アイヌ琉球とかいう植民地支配の成功例 [無断転載禁止]©2ch.net

1日本@名無史さん2017/07/13(木) 11:56:21.56
日本化を徹底した成功例だよな

2日本@名無史さん2017/07/13(木) 13:00:30.36
どっちも移民だから植民地支配とは違う

3日本@名無史さん2017/07/15(土) 01:41:39.78
近世ならば植民地というか経済属国みたいな感じじゃない
琉球はともかくアイヌは国じゃないけど

4日本@名無史さん2017/07/26(水) 19:38:53.85
琉球に関しては古琉球時代は和服を着て和船を使い本土と同じく二本差しの文化があって
むしろ本土と見分けがつかなかった
それをすべて禁じて異国風を強調した格好を強要したのが薩摩
変わった名前が多いのも「大和めきたる名字」が禁止されたため

5日本@名無史さん2017/07/29(土) 21:34:11.68
明治の日本は非常に貧しく、
むしろ困窮した和人が、「我が子をアイヌに託す」ような事例が多かった

> 食うや食わずで飢え死に寸前というときに、
> その土地でしっかり根を張って生きているアイヌの人々に
> すがるような気持ちで子供を託すことになった」(p.176)

> 「千歳の蘭越に住んでいたアイヌの人たちの中で
> 和人の子をもらって育てない家は一軒もなかった、というほどだった」(p.175)

そんな貧しい状態の日本であってすら
(当時のアイヌの陳情を聞きいれ)「旧土人保護法」で、アイヌ優遇施策したのは画期的
立派なこと

6日本@名無史さん2017/07/29(土) 22:00:45.10
中世に働き場を探して北上した移民のなかには、子供をアイヌ人に托すどころか、
日本人からアイヌ人に同化した例があるらしい。

日本人の瑞穂の国の生活では、北の寒冷地には対応できなかったからな。
ずっと後に操船技術が向上して生活必需品が輸送できるようになって、日本人が入って行ったけど。

7日本@名無史さん2017/07/30(日) 20:39:51.52
渡党〔中央文化に染まったアイヌ〕の蠣崎氏→松前藩
>>4
・松前藩は、他のアイヌに日本語教育をしなかった
(この点、教育受ける権利奪った、未開のままにした、と松前〔中央寄りアイヌ〕が叩かれる)

・幕府直轄時代、希望者には、和風の服装や髷を許し日本語を教育した
・明治政府が、日本語の読み書きや衛生など教育をした

(この点、アイヌ文化を奪った、と幕府や明治政府が叩かれる )
・・・どっちにしろ難癖つけられる・・・特に幕府はアイヌの山丹交易の借金払ってあげたのに

8日本@名無史さん2017/07/30(日) 21:41:24.31
まあ、収奪も多かったからな。

9日本@名無史さん2017/07/31(月) 22:32:04.85
>1766年 - イワン・チョールヌイが国後場所に侵入。
>ロシア人として初めて得撫島(ウルップ島、後の得撫郡)以南に到達。
>周辺のアイヌから毛皮の取り立てや過酷な労働を課し、
>ウルップ島で多数の女性を集めてハーレムを作る(1769年まで)。

厚岸町の歴史物語
https://www.akkeshi-town.jp/syoukai/rekishi_bunka/history/rekishi/
>18世紀に入って千島列島に沿って南下し始めた。
>ロシア人が千島のアイヌに課した毛皮税は過酷で、同地のアイヌは南に逃れ始め、
>ロシア人もそれを追って南下した。

ナポレオン戦争によってロシアの注意が極東から離れなかったら、
かなりの部分をロシアに奪われてただろう
フヴォストフ事件での敗北、津軽藩士殉難事件での大量死とボロボロだった

10日本@名無史さん2017/07/31(月) 23:01:18.77
>>9
ソースにねーぞw

11日本@名無史さん2017/07/31(月) 23:06:02.87
上下は各々検索どうぞ

12日本@名無史さん2017/08/01(火) 18:49:09.19
>過酷な労働を課し、
>ウルップ島で多数の女性を集めてハーレムを作る

ってのは大和民族よ真実に目覚めよ!!系の右翼ブログにしかなくソース無し
世界大百科事典だと1768年にヤサークを取り立てに一時的にウルップ島に渡航しただけの模様

蕃談や北槎聞略にもロシア人の住民統治は極めて寛容と記しており同様の記述なし

13日本@名無史さん2017/08/01(火) 18:53:52.32
支那人の嘘だな。
ナホトカはもう北朝鮮人のものだ。
滅びるだけの支那なのに、余裕あるな。

14日本@名無史さん2017/08/01(火) 18:54:32.67
中国共産党は世界のテロリスト

15日本@名無史さん2017/08/01(火) 18:55:37.77
そのうちモンゴル人が北海道にやってくるだろう。気候が似てるからな。

16日本@名無史さん2017/08/01(火) 21:05:53.21
>>12
Wikipediaにもそれ書いているからなあw
酷いモンだ。

仮にハーレム作ってたら、その後千島アイヌが全員ロシア正教に深く帰依してた理由がわからん
ということになるからな。

17日本@名無史さん2017/08/01(火) 22:24:48.68
チョールヌイの暴虐そのものは、アイヌvs日本人で論争する双方が主張してる
http://ocw.cc.sophia.ac.jp/?action=lecture_view_main_note&upload_id=983
侵略したコサック軍団は極めてガラ悪くて、乱暴狼藉自体は確かだし、資料はあるんだろ
アイヌが騙しうちで数十人もロシア人を殺し返すほどなんだし

あと、収奪した松前藩って渡党だし、実質アイヌ同士の収奪の面も大きかったのでは?

