a)両締約国は,相互の関係において,国際連合憲章の原則を指針とするものとする。
(b)両締約国は,その相互の福祉及び共通の利益を増進するに当たつて,
   国際連合憲章の原則に適合して協力するものとする。

そして国際連合憲章には以下のような記述があります

第6章 紛争の平和的解決 第33条〔平和的解決の義務〕
1、いかなる紛争でもその継続が国際の平和及び安全の維持を
危くする虞のあるものについては、その当事者は、まず第一に、
交渉、審査、仲介、調停、仲裁裁判、司法的解決、地域的機関
又は地域的取極の利用その他の当事者が選ぶ平和的手段による
解決を求めなければならない。

159マンセー名無しさん2018/10/20(土) 12:33:50.04ID:Ht5u5+5U
>>157
裁判から逃げてるのはジャップだという事実から目を背けてイタコ芸の電波コピペか
自分の知能では理論を作れないからコピペしかできないというのが知的障害者ネトウヨの現実・・・w

160マンセー名無しさん2018/10/20(土) 12:34:16.15ID:AEkIwsG8

竹島は歴史的に見ても日本固有の領土であり、決して朝鮮半島のものではない!!!!!!!!!!

161マンセー名無しさん2018/10/20(土) 12:34:26.74ID:ZSzpLzxH
>>158

1954年(昭和29年)9月、日本は口上書をもって本件問題について、
国際司法裁判所(ICJ)に提訴することを韓国側に提案しましたが、
韓国政府はこれに応じませんでした。 韓国が国際裁判所から逃げ回る
ということが即条約違反となるわけではありませんが、国際連合の一員で
ある以上、「竹島問題」という紛争の解決に向けて努力する義務があり、
裁判に応じないという立場ならその代案を出す必要があります。それが
出せないのならもう一方の紛争当事国である日本の提案にしたがって
国際司法裁判所によって解決するべきではないのでしょうか。


ちなみに

2)サンフランシスコ平和条約第二条【領土権の放棄】

(a) 日本国は、朝鮮の独立を承認して、斉州島、巨文島及び欝陵島を
含む朝鮮に対するすべての権利、権原及び請求権を放棄する。

第二十二条【条約の解釈】  この条約のいずれかの当事国が特別請求権
裁判所への付託又は他の合意された方法で解決されない条約の解釈又は
実施に関する紛争が生じたと認めるときは、紛争は、いずれかの紛争当事国
の要請により、国際司法裁判所に決定のため付託しなければならない。
日本国及びまだ国際司法裁判所規定の当事国でない連合国は、それぞれが
この条約を批准する時に、且つ、千九百四十六年十月十五日の国際連合
安全保障理事会の決議に従つて、この条に掲げた性質をもつすべての紛争に
関して一般的に同裁判所の管轄権を特別の合意なしに受諾する一般的
宣言書を同裁判所書記に寄託するものとする。

162マンセー名無しさん2018/10/20(土) 12:36:34.56ID:ZSzpLzxH
>>161

サンフランシスコ平和条約は戦後の日本の領土を定めた唯一の法的根拠です。
草案の段階では第二条(a)に竹島が明記されていたものもありましたが最終的
には削除されました。連合国が竹島を韓国領土だと判断したのなら決定案の
第二条(a)にも「竹島」が書かれていたはずですが実際には書かれていません。
このことから連合国は竹島を日本領土だと認めたと解釈できます。さらに条約
の解釈に問題が生じた場合は国際司法裁判所に決定のため付託しなければ
ならないことが第二十二条に明記されています。 (ただし日本は要請を行って
いないのでこちらも裁判の「義務」はない)



(3)国際法

国際司法裁判所での審判に重要な要素として、実効的支配の有無がある。
単に「地図に載っていた」「歴史書に記載がある」という程度では無意味である。
実効的な支配を行っていたという根拠が必要である。
そして、過去に朝鮮が竹島を「支配」していたという証拠は 皆無である。

また、実効的支配の効果を満たすには二つの要件がある。

1)証拠資料 採択可否の決定時限になる決定的期日(critical date)
2)平穏で継続的な支配

1)については日本が公式抗議を申し立てた1952年2月28日 になる可能性が高い。
  つまり、それ以降の資料は考慮の対象とはならない。
2)について、警察の駐屯などが平穏で継続的な支配にあたるか疑問。

不法占拠を継続しても永遠に韓国の領土にはなりません。

163マンセー名無しさん2018/10/20(土) 12:38:13.15ID:ZSzpLzxH
1951年7月19日  韓国大使(ヤン)から国務長官への書簡。

一、大韓民国政府は、第二条a項の「放棄する」という語を、「朝鮮ならびに済州島、
巨文鳥、欝陸島、ドク島およびパラン島を含む日本による朝鮮の併合前に朝鮮の一郡
であった島々に対するすべての権利、権原および請求権を、一九四五年八月九日に放棄
したことを確認する」と置き換えるよう要望する。


1951年8月10日 国務次官補(ラスク)から韓国大使への回答

草案第2条(a)を日本が「朝鮮並びに済州島、巨文島、鬱陵島、ドク島及びパラン島
を含む日本による朝鮮の併合前に朝鮮の一部であった島々に対するすべての権利、権原
及び請求権を、1945年8月9日に放棄したことを確認する」と改訂するという韓国
政府の要望に関しては、合衆国政府は、遺憾ながら当該提案にかかる修正に賛同する
ことができません。

合衆国政府は、1945年8月9日の日本によるポツダム宣言受諾が同宣言で取り扱わ
れた地域に対する日本の正式ないし最終的な主権放棄を構成するという理論を条約が
とるべきだとは思いません。

ドク島、又は竹島ないしリアンクール岩として知られる島に関しては、この通 常無人島
である岩島は、我々の情報によれば朝鮮の一部として取り扱われたことが決してなく、
1905年頃から日本の島根県隠岐支庁の管轄下にあります。この島は、かつて朝鮮に
よって領土主張がなされたとは思われません。

164マンセー名無しさん2018/10/20(土) 12:39:49.19ID:ZSzpLzxH
「国際司法裁で争う場合、結果を100%確信できない」
http://www.chosunonline.com/article/20060428000034

柳明桓(ユ・ミョンファン)外交部次官は26日、国会で独島(日本名竹島)問題に関連し、
「同問題は望むと望まぬとかかわらず、国際海洋法裁判所に持ち込むことができるし、
国際司法裁判所に委ねる可能性も全く排除することはできない」と話した。

一方、国際司法裁判所で訴訟が開始されるためには双方の同意が必要だ。
韓国政府関係者は「国際司法裁判所に持ち込んでも特に不利なことはないが、
裁判の結果が100パーセント確信できないので避けるのが望ましい」と話した。




                   _
        _   ┌────┴┴───┐
    .--、__/ \,  |  竹島は日本の領土 |    _
   /  ・∀・  ヽ,└────┬┬───┘/ヽ_/゚∀゚ヽ__
  ./   竹島   \      ││     /   竹島  ヽ
                   ゛゛'゛'゛

165マンセー名無しさん2018/10/20(土) 12:43:29.17ID:5v6wKPME
ネトウヨ必死のコピペ
これもうロボットと変わらないだろ

166マンセー名無しさん2018/10/20(土) 12:50:08.44ID:IpGshHFy
>>165
効率はスクリプトに劣るから
実質人工無能よりも下

167マンセー名無しさん2018/10/20(土) 12:50:32.34ID:sUszBIWp
ネトサヨ必死のコピペ否定

168マンセー名無しさん2018/10/20(土) 13:19:58.13ID:wElXN4By
>>166
ネトウヨの知能じゃスクリプトなんか作れないからやむを得ない

169マンセー名無しさん2018/10/20(土) 13:23:45.13ID:IpGFLbCN
「 1996年1月1日から、韓国と日本が新海洋法を採択し、200海里排他的経済水域
(EEZ)を設定できるようになった時、日本は韓国の独島を東海側の日本のEEZ起点とし、
国際社会に採択を宣言した。  韓国はこれを即時否定し、韓国領土である独島を
韓国EEZの起点とする宣言を当然行った。  しかし、韓国外交部は「真っ向から
対応してはならない」という諮問勧告を受け入れ、1年後の1997年7月、
“独島起点”を放棄し、“鬱陵(ウルン)島起点”を採択、世界に宣言した。
無対応主義で後退し、しまいには日本が攻撃的な外交に出ると逃げ出してしまったのだ。」
http://www.chosunonline.com/article/20040115000042

http://www.jfa.maff.go.jp/j/press/index.html
ここを見ると毎月の様に韓国漁船が拿捕されているのが分かります。



      ∧_∧
      <#`Д´>O
     Oー、 //|
 ビリビリ \事V実 /
       ) ヽ  \.

170マンセー名無しさん2018/10/20(土) 14:41:37.82ID:PzcGoB8C
フィッシュオンならぬ、ホエールオン?

>>153
まず前提。
私が求めたのは「日本がICJに逆らった」というソースです。
で、そのBBCの記事にICJの判決に逆らったと書いてある、と。

無学なもんで英語なんぞ読めるわけもなく、グーグルさんに記事を翻訳してもらったのですが、確かにこの記事には
>日本がすべての捕鯨を中止するとの国際司法裁判所(ICJ)判決にもかかわらず、
と書いてありました。
でも、そんな判決でしたっけ?

外務省
>日本が,JARPAUに関連して付与した,いかなる現存の認可,許可又は免許も撤回し,
>当該プログラムを続行するための,いかなる許可書のさらなる付与も差し控えることを決定する
https://www.mofa.go.jp/mofaj/files/000035016.pdf

みんな大好きWikipedia
ICJはJARPAUに関し、広い意味で科学的研究と特徴づけることができる活動を含むとした一方、
調査計画及び調査の実行が所期の目的を達成することに関して合理的であることを証明し得なかったとし、
JARPAUの捕獲許可発給が条約第8条1項に規定する「科学的研究を目的とする」ものではないとの結論を下した
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8D%97%E6%A5%B5%E6%B5%B7%E3%81%AB%E3%81%8A%E3%81%91%E3%82%8B%E6%8D%95%E9%AF%A8%E4%BA%8B%E4%BB%B6

つまり、JARPAU(南極海鯨類捕獲調査)は科学研究目的ではないと認定し、認可・許可・免許の撤回つまりは中止を求めた判決ですが
はて? 「すべての捕鯨を中止するように」なんて、判決のどこにも書いてありません。
要するに、「今やってるJARPAUは違法なんで中止するように」という判決ですね。

171マンセー名無しさん2018/10/20(土) 14:42:08.33ID:PzcGoB8C
では、日本が「ICJ判決にもかかわらず」2015年に再開した調査捕鯨(NEWREP-A)についてですが

>本調査は、2014年3月の国際司法裁判所(ICJ)の判決を踏まえて策定され、
>国際捕鯨委員会科学委員会によるレビューを経て最終化された、新南極海鯨類科学調査計画(NEWREP-A)
https://www.icrwhale.org/160324ReleaseJp.html

本調査計画案は、日本が2014年3月に出された国際司法裁判所(ICJ)の判決を遵守する真摯な努力を裏付けるものです。
この調査計画案は、ICJ判決が示唆するようにICJ判決の理由付けと結論を考慮しつつ、科学的分析を踏まえて作成されています
https://www.icrwhale.org/pdf/150109ReleaseJp.pdf

だそうで。
つまりは「ICJ判決に即した」、JARPAUとは異なる調査という主張ですね。

まぁこのサイト自体が、一般財団法人日本鯨類研究所のものなんで、バリバリ日本側に偏った主張だとは思いますが、
でも逆に、バリバリの反捕鯨団体IFAWのサイトを調べてみても
「国際的な批判および国際法を無視」とか「CITESの条約違反であり、国際捕鯨委員会(IWC)の勧告を公然と無視」
とか書いてあるものの、「日本がICJの判決に逆らった」と書いてある記事は見つかりませんでした。
(この「国際法違反」についても「調査捕鯨が商用目的だと認定された場合に限って違反」ってものみたいですし
 実際昨年11月にはその認定を回避してるみたいですし)


もう一度前提を。
私が求めたのは「日本がICJに逆らった」というソースです。
ICJの判決を「すべての捕鯨を中止するもの」などという重大な事実誤認があるBBCの記事では、残念ですがソース足りえません。
是非、ICJの判決後に実施したNEWREP-Aが、判決に逆らった物であるというソースをお願いしますね。

172マンセー名無しさん2018/10/20(土) 15:16:07.82ID:gnUr3ne2
日本の厳重抗議もお構いなし!韓国議員が予定どおり竹島訪問へ

 2018年10月17日、韓国・ニュース1によると、韓国国会の教育委員会所属の議員らが、22日に予定されている竹島訪問計画を「予定どおり行う」と発表した。
https://www.recordchina.co.jp/b638868-s0-c10-d0058.html

173マンセー名無しさん2018/10/20(土) 20:08:01.60ID:woJ/DNfe
>>38
実行支配出来てないから、韓国は占領してるですよw
そもそも、実行支配した方が勝ちなら、単なる実行支配してた朝鮮半島の併合に文句言うなよ、朝鮮人となるわけでw

