沖縄県民が米軍基地に反対するのは当たり前やろ

1マンセー名無しさん2018/10/08(月) 11:03:04.73ID:794COweG
沖縄戦で県民の4分の1が虐殺されとる
戦後も占領されて土地を奪われた
米軍基地にアレルギーある人多いのは当然やん

2マンセー名無しさん2018/10/08(月) 11:13:13.30ID:HSQcv4C/
基地反対派は県外から来たサヨクだとするネトウヨの崇高な主張はデニー当選で嘘だとわかったね

3マンセー名無しさん2018/10/08(月) 11:21:13.98ID:w7eDxzvi
そなんだよな。県外から来た奴らは犯罪者がおおい。

4マンセー名無しさん2018/10/08(月) 11:39:37.25ID:8zYgBAR8
昔「広島は特に見所ないのに原爆落ちたおかげで毎年修学旅行生来るようになって良かったなw」とか言ってる馬鹿がいたが
「米軍基地のおかげで沖縄が潤ってる」とか言ってる奴にも似たものを感じるわ

5マンセー名無しさん2018/10/08(月) 16:05:09.44ID:nXvE5dke
歴史的に琉球王国という独立国やからな。日本から侵略された上に捨て石にされ
日本軍からは自決強要。そら左翼にもなりますわ

6マンセー名無しさん2018/10/08(月) 18:35:53.74ID:L3OFfmf7
そもそも日本の領土である沖縄の土地をホイホイアメリカに渡そうとする時点でとんでもない売国奴やからな
愛国者なら自国の防衛が70年前に自分らをボコった国に依存してることについてなんか言ったらどうなんや

7マンセー名無しさん2018/10/08(月) 18:41:27.63ID:nbNsefyU
アメリカに壊滅させられて出来たのが米軍基地やし
戦後独立やなくて本土復帰に光を見いだしたけどその結果が米軍基地多数残留やしな

8マンセー名無しさん2018/10/08(月) 18:55:34.15ID:BwwuqKrD
自衛隊基地に置き換えろってのも全く琉球人の心情を理解してないバカ意見
琉球人からしたらアメリカ軍=自分らの敵、旧日本軍=味方のフリして集団自殺を強要してきたクズの中のクズって認識やから
アレルギーの度合いは自衛隊>アメリカ軍
米軍基地がいらないんじゃなくて基地そのものがいらないねん

9マンセー名無しさん2018/10/08(月) 18:58:40.05ID:tBUdxPDb
いっその事、尖閣諸島を埋立地にしてそこに米軍基地を持ってこればよくね?
あそこって国有地だったはずだから可能のはず。

10マンセー名無しさん2018/10/08(月) 18:59:46.44ID:oi+MI/ee
元々は小さい独立国だったっていう歴史を知れば知るほど沖縄が日本のもので当たり前っていう認識に何か考えてしまうわ

11マンセー名無しさん2018/10/08(月) 19:02:56.23ID:tBUdxPDb
>>10
それ言ったら、本土も昔は多くの小国に別れてたんだがw

12マンセー名無しさん2018/10/08(月) 19:08:19.73ID:oi+MI/ee
せやな。でもまだ本土と比べたら日本で当たり前っていう空気まだまだ浸透してなかったんちゃうか?
そんな時に戦場になったり他国の基地ができたりって割りと揺らぎまくる出来事が近年で起きすぎな気がするわ

13マンセー名無しさん2018/10/08(月) 20:30:07.95ID:HSQcv4C/
日本とアメリカが金出し合ってどっかに人工島でも作ってそこで思い存分勝手にやってくれたらええんや!

14マンセー名無しさん2018/10/08(月) 20:32:16.53ID:HSQcv4C/
>>6
アメポチさんはアメリカ様のケツ舐めることが幸せやねんからしゃーない

15マンセー名無しさん2018/10/08(月) 20:42:00.88ID:OXKO8aHo
翁長知事も安保が大事なら皆で負担しましょう
沖縄の問題ではなく日本の問題だみたいな立ち位置だったし国外より県外移設をむしろ望んでいたんだろ

16マンセー名無しさん2018/10/08(月) 21:11:48.95ID:bxbzRHPl
>>11
小国に分かれてても日本やぞ
中学で習うことやろ

17マンセー名無しさん2018/10/09(火) 15:52:54.23ID:KNU+/1wc
>>15
翁長さんは元自民やし

18マンセー名無しさん2018/10/09(火) 22:21:34.19ID:paPxro+I
???「アメリカを追い出してウリナラ軍に駐屯してもらうニダ」

19マンセー名無しさん2018/10/10(水) 04:39:12.93ID:M0opHfMC
在日が勝手に反基地やってるって話はどうなったんやウヨさん
デニー当選してるやん

20マンセー名無しさん2018/10/10(水) 10:30:55.47ID:VfU5Nb4K
なんで米軍基地に反対したら反日なんや?

21マンセー名無しさん2018/10/10(水) 11:07:31.64ID:WZD6q2/T
沖縄の人は基地を喜んでいるというのは嘘だし
地政学云々で基地を置くなら沖縄以外にないというのは基地は自分の住む地域に来て欲しくないですの言い換えでしかない

22マンセー名無しさん2018/10/10(水) 11:52:23.07ID:Lh976+Oj
じゃあ振興予算無くしていいね?

23マンセー名無しさん2018/10/10(水) 15:42:13.76ID:ScjaZ5gN
奄美大島で

24マンセー名無しさん2018/10/11(木) 03:44:55.48ID:jUKI7/5O
琉球独立

25マンセー名無しさん2018/10/11(木) 04:37:46.79ID:zZXzgytQ
反対するのが当然かはともかく、基地で不便や迷惑している部分も多いのに、それを言うと馬鹿か工作員扱いされるんだから、怒るのは当然だと思う
そりゃ独立を考えたくもなる

26マンセー名無しさん2018/10/11(木) 07:29:54.49ID:+Pq4/o03
ネトウヨは何故左翼しか反対しないと思うのか

27マンセー名無しさん2018/10/11(木) 07:52:39.70ID:IrHYHRWs
>>26
彼らにとって反米右翼は少数派だし今更説伏は不可能だから対象を絞っているのだろう

28マンセー名無しさん2018/10/11(木) 12:59:40.30ID:lug3l7rM
地元民が自分達の生活を守ろうとすることの何が悪いのか

29マンセー名無しさん2018/10/11(木) 15:04:20.10ID:jUKI7/5O
基地のおかげで雇用が生まれてることも事実
県民も全面撤退までは求めてないやろ

30マンセー名無しさん2018/10/11(木) 22:36:55.30ID:fdT4RUSM
普天間基地がある宜野湾では
さっさとどかすために自民の候補が勝っとるで

31マンセー名無しさん2018/10/12(金) 19:02:07.92ID:ZXeReppV
お前らネトウヨって、
米海軍基地の受け入れは許容し、相応の負担を受け入れるが、米海兵隊基地の受け入れは拒んでいる(撤退を要求している)沖縄県民を非難しているけど、

それはもちろん、お前ら自身は沖縄県民以上に日本国の国防に貢献している、ということだよな?

ということでこのスレで沖縄人を叩いている人間に確認。

予備自衛官補には18歳で応募して、当然今は予備自衛官だよね?

以下の選択肢から回答して。

1.当然

極めて例外的な回答として以下を用意したので、万が一当てはまる人がいたら(まず居ないだろうけど)選択して。

2.現在18歳未満で、予備自衛官補に応募できない
その場合の年齢と職業
(_歳 高校生・中学生・小学生)

3.避けがたい事情があり、予備自衛官補への応募が19歳になってしまった または、応募したが採用されなかった
(その事情(病気・障害等))

それ以外の選択肢は人間としてあり得ないので省略

32マンセー名無しさん2018/10/13(土) 01:09:15.69ID:ewovdfD0
↑ガイジ

33マンセー名無しさん2018/10/13(土) 03:15:51.85ID:5pjN8sar
>>31
ウヨ活動してたようなのは共産活動してたのと同様に自衛官に応募しても落ちる

34マンセー名無しさん2018/10/13(土) 15:01:57.02ID:Aw2tg0VJ
>>33
つまり、そいつの日本国の国防に対する貢献は一般的な沖縄県民未満なわけだ。

それで何故、沖縄県民を非難できる?

35マンセー名無しさん2018/10/13(土) 19:38:50.79ID:jchFn8Sb
地位協定のせいで何かしても罪を裁けないかもしれん奴らがウロウロしてるって普通に住人にとっては怖いと思うで

36マンセー名無しさん2018/10/13(土) 22:19:53.00ID:jchFn8Sb
米軍とその家族ってみんなが思ってる以上に沖縄の人たちの中に溶け込んでるで
一方的な見方は視野を狭めるだけ

37マンセー名無しさん2018/10/13(土) 22:24:55.24ID:jchFn8Sb
大部分がフレンドリーであるが
もちろん酔って暴れたり勝手に家侵入したり迷惑かける人もおるし備品落下とかで住民に不安与えたりしてるから反発する側の気持ちもわかる
だから地位協定とかはほんまに何とかした方がええわ。基地に逃げ込んだら裁けないのは怖すぎる

38マンセー名無しさん2018/10/14(日) 14:51:08.44ID:kNNo/HQN
アメリカンビレッジとかアメリカ激押ししてるとこもあるが

39マンセー名無しさん2018/10/15(月) 08:17:50.91ID:ayWJp9X1
支持派と反対派の割合はどれぐらいやろ?
知事選の票数的に半々で反対派が少し多いくらいか?

40マンセー名無しさん2018/10/16(火) 01:26:56.78ID:7FnIuDdL
日本の愛国者こそアメリカを追い出して自衛隊を置くべきやと主張せな

41マンセー名無しさん2018/10/16(火) 11:43:44.34ID:kbmkNEZz
とうふさんすこ😁

42マンセー名無しさん2018/10/16(火) 13:57:41.95ID:dWNG0+jN
ウヨ的にご主人様のアメリカ様なら沖縄を蹂躙してもオールオッケー。中国なら嫌だけど

43マンセー名無しさん2018/10/19(金) 01:26:38.78ID:txdEKcEg
中国はいつ攻めて来るんや?

44マンセー名無しさん2018/10/19(金) 23:56:27.72ID:jUehgVB7
空から部品おってきたら怖いがな

45マンセー名無しさん2018/10/21(日) 22:32:35.62ID:4G8yXsSL
那覇市長選でも左派勝ったやん

46マンセー名無しさん2018/10/22(月) 22:18:10.24ID:woxikXiw
沖縄のどっかの無人島に基地移したら解決ちゃうの?