18日本@名無史さん2017/08/01(火) 22:49:40.56
どっちも元々全く関係ない国って感じじゃないからなぁ

19日本@名無史さん2017/08/01(火) 23:18:55.92
>>17
そのサイトに出てくるデンベイさんロシア側の記録だとアイヌに奴隷として使役されたところを
コサック兵に救助されて解放されたのにネットだと逆にロシアが軟禁したように書かれていておいおいって思う

で問題なのはロシア、日本双方ともアイヌは好戦的で奴隷制を有する部族で決して温厚な連中ではないと記録していること縁

20日本@名無史さん2017/08/01(火) 23:28:23.13
そりゃ、アイヌはチャシを作っていたほどだから、外敵を警戒してたんだよね。

特に千島アイヌは、和人だろうが、同じアイヌだろうが、決して心を許さずにできるだけ外部の人の接触を避けていたわけで。

21日本@名無史さん2017/08/02(水) 22:29:48.56
カムチャッカ地方には
カムチャダール(カムチャツカの先住民・イテルメン)、クリルアイヌが混血・雑居
http://www.orthodox-jp.com/kushiro/bef/1_1.htm

◎1695年(元禄8年)暮 大阪の商人立川伝兵衛は6カ月漂流の後、
カムチャッカ半島西部イーチャ川に漂着。原住民にとらえられ奴隷となる。
https://blogs.yahoo.co.jp/kaze_24yori/38523455.html
1697年コサックの隊長アトタトフに連れられ、ヤクーツク、モスクワへ送られる。

江戸時代ロシアへの漂流・抑留民 - 立正大学学術機関リポジトリ
http://repository.ris.ac.jp/dspace/bitstream/11266/2415/1/KJ00000172731.pdf

伝兵衛は漂着すると40の小船に分乗した約200の原住民の襲撃を受けた、とあるし
何かの資料では、約200のクリルアイヌが弓矢や斧で襲ってきたと見た気がする

22日本@名無史さん2017/08/02(水) 23:53:18.48
天然痘がやってくるのを恐れて、基本的に外部の人間を入れなかったんだよ。

クリルアイヌってのは妙な言い方。クリルってのはアイヌ人のロシア語での呼称。
アイヌってのは日本語での呼称。なんで重なるんだ?

23日本@名無史さん2017/08/03(木) 00:35:18.71
そもそも伝染病なんて概念なかったと思うがな
当時のアイヌに

狩猟民族が略奪でなり合いを立ててる例は世界中でかなりあるが
例外にもれずアイヌもそうだっただけの話
アイヌ同士でも略奪しあってたしな

24日本@名無史さん2017/08/03(木) 00:51:37.77
なんで伝染病の概念が無いんだよw

まあ、略奪があったことは事実だけどね。

25日本@名無史さん2017/08/03(木) 00:54:47.72
希少ネコとして有名になりつつある、クリリアンボブテイル。

この希少ネコは1年に1匹しか子供を産まないからなかなか増えないんだよね。
原産地はクリル諸島とあるが、要するに千島列島。
しかも、種類がボブテイルで、日本猫と同じだ。

これって、どう考えても日本猫が千島列島で寒冷地対応したんじゃないの?

26日本@名無史さん2017/08/03(木) 23:06:14.98
* 研究者・瀬川拓郎氏は
擦文・アイヌ→オホーツク文化人への、贈り物の女性の引き渡し
これを、「女性が文化を他民族に広める」、の観点で考察してる

> http://30932531.at.webry.info/201205/article_4.html

> 擦文人やアイヌが
> それほど親交関係にないオホーツク人を同化させた方法は、
> まず女性を贈答品として彼らに送ることであった。

土器製造など主に女性の仕事、母から子への文化伝達、は民族文化に重要
強い立場から他民族に贈り、「女性を通じて自文化を他民族に広める」形態

他民族を同化したアイヌは、狩猟民かつ交易の民として、本州や大陸と盛んに行き来
------------
* なお、アイヌは他の先住民を同化・駆逐して、13世紀ごろ広まった新しい民族だし
同化の他、他の部族をアイヌが駆逐・征服した英雄伝がある

知床「オロンコ岩」は
アイヌが、先住民オロッコ(ウィルタの蔑称)を侵略・虐殺した口伝↓で有名
http://www.h3.dion.ne.jp/~oyama/boukenn-folder/bouken-ainu-dennsetu2.htm

27日本@名無史さん2017/08/03(木) 23:18:25.00
日本では土師は普通は男の仕事だし
世界的に見てもミケーネ人がカナン人を駆逐してカナンにミケーネ式土器が広がったり
逆にギリシャ本土ではドーリア人が侵入して研磨仕上陶器が広がったりしてるがな