174マンセー名無しさん2018/10/21(日) 13:25:26.69ID:KkpvEvEm
>>148
その于山島が書き足された大東輿地図の推定製作年は、1888〜1889年頃でしょうね。

1889年の12月5日に、大韓帝国皇帝の高宗が、李朝21代国王「英宗」の廟号を「英祖」に変更
しているので、それ以降に書かれたなら、「英祖」となっているはず。それなのに、その地図の
注記ではまだ「英宗」となっている。
だから1890年の年初頃の可能性はあっても、1890年を大きく降ることはないでしょう。

韓国語の記事urlと、マトモな韓国人が投稿した「意外な」コメント (茶阿弥氏による翻訳)
http://www.yonhapnews.co.kr/bulletin/2017/08/01/0200000000AKR20170801153600005.HTML

・「日本には独島を正確に表記した地図が17世紀から今まで多い。しかし私たちはやっと于山
島を独島だと言い張る地図、上の記事のような地図だけ多い。恥ずかしくなる。于山島を独島
だと言い張れば愛国である国とか....無条件に独島は私たちの地と叫べば愛国だと信じる国民
が大多数である国....国際恥さらしだ本当に。」

・「まだ韓国社会が独島を鬱陵島と連係させて考えているのは独島に対して勘違いしているこ
とを証明する。独島領有権は鬱陵島と連係させることができないほど海の真中で岩二つの塊り
を発見した後、これを永久的な認知体系に編入させたのかという問題だ。独島領有権に対す
る韓国社会の集団錯覚が衝撃的に現実化される前にあらかじめ一種のバランスを取るべき政
府は無能と無関心だけ見せている。」

・「位置や距離の様子から独島よりも大きくて農業も可能な竹島(チュクト)だが、何で独島の
証拠だと持って来ますか? 17世紀末張漢相の捜討以後于山島は鬱陵島の北東側の近くにあ
る竹島(チュクト)として描かれます。それでもそれ以前に于山島が独島として描かれるのでも
なくて、鬱陵島の西側近くに鬱陵島と似た大きさに描かれるなど非常に不正確です。独島領
有権主張で于山島=独島の主張はやめなければなりません。国際恥さらしです本当に。」

・「鬱陵島の付属島のうち最も大きい島である竹がたくさん育って竹島(チュクト)と名付けられ
た島であって、独島を指し示すのではない。ごり押し主張!」

175マンセー名無しさん2018/10/21(日) 14:40:41.02ID:KkpvEvEm
コメントの韓国語原文
mirae1440
일본에는 독도를 정확하게 표기한 지도들이
17세기부터 지금까지 많다.
그런데 우리는 겨우 우산도를 독도라고
우기는 지도들, 바로 위 기사와 같은 지
도들만 많다.
아흐 쪽팔리다.  우산도를 독도라고 우기면
애국인 나라이니....덮어놓고 독도는우리땅
외치면 애국이라 믿는 국민들이 대다수인
나라....국제 망신이

176マンセー名無しさん2018/10/21(日) 14:44:29.90ID:KkpvEvEm
Ri Sio Riu
아직도 한국사회가 독도를
울릉도와 연계시켜 생각하고
있는 건 독도에 대해 착각하고
있다는 걸 증명하는 것이다.
독도 영유권은 울릉도와 연계
시킬 수 없을 정도로 바다 한
가운데서 바위 두덩어리를 발견
해 낸 뒤, 이를 영구적인 인지
체계에 편입시켰는지에 대한
문제이다.

177マンセー名無しさん2018/10/21(日) 14:49:04.81ID:KkpvEvEm
독도영유권에 대한 한국사회
의 집단착각이 충격적으로
현실화 되기 전에 미리미리
일종의 헷지를 해야 할
정부는 무능과 무관심만
보이고 있다.

あとの二つは省略するけど、これらのコメントはネット時代の韓国人が、竹島と竹嶼(于山島)
は異なるものであり、現在の韓国政府の主張に無理があり、国際的な理解は得られないと
いうことを認識していることを示している。このスレの在日よりもまとも。

178マンセー名無しさん2018/10/21(日) 15:16:38.99ID:iqSCKfEc
24時間ほどお待ちしましたが、私が求めた「日本がICJに逆らった」というソースは提示されませんでしたね
これはもう、自分の誤りに気付いてトンズラこいたってことでよろしいでしょうか

ここまで上手いことハマってくれた「釣り」は数年ぶりで、
自分がハメられていることにも気付かずに、ジャップだのネトウヨだのハシャぎまくる醜態も晒して下さいましたし
うむ、たしかなまんぞくw

179マンセー名無しさん2018/10/21(日) 16:04:23.11ID:HPviK+D1
加害の歴史から目をそらし、被害者を愚弄して喜んでいても、ジャップの犯した卑劣な戦争犯罪の責任から逃れられる訳じゃないよ。

180マンセー名無しさん2018/10/21(日) 16:10:38.41ID:iqSCKfEc
>>179
竹島侵略という加害の歴史から目をそらし、被害者をジャップ呼ばわりして愚弄して喜んでいても、
朝鮮人の犯した卑劣な侵略犯罪の責任から逃れられる訳じゃない
ですね、わかります

181マンセー名無しさん2018/10/21(日) 16:56:52.99ID:KkpvEvEm
李承晩ラインによる死傷者を44人として、その内訳を、死者8人と負傷者36人としている記事
がコピペでよく貼られるけど、あの記事は、被害者数を過小にした嘘。

死者数8人説は、外務省情報文化局報道課が出した「韓国による日本漁船だ捕状況」
『北鮮自由帰還問題について 世界の動き 特集号10』1959年3 月

という史料がソースなんだけど、この人数には、明らかに拿捕されようとした時に亡くなった
被害者をカウントしていない例が多すぎるんだ。

別史料の、吉澤清次郎監修『日本外交史 第28巻 講和後の外交T 対列国関係(上)』
鹿島研究所出版会、1973年では、死者数14人となっている。

ただし、このどちらにも、昭和30年(1955年)2月14日 に、韓国艦艇にわざと追突されて沈没した
島根県の漁船『第6あけぼの丸』乗組員25人の内の死者21人が洩れている。

また同年に別の船で、拿捕されたときの混乱で海に落ちて行方不明になった死者1名がいる。
これらの被害者をカウントしないのは不自然だから、正しくは、14人+22人で

合計36人の無辜の日本人漁師が殺されていることになる。
つまり、36人の死者と36人の負傷者で、死傷者数は72人となる。

五島列島沖で、韓国に拿捕掠奪された長崎県のサバ釣漁船団
第3興洋丸・第1照生丸・ 第2照生丸・第8前進丸
https://i.imgur.com/Ijk0v81.jpg
https://i.imgur.com/9lH3gPk.jpg

火傷を負わされた日本人漁船員
https://i.imgur.com/bgz0WiA.jpg

182マンセー名無しさん2018/10/21(日) 17:07:48.84ID:O9WPRCnf
北方領土と大した違いはないよ。
返ってこないことは誰もが分かっている。
けど、それを認めると国家主権の建前が崩れてしまう。
武士のやせ我慢でしかない。

183マンセー名無しさん2018/10/21(日) 17:21:39.58ID:HY59OV+E
【韓国】『また妄言・・・』〜展示館まで作って「独島を自分の地」と言い張る日本[10/21]
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1540084473/

184マンセー名無しさん2018/10/21(日) 17:58:36.40ID:Kb5f5XJS
【話題】竹島に違法居住し続けていたキム氏が死亡
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1540107441/

          _____
  .ni 7    /        \
l^l | | l ,/.) / /・\  /・\ \    .n
', U ! レ' / |    ̄ ̄    ̄ ̄  |  l^l.| | /)
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     ヽっ     \   |    /   ノ    /
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                      `ヽ   l

  ─┐||┌─┐ l ─  ‐┼‐   ‐┼‐ヽ l  ノ │ .|  |   ‐┼‐ ‐┼‐
        日  フ 口  メ   __|__  フ |┬   |  |   ‐┼‐  d
  (__   .六  ↑ .田  (___  (丿 ) ↑.ノ│  ノ  ヽ__ノ (丿\ ノ

185マンセー名無しさん2018/10/21(日) 18:11:53.14ID:Of7YUNxG
恥ずかしい世界の鼻ツマミ者ジャップ

Japan to resume whaling in Antarctic despite court ruling
28 November 2015
裁判所の判決にもかかわらず日本が南極海での捕鯨を再開
https://www.bbc.com/news/world-asia-34952538

Japan has announced it will resume whaling in the Antarctic early next year after a break of more than a year.
The decision comes despite an International Court of Justice (ICJ) ruling that Japan cease all whaling.
The Japanese government says it has taken into account the court ruling and its "scientific" whaling programme will be much smaller.
日本は1年以上の中断を経て来年初頭から南極海での捕鯨を再開すると発表した。この判断は日本が全ての捕鯨を中止するというICJの判決に反している。
日本政府によればこの判決は考慮済みであり、「科学的」な捕鯨計画はより縮小されるという。
But the announcement has been condemned by environmental groups and the Australian and UK governments.
"We do not accept in any way, shape or form the concept of killing whales for so-called 'scientific research'," said Australian Environment Minister Greg Hunt.
"We are deeply disappointed with Japan's decision to restart whaling in the Southern Ocean," said the UK environment ministry, Defra.
"This undermines the global ban on commercial whaling which the UK strongly supports."
だがその声明は環境保護団体及びイギリスとオーストラリア政府から批判されている。
「どんな形態であれいわゆる『科学調査』のための捕鯨を我々は受け入れていない」と豪環境相Greg Huntは語った。
「南氷洋で捕鯨を再開するという日本の判断に我々は深く失望している」と英環境相Defraは語った。

186マンセー名無しさん2018/10/21(日) 18:12:20.98ID:Of7YUNxG
Japan's whaling fleet could set sail again within weeks and head for the Southern Ocean, says the BBC's Rupert Wingfield Hayes in Tokyo.
Under Japan's revised plan, it will reduce the number of minke whales caught each year by two thirds to 333.
The Japanese authorities believe their plan is scientifically reasonable but it is unlikely to placate opponents, in particular the Australian government.
"Japan cannot unilaterally decide whether it has adequately addressed" scientists' questions, Mr Hunt was quoted as saying.
日本の捕鯨船団は数週間のうちに準備を終え、南氷洋に向けて出発できると、BBCのRupert Wingfield Hayes(東京)は述べた。
日本は計画の修正に基づき、年間に捕獲されるミンククジラの数を2/3少ない333頭に減らす。
日本の専門家たちは彼らの計画が科学的に妥当だと信じているが、豪環境相をはじめ反対派を納得させるのは難しそうだ。
科学者たちの疑問について「問題が十分に解決されたかどうかを、日本が一方的に判断することは不可能だ」とHunt環境相は述べたという。

187マンセー名無しさん2018/10/21(日) 18:12:51.71ID:Of7YUNxG
'Sentimental' critics
「感情的」な批判
In 2014 Australia won a case against Japan in the international court of justice in the Netherlands.
The court ruled that Japan's "scientific" whaling program was not scientific at all - and ordered Tokyo to recall its fleet.
Crucially, the ruling stated that it did not believe it was necessary for Japan to kill whales in order to study them, our correspondent says.
オーストラリアは2014年、オランダのICJでの裁判で日本に勝利した。裁判所は日本の「科学的」な捕鯨計画が全く科学的でないとし、船団を送還するよう判決を下した。
裁判所はクジラの殺戮がその調査において必要でないとの決重大な判断を下したと、特派員は報告している。
Japan started its whaling programme in 1987, a year after an international moratorium was enacted.
It accuses critics of being sentimental about whales and disregarding scientific evidence about the sustainability of whaling.
The ICJ says Japan has caught some 3,600 minke whales since its current programme began in 2005.
日本は国際的な捕鯨の中止措置が採択された1年後の1987年に捕鯨計画をスタートさせた。
日本は、批判はクジラに対する感傷であり、捕鯨の持続性に関する科学的な根拠を無視していると批判した。
ICJは現在の計画が始まった2005年から3600頭のミンククジラを捕獲したとしている。

188マンセー名無しさん2018/10/21(日) 18:42:24.40ID:YUo8B7k5
韓国の化けの皮が剥がされた

「グリーンピースは’05年頃から、韓国の混獲を”形を変えた捕鯨”として批判してきました。
実際、明らかに鯨を狙っているとしか思えない定置網の張り方をしています。
今年6月23日の国際捕鯨委員会総会で韓国は商業捕鯨の再開を希望しましたが、そこで韓国の化けの皮が剥がされたと我々は認識しています」
https://nikkan-spa.jp/2222 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:847cfeaf6f31691a42c25abc56bd4433)

189マンセー名無しさん2018/10/21(日) 18:47:53.56ID:ZvoklcNn
シー・シェパード韓国支部設立 日本の捕鯨批判も謎多く、活動実態は不明