47マンセー名無しさん2018/10/26(金) 02:36:44.69ID:FSsalRDE
基地周辺とその他で県民の意識も違うやろ

48マンセー名無しさん2018/10/26(金) 02:52:06.90ID:SNeICzyj
おばか、反対しているのは外部の極左がほとんど。
土地は借り上げているから収益がある。
虐殺ではない戦闘だ。

  1マンセー名無しさん2018/10/08(月) 11:03:04.73ID:794COweG
  沖縄戦で県民の4分の1が虐殺されとる
  戦後も占領されて土地を奪われた
  米軍基地にアレルギーある人多いのは当然やん

流石に「息を吐くように嘘を言う朝鮮人」そのまま。

49マンセー名無しさん2018/10/26(金) 02:57:14.83ID:SNeICzyj
占領政策の続きである在日米軍基地は日本の国防の増強を肩代わりして抑える効果が目的だ。
だから自衛隊などこれまでは名目上の存在が理由だけ。

何しろ朝鮮戦争など連合国のマッチポンプでしかないんだからな。
そこそんとこを解らなきゃ話にならん。

50マンセー名無しさん2018/10/26(金) 12:04:57.35ID:onAGH6sZ
>>48
翁長、デニー連続当選でその論理は破綻したやろが

51マンセー名無しさん2018/10/26(金) 12:41:54.33ID:onAGH6sZ
>>48
国有地は日米地位協定により無料でアメリカに貸してるんやで
私有地は払ってるのはアメリカではなく日本

52マンセー名無しさん2018/10/26(金) 12:53:44.00ID:oaM2wxe3
すべてが踊らされているのみ

  翁長、デニー連続当選でその論理は破綻したやろが

53マンセー名無しさん2018/10/26(金) 12:54:28.50ID:oaM2wxe3
屁理屈しか言えない奴は出ていきなさい

  私有地は払ってるのはアメリカではなく日本

54マンセー名無しさん2018/10/26(金) 12:58:11.91ID:bNGlPHfI

在沖縄米軍がもし万が一完全撤退でもすれば直ちに、中国軍が沖縄を侵略し沖縄は中国の一部になるよマジで!!!・・・・・

55マンセー名無しさん2018/10/26(金) 12:59:00.57ID:Q+z01tRp
なんで?平気って人もいるでしょ
思想強制じゃん

56マンセー名無しさん2018/10/26(金) 13:04:47.84ID:MDo0vyo/
戦前は「朝鮮人と琉球人おことわり」と差別を受け、戦時中は捨て石にされ、戦後暫くはアメリカ統治のもと土地を奪われたり理不尽な事件が起こってもろくに裁判も起こせなかったり
今でも基地負担が一極集中してるし
基地反対程度ならむしろ穏健派やろカタルーニャみたいに独立とかされたらたまらんで

57マンセー名無しさん2018/10/26(金) 13:08:56.44ID:oaM2wxe3
今も補助金をだまし取る手法はたいしたものだ

  戦前は「朝鮮人と琉球人おことわり」と差別を受け、戦時中は捨て石にされ、
  戦後暫くはアメリカ統治のもと土地を奪われたり理不尽な事件が起こっても
  ろくに裁判も起こせなかったり

58マンセー名無しさん2018/10/27(土) 00:26:22.97ID:9jkmVdut
アメポチさんは日本の国土沖縄よりアメリカ様のご機嫌の方が大事や
こんな反日売国奴共が偉そうに愛国名乗ってるなんて笑かしよるわ

59マンセー名無しさん2018/10/27(土) 01:21:00.22ID:YOYIvNHb
実際海外見てると不思議なんや
なんで沖縄で武装集団がテロ起こしたりしないんやろ
昔はそういうこともあったらしいが

60マンセー名無しさん2018/10/27(土) 03:10:32.40ID:ciDTkEGz
>>59
基地反対なだけで反米って訳やないんやろ?
思想メインじゃなくて自分たちの生活を守るために動いているので中東みたいなガチテロは起きない

61マンセー名無しさん2018/10/27(土) 03:43:52.19ID:YOYIvNHb
>>60
ぐう参考になる

62マンセー名無しさん2018/10/27(土) 05:32:57.95ID:l3ohZLyf
前にCoccoが「基地はいらない、でも基地のある沖縄も沖縄なんよ…」と泣いていた
その象徴が米兵を父に持ち、米兵相手にバンドやって暮らしてたことのあるデニーさんなんだよな
そんな複雑な気持ちを沖縄県民に強いているのは事実
あと沖縄全体の収入のうち米軍関係のものは5%に過ぎない
一方沖縄のインバウンドは今ハワイを超えてる
危ない場所というイメージになる米軍基地は阻害要因

63マンセー名無しさん2018/10/28(日) 20:10:57.46ID:bwHC09Y/
山口県民が一番謎

64マンセー名無しさん2018/10/28(日) 21:07:16.75ID:WyOEFGLO
>>62
物事はなにもかも関連ししあってんだ
米軍基地がないとインバウンドも確保できんと思うぜ
米軍がいるからこそ英語ができる必要があって、アメリカ人も呼び込める

65マンセー名無しさん2018/10/29(月) 09:30:17.67ID:dvH+SL7F
>>64
かっそかその山奥ならともかく
もともと観光資源の多い沖縄でそれは微妙
むしろ基地が足かせというのが今の見方

66マンセー名無しさん2018/11/04(日) 12:39:56.85ID:eRB+YYPO
米軍は
絶滅危惧種を殺し
石器時代の遺跡を更地にし
有毒物質を垂れ流している
シーシェパードは米軍襲ってくれよ頼むよ

67マンセー名無しさん2018/11/07(水) 19:15:34.87ID:aWaIOm2p
〉〉米軍は
〉絶滅危惧種を殺し
〉石器時代の遺跡を更地にし
〉有毒物質を垂れ流している
〉シーシェパードは米軍襲ってくれよ頼むよ


沖縄の米軍基地の米軍兵士は、白人なので、シーシェパードが、米軍基地を襲うことはありません。

68マンセー名無しさん2018/11/07(水) 19:17:05.39ID:aWaIOm2p
ゲーム・「マス・エフェクト」に出て来る「機械生命体・リーパー」って、朝鮮人みたいだよな。

69マンセー名無しさん2018/11/07(水) 19:17:47.07ID:aWaIOm2p
「機械生命体・リーパー」は、名誉朝鮮人です。

70マンセー名無しさん2018/11/07(水) 19:18:03.87ID:aWaIOm2p
〉〉米軍は
〉絶滅危惧種を殺し
〉石器時代の遺跡を更地にし
〉有毒物質を垂れ流している
〉シーシェパードは米軍襲ってくれよ頼むよ


沖縄の米軍基地の米軍兵士は、白人なので、シーシェパードが、米軍基地を襲うことはありません。

71マンセー名無しさん2018/11/09(金) 16:43:47.59ID:PRKdafH8
>>62
収入で言うなら現金の他に日本や世界の平和を維持してるという
利益もあるわけでしょ

72マンセー名無しさん2018/11/09(金) 16:54:43.99ID:PRKdafH8
>>49
今の世界情勢からすればどの国も1国で自分の国を守れないということが
あるからグローバル的な基地が世界にあるって事は理にかなってるって事
もあるでしょ。

73マンセー名無しさん2018/11/09(金) 16:58:51.10ID:PRKdafH8
>>21
なんで沖縄が地理的に適してないと言えるの?

74マンセー名無しさん2018/11/09(金) 17:06:46.66ID:PRKdafH8
>>10
別に独立ならいつでも好きなだけ考えればいいんじゃないの、でも日本の一部って
事がいろいろな面で効率が良くなって沖縄の人の生活もより良くなってるって事も
考えられるでしょ

75マンセー名無しさん2018/11/09(金) 17:39:21.99ID:PRKdafH8
>>5
日本の一部になるって事はお互い利益になるって事もあるだろうし、捨石って別に日本が
沖縄に攻めるように仕向けたんじゃなくて場所的にアメリカが硫黄島や沖縄から攻めたって事でしょ、
自決強要についても詳しくないけどアジアの他の日本の勢力下の地域の人も攻め込まれたとき
似たような状況だったんじゃないの?

76マンセー名無しさん2018/11/09(金) 17:45:49.38ID:PRKdafH8
>>1
米軍基地が大戦を連想するといっても例えばその米軍基地が逆に世界平和の
役に立ってるとして誇りを持ってやってくって考えも出来るんじゃない、
広島に逆に原発を作って平和利用としての核ってことでやってこうみたいな言い回しも
昔あったらしいし

77マンセー名無しさん2018/11/09(金) 17:50:30.16ID:UqyhpbkV
1よ、在韓米軍こそ即座に撤退すべき!!!!!
一方で、日米軍事同盟をさらに強化し、対中国及び対北朝鮮に断固として大いに睨みを利かせなければならない!!!!!

78マンセー名無しさん2018/11/09(金) 18:07:41.21ID:PRKdafH8
>>77
在韓米軍だって必要なら撤退すべきじゃないでしょ

79マンセー名無しさん2018/11/09(金) 18:11:11.00ID:UqyhpbkV
78よ、あの北朝鮮や中国(特に北朝鮮)からしたら、即座に在韓米軍は撤退してほしんだよマジで!!

80マンセー名無しさん2018/11/09(金) 18:17:47.92ID:PRKdafH8
>>79
撤退してほしんだったら警戒すべきじゃん

81マンセー名無しさん2018/11/14(水) 08:26:39.18ID:fWFJEULj
ゲイ雑誌「G-men」元編集長が同性パートナーシップ制度を徹底攻撃した統一教会を引用RT、小川榮太郎などとツーショットをキメる
https://buzzap.jp/news/20181109-g-men-itaru1964-unite/

しかし自称・松嶋圭は、拾いもののイケメンアイコンを使って自分を飾り、
政権に批判的な存在などを口汚く中傷していた人物。その発言内容には思想うんぬん以前の問題がありました。

おまけに自らの「中の人」に対し「相変わらず可愛いな」と声をかけてしまうような、
闇を感じざるを得ない自作自演の過去まであります。

82マンセー名無しさん2018/11/17(土) 19:03:39.19ID:X5NkwpfY
ネトウヨってほんと結論ありきでしか物言わんな

83マンセー名無しさん2018/11/18(日) 07:19:01.33ID:ii0CqSZz
>>82
俺はPRKdafH8だけど俺はいつもネトウヨは批判してるけどそういう内容面以外の事で
どうのこうのじゃなくて内容面で反論あるなら言って

84マンセー名無しさん2018/11/18(日) 07:50:30.35ID:4W8QtXkL
米軍基地を撤去しやすい国際情勢になるように活動すべきだが
そういうことはやらないねえ

具体的には中国の侵略行為に対する批難だとか
むしろ中国に尻尾振ってる

85マンセー名無しさん2018/11/18(日) 08:39:41.99ID:ii0CqSZz
>>84
中国の侵略行為に対する批難なんて当然世界がすべきことじゃん