つうか言語や名前にしてもそうだけど普通、文化は強い側、男側のものが残って被征服側、女側のものは残らない
女側のものが残ってるとしたらそれは征服以外の融合だろ

28日本@名無史さん2017/08/03(木) 23:37:18.42
アイヌが女を送って文化を広めた研究につき
弱者から女を贈れば妊娠すると殺されるかもしれないが

強者から女を贈れば大切にされ文化を広めるし、力関係による

例えば、フビライの娘を高麗の忠烈王に降嫁させると
高麗、とくに高麗貴族の間ではモンゴル文化が大流行

29日本@名無史さん2017/08/04(金) 01:24:14.63
>>26
そりゃ北海道は先住民族の抗争の地だったしな。
ギリヤーク(ニブヒ)とアイヌ・和人の連合軍の、奥尻島での戦いは日本側の史料にも残っている。

そもそも、ギリヤーク、オロッコ共に基本は沈黙外交なんで(この様子も日本側の史料にある)、極めて
交流が難しいんだよね。

で、アイヌ以外の先住民族は平安時代には北海道の東側の海岸線を支配下に置いていた。
これをアイヌが退けて、アイヌが結局千島列島からカムチャッカ半島南部まで支配できたのは、和人との
ラッコ皮やニシン、昆布などの交易で得た鉄製品によるものだ。

30日本@名無史さん2017/08/04(金) 01:25:02.43
>>28
さすがに、それは根拠無しなのでは?

31日本@名無史さん2017/08/04(金) 20:27:57.89
退けてじゃなくて普通に数による同化だろ
今のアイヌのYハプロは2割近くがCタイプでオホーツク文化人由来とみられる
逆にミトコンドリアハプロはほとんど入ってない

アイヌは異民族からは婿取り婚が普通でアイヌに同化した連中以外はほろんだか
奴隷としてつれてきたかなんかしてきた連中の子孫だろうな

32日本@名無史さん2017/08/04(金) 21:12:06.88
>>31
武士じゃないんだし、嫁とかないんじゃないの?

日本人だって平安時代は庶民は母性家族で、そこに男が入って子供ができる感じだよね。
この形態をアイヌも持っていたんじゃないの?基本的に移動して生活していたんだし。

33日本@名無史さん2017/08/04(金) 23:57:42.12
家族制は、アイヌ酋長の多数の妾などが、幕府・ロシア両方から制限されたみたい

・軍事板常見問題 アジア別館
> 千島アイヌがロシア人と接触する前は一夫多妻制を敷いていましたが,
> ロシア人にはこれがキリスト教と対立すると見做されて禁止されました.

幕府は、格差社会のアイヌの若者に結婚を奨励しようと妾の数を制限した、とある
http://8003.teacup.com/doshin/bbs/5841

> 莫大な富を蓄えた酋長が多くの妾を独占して
> 若者に結婚の機会が与えられないことがアイヌの人口減少の原因だと判断して、
> 酋長がもつ妾の数を三人までに制限しました。

https://ainupolicy.jimdo.com/教科書に見る-アイヌ/中学生の教科書-2016年度/
株式会社自由社「中学社会 新しい歴史教科書」
◎アイヌの保護と国民化 のところに

> すでに江戸幕府は、アイヌの人口を増やすために、若い男女に結婚を奨励しました。
> 医療施設を置き、天然痘を防ぐための種痘を実施しました。

34日本@名無史さん2017/08/05(土) 03:06:44.63
イザベラ・バードは「山アイヌは一夫多妻制であるのに対し、海岸アイヌは一夫一婦制」と書いているね。

アイヌ民族は通常は一夫一婦制の家庭を築いていたようであるが、身内や親族の中で、不幸にも夫に
先立たれたりした女性がいると、生計を共にしながら面倒を見たりするなかで、変則的に一夫多妻に
なったりすることもあったらしい

という話もある

35日本@名無史さん2017/08/05(土) 11:29:55.29
渡党(アイヌの一派)≒松前藩でなく、幕府のアイヌ慣習への積極関与はかなり後の時代
イザベラバードは幕末から明治

海岸といえばロシアのハリストス正教で従来の妾が禁止されてた北方組か

どのみちアイヌ(意味:人間、成人した良い人)は一民族では無いし
部族ごと慣習・言語がそうとう違い、政治宗教の統一性もない、アイヌ系各部族の総称

36日本@名無史さん2017/08/05(土) 19:09:12.70
イザベラバードは北方に行っていないだろ。

37日本@名無史さん2017/08/05(土) 23:41:00.68
山は砂金で儲けてたのかな?海岸では和人文化や本州アイヌとの交流の影響?