 反捕鯨団体シー・シェパード(SS)の韓国支部がフェイスブック(FB)の公式サイトで日本の漁業やイルカ漁を批判する活動を続けている。
サイトは2014年春に開設したとみられるが、連絡先がSS本部や「SSアジア」になっていたり、英語での発信が多いなど、韓国での活動実態や構成メンバーは不明。
日本の捕鯨や漁業を標的にしているSSは近年、本拠にしていた欧米やオセアニア地域以外にも活動範囲を広げており、韓国での支部開設もSSの世界戦略の一環とみられる。
https://www.sankei.com/west/news/170504/wst1705040036-n1.html

190マンセー名無しさん2018/10/21(日) 19:28:42.13ID:iqSCKfEc
>>185
あ、それ、論破済みなんでww

191マンセー名無しさん2018/10/21(日) 20:20:13.35ID:Of7YUNxG
>>190
ジャップがまたやらかしとるんやが
これも論破とやら頼むでおじいちゃん
今度のソースはTHE ECONOMISTな

Will Japan return to commercial whaling?
THE ECONOMIST | Oct 5th 2018

In 2014 the International Court of Justice (ICJ), the world’s highest court,
upended this uneasy stalemate when it concluded that Japan’s whaling is not scientific at all.
The ruling was widely expected to drive a harpoon through the heart of the annual Southern Ocean hunt.
Instead, Japan declared it would no longer accept any ruling by the Hague court over marine resources.
https://www.economist.com/the-economist-explains/2018/10/05/will-japan-return-to-commercial-whaling

192マンセー名無しさん2018/10/21(日) 20:38:03.54ID:Of7YUNxG
Will Japan return to commercial whaling?
The ECONOMIST | Oct 5th 2018
日本が商業捕鯨を再開か
https://www.economist.com/the-economist-explains/2018/10/05/will-japan-return-to-commercial-whaling

In 2014 the International Court of Justice (ICJ), the world’s highest court,
upended this uneasy stalemate when it concluded that Japan’s whaling is not scientific at all.
The ruling was widely expected to drive a harpoon through the heart of the annual Southern Ocean hunt.
Instead, Japan declared it would no longer accept any ruling by the Hague court over marine resources.

世界で最も上位に位置づけられるICJは2014年、
日本の捕鯨は全く科学的でないと結論付けることによって、手詰まりになっていた厄介な論争に終止符を打った。
判決は例年の南氷洋での捕鯨の核心に銛を打ち込むだろうと期待された。
日本は代わりに海洋資源に関してハーグの裁判所の判決にこれ以上従わないと宣言した。

> Instead, Japan declared it would no longer accept any ruling by the Hague court over marine resources.
> 日本は代わりに海洋資源に関してハーグの裁判所の判決にこれ以上従わないと宣言した。

193マンセー名無しさん2018/10/21(日) 20:46:12.15ID:NHa6xFNR
竹島は軍事奪還するで。
自衛権の範囲だし。

194マンセー名無しさん2018/10/21(日) 20:46:54.90ID:iqSCKfEc
おやおや、火病起こしちゃって可愛らしいことw

195マンセー名無しさん2018/10/21(日) 20:56:50.04ID:Of7YUNxG
>>194
引用部分の続きにまた面白いこと書いてるからちゃんとソース読んでくれな

196マンセー名無しさん2018/10/21(日) 21:41:55.98ID:mGPaYQp9
>>191
竹島と捕鯨になんの関係があるの?>チョン

197マンセー名無しさん2018/10/21(日) 21:53:35.23ID:XdLadgOL
まあ、いくらチョンが暴れようが、竹島を武力解放しない限り収まらんわ。

198マンセー名無しさん2018/10/21(日) 22:05:10.80ID:iqSCKfEc
>>195
ICJの判決後に実施したNEWREP-Aが、判決に逆らった物であるという証明なら読んでも良いですが
でも判決に反しているかどうか、客観的に判断できるのはICJだけですしねぇ
もう一回提訴します?

あと管轄権に関しては、少なくとも韓国にだけは言われたくないわなぁww

199マンセー名無しさん2018/10/21(日) 22:38:25.37ID:lWQuTWrl
>>196
ICJの言うことなんか知るか!とジャップが逆ギレして妊娠したメスのミンククジラ撮りまくってるから
じゃあ中国や韓国もICJの裁定無視して領有権主張してもいいよねって状況になってる

200マンセー名無しさん2018/10/21(日) 22:45:24.39ID:oq3hrrTz
>>199
バーカ。法律曲げんじゃねえよ>チョン
別の案件の判決が影響するわけないだろうが。チョンはマジ原始人だな。

201マンセー名無しさん2018/10/21(日) 22:50:24.40ID:yX0gOjf7
おっションライやけ

202マンセー名無しさん2018/10/21(日) 22:52:49.70ID:lWQuTWrl
>>200
ワイじゃなくてThe Economistの記者に言ってくれへんか

It has since announced a scaled-down hunt, ignoring suggestions that declaring itself unbound by international agreements it dislikes could backfire
(some said China and South Korea might apply the same logic in their bitter territorial disputes with Japan).

203マンセー名無しさん2018/10/21(日) 22:55:33.67ID:jQmIhhYA
>>202
無理。そもそも、その二カ国はICJの裁判を拒否してる。
その2カ国が裁判を受けないような未開国家じゃないなら苦労しないわ。
エコノミストはともかくお前はそれくらい知ってるだろ>チョン

204マンセー名無しさん2018/10/21(日) 23:01:22.52ID:lWQuTWrl
>>201
なんやねんこれ>>203
ドリトル先生にサル語に翻訳してもらわんと話通じんのか

205マンセー名無しさん2018/10/22(月) 01:27:56.19ID:LDJoZGfA
>>184
あんな真水も出ない病院もないサバイバル環境でよく79まで生きたな

206名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!2018/10/22(月) 08:39:50.16ID:fyLx2JSE
>>204
お前の方が意味不明だわ。
ICJの裁判を拒否してるシナチョンにICJの判決の効力の問題から
日本に説教しても意味ないっていみだろ。
だいたい、ICJの判決に強制力がないのも周知の事実だし。

シナチョンが竹島や尖閣でICJに出てくるような文明国なら苦労せんわ。

207名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!2018/10/22(月) 09:20:44.40ID:8N0oulD9
底辺オブ底辺がBBCやthe Economistの記者より利口で博学なつもりで草生える

>>192
It has since announced a scaled-down hunt, ignoring suggestions that declaring itself unbound by
international agreements it dislikes could backfire (some said China and South Korea might apply
the same logic in their bitter territorial disputes with Japan).

日本は「自分が好まない国際合意には従わないと宣言することは己の首を絞める」という警告を無視して、
規模を縮小した捕鯨の実施を発表した。(中国と韓国が日本との激しい領土問題において同じロジックを適用するかもしれないとの指摘もある)

208名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!2018/10/22(月) 09:39:02.21ID:5tKpiI8V
>>207
ICJに強制力がないのが国際合意だよ。わかる?

209名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!2018/10/22(月) 09:44:51.02ID:XmOLNKVa
>>206
単独提訴できるし日本政府は何度も単独提訴をちらつかせて中韓にプレッシャーかけてるんだが

210名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!2018/10/22(月) 09:45:16.98ID:RLb2/Ykk
>>207
ICJの判決には執行力がないけど、その判決を尊重しましょうという
国際的な合意のもとに動いてる文明国ルールに従わない、
韓国やシナに対する影響をいって、
判決には従った方が利益になるっていってるだが、
利益にならないでしょ。そもそも、ICJに出てこないかだから。

確立された国際ルールにはその矯正の度合いで区別があって、
ICJ判決のようなものから、韓国やシナがやってる侵略行為に対するものまで、
いろいろある。

後者は侵略に対する軍事力を使った回復行為も認められるんだよ。
前者のルールで後者の方をいっても毛ほどの意味もない。

211名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!2018/10/22(月) 09:46:16.80ID:RLb2/Ykk
>>209
単独提訴しても相手が受けないと裁判が開かれないんだよ。
ICJの規約読め。
支那と韓国は出てこないといってるよ。

212マンセー名無しさん2018/10/22(月) 22:28:03.62ID:G/1YSNZz
韓国国会議員が独島訪問 「日本の教科書歪曲に抗議」

【独島聯合ニュース】韓国国会の教育委員会に所属する与野党議員が22日午後、独島を訪問した。

 国政監査の現場視察の一環として独島を訪れた議員たちは「日本の歴史教科書の歪曲(わいきょく)に抗議し、独島に対する領土主権を確認することが本当の訪問目的だ」と口をそろえた。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181022-00000072-yonh-kr

213マンセー名無しさん2018/10/23(火) 00:10:04.31ID:KQ8VjREC
だって今のところ根拠が大臣でもない米国人の私的な書簡だけやぞ

214マンセー名無しさん2018/10/23(火) 00:22:11.80ID:Za4wJAOq
>>213
根拠が妄想オンリーよりゃマシw

215マンセー名無しさん2018/10/23(火) 14:50:19.64ID:6+YzACvj
北方領土も竹島も尖閣も国家間の領土問題としてフラットに捉えればいいんじゃないの?
中韓に対して主体性を持とうとすると右翼呼ばわりして叩く癖に、
ロシアにはやたら強腰を求めて政府批判のネタに使うからサヨクが信用できないわけで。

216マンセー名無しさん2018/10/23(火) 14:59:04.61ID:kSrr8iha
>>21
対中韓に比してロシアには弱腰だと認めちゃうウヨさんキュート😆

217マンセー名無しさん2018/10/23(火) 15:13:04.52ID:f1ZzPb+e
そもそも領土問題で譲ろうとしてる左翼って一部の新左翼とツイッターの反差別クラスタだけだから
一般的にネトウヨがサヨク呼ばわりしてる立憲民主党や共産党は領土問題で一歩も譲る気は無いし共産党なんかむしろ自民党よりもずっと強硬派だぞ

218マンセー名無しさん2018/10/23(火) 15:22:13.38ID:f1ZzPb+e
ラジカルさで並べたらこう

↑強硬派
極右・ネトウヨ(武力で奪還しろ)
共産党(竹島・尖閣は日本 千島列島も返せ)
その他の野党(竹島・尖閣・北方領土は日本)
ツイッター左翼(竹島や尖閣が本当に日本領かどうかは怪しい)
自民党(北方領土あげます 尖閣の漁業権もあげます)
新左翼(竹島・尖閣の領有主張は帝国主義 すぐに手放せ)
嫌儲(ジャップには1ミリの理もない)
↓非強硬派

219マンセー名無しさん2018/10/23(火) 15:23:40.37ID:kSrr8iha
>>217
現職閣僚で竹島のICJ提訴に言及したのは
民主党野田政権の前原が最初で最後やしな

220マンセー名無しさん2018/10/23(火) 15:42:16.90ID:6+YzACvj
信用できんな。
口では何とでも言える。
根っこに中韓への贖罪意識みたいな面倒くさいものを抱えている連中が、
表向きいくら威勢のいいことを言っても、所詮はこけおどしの強がりにすぎない。

221マンセー名無しさん2018/10/23(火) 15:54:13.45ID:kSrr8iha
>>220
言うことさえできない腰抜けをそれで擁護したつもりとか
脳の代わりに頭にカモメのフンが詰まってるみたいやなw

222マンセー名無しさん2018/10/23(火) 18:13:02.84ID:BCGlqA0B
領土問題の根拠を深堀りすると
どうしてもサンフランシスコ講和条約とかヤルタ会談とか
日本が戦争に負けたっちゅう事実と向き合わなならんくなる

そういうこと考えると頭キュ〜ってなるから
そこは見ないふりしつつ領有権を主張しようとして
古文書とか固有領土論みたいな意味ない主張を繰り広げるネトウヨおよび自民党が出来上がる

223マンセー名無しさん2018/10/23(火) 18:19:39.38ID:pioG+EF4
アホか。
俺らネトウヨの竹島領有権主張の一番の根拠はSF条約だっつーの。

224マンセー名無しさん2018/10/23(火) 18:26:33.00ID:BCGlqA0B
>>223
やったらそれを根拠に早くICJに提訴するように安倍ぴょんに言うてクレメンス

225マンセー名無しさん2018/10/23(火) 18:42:45.48ID:Za4wJAOq
>>224
そっすね

しかし自分の負け(無知っぷり)を素直に認めるとはキトクなひとだ

226マンセー名無しさん2018/10/23(火) 18:48:24.78ID:BCGlqA0B
>>225
ちなみにネトウヨさんらはよく
韓国は戦勝国やないって言うとるけど
韓国や北朝鮮がサンフランシスコ講和条約に署名してないことはこの場合問題にならんのけ?

227マンセー名無しさん2018/10/23(火) 19:49:12.53ID:73RdkGEh

228マンセー名無しさん2018/10/23(火) 20:39:08.66ID:BCGlqA0B
>>225
全然レス返してくれんけどどうしたんや
頭キュ〜か?
病院行くか?