86マンセー名無しさん2018/11/18(日) 08:58:06.33ID:ii0CqSZz
ああ、いい国際情勢になるような活動として日本が中国の侵略行為に対する批難
をすべきって言ってるのか

87マンセー名無しさん2018/11/18(日) 09:05:48.27ID:rv1dhDJH
フィリピンの米軍基地が撤退して、南シナ海のように中国が島ごと軍事基地のようになっている。
街中の普天間から辺野古に移転が常識的な判断。
米軍はかなり強力で、これを利用することは金の節約になる。

88マンセー名無しさん2018/11/18(日) 10:46:07.85ID:lj5okUcP
>>1
火病ファビョル
キム太郎飴同じ顔顔顔
エベンキ族黒山ブドウ原人
http://check.m.weblog.to/article/3864723?guid=ON

【韓国】妹を凶器で刺して、鈍器を振り下ろして殺害。その後に死体を強姦…20代男性に判決…韓国で相次ぐ近親強姦虐殺
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/oversea/1481449893/335

I(K)E(D)A(D)A(I)S(A)K(U)
http://vipper.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1461078037/1

LINEの「友だちへの追加を許可」をオンにしたら、知り合いかも?が同級生の創価だらけになってワロタ
http://fox.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1409239818/

89マンセー名無しさん2018/11/22(木) 23:27:51.00ID:pBXAGsFY

90マンセー名無しさん2018/11/29(木) 11:19:23.37ID:gUMEbPAU
米軍堂々水質検査を拒絶す

91マンセー名無しさん2018/11/30(金) 09:35:34.45ID:SDHCEzP9
>>88 >>1
【通信】KDDI、auの顧客流出止まらず 9期連続の減少
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1509530285/

au by KDDIと創価学会
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/phs/1502430674/

SoftBankが減少は創価学会の会員がauへ大移動してる
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/phs/1496395329/

【通信】「auの客、取らないで」 カニバリKDDIの焦り
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1513577905/

92マンセー名無しさん2018/12/01(土) 13:06:07.42ID:Vck019j+
辺野古回帰「外務省の虚偽文書に引きずられた」 鳩山元首相が説明
https://news.goo.ne.jp/article/okinawa/region/okinawa-20181123065300.html

93マンセー名無しさん2018/12/08(土) 11:52:47.75ID:d8hk/yt7
バズプラスのアフィリエイト剝がすべし
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/korea/1543311542/

94マンセー名無しさん2018/12/09(日) 05:11:01.04ID:IeS/KfRf
USA

95マンセー名無しさん2018/12/09(日) 18:14:06.69ID:8lIOESxg
また事件
【沖縄で銃を持った米兵が脱走 民間地で逮捕 防衛局や自治体に伝えず】
https://www.okinawatimes.co.jp/articles/-/356339

9月に両親不在中、上半身裸の米兵が不法侵入してきて、
女子高生は窓から逃げて助かったけど、
その後、そいつは釈放されて不起訴になっていた。
基地がない方がいいと思うよ、当たり前。

96マンセー名無しさん2018/12/09(日) 18:17:38.50ID:CtK9H6II
フィリピンの米軍基地撤退で、南シナ海の島々が中国軍事基地化したからな。
現実の観点からは、米軍基地は必置だろうな。
その方が費用も安いし。

97マンセー名無しさん2018/12/11(火) 13:52:56.71ID:FpAFBmU4
>>90
軍事施設なので軍事機密を盗もうとする目的で内部調査させろと言われる可能性もあるので
内部調査に慎重になるのは仕方ない部分はあると思うけど、ただ行政機関の質問に対して
米軍が延々回答してないなら米軍はまずいと思うな。

98マンセー名無しさん2018/12/11(火) 13:55:55.93ID:FpAFBmU4
>>95
米軍の犯罪率、性犯罪率が沖縄県民の犯罪率より低いならば米軍がいることにより沖縄の
犯罪、性犯罪が少なくなってるわけだから米軍に感謝すべきでしょ。

99マンセー名無しさん2018/12/11(火) 14:00:23.28ID:FpAFBmU4
>>95
米軍が日本への報告義務を怠ってたり、今回のが不起訴になってたりとかなら
これも米軍はまずいな

100マンセー名無しさん2018/12/11(火) 14:20:12.87ID:KRYao5yS
別に米軍に協力するのは良いとは思うが、日本の国内なんだから当然、日本の主権の元とするのが当たり前だと思うがね。
実際、他の米軍基地がある国では当然の様にそう行われて居る訳で。

101マンセー名無しさん2018/12/11(火) 15:25:47.81ID:FpAFBmU4
当然根本的には日本の主権の元での運用が当たり前だけど軍事関係という性質上
変に空威張りの主権主権!言ってて一般人が数万人死ぬことになっちゃだめな訳で、例えば
有事の際ってのは殺し合いなわけだから相手の将校をセクハラだの痴漢だの難癖つけて
拘束出来ちゃえば指揮官を狙撃したのと似たような効果が得られるかもしれないわけで、
そういう軍事関連という性質は考慮しなきゃいけないわけでしょ、ただそういった枠外で米軍が
まずいとこあるなら徹底的に改善を主張すべきだと思うよ

102マンセー名無しさん2018/12/11(火) 16:59:48.14ID:KRYao5yS
>>101
難癖じゃなきゃ様だけだろ。
で、普通に同盟国という所ではそう運用されて居る。
なんで日本だけが、なんだろうね、と。
それら同盟国の中には、ドイツもイタリアも有る訳だが。

103マンセー名無しさん2018/12/11(火) 19:19:03.99ID:FpAFBmU4
>>102
>難癖じゃなきゃ様だけだろ。
のところは意味分からん
ドイツもイタリアも大いに参考にして上記のように軍事関連という性質を考慮して
日本の主権の元での運用の決まりを作っていけばいいと思ってるよ

104マンセー名無しさん2018/12/13(木) 05:36:17.62ID:m0ynLlLL
だから中共系左翼らしき人がトンデモな反米話ばっか言ってるから、リアルな改善
すべき点が埋もれちゃってるのかねえ

105マンセー名無しさん2018/12/14(金) 10:23:38.44ID:dL1EZdey
琉球は中華に属していた方が幸せだった

106マンセー名無しさん2018/12/29(土) 15:16:33.70ID:uN3cC0Z7
seya-ne

107マンセー名無しさん2018/12/30(日) 12:12:23.84ID:aRaF9i8w
ローラの反辺野古運動を支持する

108マンセー名無しさん2019/01/07(月) 23:50:22.15ID:VgrUSgLo
純粋な県民が反対するならいいが、今のとこ騒いでるのは沖縄県民でもなく日本人でもない連中ばかりなのはどうしてかな?

109マンセー名無しさん2019/01/08(火) 16:06:26.55ID:Od4H/Uc2
>>104
違うね。
アメリカの代官を気取った売国奴がどんな改善策でも「現実的ではない」と決めつけて攻撃しまくり、
それに馬鹿が靡くからだな。

>>108
普通に沖縄人が多いから知事選はああなった訳だが、ま、貴方の教義的にはそうなんだろな。

110マンセー名無しさん2019/01/09(水) 11:21:52.58ID:uzl54vQF
>>109
いやここにも多くあるけど辻褄の合わない多くの基地反対暴論に対して反論
してくのは良識派として当たり前の行為だろ、そういった暴論ばかりの対応に
うんざりしてく気持ちは分からないでもない、ただその中に埋もれてるもっともな
米軍基地運営に対する指摘というのもちゃんと取り上げるというは必要なんだけども。
そういう埋もれた中の正当な指摘をも勢いで跳ね飛ばしてしまってる人を馬鹿呼ばわり
するというなら、多くの基地反対暴論に賛同してしまってる人も負けず劣らず馬鹿という
ことになるんじゃないのかな?ローラも基地反対理由はなんなのかな?環境問題?今まで
港湾施設、工場、発電所、リゾート地などで環境破壊してきてると思うけどなぜ基地
の事に限って大声で出てくるのかな?その辺辻褄が合ってないならローラも馬鹿って
事でいいのかな?

111マンセー名無しさん2019/01/09(水) 11:43:53.37ID:ganEVkYk
>>110
その論で行く奴等が「那覇空港は」なんて既に開発されて居る所と同一視しているのを見るとなあ。

112マンセー名無しさん2019/01/09(水) 12:39:13.06ID:uzl54vQF
>>111
いまいち分かりにくいけど那覇空港も環境破壊してるってこと言いたいのか?
那覇空港建設時にそこまでの反対運動が起きなかったのなら一理無いわけじゃないでしょ

113マンセー名無しさん2019/01/09(水) 12:54:34.79ID:uzl54vQF
ああ那覇空港今増設してんのか、そして同じような反対運動起きてないのかな、
これは現在進行形でおかしい話だな

114マンセー名無しさん2019/01/09(水) 13:16:39.47ID:uzl54vQF
那覇空港増設2014年1月着工か、辺野古2017年4月着工の4年の間に
急にたまたま環境意識が高まって大きな反対運動になったなんてのを不自然と
取るのは妥当なところは大きいだろ

115マンセー名無しさん2019/01/09(水) 14:16:31.36ID:HC4mSXw7
他国軍事基地のために自国の海が汚される。許せないのは国民の心情として当然なのでは

116マンセー名無しさん2019/01/09(水) 22:47:13.31ID:uzl54vQF
>>115
まず初めの心情として当然でてくる思いに対して何故基地が必要なのか都度説明してるわけでしょ

117マンセー名無しさん2019/01/09(水) 23:05:20.64ID:rgPvKExU
>>116
政府からの詳しい説明は無いように思う
身近な県議や市議からも聞こえてこない

118マンセー名無しさん2019/01/10(木) 06:22:38.94ID:iBI5atmu
>>117
説明が無いってどういう事なの、こんな問題に注視してなくてもテレビで日本や世界の
平和維持のために今は一国で安全対応できる世界情勢じゃないので国際的な協力のもと
でそういった安全活動していくみたいなこといってんじゃん

119マンセー名無しさん2019/01/10(木) 07:27:31.17ID:lVyGBVdZ
>>118
沖縄県民は基地負担の当事者なので政府の直接的な説明が必要だと思う

120マンセー名無しさん2019/01/10(木) 12:08:09.68ID:iBI5atmu
>>119
テレビからふらっと聞こえてくるくらいなのに政府が説明してないの、直接的な説明
って具体例としてどういう事

121マンセー名無しさん2019/01/10(木) 12:25:39.45ID:naAXVvVp
バカウヨは引きこもりだから戦闘機がどんな爆音を立てて飛び立つか実際聴いたことが無い