38日本@名無史さん2017/08/06(日) 12:53:37.70
琉球・アイヌ共に中国王朝にも朝貢してたし
琉球ほど公でないが、アイヌは山丹交易の毛皮朝貢システムに入ってた

アイヌ玉と琉球玉−「交易による蓄積」と「下賜による沈潜」 - 津田塾大学
http://www2.tsuda.ac.jp/kokken/48kano.pdf

  アイヌの人にとって、数個のガラス・ビーズ、銀のコイン、光るなにかは幸せにする。
  熊、狐、狼、アザラシの高価な毛皮が、「ほとんど価値のない数個のガラスと交換され、
  貴重な毛皮の財産を一対のブリキ耳飾りに用いる」(Lamdor, p.248)。

  また、アイヌの少女にとって首飾りは、生涯における夢である。

サンタン交易では、アイヌは羆・エゾオオカミ・狐などを狩猟し、その毛皮と交換で
中国製の派手な絹織物・官服、ガラス玉などを、大陸から入手して貴重品としてた

39日本@名無史さん2017/08/10(木) 23:48:22.46
アイヌも琉球も、以前は中国に朝貢してた
アイヌ→古代中国の朝貢は、樺太や大陸の他民族をアイヌが侵略して
モンゴル帝国を怒らせて懲罰されたのが最初だったか

40日本@名無史さん2017/08/12(土) 23:18:36.26
>>32
母性家族ってのがよくわからんが
古代では娘を使って家父長が複数の婿を統率するのが普通だった
だから舅と書いて志比止シヒト(治める人)とよませてたわけ
貴族でも娘を天皇に嫁がせた者が実質的な支配者になってただろ

勘違いしてる奴が多いが女権社会と女系社会は全く別物だからな

41日本@名無史さん2017/08/15(火) 14:28:53.28
降嫁  皇女や王女が臣下に嫁ぐこと という言葉もあるな
和蕃公主  降嫁させられた王族女子  これが漢文化浸透の契機となった

42日本@名無史さん2017/08/15(火) 20:56:30.25
支配層はそういう文化が広がるが、庶民層は母親が家を守り、男は通い婚というのが縄文からの
日本の家族像だと思うよ。

43日本@名無史さん2017/08/20(日) 00:22:36.84
強い側の民族の女が家事に子育てする家庭では、当然に女側の民族文化が多く引き継がれる

44日本@名無史さん2017/11/12(日) 13:19:28.40
アイヌはその軍事力を背景として立場が強いから
周辺民族に女を贈って統率同化で広まったろ

45日本@名無史さん2017/11/12(日) 13:21:31.81
神話時代から日本の一部だから

46日本@名無史さん2017/11/12(日) 13:48:36.90
言語学者や民俗学者は

沖縄文化は日本文化だと理解してるが

日本の一部の庶民は沖縄文化が日本文化

だと理解できない。

人間のレベルの違いか?

47日本@名無史さん2017/11/16(木) 19:29:15.10
理解できないのお前だけかと思うが
こう言っては悪いけど東北の連中のほうがしゃべり方も野蛮で同じ日本人とは思えない
ちな京都生まれ

48日本@名無史さん2018/01/08(月) 21:21:58.16
地名「十勝」の由来:
アイヌに迫害された先住民の去り際の呪いの言葉

 「トカップチ」(水は枯れろ、魚は腐れの意)

49日本@名無史さん2018/01/30(火) 14:29:54.68
日本史より謎な金儲けできる方法とか
グーグルで検索⇒『羽山のサユレイザ』

NSYGR

50日本@名無史さん2018/02/03(土) 03:28:10.01
アイヌ琉球が植民地とか言いだしたら東日本自体が西日本の植民地ってことになるじゃん

51日本@名無史さん2018/02/03(土) 10:42:07.21
そうだよ

52日本@名無史さん2018/02/03(土) 11:08:23.04
>>50>>51

53日本@名無史さん2018/02/03(土) 11:16:00.26
52操作ミス 途中発射ww
磯田はNHKの番組で「東日本は別の国」みたいなこと言ってたな。(先週の番組)
まあ、たしかに秀吉の小田原征伐 奥州仕置以前の東日本は、西日本とは異なる社会原理を持っていた。
東と西の完全統一は明治以降かもしれんね。 未だに電圧違うしw

54日本@名無史さん2018/02/04(日) 07:38:26.71
>>15
100年前の開拓者が、どんだけ死んだか解らん。
簡単に言われても、甚だ疑問である。

55日本@名無史さん2018/02/28(水) 17:07:24.24
616年、南島の夷邪玖(イヤク)(流求)人30名、大和朝廷に服属

630年、第一回遣唐使(奄美語通訳付)

698年、文忌寸博士ら8名が武装、南方新領土と新航路発見

677年、天武天皇、種子島島民を近江宮に招宴

681年、天武天皇、種子島島民を再び近江宮に招宴。多彌(タヤ)人(種子島人)、国の地図を
      朝廷に献上

682年、九州南部の隼人を近江宮に招宴

688年、東北の蝦夷を近江宮に招宴

699年、種子島、屋久島、奄美、徳之島、、朝廷に宝物を献上(続日本紀)

714年、朝臣・遠健治(とおけんじ)が南島(沖縄)、奄美、信覚(石垣)、球米(久米)の人、
      52名を連れ帰る

715年、元旦に元明女帝、奄美、屋久、徳之島、石垣、久米人らの貢物を受ける。蝦夷とともに77名に
      位階授与。

720年、朝廷、南島人232名に位を授ける

735年、大宰府、小野高橋を南島に派遣し調査、各地に碑を建てる

56日本@名無史さん2018/04/23(月) 16:45:16.69
古代琉球を統治していた伝説の「天孫氏」こそ
今の天皇と同じ天孫一族に他なりません。

まさに沖縄は日本であり、日本は沖縄だったのです。

57他スレをあらすなクズ2018/05/12(土) 14:33:12.35
あげ

58他スレをあらすなクズ2018/05/13(日) 15:41:58.96
794 日本@名無史さん ▼ New! 2018/05/13(日) 14:42:04.36 [0回目]
沖縄はもともと琉球王国が統治していた場所だから日本固有の領土ではない。
その証拠に日本政府は軍隊を動員して沖縄の前身である琉球王国を武力併合している。
沖縄の前身である琉球王国が日本の領土だったなら日本政府が軍隊を動員して琉球王国を武力併合するわけがないし、併合する必要もない。
沖縄が日本固有の領土でないことは皮肉なことに日本政府自らが沖縄の前身である琉球王国を武力併合したことで証明してしまった。