229マンセー名無しさん2018/10/24(水) 08:45:26.90ID:XsKnhm29
百年前どうだったかは知らんが今現在は北方領土と同じくらいには日本のものじゃないことは確かだね

230マンセー名無しさん2018/10/24(水) 09:53:57.54ID:h8Nu9p8K
ウヨちゃんは実効支配されてる事実すら否認するからなぁ
ほんま何したいんや…

231マンセー名無しさん2018/10/24(水) 10:21:18.43ID:48hhPb4R
糞チョンは 人に嫌がらせや迷惑をかけるのが大好き
汚物をばらまく最低の糞民族

232マンセー名無しさん2018/10/24(水) 10:52:11.04ID:kqHX6vQc
安倍ぴょんが領土問題を対外的には完全敗北、国内では精神勝利にして終止符打とうとしてるのは明白
右も左もこの事実を見ずに自民党の国内向けプロパガンダに騙されてる奴多すぎ

233マンセー名無しさん2018/10/24(水) 13:35:46.43ID:46tVyIG/
>>230
実効支配を完全な主権の行使といういみでいってるなら
竹島をチョン国は実効支配してない。
韓国の200海里は竹島を起点にでてきない。

234マンセー名無しさん2018/10/24(水) 13:37:34.42ID:46tVyIG/
>>232
阿部は尖閣については領土問題はないといってるし、
北方領土については従前の主張から引いてはいない。
竹島については、教科書などに明記してるから
国民の意思形成をすすめてるといえる。
もう少ししたら奪還準備できると思うよ。

235マンセー名無しさん2018/10/24(水) 13:54:45.94ID:gq7qnPyY
>>1
そんな事言ったら韓国だって昔から竹島が韓国の物だなんて領土なんて思ってないだろ
戦後に韓国の領土と言い始めたんであって、日本よりももっと遅いじゃん

236マンセー名無しさん2018/10/24(水) 14:52:31.30ID:uFYqGnb/
>>235
江戸幕府のころから日本は「朝鮮との竹島問題は触れないでおこう」って政策とってたらしいで
戦後暫くして突然領有権主張し出したのは尖閣についての台湾や

237マンセー名無しさん2018/10/24(水) 15:15:10.51ID:NjhqBARC
>>236
明治に領有権主張してるわ。江戸期のは国際法上は、あまり重要じゃないけど、
江戸期も領有権を認めてるといえる。
領有権の主張は国際法上認めれる行為として行われたかが重要なんで、
明治になって日本が竹島を領有権を主張したのが韓国より先であった
ことが決定的でそれ以外は意味ない。

238マンセー名無しさん2018/10/24(水) 16:15:39.41ID:r/OFz9Z7
>>237
竹島問題があって、民間漁業者から繰り返し出されていた開発や漁業権の申請を、明治政府は認可してなかった
明治政府は、竹島に領有の問題があることを理解してたんやで

にも関わらず、日露戦争により竹島など周辺の島々に軍事的価値が高まったことを受け、無主地として編入したんやから、明治政府の無理筋は明らかなんやで

239マンセー名無しさん2018/10/24(水) 16:49:41.71ID:46tVyIG/
>>238
頭悪いなあ。その領土編入をした時に日本の領土で確定してるんだよ。
他の国が誰も宣言してなかったから。

240マンセー名無しさん2018/10/24(水) 16:50:36.27ID:46tVyIG/
>>238
ちなみに、領土宣言は相手がない単独行為な。
同時に韓国がしていてもおかしくないがしてないわけ。
だから韓国に主張はアウト。

241マンセー名無しさん2018/10/24(水) 18:16:04.39ID:h8Nu9p8K
領有宣言は第一次日韓協約の後で
既に韓国の保護国化は始まってたんや

韓国が文句言いにくい状況であることを認識して編入に踏み切ってる

242マンセー名無しさん2018/10/24(水) 18:43:09.29ID:r/OFz9Z7
>>239-240
竹島の領有に関して、朝鮮との間に問題があることを大日本帝国はわかっていながら無主地として領有したんやでな
この時点で無理筋なんやで

で、日露戦争に備える必要があったんと
朝鮮併合する予定やったから、何れは丸ごと大日本帝国のもんになるし、少々フライングしたってかまへんて当時の連中は思ってたかもしれんけど
その目論見は敗戦により潰えた
問題なんは
戦後になって尚、日本は大日本帝国と同じ理由で竹島領有を主張しちゃったいう、迂闊いうか鈍感なんやで

243マンセー名無しさん2018/10/24(水) 18:50:25.60ID:r/OFz9Z7
このスレでも、朝鮮は領有したことないとかレスしとる勘違いおるけど
当時において大日本帝国が竹島に領有の問題があることを解っていながら
ロシアとの戦争に必要やから、無主地やて言い出して編入を強硬したことが問題の始まりやでな

朝鮮が領有したことないとか、なんぼ言い出しても的外れなんやで
大日本帝国は日露戦争になるまで、竹島問題を理由に、民間漁業者の申請を受け付けてなかった
大日本帝国は、竹島に領有に関する問題があることを、はっきり理解してたんやでな

244マンセー名無しさん2018/10/24(水) 21:19:47.47ID:jiWD4U6e
>>242
領土に問題があるかどうかじゃなくて領有宣言をしたかどうかが問題なんだよ。
韓国はしたことがなかった。日本が領有宣言したあともしなかった。
それが全て。
国際法上、領有宣言をしてない韓国は、全く問題にならない。

バカチョンは死ね。

245マンセー名無しさん2018/10/24(水) 21:21:57.85ID:jiWD4U6e
>>241
国際法上、韓国が領有宣言をすることは当時考えられない。
なぜなら、韓国はまともな海軍持ってなかったから。
領有宣言をする気もなかったし、実際に、領土の範囲外と
戦後、韓国はいっている。

246マンセー名無しさん2018/10/24(水) 21:27:24.15ID:g8vPFGiI
国際法上、竹島が係争地だったこともないんだよね。
日本は江戸時代から、実効支配してたし。

247マンセー名無しさん2018/10/24(水) 21:40:18.12ID:XSPwVeme
>>243
それが君の限界だね。
「問題があった」までしか言えない。
何がどのように問題になっていたか詳細を言えない。

1905年以前に朝鮮が竹島を領有していたか、していなかったか、はっきり書いたら?

248マンセー名無しさん2018/10/24(水) 22:04:50.47ID:hYz85hJC
独島を守る取り組みや住民の暮らし伝える 韓国公務員らが書籍
http://news.livedoor.com/article/detail/15491380/

249マンセー名無しさん2018/10/25(木) 03:24:31.90ID:wYat02A+
息を吐くように嘘をつくしかないサイコパス半島民族

250マンセー名無しさん2018/10/25(木) 07:24:39.79ID:u2WHQqAK
おい、ジャップ
33万は用意できたのか?

251マンセー名無しさん2018/10/25(木) 09:55:56.15ID:tvgJBYPR
>>245
それ相手が文句言わんのわかってるから掠め取ったって言ってるようなもんやで

あと領土じゃなかったって韓国が言ってるソースはあんの?
李承晩ラインって何やったん?

252マンセー名無しさん2018/10/25(木) 11:38:56.43ID:TXwmfjOl
>>251
李承晩ラインは手遅れだよ。
遅すぎ。
その当時宣言しなかったらアウトなんだ。
当時も当然竹島は問題だったが、
それは、韓国との関係ではなくロシアとの関係だ。
韓国は竹島を領有する能力がなかったので手を上げてない。

253マンセー名無しさん2018/10/25(木) 11:39:52.43ID:TXwmfjOl
>>251
あとお前バカすぎなんで、国際法を勉強してこい。
国際法を前提に議論しない限り、以後無視。

254マンセー名無しさん2018/10/25(木) 11:46:08.60ID:Urwjfgzb
そもそも、李承晩は竹島の領有根拠をSF条約以前の関係に求めてるから、
SF条約までに、韓国が領有宣言してないから当然に韓国は竹島を領有する根拠がないことになる。
李承晩ラインは領有宣言ではない。

255マンセー名無しさん2018/10/25(木) 12:39:34.42ID:tvgJBYPR
>>253
ワイは戦後韓国が竹島を自国の領域外と言ったというソースを教えて欲しいだけやぞ
どこでどういう立場の人間言うたんや?

256マンセー名無しさん2018/10/25(木) 15:11:01.95ID:YUuY7mqs
>>244
大日本帝国は竹島に領有権の問題があることをはっきり理解してた
でありながら、日露戦争も始まり、朝鮮併合が予定されてたから、どうせ丸ごと大日本帝国のもんになるんやから、島一つフライングで領有したってかまへんて思てた、いう話やでな

で、これが力こそ正義の帝国主義、切り取ったもん勝ちの植民地主義の時代やったからこそ、押し通せた論理やったが
大日本帝国は敗戦を経て潰え、そのごり押し論理に正義はのうなったんやで

にも関わらず、戦後日本の外務省は戦前と変わらない論理で竹島領有を主張してるんやで
なんで、かつて領有を宣言した時は日露戦争という切迫した状況で、早急な領有が必要やったから、無主地言うて領有したけど、あれは間違いで古くから日本も領有権を主張してた、とか言わんかったんか、迂闊なんか怠慢やったんかホンマ間抜け過ぎる話やでな

257マンセー名無しさん2018/10/25(木) 15:12:29.85ID:YUuY7mqs
>>247
大日本帝国が、竹島には領有権に関して問題があることを承知していた
いうことこそが問題なんやで

258マンセー名無しさん2018/10/25(木) 16:15:20.94ID:n9xES19S
何が問題?

259マンセー名無しさん2018/10/25(木) 18:16:21.55ID:n9xES19S
>>256 >>257
全然レス返してくれんけど、どないした?
頭キュ〜か? 病院行くか?


>これが力こそ正義の帝国主義、切り取ったもん勝ちの植民地主義の時代やったからこそ、押し通せた論理やった
そ。当時は「征服」は領域権原として有効。侵略した土地は自分のものに出来た。それは合法だった。

>大日本帝国は敗戦を経て潰え、そのごり押し論理に正義はのうなったんやで
「正義」って何? まさか大日本帝国が敗戦した時点での国際法とか言わないよね?
国際法って時際法だよ? 竹島編入の「正義」を判断するのは、竹島編入当時の国際法だよ? 繰り返すけど、当時は征服は合法だよ?

ついでに言えば、敗戦で日本のごり押し論理に取って代わったのが、戦勝国のごり押し論理。
その「正義」である戦勝国の論理、つまりはSF条約で竹島は日本領になってるんだよ?

>戦後日本の外務省は戦前と変わらない論理で竹島領有を主張
当然だね。合法で正義だもん。論理を変える必要がない。

>竹島には領有権に関して問題があることを承知していた
大韓帝国は竹島編入を知った後も黙認してたくらいだから、その「問題」とやらが存在してたのかかなりアヤシイど、
百歩譲って「問題」あったとしたら何? 印象やらイメージやら以外に何か変わる? 
100年以上遡って島根編入が無効にでもなる? なるとしたらどういった理由で?

260マンセー名無しさん2018/10/25(木) 18:16:46.22ID:n9xES19S
ちなみにテヨンさんらは、韓国の竹島侵略の「正義」についてまったく語らんけど、韓国の竹島侵略は問題にならんの? 
何? レコンキスタってタテマエ言っとけば、他国の領土になった島を侵略しても合法になるって国際法でもあんの?