122マンセー名無しさん2019/01/10(木) 12:30:34.42ID:sLF7a7Dh
>>120
例えばこの前NHKでの珊瑚のように詳しい説明
普天間返還8条件の取り組み状況や移設先が辺野古でなければならない理由。具体的な抑止力効果や県外がダメな理由など
たくさんあると思います

123マンセー名無しさん2019/01/10(木) 12:37:44.58ID:iBI5atmu
別に引きこもりじゃなくてもレス出来る環境はあるだろ、
結局それ?どうのこう言わないとやましいから話できないの

124マンセー名無しさん2019/01/10(木) 12:55:04.41ID:iBI5atmu
>>122
NHKってテレビ放送してほしいの?局が取り上げてくれれば放送で説明できるけど
取り上げなきゃそう放送には乗らないでしょ、ホームページで説明してればそれ見ればいいじゃん、
具体的な抑止力って軍事関連のことなんだから結局は細かいとこまでは公表できないでしょ、
県外に移さないってことは沖縄が適した場所ってことじゃないの、その理由も大雑把には言われてる
だろうけど結局細かいとこまで公表できないこともあるかもしれないでしょ、
反対運動や署名活動なんてのをやるなら当然何故基地が必要なのかを調べるべきでしょ、
それをせずにそういう活動するとかちょっと非常識でしょ

125マンセー名無しさん2019/01/10(木) 13:02:58.80ID:sLF7a7Dh
>>124
例えばですよ
あなたも政府の説明がないから憶測になっている
これまでまともな説明がないのが辺野古問題をこじらせている原因だと思います

126マンセー名無しさん2019/01/10(木) 15:44:07.12ID:iBI5atmu
>>125
だから日本や世界の平和維持のために基地を作るわけでしょ、それについて
何が理由で反対なの

127マンセー名無しさん2019/01/10(木) 16:00:43.61ID:sLF7a7Dh
>>126
あなたの意見は聞いていません
政府からの詳細な説明が必要だと思っているだけです

128マンセー名無しさん2019/01/10(木) 16:48:21.33ID:G8Cg3LU1
>>124
なぜ基地が必要なの?

129マンセー名無しさん2019/01/10(木) 16:58:47.99ID:OrnWuQR9
>>1
沖縄侵略を抑止するために米軍基地があるんだから、
沖縄人が米軍基地に反対するのはおかしい。

130マンセー名無しさん2019/01/10(木) 17:05:58.29ID:sLF7a7Dh
>>129
間違いです
あなたの考えでいけば本土の抑止が不足している事になります

131マンセー名無しさん2019/01/10(木) 20:06:35.95ID:iBI5atmu
>>127
私の意見じゃないでしょ何で話をそらすんですか?政府は日本や世界の平和維持のためという
趣旨の説明はしてる訳でしょ、上記軍事関連という事で公表しない方が良い事があるかもしれない
という事を考慮しても尚も反対理由があるのなら何なのですか?

132マンセー名無しさん2019/01/10(木) 22:02:05.13ID:wtOMki7M
>>131
日本は置いといて、世界の平和維持とは聞いたことがありません。政府が言ったんですか?
私が説明不足と思っている一部が
>>122 です
当事者の沖縄県民に対して説明が足りないと思います

133マンセー名無しさん2019/01/10(木) 22:20:28.08ID:iBI5atmu
>>132
ちょっとまじめに言ってるんですかね、今ちょっと首相官邸ホームページ検索したけど
「在日米軍の施設・区域(基地)の安定的使用の確保は、我が国のみならずアジア・太平洋地域の
平和と安定にとって極めて重要です。」
ということが書いてあるページが出てきました、
https://www.kantei.go.jp/jp/kakugikettei/1997/0408nipon-now.html
こちらの話を受けて返してもらわないと話になりませんよ?
具体的な抑止力や沖縄が適してる理由については細かく具体的に詰めて言ったら
こちらの手の内を明かすことになり公表すること自体が抑止力を下げることになるでしょ

134マンセー名無しさん2019/01/10(木) 22:31:43.81ID:wtOMki7M
>>133
アジア・太平洋地域が世界平和?
アメリカと日本の防衛ラインでしかないです

話をすり替えているのはあなたです。
私の主張は最初から変わっていません
>>117

135マンセー名無しさん2019/01/10(木) 23:04:59.78ID:G8Cg3LU1
>>133
いわゆるお手盛りでは?
国家機密だから!の一点張りで沖縄にだけ犠牲を強いるのは無理あるやで

136マンセー名無しさん2019/01/10(木) 23:06:47.35ID:HcfAp/vI
>>135
カッペが犠牲になるだけで済むならそれでええやろ

137マンセー名無しさん2019/01/10(木) 23:07:40.37ID:G8Cg3LU1
そーもそーも米軍基地がなきゃいけない理由になってないねー
自衛隊があれば十分だねー

米軍が矢面に立って日本国民を助けてくれるってお花畑(笑)すぎない?

138マンセー名無しさん2019/01/10(木) 23:09:25.55ID:G8Cg3LU1
>>136
よおかっぺ
お前だけ犠牲になってろ

139マンセー名無しさん2019/01/10(木) 23:11:50.52ID:HcfAp/vI
>>136
カッペイライラで草w
たしかヤギ汁の出身地やろ?なら別に死のうが苦しもうがどうでもええやん

140マンセー名無しさん2019/01/10(木) 23:13:35.13ID:iBI5atmu
>>134
>我が国のみならずアジア・太平洋地域の平和と安定
を日本や世界の平和と言ってもそんな間違いじゃないでしょ

そのアメリカと日本の防衛ラインて何

そうやって噛み合わない返答続けてとぼけるのかな?
性質上説明できないこともあるでしょと言ってますがさっきから

141マンセー名無しさん2019/01/10(木) 23:14:56.66ID:G8Cg3LU1
>>140
随分都合のいい性質上説明できないやね

142マンセー名無しさん2019/01/10(木) 23:18:34.33ID:iBI5atmu
>>135
しょうがないもんはしょうがないでしょ、だからあとから軍事的機密をいいことに
日本政府やアメリカ政府が沖縄を欺いてることが分かったなら怒り爆発したらいいと思うよ、
その時は中国にポイントが入ることになるだろう

143マンセー名無しさん2019/01/10(木) 23:25:38.12ID:iBI5atmu
>>137
何回かその意見でてるけど、現在の世界情勢では日本や世界の平和維持
にはこういったグローバル的な基地が必要な事は考えられるでしょ

144マンセー名無しさん2019/01/10(木) 23:28:20.43ID:G8Cg3LU1
>>142
しょうがないもんはしょうがない
こんな理屈もへったくれもないこと言われて、犠牲を強いられて反対しない人おるん?
まさに>>1の通りやん

あと中国のポイントってなに?

145マンセー名無しさん2019/01/10(木) 23:31:14.46ID:G8Cg3LU1
>>143
グローバル的な基地って米軍だけじゃん
自衛隊じゃ不足、米軍が必要な理屈になってない

146マンセー名無しさん2019/01/10(木) 23:41:46.20ID:MlNm97hJ
あの鳩山ですら結局基地移転は引っ込めたよな。
日頃沖縄の誇りだの対米自立だの太平楽を並べてる連中でも、
いざ国際政治の矢面に立たされた途端、自分の能書きと向き合うことの本当の意味が分かるわな。

147マンセー名無しさん2019/01/10(木) 23:54:31.96ID:iBI5atmu
>>144
いや何言ってんの?軍事的性質上説明できない事が何で理屈もへったくれもないになるの

グローバルって日本の場合は米軍だけど多国籍軍的な基地なんかも視野に入れた場合、
だから結局自衛隊や米軍の具体的な抑止力を説明しろと言われても性質上限界があると
言ってるわけだけど、おとぼけ以外で意見無いの

148マンセー名無しさん2019/01/10(木) 23:55:21.13ID:G8Cg3LU1
てーか国防国防って危機感煽っても海外から兵器買って国費流出させるだけじゃん
危機感煽る人らなんてどこまでいっても安心できない人たちなんだし
経済の成長を妨げてまで、絶対に手に入らない安心とやらを欲しがる意味がわからん

149マンセー名無しさん2019/01/11(金) 00:02:43.99ID:enorgkGe
>>148
世界では酷い状況のところもある訳だけど兵器が必要ない根拠は何なの

150マンセー名無しさん2019/01/11(金) 00:03:22.05ID:oKYlv+jM
>>147
軍事的性質上説明できない
これが意見???

こんな方便で納得できるやつおるん?
そりゃ実害あるなら反対するわ

151マンセー名無しさん2019/01/11(金) 00:07:26.41ID:oKYlv+jM
>>149
自衛隊の現状維持で抑止力として十分だから

152マンセー名無しさん2019/01/11(金) 00:07:44.98ID:enorgkGe
>>150
だから軍事的性質上説明できないって事の何が違うって言うの

153マンセー名無しさん2019/01/11(金) 00:09:55.30ID:enorgkGe
>>151
その自衛隊の現状維持で抑止力として十分という前提の根拠は?

154マンセー名無しさん2019/01/11(金) 00:10:37.66ID:oKYlv+jM
>>152
何が違うってなに?

155マンセー名無しさん2019/01/11(金) 00:12:48.34ID:enorgkGe
>>154
だから軍事的性質上説明できないって事が間違ってると思うなら何で

156マンセー名無しさん2019/01/11(金) 00:17:59.33ID:9BuM40Bm
>>129
それは君の勝手な妄想
沖縄を守るために在日米軍の7割が駐留してると本気で思ってるのか?
政治的な理由と他府県が拒否しているから沖縄に置かれてるんだよ
沖縄を守っているのは自衛隊だぞ

157マンセー名無しさん2019/01/11(金) 00:18:46.81ID:oKYlv+jM
>>153
終戦以降、国内に戦禍がない

自衛隊の装備は防衛費を現状維持のまま漸進させていくだけでも世界レベルでも高水準
戦争仕掛けてただで済む国がない以上、抑止力として十分

絶対安心の根拠とかいう悪魔の証明させるのはやめろな

158マンセー名無しさん2019/01/11(金) 00:22:30.43ID:oKYlv+jM
>>155
別に間違ってるなんて言ってないでしょ
説明不足かつ信用が不足してるから反対は当然って言ってるだけでしょ

政府の信者でもなければ、実害あったら納得できるわけないでしょ?

159マンセー名無しさん2019/01/11(金) 00:32:32.49ID:enorgkGe
>>157
自衛隊の予算が急に上がったってことなのかな?それは周辺状況を考えて臨機応変に
対応してるって事かもしれないじゃん、戦争仕掛けた時にただではすまなくても各地で
戦争は起きてるわけで、現状が抑止力に十分なレベルかどうかの判断の根拠は分から
ないてことでしょ?