59日本@名無史さん2018/05/17(木) 14:33:44.32
沖縄は薩摩に武力併合され日本政府に帰属させられ滅亡したので
国際法上あきらかに日本固有の領土です

60日本@名無史さん2018/05/30(水) 12:12:40.58
支配ではなく統合
オウベイカスシナカスと一緒にするな

61日本@名無史さん2018/05/31(木) 10:54:16.94
なんカスとか言う人間の失敗例

62日本@名無史さん2018/06/10(日) 21:53:51.58
悪いひとたちがやって来て
みんなを殺した

理由なんて簡単さ
そこに弱いひとたちがいたから

女達は犯され
老人と子供は燃やされた

悪いひとたちはその土地に
家を建てて子供を生んだ

そして街ができ
悪いひとたちの子孫は増え続けた


朝鮮進駐軍 関東大震災 日本人10万人大虐殺

https://youtu.be/iBIA45CrE30
https://youtu.be/D0vgxFC04JQ
https://www.youtube.com/watch?v=sYsrzIjKJBc
https://www.youtube.com/watch?v=SiHp41uWo1I
https://www.youtube.com/watch?v=zYBCTRryFP8
https://youtu.be/-wF31xbwqPM

63日本@名無史さん2018/06/24(日) 12:37:05.19
国際法は武力による領土拡大をみとめている。それを阻止するためには特別な
条約を締約している必要があり、その条約の制限下において武力による領土拡大が
禁止されているにすぎない

沖縄は日本により武力併合された。よって沖縄は日本固有の領土。
反論は感情論ではなく国際法をもとにお願いします。

64日本@名無史さん2018/06/25(月) 14:30:24.79
>>1
沖縄と違って反日度も低いしな

65日本@名無史さん2018/07/12(木) 14:21:11.26
とても簡単な稼ぐことができるホームページ
念のためにのせておきます
検索してみよう『立木のボボトイテテレ』

GC0

66日本@名無史さん2018/07/28(土) 15:31:42.14
中国のチベット・ウイグル弾圧を批判すると、決まってアイヌ・琉球を持ち出す輩がいるが、
そんな揚げ足取りで中国のやってることを相対化できると思ってるんだろうか。
アイヌ、琉球は独立か植民地かという帝国主義全盛の時代におけるロシアや清の
脅威を背にした拡張政策であり、手法においても同化政策で民族浄化とは質において違いがある。
日本の侵略を糾弾しながら中国の覇権主義には頬被りするサヨクのご都合主義が批判されているだけ。

67日本@名無史さん2018/07/28(土) 21:44:59.37

68日本@名無史さん2018/07/28(土) 22:04:05.02

69日本@名無史さん2018/07/30(月) 04:48:34.96
アイヌって熊や鹿の脳味噌を生で食べるんだろ?
食ってみろよ自称アイヌの子孫さん
オソマ酒よりは美味いと思うぞ

70日本@名無史さん2018/08/01(水) 01:40:30.37
それを言うと、日本人は瑞穂の国の人間だから、パンを食べるのはダメで
米だけって話になるな。

71日本@名無史さん2018/08/01(水) 14:17:20.58
竪穴式住居に住まない日本人は本物の日本人ではない

72日本@名無史さん2018/08/13(月) 13:47:55.93
日本人の優秀さを物語るいい事例だ

道徳の教科書に掲載すべし

73日本@名無史さん2018/08/25(土) 22:06:31.40

74日本@名無史さん2018/08/25(土) 22:39:06.00
目くらましスレだな
アイヌや琉球以前に、新羅や百済から来た天皇一味によって
日本土人は狩られ、奴隷にされた
日本土人が自分の田畑を持てたのは実に70年前のGHQの農地解放のお陰

75日本@名無史さん2018/08/26(日) 00:46:47.05
>>67-68



で、東南アジアや呉越から渡来定着した事を証明する証拠遺跡と、
その生活痕たる三足や耳の付いたインドシナ系&中国系生活土器と
土壁のインドシナ系&中国系住居と石刃のインドシナ系&中国系耕作用農具と
中粒種のイネと龍信仰と亀卜と渡来時に伝わったインドシナ語と中国語の単語は?


で、東南アジアや呉越から渡来定着したとウソブいている
頭のおかしなサギサギ考古学者の氏名と所属団体は?


.