あ、あと、そろそろ帰るんで以降レスできないけど、頭キュ〜とはなってないんでご心配なくw
日がな一日5chに張り付いてるほどヒマじゃないだけ。

261マンセー名無しさん2018/10/25(木) 18:44:25.03ID:YUuY7mqs
>>259
>何が
朝鮮側が領有してたいう証明はないとか
なんぼ繰り返しても無意味なんやで
いう話やで

大日本帝国のいうてた正義も正当性も敗戦で全部アカンようになったんやで
根本から勘違いしとるようやけど
大東亜戦争は、大日本帝国が当時の国際社会の秩序に相対して、自らの秩序の正当性を戦争いう究極の解決方法をもって示そうとしたもんなんやで
それに惨敗した大日本帝国の秩序も、それを正義だと標榜してた主張も、全部がアカンになったんやでな
同じ枢軸国やったナチスドイツの標榜したところの正義も秩序も全部アカンやったとされたんと同じなんやで

保護国からの併合で文句言う余地はなかったやでな
国際司法裁判所の領有問題における判例とか、いろいろ検討されたんが書籍化もされてるんやが、植民地など被支配の期間に反論できなかったことをもって、支配を受け入れたと見なさないいうのは共通した判例になってるんやで

262マンセー名無しさん2018/10/25(木) 18:47:49.21ID:tvgJBYPR
帰るからレスできへんてどういうことや
家にインターネッツ環境ないんか…

263マンセー名無しさん2018/10/25(木) 18:52:46.13ID:YUuY7mqs
>>260
そりゃ向こうさんとっては、大日本帝国に不当に奪われた島で、それを元に戻したいう認識やろな

日本側にもアドバンテージがない訳やないんやで
相手の武力行使に対し、武力で反撃せず平和的に言論をもって反論してるいう点は、国際司法の学術研究における仮定の司法裁判の検討において、高く評価されてたでな


> あ、あと、そろそろ帰るんで以降レスできないけど、頭キュ〜とはなってないんでご心配なくw
> 日がな一日5chに張り付いてるほどヒマじゃないだけ。
なんやお前、仕事でレスしてたんか、差別主義者の真似してアホのふりせなあかん仕事て大変やな

264マンセー名無しさん2018/10/25(木) 20:03:52.96ID:H/pviX1w
>>257
君は、道義的な問題と、国際法上の領有権問題を混同してる。

道義的な問題を語りたいなら好きにどうぞ。
でも、現在の視点からそういう問題を語っても、何の価値があるのか分からない。
(ぶっちゃけ、印象操作を狙ってるでしょ?と思う)

国際法上の領有権問題なら、日本と韓国の竹島に対する歴史的な支配の強さを比較する必要がある。
君はその議論から逃げている。

265マンセー名無しさん2018/10/25(木) 20:23:54.45ID:LLQsJiLD
「竹島は日本領土」妄言の日本閣僚に徐教授「少し勉強を」
https://japanese.joins.com/article/460/246460.html?servcode=A00&sectcode=A10&cloc=jp|main|top_news

266マンセー名無しさん2018/10/25(木) 20:38:35.54ID:sVS512PJ
文大統領 独島警備隊に「格別な激励」=「独島の日」で
http://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2018/10/25/0200000000AJP20181025002500882.HTML

267マンセー名無しさん2018/10/25(木) 21:02:29.69ID:16mr7WhJ
>>265
国際司法裁判所から逃げまくってるくせに、なにいってんだか。

竹島は日本領土だよ。

268マンセー名無しさん2018/10/25(木) 21:03:02.05ID:16mr7WhJ
>>264
道義的にも人殺しチョン国に正義はないけどね。

269マンセー名無しさん2018/10/25(木) 21:22:36.59ID:d3sBxpmd
ネトウヨ必死
竹島はどう考えても韓国だしそれは安倍ぴょん公認なんだが?
愛国者なら統一協会の教えに従えよバカウヨ(笑)

270マンセー名無しさん2018/10/25(木) 21:35:23.69ID:16mr7WhJ
>>269
竹島が日本領だということは教科書に書くことが義務化されていて、
もう後戻りはない。
チョンはあくまでも侵略を続けるなら国ごと滅ぶよ。

271マンセー名無しさん2018/10/25(木) 21:37:24.88ID:hxUSPI21
韓国は不法占拠をこのまま続ければ責められる。
そろそろやめた方が身のためだが。

272マンセー名無しさん2018/10/25(木) 21:40:41.01ID:DnAdBWOt
韓国のレッドチーム入りは北朝鮮に
竹島侵略を利用されてる面があるから、
民主主義と正義と自由を選択するなら、
竹島を返すべきなんだが、
韓国極バカだからねええ。

273マンセー名無しさん2018/10/25(木) 21:45:44.81ID:DnAdBWOt
台湾の李登輝が尖閣の領有権主張に反対したのと好対照。
韓国にはバカで不正義な人間しかいない。
あの声優みたいなやつだれだっけ?
あいつもふざけたこと言ってたしな。

274マンセー名無しさん2018/10/25(木) 22:06:08.08ID:Bfyh7/R5
朝日新聞ですら竹島は韓国が不法占拠してると書いてるぞ

275マンセー名無しさん2018/10/25(木) 22:45:07.15ID:esIvScWE
>>270
それでも指加えてみとるのが下痢ぴょんやんけ
なんであいつなんもせえへんねん?

276マンセー名無しさん2018/10/25(木) 23:04:32.24ID:BpeQNfS3
https://imgur.com/a/AkN3WHU

アメの地名委員会曰く"Dokdo"は韓国領との
認識なんやな

277マンセー名無しさん2018/10/25(木) 23:09:26.96ID:ZXq9ADB+
>>261
印象操作ご苦労様w
当時の大韓帝国が日本に抗議できたのは史実で証明されてますよww

278マンセー名無しさん2018/10/26(金) 00:05:15.72ID:QOtp70Jb
過疎の極みのハングル板で、複数のIDで似たような怪しげな関西弁を使う韓国擁護が湧いてるよ〜
バカタカナ思い出してキモチワルイよ〜w

279マンセー名無しさん2018/10/26(金) 01:40:13.78ID:+Gc1qj2Z
チョンって英語読めないのね

280マンセー名無しさん2018/10/26(金) 22:48:53.86ID:SWag62Z9
関西弁のばかコメントじゃ、このスレの初めの頃にいた詳しい人とかみんな
呆れていなくなっちゃった。
自演に付き合ってるヒマなんかないし

281マンセー名無しさん2018/10/28(日) 15:43:57.96ID:qn6b6Rks
かまってちゃん
消えたね

282マンセー名無しさん2018/10/29(月) 20:38:02.94ID:anXPI7Yg
日本が単独提訴なんぼでもできるのに何故かやらん
その理由を誰も説明できない

283マンセー名無しさん2018/10/29(月) 22:46:59.36ID:XjBGmFgI
>>282
それなら、単独提訴をやる理由を説明できるのか?

284マンセー名無しさん2018/10/29(月) 23:08:44.95ID:PWbba1F5
竹島は韓国の領土
世界の常識

285マンセー名無しさん2018/10/29(月) 23:27:30.44ID:b9A30A3x
>>284

     /: : : : : __: :/: : ::/: : ://: : :/l::|: : :i: :l: : :ヽ: : :丶: : 丶ヾ    ___
     /;,, : : : //::/: : 7l,;:≠-::/: : / .l::|: : :l: :|;,,;!: : :!l: : :i: : : :|: : ::、  /     ヽ
    /ヽヽ: ://: :!:,X~::|: /;,,;,/: :/  リ!: ::/ノ  l`ヽl !: : |: : : :l: :l: リ / そ そ お \
   /: : ヽヾ/: : l/::l |/|||llllヾ,、  / |: :/ , -==、 l\:::|: : : :|i: | /   う う  前  |
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   /: : ://: : :ヽソ::ヽl |{ i||ll"ン    ´   i| l|||l"l `|: /|: : /'!/l     ん う
 ∠: : : ~: : : : : : : :丶ゝ-―-      ,  ー=z_ソ   |/ ハメ;, :: ::|.   だ ん
   i|::ハ: : : : : : : : : : : 、ヘヘヘヘ     、  ヘヘヘヘヘ /: : : : : \,|.   ろ な
   |!l |: : : : : : : : :、: ::\    、-―-,      / : : :丶;,,;,:ミヽ   う  ら
     丶: :ハ、lヽ: :ヽ: : ::\__  `~ "      /: : ト; lヽ)   ゝ
       レ `| `、l`、>=ニ´        ,  _´ : :} `   /
         ,,、r"^~´"''''"t-`r、 _  -、 ´ヽノ \ノ   /    お ・
       ,;'~  _r-- 、__     ~f、_>'、_         |  で  前 ・
      f~  ,;"     ~"t___    ミ、 ^'t         |  は  ん ・
      ,"  ,~         ヾ~'-、__ ミ_ξ丶     |  な  中 ・
     ;'  ,イ ..          ヽ_   ヾ、0ヽ丶    l         /
     ( ;":: |: :: ..          .`,   ヾ 丶 !    \____/
     ;;;; :: 入:: :: ::      l`ー-、   )l   ヾ 丶
     "~、ソ:: :い:: :     \_  ノ ,    ヾ 丶

286マンセー名無しさん2018/10/29(月) 23:36:28.28ID:wFKPCeSp
「蟻の一穴になるぞ!」竹島への韓国議員不法上陸に怒り爆発 自民党が日韓協議を政府側に要求
https://www.fnn.jp/posts/00379650HDK

287マンセー名無しさん2018/10/29(月) 23:38:28.76ID:QeI9An+Z
北朝鮮、独島表記の南北首脳会談記念切手を発行
https://japanese.joins.com/article/370/246370.html

288マンセー名無しさん2018/10/30(火) 00:40:06.92ID:tT1FwkF+
>>282
土日はレスしないんですねw
ってことは、仕事でレスしてるんですか?w
韓国の出来の悪いプロパガンダに付き合ってアホの振りする仕事なんて大変ですねぇww

289マンセー名無しさん2018/10/30(火) 18:07:24.60ID:9zFmMCBy
ネットでの発言を見る限り、韓国側論者の言動には真摯さが欠けていると言わざるを得ない。
反論できないほどに論破されると別の論点へと話を逸らしたり
自説の誤りをソース付きで指摘されても、ソースどころか指摘すら無視して同じ主張を続けたり、
酷い例では、そもそも根拠が存在しない妄言を吐いているだけの者すらいる始末だ。

竹島問題において、日本側は何より「真実」を求め、そのため「事実」を何より優先させる。
事実に基づいて論じ、事実に基づいて領有権を判断する。
だから史料のトリミングなどの「事実の改竄」を悪だとみなすし、
事実に基づかない主張をすることを「恥知らず」だと感ずる。

逆に韓国側は、何より「損得(国威・ナショナリズム)」を求め、「事実」よりも「利益」を優先させる。
韓国の利益のためならば「好ましくない事実」は平気で無視するし
無視しきれない「好ましくない事実」には、あの手この手で『大した意味はない』と矮小化を図る。
それ故に、半月城は平然と史料のトリミングを繰り返し、
韓国政府は「正確を期するため原文のまま掲載した」と記した『独島問題概論』で平然と他国の公文書を改竄する。

「何を優先するか」という価値観の違いと言えなくもないが
少なくとも議論や話し合いに臨む者の姿勢としては論外であり、
またこうした「自説に好ましくない事実」の検証を避け続ける逃げの姿勢では、
いつまでたっても自説の強化は図れず、日本の主張を論破できる可能性は皆無であろう。

第一、目的(韓国の利益)のためならば、手段(事実の改竄・捏造)は選ばないという思想は、
自称先進国にして自称法治国家の国策というよりは、品性に欠けたテロリストのそれに過ぎない。

最後に、韓国側論者が好んで何度も引用している山岸秀氏の言葉を。
「事実を事実として正視しない人間に誇りはない。
 過去を正視することを自虐として否定することは、
 現在の自分や国家や民族にまだ自信が持てない人たちの卑屈な態度である。
 そしてそれは卑怯にも子孫の肩に重い負担を負わしめるものである。」

「独島」という虚偽に満ちた重い負担が、韓国国民の肩から1日も早く取り除かれんことを。

290マンセー名無しさん2018/10/30(火) 18:14:52.04ID:ztYmqkz0
>>276
これが全て
二匹の犬の争いは飼い主の判断で決着した

291マンセー名無しさん2018/10/30(火) 20:56:11.56ID:tT1FwkF+

292マンセー名無しさん2018/10/31(水) 00:26:08.87ID:C3ksOhhb
>>290
ワタシは>>276に貼られた画像の英語も読めないバカで〜っすぅ
まで読んだw

293マンセー名無しさん2018/10/31(水) 00:30:04.22ID:zjHIZn5u
>>292
解説ヨロ

294マンセー名無しさん2018/10/31(水) 01:22:10.07ID:a9LesrMW

295マンセー名無しさん2018/10/31(水) 02:15:14.10ID:fJRhWPVc
>>283
単独提訴したら国際世論を味方につけられる。なのににやらない

296マンセー名無しさん2018/10/31(水) 02:30:37.30ID:a9LesrMW
提訴なら単独になるに決まってるやん
いま現に支配してない側が単独で提訴するしかないんやで

いま現に支配してる側は提訴なんかわざわざしたら損なだけや
領土問題を問題として提起するのはいま現に支配してない側や
支配してる側は領土問題なんか全く存在せんフリをするべきやからな
問題提起なんかしたら領土問題があることをわざわざ自分から吹聴することになってまうがな

日本が関わってる領土問題で一番正しい態度取ってたのはソ連や
こっちから何言うても一切取り合わず「そんな問題は存在しない」と言うだけ
ソ連が消えてからはたまにロシアのほうから領土問題を口に出すことがあるから
ソ連と比べたらちょっと下手になったわ

逆に日本が関わってる領土問題で一番アホなんは石原慎太郎と李明博や
この二人は現に支配してる側なのにわざわざ領土問題を煽り立てた
まあ、こいつらは自分の支持者向けの頑張ってますアピールやから
領土問題的に不利になろうと知ったことやないんやろな

297マンセー名無しさん2018/10/31(水) 10:58:01.27ID:KzWXfrQr
独島は100%完全に韓国
他国の領土を要求するジャップを帝国主義の夢から醒ますには原爆2発では足りなかったようだな

298マンセー名無しさん2018/10/31(水) 11:03:01.75ID:um/cP9aD
この問題は至極簡単
1905年以前に韓国が竹島を実効支配し領有宣言した証拠があるか
その一点のみ
古文書に書かれてる謎のX島が竹島のはずだ
というこじ付けはもちろん無効
その証拠が出せれば韓国の領土
その証拠が無ければ日本の領土
日本がどう思ってたとか関係ない

299マンセー名無しさん2018/10/31(水) 13:04:16.65ID:kQenHwow
>>293
横レスですが、何でもかんでも教えてもらったんでは身に付きません。自分で調べましょう。
具体的には、>>294の表のすぐ上、太字の英文2行をメモ帳に打ち込んで、
グーグルあたりで翻訳してもらいましょう。


>>298
そう? 1905年以前の情勢が変わっただけでは、日本領土で変更は無いんでない?