160マンセー名無しさん2019/01/11(金) 00:37:06.99ID:1lpTDBsl
日本人には日帝精神しかないんやから論破するだけ無駄や

161マンセー名無しさん2019/01/11(金) 00:42:08.02ID:enorgkGe
>>158
間違ってないなら軍事的性質上説明できない部分は説明不足でもしょうがないじゃん、
政府が信用できないって気持ちは分かるけど安全保障面に関しては現実にこの70年
平和を守ってきた訳だから信用しようよ

162マンセー名無しさん2019/01/11(金) 00:47:12.17ID:oKYlv+jM
>>159
だから絶対安心の根拠は悪魔の証明だっつの
可能性が0の証明は誰にもできないわけ

戦争だって大日本帝国みたいにトチ狂った奴らがいれば起きるでしょ、でもそれは抑止力とは無関係なわけ。トチ狂ってる奴に抑止力とか言っても意味ないでしょ?

で、トチ狂った奴が生まれるのは外交の失敗なわけ。貧しい国を富める国が助けないことでトチ狂った奴が生まれんの

事実として、戦後日本国内に戦禍はなく、自衛隊の装備は高水準。これが抑止力として十分じゃないならどの国に抑止力があんのってレベルだろ

163マンセー名無しさん2019/01/11(金) 00:52:38.97ID:oKYlv+jM
>>161
しょうがないを犠牲になってる沖縄に強いるのは無理、だから反対もあって当然

164マンセー名無しさん2019/01/11(金) 00:57:25.36ID:enorgkGe
>>160
何、日本人じゃない人が対応してるってことなの?

165マンセー名無しさん2019/01/11(金) 01:06:30.27ID:enorgkGe
>>162
誰が可能性が0の証明って言ってんだよ、今まで世界的にも高いこのレベルで十分だった
けど、現状周辺状況を考えて臨機応変に対応してるって事もあるだろ、今までが
十分なレベルだからといってこれからも現状で十分というなら十分な根拠は言うべきだろ

166マンセー名無しさん2019/01/11(金) 01:17:00.69ID:oKYlv+jM
>>165
根拠は言ってんじゃん
でもあなたが望んでるのは未来の0の証明じゃん

北朝鮮からミサイル飛んできたことなんて戦後何十回もあったし、中国経済だって高度成長前は今よりずっと冷え込んでた、韓国も経済成長が続いてる

今の状況が過去と比較して危険な要素がない

167マンセー名無しさん2019/01/11(金) 01:22:04.33ID:enorgkGe
>>163
じゃあ何、性質上公表できないことを言いがかりに、日本や世界の平和維持に必要な
基地に反対してんの?

168マンセー名無しさん2019/01/11(金) 01:26:20.35ID:oKYlv+jM
>>167
お手盛り世界平和やんそれ

どうやって世界平和に貢献してるかも言わずに、目的は世界平和維持ですって
だから沖縄は文句を言わず犠牲になりなさいって

お花畑(笑)としか言いようがないよ

169マンセー名無しさん2019/01/11(金) 01:28:02.03ID:o+BzAzWS
>>167
世界の平和維持なんて政府は言ってない
カルトに洗脳されすぎ

170マンセー名無しさん2019/01/11(金) 01:30:27.35ID:7dtXe9qT
沖縄関連はどれも胡散臭いのばっかでうざってーな
所ジョージや村本もネトウヨじみたクソやし

171マンセー名無しさん2019/01/11(金) 01:33:16.06ID:enorgkGe
>>166
中国は軍事費ガンガン上がってんじゃないのかよw
根拠は言ってないじゃん、中国の軍事費が上がってんなら自衛隊の予算が
上がったっておかしくないし、そもそも素人が知りえない情報を政府は知ってる
かもしれないし「可能性0」だのの領域じゃなくても十分な判断の根拠にもなってないだろ

172マンセー名無しさん2019/01/11(金) 01:33:23.91ID:oKYlv+jM
大義名分だけ立派でアカウンタビリティの精神皆無な、一部だけに犠牲を強いる全体主義国家だったのか日本...

悲しいよ😭ワイの愛国心が泣いてる

173マンセー名無しさん2019/01/11(金) 01:34:05.05ID:enorgkGe

174マンセー名無しさん2019/01/11(金) 01:35:33.97ID:7dtXe9qT
>>172
昔から無能が有能を殺す国なんですが…

175マンセー名無しさん2019/01/11(金) 01:37:31.56ID:oKYlv+jM
>>171
軍事費釣り上げに軍事費釣り上げで対抗って時点で歴史に学んでない愚だよ、普通におかしい

あなたが求める十分って何なのか教えて

176マンセー名無しさん2019/01/11(金) 01:37:59.52ID:enorgkGe
>>168
おーい、あなたも認めた「性質上公表できない事」をじゃあどうすりゃいいんだー?

177マンセー名無しさん2019/01/11(金) 01:39:30.18ID:oKYlv+jM
>>176
反対があって当然だって結論になるだけ

178マンセー名無しさん2019/01/11(金) 01:41:33.15ID:oKYlv+jM
で、将来的には自衛隊基地があるだけで良い
新しい基地を作ればその未来が遠のくだけ

179マンセー名無しさん2019/01/11(金) 01:42:09.32ID:enorgkGe
>>175
軍事費ってそりゃ軍事力に対応して軍事力を考えるわけだろ普通にいったらw
十分って普通に平和維持に十分ってことだろ

180マンセー名無しさん2019/01/11(金) 01:43:10.33ID:oKYlv+jM
>>179
どうなったら平和維持に十分だと思うわけ?

181マンセー名無しさん2019/01/11(金) 01:45:20.30ID:enorgkGe
>>177
いやだから「性質上公表できない事」を認めた上で何に対して反対があるの

182マンセー名無しさん2019/01/11(金) 01:46:39.80ID:oKYlv+jM
>>181
>>158話をループさせるな

183マンセー名無しさん2019/01/11(金) 01:49:59.93ID:oKYlv+jM
>>181
そもそも都合の良い性質上公表できないが信用されてないから認められてもいないだろ

間違いじゃないと言っただけで、その理屈の正しさを肯定したわけじゃない

184マンセー名無しさん2019/01/11(金) 01:53:16.67ID:enorgkGe
>>180
どうなったらって自衛隊の平和維持に十分な能力の話してんでしょ、何の
質問なの

185マンセー名無しさん2019/01/11(金) 01:54:04.14ID:oKYlv+jM
普通に疲れるわこういう奴
自分が望む結論じゃなきゃ、こういう奴のなかじゃ「間違い」になんだろ?
で、反対することは悪いことみたいな方向に持ってかないと気が済まない

もういいよ

186マンセー名無しさん2019/01/11(金) 01:57:19.91ID:oKYlv+jM
>>184
だからあなたの満足する平和維持に十分な能力ってなんなの?

70年現状と似た過去を平和に維持してきた、装備が高水準の自衛隊に不足があるんでしょ?
何があれば満足すんの?

187マンセー名無しさん2019/01/11(金) 02:04:19.05ID:enorgkGe
>>182
ループってその自己紹介は何なの、「性質上公表できない事」があるわけだから
政府を信じるなら基地は平和維持のために必要なので反対すべきじゃないでしょ、
政府が信用できないってでも現実にこの70年平和を守ってきたでしょ

188マンセー名無しさん2019/01/11(金) 02:08:22.86ID:enorgkGe
>>186
あなたが現状能力増強が必要ないというから根拠を聞いたんでしょ

189マンセー名無しさん2019/01/11(金) 02:13:35.57ID:enorgkGe
>>185
あんたにそういう自覚があるから出てきちゃってるんじゃないの
何その都合のいい型はめ投げは

190マンセー名無しさん2019/01/11(金) 02:14:53.02ID:o+BzAzWS
カルト脳は頑なだなあ

191マンセー名無しさん2019/01/11(金) 02:18:01.69ID:enorgkGe
>>190
君にレス返してるけどwそれ自己反省?

192マンセー名無しさん2019/01/11(金) 02:24:16.63ID:o+BzAzWS
>>191
世界平和の平和維持なぜアジアと太平洋地域に限定されるの?
あまりに馬鹿らしくて返答しなかったけ

193マンセー名無しさん2019/01/11(金) 08:46:56.07ID:dbC+pYm1
これ程世界に類を見ない国際情勢の苛烈な国で、安全保障は適当でいいなんて
ほざいている人間が、他人をカルトだのお花畑呼ばわりするっていうw

194マンセー名無しさん2019/01/11(金) 21:42:46.10ID:enorgkGe
>>192
日本の米軍基地から中東方面に行ってる事もあるんじゃないの、
中東まで入るなら世界と言ってもおかしくないだろ、そうじゃなくても
日本やアジアと太平洋地域を日本や世界という言い回ししたところで完全否定も
できないだろアジアと太平洋地域を世界という言い方したくらいでいきなりカルトになるのかよ、
それこそカルト脳
なんか何人かこだわってる人いるみたいだけど「日本やアジアと太平洋地域の平和維持」を
「日本や世界の平和維持」と言われると頭がイー!ってなっちゃってるのかね

195マンセー名無しさん2019/01/11(金) 21:45:15.59ID:enorgkGe
話の出来る人で基地反対の理由を言う人いないかね

196マンセー名無しさん2019/01/11(金) 22:49:09.76ID:o+BzAzWS
>>194
自分の考えを押しつける
自分の間違いは些細な事でも認めない
都合の悪い他人の意見は聞こうとしない
米軍基地に纏わる沖縄県民なんて眼中無し
アベ応援カルト信者の特徴

197マンセー名無しさん2019/01/11(金) 23:00:42.96ID:o+BzAzWS
私の反対理由

辺野古に耐用年数200年の新設飛行場ができる
県北部に事故のリスクが発生する
悲惨な事件のリスクも発生する
将来に残すべき貴重な自然環境の損失。大浦湾対岸のカヌチャのリゾート価値が台無しなど観光資源の損失も大きい
米軍北部訓練によるリスクや負担の増大。現にヘリパッド増設、伊江島LHD完成
オスプレイやヘリだけではなく、F-35Bも飛び回る

普天間のリスクと負担を県内北部に移転しただけで北部の将来に負の遺産が生じる
辺野古移設は沖縄の過重基地負担の継続でしかない

198マンセー名無しさん2019/01/12(土) 09:09:11.46ID:+RupZv2A
>>196
だから結局他人を根拠もなく数々の暴言で酷くこき下ろして議論から卑怯に逃げるやつ
しかでてこない
日本やアジアと太平洋地域の平和維持を日本や世界の平和維持という言い回し
したことで調子こいてカルト脳だのと暴言はいてきた事にレス返しただけ
腹にやましい事が無いなら卑怯な数々の手を使わずに理由を話したらいいだけ

199マンセー名無しさん2019/01/12(土) 09:30:15.05ID:qroYmiDV
実際今の沖縄の若い奴らで過去の米軍や戦争の歴史云々で反対しとる奴らはそんなにいなそう。
でも防衛戦略上重要な拠点を沖縄に置いて、そのリスクや環境の破壊、その他諸々のデメリットを克服するに見合った利益を
沖縄が享受できているかというと、多くの県民は得るものも無くデメリットばかりだから批判してんじゃない?