76日本@名無史さん2018/09/01(土) 11:05:34.38
【福島が羨む、地元愛】 辺野古で立ち上がった県民  <安室奈美恵>  国民的人気ナンバーワン歌姫
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1535767009/l50


薩長に屈した会津と琉球、200年たって大差がでた。

77日本@名無史さん2018/09/07(金) 00:32:47.12

78日本@名無史さん2018/10/17(水) 13:26:46.35
アイヌの儀式 「イヌ送り」 

・家屋の新築で、犬を送って血を塗って魔よけの模様にしてその肉を食べたり
・病人が出ると、犬を撲殺して祈祷して肉を食べる

縄文時代は犬は主に狩猟用だけど、北海道だと早くから食用にもなってた

> 縄文晩期から続縄文時代の北海道におけるイヌは
> 北方文化の影響を受け、若い個体を屠殺していたとする説もある[17]。

79日本@名無史さん2018/10/17(水) 15:01:26.94
日本が1600年前の古墳期にようやく竪穴式住居から抜け出したのに対し、
中国では8000年前にはすでに高床式住居が登場し、早くも竪穴式住居から抜け出していた。

その時代差、約6500年。

その後、中国では6000年前に木骨泥墻が登場し、早くも土壁の住居の時代に入り、
4000年前にはすでに戸建ての時代である。

商周より前の3500年前の王朝では宮殿建築なるものが花開き、2800年前には
瓦が登場し、早くも瓦屋根の戸建ての時代に入るのである。

縄文弥生を通して、日本にはこれら中国の住居が一切伝わっていない。

中国から渡来人があったなんてあり得ないのである。

80日本@名無史さん2018/10/23(火) 23:23:33.63
採算的には搾取どころか持ち出しじゃね?

81日本@名無史さん2018/10/24(水) 01:23:48.56
なんでやねんw

82日本@名無史さん2018/10/27(土) 10:57:55.58
持ち出し赤字な「植民地」を「成功」というのは既定の「植民地」の概念ではない。

83日本@名無史さん2018/11/04(日) 15:23:00.07
  ロシア人の南下を警戒し、田沼意次が北方に調査隊を派遣
http://www.kigyoujitsumu.jp/business/topics/8287/

千島列島や樺太の領有権争いが日露の間で始まるのは、江戸時代も後期。
ロシア人が毛皮を求めてカムチャツカ半島から千島列島を南下してからである。

1761(宝暦3)年、ロシアのチョヌルイは、アイヌ人が捕獲したラッコなどの毛皮を武力で奪い、
得撫島の女性たちを掠奪してハレムまで作った。

 毛皮を求めてロシア人が進出したカムチャツカ周辺では、19 世紀の間に
原住民が 2 万人から 1,500 人に激減したというから、その激減ぶりは想像を絶する。

 こうしたロシア人の千島列島南下を深刻に受け止めたのは老中・田沼意次である。
 1784(天明5)年、初の調査隊を北方に送り込んだ。

84日本@名無史さん2018/11/05(月) 21:17:20.66
それソース無いと言われた Wikipediaの記事だったんじゃなかったっけ?

85日本@名無史さん2018/11/11(日) 20:04:51.94
自称アイヌで、遺伝子データまで捏造した事件があったな

アイヌY染色体DNAデータ偽装事件のあらまし

https://folio.ink/JxVLER-37a737c279e9c44eab40c031e508ab61
キットナンバーN79329、登録名Shingo Matsumoto

https://folio.ink/1dTwwJ-6e703d48f6d63e14a92e430f3f211db8
ナンジャモンジャ・ブログのプロフ欄(全体)

https://folio.ink/desER9-8abcb4ab37d724e85decddd9cd38bc92
ナンジャモンジャ・ブログのプロフ欄(不審点)、キットナンバーN79329、位置情報を新潟に移し、
名前をMatsumotoから、Shichiri → Nanasatoに
偽装

https://folio.ink/0H3gFQ-94944522ac99e800f3627024e9045e39
キットナンバーN79329、位置情報を北海道の礼文島に偽装

https://folio.ink/42HsTJ-7d6d4883f680283e1bbded37829b892b
キットナンバーN79329、「repunmosir-un-kur」という名前のアイヌ人のデータに偽装

ナンジャモンジャブログのプロフ欄にあることから、N79329は
Shingo Matsumotoであることは間違いなく、アイヌ人のデータに
偽装した犯人は、当人であることは間違いない。

86日本@名無史さん2018/11/12(月) 21:17:31.58
 
任那・対馬            北海道・千島樺太
         北西    北東
             日本
         南西    南東
     沖縄            小笠原諸島

任那・対馬と小笠原諸島のことも忘れないでね!

87日本@名無史さん2018/11/12(月) 21:29:41.51
 
古代日本

西|山陰道      北陸道|道
海|山陽道・畿内・東山道|の
道|南海道      東海道|奥

88日本@名無史さん2018/12/22(土) 16:26:11.14
アイヌは13世紀に発生したのにロシア先住民ってことになりそう

89日本@名無史さん2018/12/22(土) 23:25:20.83
アイヌ文化の発生をアイヌ民族の成立と捉えればね。
人種はそれ以前にもいたわけで…

90日本@名無史さん2018/12/30(日) 10:58:08.49
地域分断工作は、単に出身地が異なるだけの同一国民で殺し合いをさせるための布石。
そこまでいかなくても敵対させることで外人が侵略しやすくなる。
薩長とか琉球とかアイヌとか言い出して対立煽ってる寄生民族系やアカ系が仕掛けてるからな。
そういう潜入スパイが言ってる事だと見抜かないと、戦争を招いたり騙されて不幸になるぞー。
まあ修羅の国とかグンマーは、単なるネット上の煽りネタだけどなwwww