国際法では、領土は最新の条約で決まる(実効支配よりも優越する)から
法的に韓国の領土にするためには、1905年以前の明確な証拠を持ってICJに付託し
SF条約に異議を唱えるなり変更を求めるなりして

・島根編入無効(公示は必須でない上に、大韓帝国が抗議できる頃にも沈黙してたんで難しい)
・編入以降の日本の竹島実効支配無効(公示のない支配が実効支配と見なされた判例があり、かなり厳しい)
その上で
・ラスク書簡無効(草案国アメリカの「竹島は日本領」という認識が誤っていることを証明)

の3点が認められないと、竹島は日本領のままで変更できないと思うけど。

300マンセー名無しさん2018/10/31(水) 14:25:35.85ID:PhZPnqww
独島(ドクト)
対馬(テマド)
九州島(クジュド)
琉球(リュキュ)
全て大韓民国固有の領土なので、日本政府は直ちに返還すべし。

301マンセー名無しさん2018/11/02(金) 17:38:52.12ID:o9eugSXL
>>298
1905年領有化以降、国際法上の日本の領有化の連続性が保たれているか。
ここが将来のICJでの判断に大きな影響を与えるだろう

最終的帰属先については
「彼ら」はSCAPIN677号というカードを持っている
日本はラスク書簡というカードを持っている

この辺をICJがどう判断するかも大きい

302マンセー名無しさん2018/11/02(金) 18:26:54.22ID:XEGCiDR7
>>301
今更SCAPIN?

1.領土の調整を禁じられている極東委員会の下部組織に過ぎないGHQの指令である
2.第6項に「この指令中の条項は何れも、ポツダム宣言の第8条にある小島嶼の最終的決定に関する連合国側の政策を示すものと解釈してはならない。」
と明記されている。

どっちの反論がお好み?

303マンセー名無しさん2018/11/02(金) 18:53:43.80ID:o9eugSXL
>>302
これ罠なんですわ
連合国側の最終結論って何?ってところに誘導されると非常にマズイの
だって50年8月のアメリカによる第7次草案以降は帰属先が記載されていない

でこちらとしてはラスク書簡を持ち出すしかなくなるわけ

304マンセー名無しさん2018/11/02(金) 19:02:33.32ID:XEGCiDR7
>>303
それは日本でなくなる地域のみを明記するように記載方法を変更しただけの話

ちゃんと英米が合意したソースも示してもらったでしよ、もうわすれたの? おじいちゃん?

305マンセー名無しさん2018/11/02(金) 19:03:52.25ID:o9eugSXL
まあまあ落ち着いてください()

日本としては1905年領有化で一点突破すべき
その際も政府外務省の主張する「再確認」説だと矛盾が生じる
あくまで無主値先占を貫き通せばいい線いくと思う

306マンセー名無しさん2018/11/02(金) 19:04:54.58ID:lfdMJwDx
スカピン677
なんだかショボそうな名称やな

ラスク書簡
なんだか美味そうな名称やな

307マンセー名無しさん2018/11/02(金) 19:06:01.88ID:o9eugSXL
ラスク書簡はマズイ味もするわけよ
だってたかが一外交官の私的文書だよ
こんなもん出しちゃいかん

308マンセー名無しさん2018/11/02(金) 19:10:46.54ID:XEGCiDR7
>>305
ありゃ誤魔化された。
ま、反論は無いって意味に取っとくね
でも、認知的不協和はシンドそうだねぇ

309マンセー名無しさん2018/11/02(金) 19:11:17.83ID:o9eugSXL
そして1905年領有とGHQの最終意志の整合性が取れれば
いいだけの話

310マンセー名無しさん2018/11/02(金) 19:12:23.00ID:XEGCiDR7
>>307
公文書館に保管されている私的文書ww

311マンセー名無しさん2018/11/02(金) 19:13:10.40ID:o9eugSXL
>>310
個人的見解だからね

312マンセー名無しさん2018/11/02(金) 19:18:21.05ID:XEGCiDR7
>>311
国務長官の肩書で出された文書ですがそれは

313マンセー名無しさん2018/11/02(金) 19:20:47.79ID:o9eugSXL
>>312
アメリカ議会で承認されたんですかね?

314マンセー名無しさん2018/11/02(金) 19:28:30.41ID:XEGCiDR7
>>313
なんで議会を持ち出すのか知らんけど
少なくとも1952年12月4日には、釜山のアメリカ大使館が韓国外交部に
「竹島の地位はラスク書簡の通り」って書簡を出してるわな
(韓国サンはetcで誤魔化したけどw)

で、連合国の一国であるアメリカ議会がどうしたって?

315マンセー名無しさん2018/11/02(金) 19:45:29.19ID:o9eugSXL
>>314
大使館や一外交官の書簡がアメリカ「国家」の最終的な「意志」なのか
ふーん
色々ブーメラン戻ってきそうだな

316マンセー名無しさん2018/11/02(金) 19:54:23.84ID:XEGCiDR7
>>315
戻して(はぁと

317マンセー名無しさん2018/11/02(金) 20:18:39.63ID:o9eugSXL
書簡が国家意志とかワロタ

318マンセー名無しさん2018/11/02(金) 20:24:15.82ID:XEGCiDR7
>>317
戻してってばぁ(はぁとw

319マンセー名無しさん2018/11/02(金) 20:51:42.11ID:6Ag0hngs
日本は領土狭いから譲ってあげてもいいんじゃない(てきとう)

320マンセー名無しさん2018/11/03(土) 01:04:53.59ID:cQaD4Gj3
ラスク書簡なるものが有効なら現在アメリカ政府が独島問題について中立の立場を取ることと矛盾するんやけどね

321マンセー名無しさん2018/11/03(土) 01:12:00.59ID:WKgDvMjI
アメリカにとってはそんなんどうでもええことなんやからしゃあないやん

322マンセー名無しさん2018/11/03(土) 01:23:00.17ID:sRdMRLQy
>>320
中立じゃなく、1952年の立場から変更ないってさw

323マンセー名無しさん2018/11/04(日) 14:47:10.29ID:m+8/N+CZ
韓国、世界気象機関に「独島気候変化監視所」の登録を試みるも拒否される 日本のせい

 気象庁は2014年に独島気候変化監視所を開所し、2016年までに鬱陵島・独島気候変化監視所を世界気象機関の地球大気監視プログラム[全球大気監視プログラム GAW]の正式観測網に登録するという計画を立てた。

 しかし、登録を試みる前に日本に先手を奪われた。
独島気候変化監視所の開所を認知した日本大使館が日本気象庁にこれを知らせ、日本気象庁が世界気象機構にこれを抗議し、世界気象機構が韓国気象庁に独島気候変化監視所の問題が国際的に拡大しないことを希望するという意見を伝えた。

324マンセー名無しさん2018/11/11(日) 02:30:52.18ID:DbhjpV60
青山繁晴「議員は1期6年限りしかやりません!」⇒「私に1期限りで辞めろと言ってるのは中国共産党の工作員なんです」 [731544683]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1541828310/

「れんぽうがーれんぽうがー」 桜田五輪相、蓮舫をれんぽう呼ばわり連打 もうこれ自民の田中直樹やろ… [395444239]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1541774919/

エロ漫画家の高津ケイタさん、他人の構図の無断使用を認め謝罪&謹慎&ツイ全消し [478783891]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1541768969/

【朗報】文芸評論家の小川榮太郎さん 新宿二丁目に現る [654216577]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1541766970/

【スクープ】漫画村管理人(日本人男性)、漫画村で稼いだお金で都内の高級タワマンに住んでいた [765014536]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1541775166/

325マンセー名無しさん2018/11/11(日) 12:53:10.91ID:D45GesIl
竹の子島にしよう

326マンセー名無しさん2018/11/11(日) 15:42:18.68ID:oElx1xTT
>>322
2007年7月31日、韓国大使とライス国務長官の会談を経てブッシュ大統領(当時)が米国に地名委員会(United States Board on Geographic Names)に対して「韓国領」とするよう命じてわけで、これが「戦勝国」の最後の決定だろうさ。

もっとも米国務省のトナー副報道官は2011年8月2日に「米政府は(独島に関する)領有権問題で特定の立場は取らない」ともコメントしているけど、いずれにせよラスク書簡が死文化していることには変わりないね。

327マンセー名無しさん2018/11/11(日) 16:12:56.81ID:KjG5ebvu
ブッシュが考えていた独島は、証拠写真でわかるように、日本の竹島では無いよ。

青瓦台(韓国の大統領官邸)には、朝鮮半島地図の巨大なタペストリー壁画がある。
2008年当時のニュース画像をあらためて見直して、再確認してみよう。

竹島と勘違いして、鬱陵島を指さすブッシュ(息子)大統領
http://i.imgur.com/6uuw8PX.jpg

間違いを指摘するどころか、自らも勘違いして鬱陵島の竹嶼を指さす李明博大統領
http://i.imgur.com/Sb0vhtP.jpg

お気づきだろうか。青瓦台の地図には、当然の事ながら島根県の竹島は存在しないのだ。
鬱陵島と于山島(竹嶼)までしか描かれていないのである。

両階段とタペストリー画の全景
http://i.imgur.com/8P9DWwD.jpg

タペストリー壁画の鬱陵島と于山島部分の拡大
http://i.imgur.com/7wHflVf.jpg

竹嶼の存在を無視して、これを独島(島根県の竹島)だと言い張っている。
その動かぬ証拠を大統領府に堂々と掲げてしまうバカ国家。
哀れだなぁ

328マンセー名無しさん2018/11/11(日) 16:27:05.21ID:khlnudJv
芸術作品から見る独島・東海 ソウルで21日から企画展
http://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2018/11/08/0200000000AJP20181108001500882.HTML

329マンセー名無しさん2018/11/11(日) 16:27:08.19ID:MXjvT45H
>>326
あのさぁ、戦勝国サマの御意志に意味があんのってさぁ、SF条約調印と発効までだぞ
アンタの主張だと、明日アメリカサマが日本領だと言い出したら、明日から日本領になるって理屈だぞ
属国根性が染み付いてるにしても、事大主義が過ぎるだろw

330マンセー名無しさん2018/11/12(月) 00:22:28.56ID:CVSHRbM2
>>326
バァ〜カw
>322が言及してるのは、2008年7月30日のホワイトハウス定例記者会見のことなんですけどww
2007年のブッシュよりも後の出来事なんですけどwww
どっちが最後の決定か、時系列で考えてみたらいかがでせうか?wwwwww

331マンセー名無しさん2018/11/12(月) 19:21:32.13ID:qaWlUD6B
          ____
       / \  /\  これが「戦勝国」の最後の決定だろうさ キリッ
.     / (ー)  (ー)\
    /   ⌒(__人__)⌒ \
    |      |r┬-|    |
     \     `ー'´   /
    ノ            \
  /´               ヽ
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 ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、.
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))


          ____
        /_ノ  ヽ、_\
 ミ ミ ミ  o゚((●)) ((●))゚o      ミ ミ ミ   だっておwwwwwwwwww
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ヽ    /     `ー'´      ヽ /    /
 |    |   l||l 从人 l||l      l||l 从人 l||l
 ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))

332マンセー名無しさん2018/11/12(月) 20:21:18.96ID:ExG1KVaU
竹島は日本領だと公式に宣言している国一覧

日本

以上!
ジャアアアアアアアアアアアア
日本以外全部反日認定待ったなし!