まあネトウヨさんのいう利権云々の屁理屈と全く同じ意見だけど、そこだけはかなり図星だと思う。

結局のところ沖縄県民全員にとって米軍基地があることがメリットでなければ何も変わらないと思うよ?
サンゴを保護しようが首相と米軍が全員土下座しても何も変わらんやろ。得るものが無きゃ

200マンセー名無しさん2019/01/12(土) 09:32:34.66ID:BzCAfxvi
>>198
米国の都合に合わせているだけ
在日駐留米軍は日本防衛のためじゃ無いし、海兵隊は駐留経費がお得だから日本に存在する
このスレは沖縄県民の基地に対する思いを議論するスレだ
米国従属主義の日本政府を擁護すする場じゃ無い
あなたは沖縄に存在する米軍基地について語っていない

201マンセー名無しさん2019/01/12(土) 09:34:00.44ID:qroYmiDV
>>197 俺は沖縄県民じゃないからわからんが、移設にあたって結局リスクとデメリットばかりで得るものはなんも無いわけ?
俺はネトウヨではないが全体主義的に考えて、沖縄に米軍基地を置くのは戦略上はほぼ必須だとは思う。
唯、口だけ達者で自分は国の為に何もしないゴミと違って、沖縄県民の全員が米軍基地が沖縄に置かれることで与えられるデメリットに見合ったメリットを得るべきだとも考える。
結局落としどころは難しい。

202マンセー名無しさん2019/01/12(土) 09:51:53.23ID:BzCAfxvi
>>201
現在沖縄県は海兵隊の新設基地建設に反対している。極東一の空軍嘉手納基地や陸海軍を追い出したいと反対している訳じゃ無い
国防に不必要でリスクや負担にしかならない基地がいらないという話
将来は基地の全撤去を望んでいるが現実的で無いことも承知している
普天間返還は負担軽減の第一歩だし、辺野古建設は逆行でしかない

沖縄県にとって基地の存在はデメリットしかない
メリットあるなら教えて頂きたい

203マンセー名無しさん2019/01/12(土) 10:06:36.92ID:+RupZv2A
>>200
あなたは ID:o+BzAzWS なのかな?

204マンセー名無しさん2019/01/12(土) 10:10:16.11ID:+RupZv2A
>>199
当然補助金が基礎的にある話でしょ初めから

205マンセー名無しさん2019/01/12(土) 10:11:25.50ID:+RupZv2A
補助金とかがないとすら思ってる人も結構いるのかね

206マンセー名無しさん2019/01/12(土) 10:12:58.24ID:+RupZv2A
そんなレベルで沖縄は犠牲犠牲ってスローガンに流されちゃってるのかな

207マンセー名無しさん2019/01/12(土) 10:17:57.10ID:BzCAfxvi
>>203
そうです

208マンセー名無しさん2019/01/12(土) 10:22:21.06ID:BzCAfxvi
沖縄から伝えたい。米軍基地の話。Q&A
https://www.pref.okinawa.jp/site/chijiko/kichitai/tyosa/documents/p20.pdf

Q 米軍基地と引き替えに沖縄振興が図られているのではな
いですか。
A 沖縄には米軍基地が集中していることから、県内外の方々に、国から特別に多額の予算が措置されている、との誤解が見受けられますが、それは違います。
 沖縄振興は、沖縄の置かれた「特殊な諸事情」を踏まえ、復帰後の本土との格差是正や、沖縄経済の自立的発展のために実施されており、米軍基地の受け入れと引き替えのものではありません。

209マンセー名無しさん2019/01/12(土) 10:37:26.47ID:+RupZv2A
>>199
一応言っておくけど俺はネトウヨは批判してるよ、ネトウヨにしても中共系左翼
にしても話の出来ないやつの意見に意味は無い

210マンセー名無しさん2019/01/12(土) 10:43:42.76ID:nISbg0zJ
在日同胞よ、一緒に祖国朝鮮に帰国しよう!

祖国朝鮮に帰国するのは今!

211マンセー名無しさん2019/01/12(土) 10:49:57.77ID:BzCAfxvi
>>209
これはどのような意図での発言なんですか?
>>205

212マンセー名無しさん2019/01/12(土) 11:03:09.91ID:qroYmiDV
補助金っつってもそれが実際県民の生活を具体的に潤すのか、わけわからん連中のポケットマネーになるかじゃ全然違うだろ。

1、沖縄に米軍基地があることで、その見返りとしてどれだけのメリットが沖縄県に与えられているのか?
2、そのメリットを国は行政はきちんと沖縄県民全ての人に与えているのか?

最も重要なのはやっぱりこの辺じゃないかね。

>>202 海兵隊が要らないという戦略上の具体的な根拠は?あと普天間は飛行場だけど、その返還は空戦力を減らしてしまうんじゃないか?

どうでもいいけどこのスレネトウヨ爺さんには難しそうだな。奴ら自分に関係ない所で自民ディスってる連中は全部在日だって思ってんだろ?

213マンセー名無しさん2019/01/12(土) 11:21:28.47ID:+RupZv2A
>>212
当然今の日本は腐敗してて税金の抜きってものはあるけどそれは日本全体的な問題で
特に沖縄のようなシビアな案件では突っ込みどころを無いようにするため他の県より
気をつけてるんじゃないかな。
当然基地があることでデメリットを受ける人とその度合いを考えてお礼の分配の仕方を
考えるべきだし、今まででもう考えられてるならそれでいいし

214マンセー名無しさん2019/01/12(土) 11:27:55.59ID:ufgp92Sv
>>212
補助金や沖縄の米軍基地のデメリットについてはここを参考に

沖縄から伝えたい。米軍基地の話https://www.pref.okinawa.jp/site/chijiko/kichitai/tyosa/qanda.html


海兵隊についてはここで

沖縄に海兵隊は必要ない! 其の7
https://rosie.2ch.net/test/read.cgi/okinawa/1545142341/

215マンセー名無しさん2019/01/12(土) 11:55:37.17ID:qroYmiDV
>>214 率直だがその資料はあくまで沖縄の利益を狙った自己正当性を示すための言い分と2chの意見だからその資料だとうんうん!と唸る程だとは思わないと感じた。

唯、米軍が沖縄に存在していることで恒常的な経済メリットが沖縄には殆ど無いというのは理解できたよ。
特に分配という意味で、3次に渡る経済政策にせよ、沖縄県民の一人一人に公平に基地が存在することの
見返りとしてのメリットが正確に分配されていたのかどうかはかなり怪しいと思う。
これだと沖縄県民自体が(そのメリット分配が特に少ない)若者も含めて現状の米軍基地に反対するのは理解できるな。

唯、総じて少し俺が疑問に思うのは、俺は別に安倍晋三は昔の昔から全然好きじゃないんだが、
沖縄に対する具体的な経済政策のメリット分配のタクトを執っていた連中って別に与党首脳部じゃなくね?
その時々の知事なり何なりが県民一人一人に公平に経済政策のメリットが行き渡るよう分配していたら、
今ほどの与党批判、米兵批判は起こらなかったんじゃないか?とも思うわけ。

纏めるが、沖縄県民一人一人が、米軍基地が沖縄に存在することのデメリットだけを強く感じ、
そのメリットを味わえていないとするなら、沖縄県民に行政の長を選ぶ能力が足らないんじゃないか?
というのはかなり感じる。米軍基地や与党のやり方に反対してさえいれば、本土決戦の舞台に焼かれた老人たちがいかに戦争で苦労したかを上手に煽れば、
最低の分配をする知事だろうと沖縄県民は支持しちゃうんじゃないか?してきた結果が今なんじゃないか?
とも思うわけ。勿論今の政府の強硬すぎる策には賛成しきれないけど、
沖縄県の言い分と2chのスレを貼って説得しようとする沖縄県民という奴も、その政治、行政選択力も怪しいもんだと感じるわ。

216マンセー名無しさん2019/01/12(土) 12:09:59.43ID:qroYmiDV
全体で見たときに、果たして沖縄県民が間違えたのは、

その時代の与党や米軍基地との接し方なのか、
或いは細かな分配のタクトを執る知事、その他の行政の長を選択なのか、

こういう批判の切り口はネトウヨは絶対しないんだけど俺はTVとかで前回の沖縄知事選挙の番組とか見てても
沖縄県民って結構後者の間違いをしでかしてて来てるんじゃないかって思うんだよね。
それは本土決戦の舞台になったことで、>>1のようにその惨劇を煽る、煽られることの快楽に
沖縄県民が酔いすぎてしまったんじゃないか?と感じるんだ。

「沖縄県民一人一人に基地存在の見返りとしてのメリット分配が公平に行く社会を目指します(実現可能)!」
「本土決戦の舞台となった沖縄から、一刻も早く沖縄の土地を取り戻します!!(簡単に出来るわけがない大嘘)」

はっきり悪口言うけどさ、>>1みたいな奴ってぶっちゃけ後者選ぶっしょ?
そういう口車に騙されちゃって問題の本質が見えてない連中沖縄は多いんじゃない?
戦略上重要な拠点だから沖縄に軍隊があるわけで、それが簡単にほいっと返還されるわけがないでしょう?
でもこれまでの沖縄知事ってその出来るわけもない大嘘を皆全力で煽り続けてきたんじゃないわけ?
それに踊らされるってのはちょっとカッコ悪いと思うわ。ネトウヨはまあ、それ以下のチンチンカス汚くんだけどさ。

217マンセー名無しさん2019/01/12(土) 12:19:13.60ID:ufgp92Sv
>>215
戦前戦後、本土復帰、過重な米軍基地負担で翻弄されている沖縄

沖縄県だけでは地域復興が難しい特殊事情がある

>上手に煽れば
煽る必要ありません

県民の4人に1人が戦没

沖縄戦戦没者数
日本軍     94,136人
県外出身将兵  65,908人
沖縄県出身将兵 28,228人
住民     約94,000人
(戦闘参加者55,246人, 一般住民38,754人)

県外出身 6万6千人
県内出身 12万2千人

218マンセー名無しさん2019/01/12(土) 12:24:23.96ID:qroYmiDV
「沖縄は唯一本土決戦の舞台となった、その苦しみを味わってきた!!!」
「それなのに沖縄はこの平成になってもなお、米軍に土地を明け渡している!!!」
「沖縄で少女が米兵にレイプされたー!!!これはもうゆるせーん!!!一刻も早く返還をー!!!」

沖縄県民って上の言葉にめっちゃ弱いでしょ。同時に

「戦略的に言って沖縄には米軍基地が絶対に必要だ。」

下手すると何割かはこの言葉煽りだと思ってんでしょ?
でも残念だけど政治的な視点で言うと、踊らせる側のクズは間違いなく前者3つの煽りを多用するよ?
俺が政治家なら絶対そーする。んで、肝心の分配はなるべく自分のポケットマネーに入れる。
そうすれば沖縄県民は増々不幸になって、それが基地のせいだと思い込む。んでまた前者3つの煽り。
でもよく考えてみろよ?この郷土愛か何かよくわからん煽りサイクルに乗せられる種類の人種ってほぼネトウヨと同レベルの政治選択力の皆無なカスだぞ?