91日本@名無史さん2018/12/31(月) 00:00:30.81
陰謀論すぎるw
実際にアイヌ人はいるのに。

92日本@名無史さん2018/12/31(月) 16:28:02.53
>>91
>>90は別に陰謀論じゃないだろ。
「薩長とか琉球とかアイヌとか言い出して対立煽ってる」って言っているように
殊更に地域分断を謀っていると言いたいだけでは。

93日本@名無史さん2018/12/31(月) 20:54:28.61
天皇家、畿内、北九州とかほぼ朝鮮から逃げて来た移民だろ所詮は

94日本@名無史さん2018/12/31(月) 21:02:34.73
九州の支配層の骨に、縄文人のDNAがあったとか。NHKでやっていた。

95日本@名無史さん2019/01/03(木) 06:29:37.90
>>86
先生!東北がないです!!

96日本@名無史さん2019/01/03(木) 18:29:36.47
>>48
その迫害された先住民もアイヌだけどなw
そもそもその話は伝説でアイヌ語で乳を意味するトカプチのほうが有力だし

97日本@名無史さん2019/01/03(木) 19:47:24.47
>>2
移民=植民地支配では?
北海道東北は移民だけど沖縄は原住民じゃね?

98日本@名無史さん2019/01/06(日) 18:07:57.72
沖縄はもともと琉球王国が統治していた場所だから日本固有の領土ではない。

99日本@名無史さん2019/01/20(日) 16:28:32.63
332 自分:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 19bb-fAiL)[] 投稿日:2019/01/20(日) 16:21:53.67 ID:CDM6A2Ds0
歴史は文明が非文明を駆逐・併呑して拡大してきたという基本認識を教育が押さえないからこういうことになる。

100日本@名無史さん2019/01/20(日) 22:40:44.05
古代漢民族を滅亡させた五胡十六国とか古代ローマ帝国を崩壊させたフン族とか「文明」が非文明を制圧したことになるのか?

101日本@名無史さん2019/01/30(水) 13:40:37.07
これによると >アイヌ学入門 (講談社現代新書) | 瀬川 拓郎 

渡党 :「北海道南西にいた日本文化をかなり取り入れたアイヌ」

松前藩(←蠣崎氏:渡党=日本文化に染まったアイヌ一派)は弱小藩で
幕府からエゾ地との独占「交易」権が与えられたが
他のアイヌには、「心任せに(放任)」、支配するな、と幕府からクギ刺されてた

要するに、アイヌである渡党の松前に任せてアイヌ同士での委任統治だったけど
弱いし放任が過ぎて、ロシアや清の勢力に入り込まれてた

102日本@名無史さん2019/01/31(木) 23:37:21.68
アイヌが自立する力があったなら日本とロシアで国境交渉なんかする前に、
アイヌが沿海州や樺太と北海道を領有する国家を日露両国に認めさせていた。

103日本@名無史さん2019/02/14(木) 21:54:00.37
独立とか、シナチョンみたいな主張に草が生える。
沖縄と同じシナチョンバックの工作やんけw

104日本@名無史さん2019/02/17(日) 02:47:34.70
あの当時、アイヌの自立を尊重したらそのままロシアに押し入られ、津軽海峡が日露国境にさせられていた。

105日本@名無史さん2019/02/24(日) 10:35:46.04
アイヌ政策とその問題点  利権に巣食う人たちが「アイヌ」を貶めている。
https://ameblo.jp/evening--primrose/entry-11923383235.html
朝日、毎日、北海道新聞が全く報じない「アイヌ利権」の闇
http://blog.goo.ne.jp/irukanoutada/e/0b333c8da0abf349cce7961b34614ef4
アイヌの真実
http://jack4afric.exblog.jp/16326700/

106日本@名無史さん2019/03/01(金) 13:17:02.57
現在の沖縄は日本国に組み込まれて日本国民だが、大昔から本土人が沖縄に移住した事が
なく民族的血統的に同化融合してないし大和人混血もいない、マイノリティー別民族の琉球人
が沖縄に住んでるに過ぎない

107日本@名無史さん2019/03/02(土) 22:59:41.69
   オホーツク人と混ざって、アイヌ(新参者)が13世紀に登場し広まる前は
ウィルタやモヨロ人などの他
はるか古代から、和人も北海道に先住していたようだ

https://www.t-komazawa.ac.jp/column/net/backnumber/04/index.html
> 『日本書紀』など
> 、日本古代の史料には「渡島」(わたりしま)という地名が登場する。
> はじめて「渡島」の記録が登場するのは、7世紀のこと。

108日本@名無史さん2019/03/02(土) 23:56:01.52
そりゃ、砂金を取りに北海道まで行った和人がいるからな。

ところが、あまりに早く北海道に渡った和人は、ついに越冬できず、アイヌ人に逆同化したという。
同化しなきゃ越冬できないんじゃ仕方ないよね。

109日本@名無史さん2019/03/03(日) 13:15:43.23
【ネトウヨ必見!】アイヌ民族『2020年東京五輪で文化や伝統を世界にアピールしたい』
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1551585459/