333マンセー名無しさん2018/11/12(月) 20:43:21.67ID:kOcukqzv
韓国、空中給油機を導入…F−15Kの独島作戦は1時間延長可能
https://japanese.joins.com/article/027/247027.html

334マンセー名無しさん2018/11/12(月) 20:55:29.71ID:et0wW+Nm
独島言ってるのは汚れミンジョクだけ

335マンセー名無しさん2018/11/12(月) 21:00:50.08ID:gYq614pH
パヨク乙 木村延夫の別荘やぞ

336マンセー名無しさん2018/11/12(月) 22:04:02.78ID:O0/IOOKG
>>332
SF条約の調印国、日本を除いた48カ国が抜けてますがw

337マンセー名無しさん2018/11/12(月) 23:34:29.76ID:RKbpDD1H
>>332
条約も理解できないチョン

防弾と同レベルやな。

338マンセー名無しさん2018/11/14(水) 00:41:25.55ID:e3o9lnUX
>>329
どうでもいいけどお前一体なんの話してんの?
事大主義云々の話しとかではなくてw、韓日の「係争地」に関する合衆国政府の外交認識に連続性があるか否かの話しをしてたんだけどねぇ…

まあいいわ。ともかくラスク書簡なる「ヒ・ミ・ツのお手紙」が2018年現在に至るまで合衆国政府内において承認・継承されていない事はわかったみたいだな

339マンセー名無しさん2018/11/14(水) 00:45:53.00ID:e3o9lnUX
>>330
米地名委の独島表記が原状回復、ブッシュ大統領指示(聯合ニュース)
http://japanese.yonhapnews.co.kr/society/2008/07/31/0800000000AJP20080731000400882.HTML

米、竹島の帰属先を再び「韓国」へ 大統領が指示(AFP BBニュース)
http://www.afpbb.com/articles/-/2424698

はぁ? 上記の記事の通り独島の国名の表記回復は同日(2008年7月31日)なんですけどぉ。お前の中でははブッシュ大統領指示より同日のナンタラという副報道官のコメントの方が優位なんだろうなw
つーか時系列「だけ」で言ったら2011年のトナー副報道官コメントあたりが最新なんじゃね。いずれにせよラスクさんとかいう人のお手紙は空文化されてるようだけど何か?

340マンセー名無しさん2018/11/14(水) 00:56:43.58ID:KBzPxGgh
>>338
そう? 1952年から変わってないってことは、ラスク書簡もそのまま有効ってことだと思うけど?w
ま、SF条約発効時まで継承されてれば良い話なんで、
その後にアメリカさんがどんな認識をしてようと、竹島領有権には何の影響も無いから
そんな話をしたいんなら、竹島関連スレ以外で頼むわw

341マンセー名無しさん2018/11/14(水) 01:01:18.44ID:KBzPxGgh
>>339
だからSF条約が発効した後のアメリカさん認識なんてどーでもいいって言ってんのに…
どこまでもアメポチ、どこまでも事大主義な奴だなw

342マンセー名無しさん2018/11/14(水) 02:38:58.12ID:7I/ndwtL
正当性の歴史的経緯はどうでもいい。
問題は韓国がどういう経緯で竹島を占拠したかをつまびらかにし、
それが正当な手続きに基づいて行われたものかどうかを
国際社会にアピールできるかどうか。

343マンセー名無しさん2018/11/14(水) 07:43:39.59ID:nlBlpdgH
>>342
国際司法裁判所への単独提訴はしたほうがいいね。
今回、国際司法裁判所に労働者の賃金問題で提訴するだろうから
しやすくなるだろう。

344マンセー名無しさん2018/11/14(水) 14:54:41.57ID:4C1LAE0B
>>341
>SF条約が発効した後のアメリカさん認識なんてどーでもいい

いや、流石にID:e3o9lnUXもわかってると思うよ、その程度の常識は。
わかってるけど認知的不協和で認めたくないから、
私文書だの個人的見解だの死分化だの空文化だのヒミツのお手紙だの必死にdisって
ラスク書簡を無価値っぽく印象操作してるんでしょう。
(以前も、島根編入に問題がある問題があると連呼しながら、その問題が竹島領有権にどのように影響するのか
 結局最後まで明言しなかった印象操作カキコミがありましたし)

ただ…この程度の常識ですら、彼らには「常識」ではないかもしれない懸念もあるんですけど。
徴用工裁判でわかるとおり、以前に自分で結んだ約束でも、今の自分の手前勝手なヘリクツで覆せると考えるのがあの連中。
ラスク書簡の見解を基に60年以上前に署名され発効したSF条約も、
「今の」アメリカの認識で覆せるとか、本気で信じていかねない。

ま、んな馬鹿げたことは韓国国内以外で通るはずもないので、
必死で印象操作に励む様を生暖かく見守るのがよろしいかと。

345マンセー名無しさん2018/11/15(木) 21:26:58.79ID:5qXx5m9u
「歴史的な根拠を示せ!」
https://www.fnn.jp/posts/00385120HDK

346マンセー名無しさん2018/11/16(金) 13:47:38.13ID:HF9QzjUz
韓国の竹島領海調査で抗議 菅官房長官「事前同意なく調査受け入れられない」

 菅義偉(すがよしひで)官房長官は16日午前の記者会見で、竹島(島根県隠岐の島町)周辺の日本領海内に韓国の海洋調査船が侵入した問題をめぐり
「わが国の領海または排他的経済水域で、わが国の事前の同意なく海洋の科学的調査を行うのであれば受け入れられない」として韓国側に抗議したことを明らかにした。
https://www.sankei.com/politics/news/181116/plt1811160010-n1.html

347マンセー名無しさん2018/11/16(金) 14:17:35.40ID:xEs/Sfgq
独島周辺の海洋調査に日本また抗議…「海洋警察船が調査妨害も」
https://japanese.joins.com/article/200/247200.html?servcode=A00&sectcode=A10

348マンセー名無しさん2018/11/16(金) 17:32:44.93ID:bdK4Q6+3

349マンセー名無しさん2018/11/16(金) 23:50:13.51ID:TYMpbgOU
竹島周辺で韓国調査船が領海侵入
https://jp.reuters.com/article/idJP2018111601001687

350マンセー名無しさん2018/11/17(土) 09:21:21.79ID:W8Uy3e7U
慰安婦でも同じことだと思うが、竹島領有の主張をもっと前に出していってほしいね。

ウェブで情報公開してるだけじゃ足りないでしょ。

韓国で討論会とかやるとソント文化の向こうでは負ける可能性があるから、
何か別の手段でね。

351マンセー名無しさん2018/11/17(土) 09:52:21.65ID:tPOAu+e0
本当は韓国に正当性があると政府関係者や有識者はみんな知ってるから敢えてうやむやにしてるんだよ 当然韓国ともうやむやにすることで合意済み
「争ってる」ということにするメリットは大きい
政府同士のプロレスに乗せられる哀れな一般国民

352マンセー名無しさん2018/11/17(土) 12:18:29.73ID:MKux/4Sj
>>351
そっすねww

353マンセー名無しさん2018/11/20(火) 08:51:26.48ID:Pzb/6opu
自民の行動基準は金になるかならないかでわかりやすい
そこに金をやるから言われた通りにしろっていう宗教団体が絡んで来て
わかりにくくなった

354マンセー名無しさん2018/11/20(火) 22:20:21.52ID:+ZAnf4hi
竹島って愛知県蒲郡市の沖合にある奴だろ?あれを外国の領土と言い張るのはかなり無理がある。

355マンセー名無しさん2018/11/27(火) 07:58:01.18ID:s0CeaMZy
>>354
蒲郡ってあの津波に弱そうなとこか

356マンセー名無しさん2018/11/29(木) 08:47:38.85ID:L18urDoS
島が消滅か 領海が狭まる? 「エサンベ鼻北小島」

エサンベ鼻北小島とは、北海道にある日本最北の村・猿払村の沖にある無人島。

海上保安庁が1987年に測量した際は、海面からの高さは1.4メートルほどあったが、
現在は目視で確認できず、「消滅しているのでは」と、大きな話題になっている。

国土交通省のウェブサイトームページから見ることができる日本地図。
猿払村の沖500メートルほど、オホーツク海上に、
エサンベ鼻北小島という丸い島が記されている。
しかし、グーグルの航空写真を見てみても、島があるはずの場所には、
ただただ青い海が広がるばかり。

海上保安庁は、流氷などがぶつかって、
エサンベ鼻北小島の岩が削られた可能性があるとして、現地を確認する予定。

エサンベ鼻北小島だが、北海道・猿払村の右上辺りにあるとされている。

今回、もしかしたら消滅してしまったかもしれないということになったが、
仮に島が消滅したとなると、日本の領海が狭くなるということで、
漁業などにも影響が出る可能性がある。

https://www.fnn.jp/posts/00404443CX

357マンセー名無しさん2018/12/07(金) 07:35:27.59ID:i897sZca
松島やああ竹島や梅島や

358マンセー名無しさん2018/12/11(火) 15:29:38.67ID:qgKgMoN8
松島は日本
これだけはどうしても言いたかった

359マンセー名無しさん2018/12/12(水) 02:15:24.36ID:AeL+/jWD
日韓が竹島をめぐって軍事衝突する可能性はゼロだが、「もしあれば日本が・・・」
https://news.nifty.com/article/world/sech/12190-20181211_00018/

360マンセー名無しさん2018/12/13(木) 20:51:31.46ID:hSWVaOgv
明治十年太政官指令の「竹島外一嶋」とは、当時の松島のことであった。
つまり、ここで言っている竹島とは、アルゴノートのことであり、アルゴノートおよび松島(鬱陵島)
は、日本国とは関係ないとしたのである。これは、当時の内務権大書記官の西村捨三の註釈
により明らかである。

当然の事ながら、現在の竹島(リアンクール岩礁)に言及したものではない。


なお、江戸川区の松島、足立区の梅島、江東区の石島、ならびに
石川県の観音島、愛知県の竹島も、鬱陵島とは無関係である。

361マンセー名無しさん2018/12/19(水) 19:29:32.15ID:ejh4t8IV
>>251 >>255
竹島(独島)は東経131度52分

韓国やその他の各資料  韓国の東端!は

1894「新撰朝鮮地理誌」             大田才次郎  : 130度35分
   「朝鮮水路誌」           水路部(現・水産庁): 130度35分
1898「朝鮮紀行」               イザベラ・バード: 130度33分
1899「大韓地誌」(大韓帝国最初の地理教科書)         : 130度35分
1901「朝鮮開化史」                  恒屋盛服: 130度35分
1903「韓海通漁指針」         東京 黒龍会 葛生修吉   : 130度35分
1904「最新韓国実業指針」              岩永重華  : 130度35分
   「韓国地理」                   矢津昌永: 130度58分
1905「日本民族の新發展場萬韓露領地誌」    岡部福蔵     : 130度35分
   「韓国新地理」                    博文: 130度58分
1906「韓国水産業調査報告」        農商務省水産局    : 130度35分
1907「初等大韓地誌」                  安鍾和 : 130度58分
   「大韓新地志」                    張志: 130度58分
1908「初等大韓地誌」                  安鍾和: 130度58分
1909「韓国水産誌第2編」       韓国農商工部水産局   : 130度42分
1912「最新朝鮮地誌」             日韓書房編集部  : 130度54分
1936「朝鮮現勢便覧」                朝鮮総督府 : 130度56分
1947「朝鮮常識問答」                   崔南善: 130度56分
1948「朝鮮常識」                      崔: 130度56分23秒


★自分達で竹島は韓国内の領土では無い事を自分達で証明している★

362マンセー名無しさん2018/12/31(月) 10:02:55.51ID:7fbfkH6E
【アベノバイコク】安倍晋三「残念ながら北方領土4島には日本の島民が住んでいない。その帰属を日本に変えることの困難さを国民に理解して戴いている」ラジオ日本の番組で発言★9
ttps://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1546216708/

363マンセー名無しさん2018/12/31(月) 13:06:56.08ID:Jz9bx1/I
1905年の島根編入に対し、当時の大韓帝国が抗議できるのに黙認したという
【事実を事実として正視しない人間に誇りはない】

SF条約は日本が放棄する領土を記載しており、そこに竹島の名は無いという
【事実を事実として正視しない人間に誇りはない】

朝鮮併合は、日本による侵略と植民地支配ではなく、大韓帝国からも望んだ併合であるという
【過去を正視することを自虐として否定することは、
 現在の自分や国家や民族にまだ自信が持てない人たちの卑屈な態度である】

韓国は日本の敗戦によって独立したのであって、
臨時政府が韓国を独立させた(韓国国民が自らの力で独立を勝ち取った)わけではないという
【過去を正視することを自虐として否定することは、
 現在の自分や国家や民族にまだ自信が持てない人たちの卑屈な態度である】

【そしてそれは卑怯にも子孫の肩に】
客観的な史料は排除して、自分に都合の良い主張を繰り返して納得する認知的不協和で
びっくりするほどの現実から離れた主張を繰り返す「妄想性人格障害」を患うという
【重い負担を負わしめるものである】

364マンセー名無しさん2019/01/01(火) 14:04:45.02ID:mtr8bSGa
根本的に韓国の領土でしかないものを
韓国がどう扱おうが勝手だがなぜか日本がイチャモンつけているという図式
わかるか?
いい加減侵略精神を沈めよば良いのに

365マンセー名無しさん2019/01/01(火) 14:15:58.04ID:F0DN6QOt
竹島って本当はどっちの国の領土なの?(´・ω・`)

もともとは韓国領だったが、
日本の植民地支配から、
日本が勝手に領有権を主張しだした。
現在は国際的にも韓国領と認識されている。

詳しい解説サンクス
これなら韓国が怒るのも当然の気がする(´・ω・`)

366 【猫】 【360円】 2019/01/01(火) 14:54:04.23ID:8M7cdVQ9
ずーっと日本領

367マンセー名無しさん2019/01/04(金) 17:58:56.94ID:tTxZrWsn
飛行機がテロリストに占拠されました。人質がいるため国家権力は手を出せません。