219マンセー名無しさん2019/01/12(土) 12:29:34.05ID:qroYmiDV
>>217 だから、そういうレベルで沖縄が損してんのは解ってんだよ。犠牲になった連中は可哀想だと思う。
でも残念だけどあんたらはその辺の煽りに煽られててそれに気が付いてないビジウヨに乗っけられたネトウヨと同レベルだろうが。
煽る必要が無い?煽られてんだよ。それに気が付いてないならアンタもネトウヨレベルだぜ?

てめーのツラみてる政治家をてめえらが選んでんのか、感情を煽る事だけ言って何の実にも成果にもならん事ばかり主張するピエロを選んでんのか?
沖縄に基地が必要なのは感情論じゃねえんだよ。騒ぎ立てても変わんねーの。
その騒いでも変わらん言葉に踊らされて根本的な実としての行政や政治の選択をやっぱあんたら間違えてんな。

220マンセー名無しさん2019/01/12(土) 12:37:36.80ID:qroYmiDV
自分たちはかつてあーだったこーだった、戦争があってあーでこーで、まあなんというか、

自分たちは正しかった。可哀想だった。

結局ネトウヨも沖縄県民もそういう言葉に踊らされるのが大好きなんと違うんか?
この戦後も随分過ぎた今、実際戦争で這いまわった連中が何処にいるんだ?
沖縄で起きた戦争や犠牲になった連中や、米兵にレイプされた子供にしたって可哀想の極みだけどさ、
適当にはぐらかして基地移設しとる政権にも全部賛成は出来ないけどさ、
あんたらの主張はその感情論の煽りだけに踊らされたような意見ばっかで、実質的な経済政策や、その分配について全然言ってねえだろ?
情けないと思わないのか?そのやられっぱなし、踊らされっぱなしの県民が?
普通の沖縄県民()とやらの論法はネトウヨとそっくりだぜ?あのバカ爺どもも国防だの軍だの愛国だの齧ったような感情論ばっかぐでぐでほざいてる癖に
肝心の自民の経済政策は全部ディスってるマヌケ揃いじゃねえか?
じゃがのー。あんたらも全く同じ手法で踊らされた負け組、敗北者じゃけえ・・・。

221マンセー名無しさん2019/01/12(土) 12:53:01.83ID:qroYmiDV
思えば哀しい県民じゃのう・・・基地に阻まれ
「自由」になれず終いの永遠の敗北者が沖縄県民じゃァ
どこに間違いがある・・・!!
基地反対基地反対とノータリンどもを煽るマヌケが・・・
愛郷紛いの茶番劇で知事にのさばり
・・・何十年もの間基地に反対するも、土地は帰らず・・・金も得ず・・・
終いにゃ口車で煽った知事というなのバカに利用され・・・!
基地反対する為に死ぬ!!

実に空虚な人生じゃあありゃせんか?

222マンセー名無しさん2019/01/12(土) 12:57:36.34ID:ufgp92Sv
ウヨウヨ湧いてきましたねw

223マンセー名無しさん2019/01/12(土) 13:03:18.85ID:qroYmiDV
いや、俺はネトウヨクソのように嫌いだし、ここでも9割9分9厘のコメントはネトウヨ煽ってるよ。
でも残念だけど普通の沖縄県民()ってネトウヨにそっくりなんだわ。知的なレベルがほぼ一緒。
感情を煽るメスガキ理論ばっかで実がない。左翼版のネトウヨと言っても全く過言じゃない敗北者揃い。

224マンセー名無しさん2019/01/12(土) 13:17:41.46ID:qroYmiDV
ネトウヨのミニチュアって言葉が多分最も正解。愛郷士様()って奴ですな。
来る日も来る日も行政政策なぞ目もくれず、またくれるだけの頭脳ももたず、
ネトウヨの言う大東亜戦争()のように「沖縄は被害者!」!竹島のように「基地は侵略」!!!
結果口先で人を踊らすビジウヨならぬビジ知事をこれまで量産したんとちゃいまっか?

空虚な人生じゃあありゃせんか?
無惨な人生じゃあありゃせんか?
見習っちゃ駄目じゃありゃせんか?

225マンセー名無しさん2019/01/12(土) 15:45:24.16ID:s5hFpsdj
>>223
理性のカケラも感じられない奴が、感情を煽るとか言っててうけるんだ🤪

226マンセー名無しさん2019/01/12(土) 15:53:06.03ID:hAVrNv0g
ローラの主張は正義

227マンセー名無しさん2019/01/12(土) 16:19:43.47ID:nISbg0zJ
在日同胞よ、一緒に祖国朝鮮に帰国しよう!

祖国朝鮮に帰国するのは今!

228マンセー名無しさん2019/01/12(土) 16:59:45.38ID:SnXD044a
沖縄県民斯ク戦ヘリ
県民ニ対シ後世特別ノ御高配ヲ賜ランコトヲ

日本政府が沖縄にプレゼントした特別の御高配

・県民をひき殺してもレイプしても強盗しても、無罪放免される米兵
・小学校から大学まで、敷地内にバンバン墜落してくるヘリコプター
・真夜中から真夜中まで24時間うるさい騒音
・自分の家の裏にはお断りだけど「戦略的要衝」には大歓迎の自称国士様

229マンセー名無しさん2019/01/12(土) 22:31:14.23ID:+RupZv2A
>>214
その沖縄振興予算?の理由に沖縄戦の苛烈な戦渦と米軍基地があることが書かれてるじゃん

230マンセー名無しさん2019/01/12(土) 23:11:11.21ID:QLsZewb0
>>229
過去のハンデとしてね

231マンセー名無しさん2019/01/12(土) 23:20:45.46ID:s5hFpsdj
沖縄県民が反対するのは当たり前〜😜

232マンセー名無しさん2019/01/13(日) 00:45:09.81ID:03AHFH1D
当たり前じゃねえよ。シナの侵略に対抗する必要がある以上、現状、日本軍単独では対抗できないんだから、
当然米軍基地はある程度いる。

233マンセー名無しさん2019/01/13(日) 10:39:12.59ID:khoRsdOr
結局反対の理由を話できる人いないじゃん、本当にやましいことが無いなら
客観的、建設的に自分の意見言えるはずでしょ

234マンセー名無しさん2019/01/13(日) 10:56:00.00ID:okltXSde
>>233
これじゃダメ?
辺野古についてだけど
>>197

235マンセー名無しさん2019/01/13(日) 12:39:06.47ID:khoRsdOr
>>234
いやだから結局お前は最後は都合が悪くなるとどうのこうの相手を罵倒してごまかして
逃げるネトウヨの常套手段パターンじゃん

236マンセー名無しさん2019/01/13(日) 12:42:57.73ID:MEsKbOUv
>>232
自衛隊単独で対抗できない根拠は?

237マンセー名無しさん2019/01/13(日) 12:47:00.94ID:MEsKbOUv
>>233
自衛隊単独で抑止力として機能する上、新たな米軍基地が作られれば米軍撤退が遠のく

仮に中国が侵略云々があったとして米軍が日本に助力する保証がない
中国ばかり疑って、アメリカを疑わないってご都合すぎでしょ

238マンセー名無しさん2019/01/13(日) 13:03:17.88ID:MEsKbOUv
国防を他国に依存するってお花畑(笑)すぎでしょ、アメリカだって経済不況になればすぐ裏切るわ

中国が抑止力を無視して侵略に出るほど切羽詰まったときに、米国や日本だけ悠々自適なんて状況あり得るわけがない
想定できないほどの世界的な恐慌が巻き起こってるわ

239マンセー名無しさん2019/01/13(日) 13:06:51.38ID:khoRsdOr
>>237
だから自衛隊単独で抑止力として機能するという根拠は

今は一国で対応できるという情勢じゃないので国際社会と強力して
安全保障を考える、アメリカが協力して安全保障を考えられる国なのかは
今までのアメリカの行動なりで判断する、中国などは侵略虐殺してそれを
反省してない国じゃん

240マンセー名無しさん2019/01/13(日) 13:11:23.52ID:MEsKbOUv
>>239
戦後70年日本に戦禍がない
自衛隊の装備は世界レベルの高水準

アメリカも日本本土に原爆2発落として、それを英断だと語る国、第二次世界大戦の原因のひとつであるブロック経済を今まさにやろうとしてる
現実的に考えられれば信頼に値しないね

241マンセー名無しさん2019/01/13(日) 13:14:41.48ID:khoRsdOr
>>238
じゃあ安全保障を国際社会と協力しないというなら日本やもっと軍事力の低い国
はそれぞれがアメリカ、中国、ロシア並みに軍事大国にならなきゃって話になるじゃん

242マンセー名無しさん2019/01/13(日) 13:15:35.72ID:MEsKbOUv
アメリカなんてどこまでいっても、アメリカとそれ以外の国でしか物事を考えてない

そんな国に国家の重大事である国防を依存するってどんなお花畑思考なら、そんな考えできんの?

243マンセー名無しさん2019/01/13(日) 13:17:50.94ID:MEsKbOUv
>>241
話逸れてますよー
日本の自衛力は決して低くないし、それは沖縄の米軍とは関係ないですよー

244マンセー名無しさん2019/01/13(日) 13:24:39.47ID:khoRsdOr
>>240
いや戦禍がないって米軍も日本にいるやんけ

日本もアメリカに対して無差別攻撃したし原爆も開発してたわけだから
それについてアメリカをもろ手を挙げて責められないだろ

245マンセー名無しさん2019/01/13(日) 13:29:26.65ID:khoRsdOr
>>243
そんで米軍基地が日本の防衛だけに必要かの話になってんの?
日本やアジア太平洋域などの世界的な平和維持に必要って事でしょ

246マンセー名無しさん2019/01/13(日) 13:33:15.92ID:MEsKbOUv
しかも安全保障を国際社会と協力ってのも相当非現実なんだよねー

第二次世界大戦だって侵略国家があれば皆でその国潰しましょうねーっていう集団安全保障体制のなかで起こって、みんなで協力なんてお花畑は崩壊してんだよ?
それどころか侵略国家と協力します(大日本帝国)!が出る始末

イカンねー国防を他国に依存するのは

247マンセー名無しさん2019/01/13(日) 13:34:57.54ID:MEsKbOUv
>>245
おっ、まずは日本の防衛に米国が不必要なことは認めたな?