110日本@名無史さん2019/03/13(水) 00:06:39.22
アイヌ=日本民族である、というロジックは聞くが
日本民族=アイヌである、という逆説は聞いた試しが無い
都合の良い詭弁を振りかざしてる点では
中国も日本も何ら変わり無い

111日本@名無史さん2019/03/13(水) 01:28:49.43
アイヌ=日本民族であるなんて聞いた事がないけどなあ

112日本@名無史さん2019/03/13(水) 01:39:51.87
アイヌ ⊂ 日本人

だろ。集合論をつかえよ。日本語はそこいらへん結構曖昧になるぞ。

113日本@名無史さん2019/03/13(水) 01:46:24.59
>>106
当然ずっと混血し続けているよ
国家とか概念が定まる有史前から琉球もアイヌも漢も韓も蒙もな

114日本@名無史さん2019/03/19(火) 23:16:03.11
 アイヌは中国の歴代王朝に朝貢してたから

 【北海道】樺太アイヌと清に朝貢関係、「カラフトナヨロ惣乙名文書」が国重文へ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1553003772/

115日本@名無史さん2019/03/20(水) 23:16:40.25
 > 【北海道】樺太アイヌと清に朝貢関係、「カラフトナヨロ惣乙名文書」が国重文へ

> 当時の樺太アイヌは清に朝貢して、見返りに妻を得ていたが、
> 冬に都へ来ると天然痘にかかるので、7〜9月に到着するよう諭す内容になっている。

116日本@名無史さん2019/03/23(土) 09:38:17.13
日帝の行いは許せません。それらに対して改めて歴史の清算と見直しをする必要性があります。
とにかく日帝に由来、日帝の所作によるもの、それら結果による産物はいかなる分野でも
現代の韓国社会から排除しなければなりません。
日帝の影響を全て排して本来の昔の姿、輝かしいあの姿を1日でも早く取り戻すことが大切なのです。
再び目指せ小中華!わたしたちは東方礼儀の国。
まずは日帝による残滓の代表格であるハングルの廃止から。そして昔通り漢字オンリーの素晴らしい文明国へ。
歴史の清算と見直しを徹底して行うこと、日本国民も朝鮮半島の中国化を応援しています。

117日本@名無史さん2019/05/05(日) 17:59:37.05
>>1

に激しく問いたい

それではこれは失敗例ですか?


ダライ・ラマ法王日本代表部事務所が5月2日 に公式twitterアカウントで配信した情報
によると、2016年にカンゼ・チベット族自治州(四川省)でチベット国歌を歌い、
SNSにその動画を投稿していたチベット人歌手ペマ・ワンチェン氏が、
その2ヶ月後に当局に拘束・拷問された影響で、2019年4月26日 に四川省成都の
病院で死亡した。

ダライ・ラマ法王日本代表部事務所:チベット国歌を歌った罪で
、2016年4月に中国当局に拘束されたチベット人歌手ペマ・ワンチェンさんが、
激しい拷問による健康状態の悪化で、先月26日に四川省成都の病院で亡くなりました。
2016年2月13日にカンゼで国歌を歌いSNSに動画を投稿、WeChatで広まり、
その後逮捕されました。享年31歳でした。

チベット国歌はインドのチベット亡命政府などで歌われているが、
中国共産党に占領されているチベット本土では歌唱が禁止されている。

118日本@名無史さん2019/05/15(水) 14:08:34.64
>>117
無関係

119日本@名無史さん2019/05/24(金) 20:46:22.99
「私達は言葉と文化を奪い取られ、琉球の人と殆ど同じ扱いを受けた」 沖縄でアイヌ民族の供養祭
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1558698172/

120日本@名無史さん2019/05/25(土) 03:57:09.98
>>119
沖縄は琉チョンがドンドン増えてるんだな・・・

121日本@名無史さん2019/06/08(土) 01:21:29.26
   アイヌ同和 100億円以上のぼったくり、無駄な税金が使われる
ユーチューブ 【DHC】虎ノ門ニュース 2019/6/7(金)上念司×大高未貴×居島一平
 
     https://www.youtube.com/watch?v=Tc75IrYtlqI

122日本@名無史さん2019/06/10(月) 17:39:45.31
アイヌは琉球王国と違って国を持たない部族社会だから、大日本帝国に併合されたのは一緒だが少し違う。
ただ、日本政府に土着の文化を否定され、本土の文化を強要されて同化政策にあったのは一緒。
ぶっちゃけ、国民国家の成立にはアメリカ、オーストラリアもそうだけど単一性を持たせなきゃいけないからね。

123日本@名無史さん2019/06/19(水) 01:27:19.37
日本の人はひどいですhttps://i.imgur.com/0heOxWc.jpg

124日本@名無史さん2019/10/04(金) 18:53:13.09
ほとんどの日本人のアイヌ観は
人権派弁護士みたいな松浦武四郎が初めて見た時の
和人の商人に強制労働をさせられるアイヌの哀れな姿から始まっている
イメージが先行し過ぎていて
中世から近代にかけての和人とアイヌの血みどろの抗争の記憶が消されようとしている
アイヌは心優しいが勇敢に武器を持って闘う民族
近隣の大国の顔色をうかがい闘うことから逃げ回ってきた某半島の人達とは次元が違う

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