誰が機内にいますか? ⇒ テロリストと乗員乗客です
誰が機内を自由に見て歩けますか? ⇒ テロリストです
誰が機体に自由に出入りできますか? ⇒ テロリストです
誰が機内にバリケードを作りましたか? ⇒ テロリストです
誰が機内の写真や動画を撮れますか? ⇒ テロリストです
誰が機内で武器を振り回していますか? ⇒ テロリストです
誰が機体の○m以内に近づくなと喚きますか? ⇒ テロリストです

誰が機体の所有者ですか? ⇒ 航空会社です。

以上、よほど頭が≪韓国≫な人間でなければ同じ結論になると思う。
「奪還できる手段の有無」だの「奪還しようとする行為の有無」だのとは何の関係もなく
不法占拠をいくら続けようとも領有権には影響しない。

368マンセー名無しさん2019/01/20(日) 18:47:18.12ID:UhPdmPX+
世界中のどこにいても、政治的主張の禁止されてるサッカー場ですら
ドクトは我が領土と時と場をわきまえない自己主張だけは一人前。
なのに一番領土問題を解決するのにふさわしいと思われる
国際司法裁判所からだけは逃げ続ける韓国人。
法と論理で勝負したら感情論しか言えない韓国人が日本人に
勝てる訳がないから逃げたい気持ちは分からないでもないけど、
その態度はどう見ても駄々っ子のクソガキと同じだね。

369マンセー名無しさん2019/01/22(火) 22:44:06.96ID:xNx3jWUo
北方領土はもういいみたいだ

370マンセー名無しさん2019/01/22(火) 23:34:36.88ID:4zPksboj
あべし次第

371マンセー名無しさん2019/02/02(土) 13:30:04.19ID:s8lcpaBf
今こそはだしのゲンを読もうや
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/korea/1541763332/

372マンセー名無しさん2019/02/17(日) 12:13:05.15ID:TLkI/F+k
常識を疑え

373マンセー名無しさん2019/02/17(日) 12:23:57.51ID:99JZpsx3
>>1

誤 : ってか竹島って本当に日本の領土なのか?
正 : ってか竹島って本当に韓国の領土なのか?

374マンセー名無しさん2019/02/21(木) 20:19:45.06ID:aUhbgCoY
とりあえず取り急ぎ。

375マンセー名無しさん2019/03/02(土) 13:52:17.30ID:fgvOjOYL
フィフィが風説の流布をやらかしたので通報しよう
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/korea/1550464359/

376マンセー名無しさん2019/03/13(水) 12:04:45.39ID:I1opr7Po
【悲報】高須克弥氏ラマダンを知らない
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/korea/1547997365/

377マンセー名無しさん2019/03/20(水) 16:18:17.17ID:WSJF3zDU
彡(゚)(゚) ネトウヨの本質は馴れ合い
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/korea/1538317657/

378マンセー名無しさん2019/04/04(木) 17:39:32.18ID:3BhOvoQU
沖ノ鳥島は岩で日本の領土ではない

379マンセー名無しさん2019/04/05(金) 19:28:24.77ID:VfutTbH6
なぜ「独島」を除外する?韓国、世界自然遺産登録計画にネットウヨが猛反発
https://www.recordchina.co.jp/b700488-s0-c10-d0058.html

380マンセー名無しさん2019/04/11(木) 07:30:34.26ID:9m54EcN/
釣魚島は中華の領土

381マンセー名無しさん2019/05/04(土) 14:38:33.57ID:A2rD0bXX

38295ID:ifgFZUZb2019/05/20(月) 23:43:38.80ID:dedXsDWm
Bamboo Island

383マンセー名無しさん2019/05/22(水) 10:28:03.83ID:4sEznKW7
竹島と松島はかっこいい
梅島は埋め島なんやろなって

384マンセー名無しさん2019/06/12(水) 19:04:29.06ID:DulUdPtK
竹島は爆撃するだけでいい
なぜなら爆撃で死ぬのは韓国人だけだ
しかも韓国は徴兵制度をとっており
確実に死ぬ島の守備は
徴兵制度を終わりにするだろう
これは韓国の国防制度の終焉だ

385マンセー名無しさん2019/06/12(水) 19:08:36.39ID:DulUdPtK
日韓共にアメリカの基地があり
日韓共に本土や都市への攻撃は望まない
つまり竹島は局地戦以上には発展しえない
竹島爆撃は無人兵器で事が足りる
つまり防衛側の韓国が圧倒的に不利なのだ

386マンセー名無しさん2019/06/12(水) 19:09:17.43ID:jsyd2SQC
>>1

Wikipedia:韓国の対馬領有権主張
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AF%BE%E9%A6%AC#%E9%9F%93%E5%9B%BD%E3%81%AE%E5%AF%BE%E9%A6%AC%E9%A0%98%E6%9C%89%E6%A8%A9%E4%B8%BB%E5%BC%B5

1949年(昭和24年)1月17日、李承晩は対馬は韓国領として日本に「返還」を要求した。

また、第二次世界大戦後に日本を占領した連合軍総司令部 (GHQ) に対し、
韓国の李承晩政権は竹島だけでなく対馬についても
「歴史的にこの島は韓国の領土であり、日本によって強制的、不法に占領された」と述べ、
日本からの割譲を要求したが、GHQからは「根拠がない」として拒否された。

韓国メディアの聯合ニュースの記事です。
http://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2009/01/07/0200000000AJP20081222003300882.HTML

韓国メディアの Newsis の元記事です。
http://www.newsis.com/view/?id=NISX20120830_0011405113

387マンセー名無しさん2019/06/12(水) 19:10:43.95ID:DulUdPtK
絶海の孤島を敵側の制空権内で維持するのは
現代戦においては不可能と言っていい
韓国は竹島を手放さざるを得ず
日本は自国の領土故、あえて守備隊を置く必要もない

388マンセー名無しさん2019/06/12(水) 19:13:57.51ID:DulUdPtK
竹島爆撃は憲法9条に違反していないのか?
その心配は不要だ。
慰安婦訴訟で韓国が日韓の国際条約よりも
国内法を上において賠償を認めたらどうなったか?
つまり既に日米安保締結時に、平和憲法は死んでいるのだ。
われわれは憲法9条の亡骸を葬ればよいだけだ。

389マンセー名無しさん2019/06/12(水) 19:22:37.07ID:DulUdPtK
竹島で韓国人が死ねば、次は徴兵されている自分の子かと
韓国人の兵士の親達は慌てるだろう。
現状の韓国の様に一人当たり高額な金で養育している国の
若い兵士がただ殺されるだけの立場に立たせることは、
絶体に不可能だ。

390マンセー名無しさん2019/06/12(水) 19:24:04.75ID:DulUdPtK
つまり、現行の徴兵制をとる韓国に、資源があるわけでも、
なんらかの要衝でもない竹島の防衛は不可能なのである。

391マンセー名無しさん2019/06/12(水) 19:27:13.06ID:LP/kxvls
>>388
>>1

日本もNATOに加盟しよう!
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/korea/1559661971/

392マンセー名無しさん2019/06/12(水) 19:29:24.10ID:DulUdPtK
竹島空爆の標的は韓国人だ
その命を消し去る事
それは韓国の徴兵制とう弱点への攻撃だ
自衛官は竹島攻撃では死ななない
上陸も有人兵器での戦闘への参加もない
長引けば長引くほど韓国人が死ぬ
韓国はそれには耐えられない

393マンセー名無しさん2019/06/12(水) 19:32:25.90ID:DulUdPtK
これまでは、曲がりなりにも友好国であったため
竹島爆撃で多くの企業が金銭的損害を被るとの
不安があった
しかし、現状の日韓関係で韓国と交易をあえて
行う企業は、潰れても仕方のない企業だ
顧みる必要は既にない

394マンセー名無しさん2019/06/12(水) 19:34:04.49ID:DulUdPtK
竹島の領有権は
日韓ともに多くの敵を殺した方のものだ
当初韓国側が日本人殺害で島を手に入れた
次は、日本が韓国人を殺して手に入れるだけだ

395マンセー名無しさん2019/06/22(土) 13:24:47.95ID:ObYlKz1H
竹田島に改名して例の平民を送り付けよう

396マンセー名無しさん2019/06/26(水) 05:22:43.86ID:dkrT47yA
竹島が本来どこの領土かなどどうでもいいことだ
竹島は日本の領土であると日本は主張している。
他国の領土を軍事占領すればそれは戦争状態である。
つまり日韓は戦争状態である。

日韓は戦争状態である。

397マンセー名無しさん2019/06/26(水) 05:26:26.45ID:dkrT47yA
日本の憲法9条は廃止されている。
日米安保条約は戦争の為の条約である。
この条約が締結され、その後警察予備隊が創設された段階で
憲法9条は条約上廃止されている。
これは、最近の日韓関係を見ればわかる通り、
条約は国内法より優位にある。当然憲法よりもだ。
そして、安保が批准された時、憲法9条は死んだ。

398マンセー名無しさん2019/06/26(水) 05:29:48.77ID:dkrT47yA
日韓は戦争状態である。
9条は死んでいる。
日本は交戦権を行使できる。

敵国人は国際法上人権に配慮しつつ抑留できる。
敵国財産は凍結できる。
抑留した外国人は兵役に就役出来る者は捕虜として抑留できる。
一般市民は抑留もしくは、送還できる。

そう、これが在日韓国人の運命だ。

399マンセー名無しさん2019/06/26(水) 05:32:36.18ID:dkrT47yA
竹島が日本の領土であるかどうかは、どうでもよい。
竹島を日本の領土と韓国に認めさせるため、
韓国財産の凍結。
韓国人の抑留と送還。
戦時禁制品の公海上での没収と廃棄。
それでも認めないなら。
竹島の爆撃
韓国との全面戦争

これが通常の国家間の紛争に対するプロセスだ。

400マンセー名無しさん2019/06/26(水) 05:35:35.51ID:dkrT47yA
このスレ主も間違いを犯している。
もともと、などというのは、
西洋文明などくらべものにならならい
古い歴史をもつ両国にとって意味のない話だ。
つまり、竹島は強い方のものだということだ。
そして、日本の方が韓国よりも強い。
だから日本のものなのである。

401マンセー名無しさん2019/06/26(水) 05:37:12.38ID:dkrT47yA
>>394
ざんねんながら、そういうことだ。

402マンセー名無しさん2019/06/26(水) 05:42:37.83ID:dkrT47yA
なお、当然ながら、韓国も日本人を抑留し資産を凍結できる。
すでに韓国は、いろいろ名目をつけてやっている。
韓国を批判する者もいるが、日韓が戦争状態にあることに
目をつぶる、平和主義という敗北主義者であることを知るべきだ。
その点、韓国の方が日本への態度はマトモと言える。
なぜなら、敵国をあらゆる手段で攻撃するのは、当然だからだ。

403マンセー名無しさん2019/07/26(金) 18:41:31.93ID:41DwsOla
韓国「うおおお!!米国防長官が独島は韓国領空!韓国領空!韓国領空といったぞぉぉおおお」
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1564132814/

404マンセー名無しさん2019/08/26(月) 18:36:03.53ID:V5X8+3FS
昔は竹が生えてたってことは水もあったのか

405マンセー名無しさん2019/09/13(金) 14:24:25.82ID:hqXtRzlb
朝鮮半島情勢
          / ̄ヽ、___〉    (
        /           〈
     _,,,ィ''´          _/´
   _,/    栄      r'´
  ,,(       養  ___,r‐''´
   ヽ;-、_   失  }
      〉   調  <
     〈       ``ヽ、      
    ・ソ´``     __∧      
   ,,<r  __   /    ヘ      
   ' `ゞソヾリハ´       ヘ
       ,, 。_〈   統    ヘ
       。rfffミ.   合     }
        <,ハ    失     {
         リ}.    調    (_,
         _§=@       =@ /
        ゚ {=         /
       ;,゜〔    _r__ィァ-ノ
    ´゚。 。;, 〕  /Qo。O
     ‥ o ソ∨ミ

406マンセー名無しさん2019/09/15(日) 00:39:29.96ID:JsrHOUgL
>>404
日の影が竹という漢字を描くから

407マンセー名無しさん2019/09/15(日) 00:40:26.27ID:JsrHOUgL
オーストラリアとアメリカが竹島は日本の領土だと最近も確認しているからな

408マンセー名無しさん2019/09/15(日) 07:37:23.14ID:uQhOQDEZ
イギリスも、最新の研究だと竹島を日本の領土だと考えていたらしいよ

SF条約の「済州島、巨文島および鬱陵島を含む朝鮮」を放棄する、の条文は
アメリカもイギリスも竹島が日本領であることを念頭に置いて作成された
http://www2.jiia.or.jp/pdf/JIC/10910-press_release_takeshima_front_page.pdf
http://www2.jiia.or.jp/pdf/JIC/10910-press_release_takeshima_attached.pdf

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