248マンセー名無しさん2019/01/13(日) 13:37:34.47ID:khoRsdOr
>>242
そのお花お花のお話も、じゃあヨーロッパの国々が協力して防衛考えてきたことも
その他の国々が強力ありきで防衛考えてきたこともお花お花の話になるのかよ

249マンセー名無しさん2019/01/13(日) 13:39:46.72ID:khoRsdOr
>>247
だからどうなってんの、「日本や」って入ってるけど

250マンセー名無しさん2019/01/13(日) 13:40:22.14ID:MEsKbOUv
>>244
既に壊滅している国の一般市民が多くいる場所に落とす鬼畜やで
戦略的要地ならわかるよ?それを英雄視する国やぞ、あり得んわー現実的に

251マンセー名無しさん2019/01/13(日) 13:42:17.41ID:MEsKbOUv
>>249
逆に聞くけどさー
なんで抑止力にならんって思うわけ?
自衛隊と喧嘩して無事で済む国ないよ?
抑止力ってそういうことよ?

252マンセー名無しさん2019/01/13(日) 13:44:25.09ID:MEsKbOUv
>>248
協力が不要なんて言ってないんだよねー
他国に依存するのがおかしいって言ってんだよねー、わかる?

253マンセー名無しさん2019/01/13(日) 13:48:04.11ID:MEsKbOUv
とりあえずワイの客観的で建設的かつ現実的な意見は言い終えたからええわ

言葉尻掴まれてうだうだ言われるのも平行線の議論するのもうるさいし

254マンセー名無しさん2019/01/13(日) 14:03:04.62ID:khoRsdOr
>>250
末期でも日本もアメリカに戦闘行為続けてた状態でしょ

255マンセー名無しさん2019/01/13(日) 14:09:16.03ID:khoRsdOr
>>251
抑止力ならんて思うわけって判断財力を知りえる立場の人がそういう見解
を出してるところを日本の防衛に米国が不必要だと言うからその根拠を聞いてるんでしょ

256マンセー名無しさん2019/01/13(日) 14:09:48.63ID:MEsKbOUv
>>254
抵抗があれば何をしても良いの?
一般市民を大量に巻き添えにしても反省してない人が大統領になる国じゃん

やべー信用ならねー

257マンセー名無しさん2019/01/13(日) 14:11:25.71ID:MEsKbOUv
>>255
どこかの誰かの言葉なわけね
君には客観的かつ建設的意見はないんだね

258マンセー名無しさん2019/01/13(日) 14:12:57.54ID:khoRsdOr
>>252
わかる?って協力と依存そんなに別物として捉えてんのかよ、
協力しないというなら日本やもっと軍事力の低い国はそれぞれがアメリカ、
中国、ロシア並みに軍事大国にならなきゃって話になるじゃん、と言ってる

259マンセー名無しさん2019/01/13(日) 14:16:07.64ID:MEsKbOUv
>>258
協力と依存は別物だろ、まーたお花畑(笑)か?依存はいつでも裏切られる、協力は対等だからできるんだよ
国防では致命的だろそれ

で、まーた沖縄から話題逸らしですかー?
客観的で建設的な意見のない人さん

260マンセー名無しさん2019/01/13(日) 14:16:31.02ID:khoRsdOr
>>256
日本も一般市民を大量に殺す目的で風船爆弾とか放っちゃったんだから
そんなに大きくは責められんだろ

261マンセー名無しさん2019/01/13(日) 14:18:09.57ID:MEsKbOUv
>>260
責める責めないに話題逸らしかー?
反省してない国なんだよなー

262マンセー名無しさん2019/01/13(日) 14:19:41.49ID:khoRsdOr
>>257
どこかの誰かじゃなくて日本の責任や代表的な立場の人だろ
あなたでしょ何かと曲げ気味に話してるのは

263マンセー名無しさん2019/01/13(日) 14:24:03.86ID:MEsKbOUv
>>262
誰ですかー?オタクの陣営の方ですかー?
鵜呑みですかー?

ワイは自衛隊の最新鋭装備も見学させて貰ったこともあるし、よーくイベントとかも行って肌で知っとるでー
それに自衛隊は災害出動も多いから行動も迅速やでー

264マンセー名無しさん2019/01/13(日) 14:36:03.26ID:khoRsdOr
>>259
その自衛隊だけで守れると言うお花畑の集中砲火浴びる理論を自分が持ってる
からといって人に調子乗って使いまくるなよw

話題逸らしてるのはそっちでしょ協力しないと軍事大国じゃない国はそれぞれがアメリカ、
中国、ロシア並みに軍事大国にならなきゃって話になるじゃん、と言ってる

協力するしか無いじゃん

265マンセー名無しさん2019/01/13(日) 14:40:19.62ID:khoRsdOr
>>263
またおとぼけ気味なの、オタクの陣営って何、政府の見解として
米軍基地は我が国のみならずアジア・太平洋地域の平和と安定にとって極めて重要です。
って言ってるじゃん

266マンセー名無しさん2019/01/13(日) 14:59:31.77ID:khoRsdOr
>>261
責める事がないんだったら大まかで筋は外してないんじゃん

267マンセー名無しさん2019/01/13(日) 15:15:16.81ID:GliBaIbY
米軍基地を廃したり防衛線を後退させることで、日本の平和が保たれるかどうかは誰にも分からない。
そもそも無駄なことに金や手間を費やして安心を買うのが安全保障。
イデオロギーありきの一国平和主義は責任を負う立場にならない前提で語られるので
リアリズムと話が合うはずもない。

268マンセー名無しさん2019/01/13(日) 15:30:54.18ID:khoRsdOr
>>267
そう判断材料を知りえる人はかなり限られるので一般人や軍事評論家などにも結局
は分からない

269マンセー名無しさん2019/01/13(日) 15:34:08.25ID:khoRsdOr
まあ誰にもというか情報を知りえる人たちはある程度の精度で予想できそうだけど

270マンセー名無しさん2019/01/13(日) 22:23:24.04ID:okltXSde
沖縄に海兵隊は必要性ない

「民意無視の脱法行為、安倍首相の言動とも矛盾」さまざまなジャンルのNGOが辺野古埋め立てへ共同抗議会見
2018.12.29
https://hbol.jp/182391
>在沖米軍基地の主力は海兵隊であり、これは日本の防衛のためというよりも、中東などの紛争地へ出撃していく“殴り込み部隊”だ。つまり「沖縄から出撃した米軍海兵隊が、現地の人々を殺傷することで、日本に対する憎悪も招きかねない」と谷山さんは危惧しているのである。
実際、筆者がイラクで取材する中で、何人もの米軍兵士たちが「俺たちは沖縄から来た」と言っていたし、またそれをイラクの人々も知っていた。
 これに関連して前出の井筒さんも「沖縄の海兵隊の実戦部隊は年間で半年以上、沖縄にはいない。これでどうやって『中国の脅威』に対処するのでしょうか?」と「在沖米軍基地は日本のため」という岩屋毅・防衛相の抑止力論に疑問を呈した。
沖縄の米軍基地は日本の平和を守るためのものではなく、むしろ特に在外邦人のリスクを増大させるというわけだ。

271マンセー名無しさん2019/01/14(月) 09:21:13.97ID:0s1tAFr3
辺野古基地建設推進派は裏でこそこそ蠢いている模様
県民に言えない事とはなんだ?

保守系の演説会、沖縄タイムスやNHKの取材を拒否 自民議員ら出席
2019年1月13日
http://fukunawa.com/okinawa/42109.html
>理由について、担当者は「マスコミが入ると言いたいことが言えなくなる」などと説明した。演説会の告知では、自民党の宮崎政久衆院議員、照屋守之県連会長、又吉清義県議のほか、呉屋等宜野湾市議らが演説することになっていた。
https://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/t/truthaboutokinawa/20190108/20190108225110.png

272マンセー名無しさん2019/01/14(月) 15:26:35.51ID:eFFBmE4k
スレの流れ見ると反対派が論理的に正しいと思う

273マンセー名無しさん2019/01/14(月) 20:38:44.70ID:brfifdNs
>>272
なぜ反対派が論理的に正しいと思うの?

274マンセー名無しさん2019/01/14(月) 20:43:38.77ID:4/4b+nUW
パヨクどうか知らんが、一般常識人は、
1.フィリピン米軍撤退で中国の南シナ海のように島ごろ軍事化する。
2.米軍がいた方が安上がりなうえ、防衛上、共産中国に対して有効。
以上で、だいたい賛成。

普天間にそのままじゃ危険でもある。

275マンセー名無しさん2019/01/15(火) 00:27:01.21ID:hzOhqkys
>>274
一般常識人(笑)
普通の日本人の亜種け?😱

276マンセー名無しさん2019/01/18(金) 18:37:22.00ID:S0shEvfU
>>274
無許可で思考盗聴したのか?

277マンセー名無しさん2019/01/20(日) 00:06:15.36ID:2zKqztRg
>>270
これが根拠なのかな?海兵隊の実戦部隊は年間で半年以上沖縄にはいないと言っても
周辺情勢をある程度判断して他の地域に出向いて行ってて、日本周辺jの情勢が変われば
人員を空輸で戻したり補充したりって事は出来るんじゃないかな、基地があれば。

278マンセー名無しさん2019/01/20(日) 00:46:23.40ID:kGBA3VY2
>>274
沖縄にある必要説明できてねー
そりゃ反対するわ🤪

279マンセー名無しさん2019/01/20(日) 01:09:23.10ID:TjAEHIKq
>>277
その記事は一例
侵略って都合良く来てくれない
半年以上居ないので政府が主張する抑止力は発揮できていない
在沖海兵隊の攻撃力は貧弱で地上部隊に戦車もない
航空部隊はヘリ主体の輸送部隊
本島を出るためには佐世保海軍の強襲揚陸艦を待たなくてはいけない
殴り込みが役割で防衛力は期待できない

敵国の侵攻時に即時前方展開して対抗できる能力はない

海兵隊は沖縄に必要ない

280マンセー名無しさん2019/01/20(日) 01:21:47.52ID:2zKqztRg
>>278
ID:4/4b+nUWじゃ無いけど何で説明できてねーってなんの、沖縄が適してるから
沖縄に基地作ってるんじゃないの

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