【穀潰し】江戸時代のニート【昼行灯】 [無断転載禁止]©2ch.net

1日本@名無史さん2017/03/16(木) 23:06:00.81
江戸時代でニートが出来たのは公家、大名、豪商、豪農の子息くらい

百姓なら農作業に従事させられたし、武家なら家を追い出され浪人して他家に仕官した
町人は家業を継がされたし、女は年頃になれば他家に嫁がされた
親が養えなければ娘は身売りされて遊郭で働かされ、息子は寺に入れられ坊さんになった
障害児は産まれた時点で産婆に絞められた

人口の大多数を占める一般庶民にニートは飼う余裕はなかった
まともに働いてる人でさえ飢饉で餓死してたくらいだし

2日本@名無史さん2017/03/17(金) 07:49:12.58
w ww

3日本@名無史さん2017/03/17(金) 20:39:21.78
鎌倉時代がすごい

天皇 お飾り
将軍 お飾り
執権 お飾り
得宗 実権

どんだけ

4日本@名無史さん2017/03/17(金) 20:43:37.74
得宗も末期はお飾りで御内人が仕切っていたがな。
鎌倉幕府のすごいところは時宗の頃には最高意思決定機関の評定も形骸して
寄合と呼ばれる得宗一家の家族会議で全部決めていたことだからな。

5日本@名無史さん2017/03/17(金) 20:57:54.68
大学群一覧

旧帝大  北海道大、東北大、東京大、名古屋大、京都大、大阪大、九州大
早慶上理ICU  早稲田大、慶應義塾大、上智大、東京理科大、国際基督教大
金岡千広  金沢大、岡山大、千葉大、広島大
農繊名電  東京農工大、京都工芸繊維大、名古屋工業大、電気通信大
GMARCH  学習院大、明治大、青山学院大、立教大、中央大、法政大
関関同立  関西大、関西学院大、同志社大、立命館大
5S  埼玉大、新潟大、静岡大、信州大、滋賀大
津東本女  津田塾大、東京女子大、日本女子大
成成獨國武明学  成城大、成蹊大、獨協大、國學院大、武蔵大、明治学院大
STARS  島根大、鳥取大、秋田大、琉球大、佐賀大
日東駒専  日本大、東洋大、駒澤大、専修大
産近甲龍  京都産業大、近畿大、甲南大、龍谷大
愛愛名中  愛知大、愛知学院大、名城大、中京大
西福修松  西南学院大、福岡大、広島修道大、松山大
3S1F1G  聖心女子大、白百合女子大、清泉女子大、フェリス女学院大、学習院女子大
SSK  椙山女学園大、愛知淑徳大、金城学院大
東京4理工  芝浦工業大、東京電機大、東京都市大、工学院大
外外経工佛  京都外国語大、関西外国語大、大阪経済大、大阪工業大、佛教大
神経玉文  神奈川大、東京経済大、玉川大、文教大
大東亜帝国  大東文化大、東海大、亜細亜大、帝京大、国士舘大
摂神追桃  摂南大、神戸学院大、追手門学院大、桃山学院大
名名中日  名古屋学院大、名古屋学芸大、中部大、日本福祉大
関東上流江戸桜  関東学園大、上武大、流通経済大、江戸川大、桜美林大
中東和平成立  中央学院大、東京国際大、和光大、平成国際大、立正大
神姫流兵  神戸国際大、姫路獨協大、流通科学大、兵庫大
http://i.imgur.com/61yMNZ5.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/romiohan-life/imgs/b/e/be3052a4.jpg
http://i.imgur.com/IZbed10.jpg
http://career-information.com/wp-content/uploads/2016/03/%E5%A4%A7%E5%AD%A6%E7%BE%A4-1.png
https://pbs.twimg.com/media/B-WoqIHCUAAn1W2.jpg

6日本@名無史さん2017/03/17(金) 20:58:56.95
名大・早慶―――――――――――――┐
│                 │            
│滑り止め             │滑り止め
↓                 │
名市大・名工大・中部地区の国公立大 │
│                 │
│滑り止め             │
↓                 │
南山・GMARCH・関関同立←――――

│さらに滑り止め

愛愛名中・日東駒専・産近甲龍

http://i.imgur.com/61yMNZ5.jpg

7日本@名無史さん2017/03/17(金) 21:00:05.90
<関東関西以外の有力私立総合大>

北海道 北海学園・北星学園
東北 東北学院
東海 南山・愛愛名中・SSK
中国 広島修道
四国 松山
九州 西南学院・福岡


本当に有力私立総合大が無いのは北陸方面

8日本@名無史さん2017/03/17(金) 21:01:10.74
底辺労働・年金生活よりナマポの方が良い暮らしという異常事態が問題
そらアホらしくなって働かん人や年金未納者も増えるわな

9日本@名無史さん2017/03/17(金) 22:19:54.72
助産婦が出来損ないをキュッとシメて死産扱いにするっていうのは、復活させていいと思うんだよね。
うちのひいばあちゃんが産婆やってたんだけど、産婆として最初のお産立ち合いで生まれたのが、
今で言うダウン症だったようだ。
ひいばあちゃん、当時20歳、躊躇うことなく先輩に教わった通り〆たそうだよ。
ひいばあちゃんいわく
「生かしといても、畑耕すわけじゃなし、兵隊できるわけじゃなし、読み書きソロバンするわけじゃない。
そういうのは穀潰し言うてな、養うことはなかったんよ」
庶民は大体こうやって死産扱いしたそうだ。
ただ金持ちだとたまに殺さず生かしといて、これがハイパー池沼化、村の娘を襲ったり、
お女中さんが飼い主に監禁されて池沼の性玩具にされたり、ということはあったそうだ。
実際ひいばあちゃんが立ち会ったお産で一番悲惨だったケースが池沼絡み。
戦中のケースだけど、12歳の女の子が池沼にレイプされ続けて妊娠、
堕胎も出来ずひいばあちゃんが呼ばれて立ち会うも、
女の子は出血と痛みに耐え切れず死ぬわ、何とか取り出した赤ん坊は、一目見て異常な奇形だったので、
その場で処分したそうだ。
この12歳の可哀相な女の子を両親公認でレイプしてたのが、この女の子の5つ年上の実の兄。
ひいばあちゃん、割と温厚な人だったけど、こんときは人生で一番激怒して、
「17年前にワシがこんゴクツブシを〆てやる言うたんを、やめさせたんはおのれら夫婦じゃ!
なぜあのときワシの言う通りにしなかった!今からワシがあの出来損ないを処分しちゃる、それが産婆の責任じゃ!
連れて来い!」
って池沼飼い主を怒鳴り付けたらしい。
まあ結局池沼はその後土蔵に 閉じ込められて、10年くらいで死んだみたいだけど、
ひいばあちゃんは多分このケースのせいで死ぬまで知的障害者全てを忌み嫌ってた。
オレのばーちゃんもオレのかーさんも、ひいばあちゃんに「出来損ない産んだらワシに言え。
始末してやるから安心しろ」言われてたってさ。
でもオレ、ひいばあちゃんは間違ってないと思うんだよな。うちのクラスの池沼♂とかみてると、
こんなん生きてる価値ないだろって思う。

10日本@名無史さん2017/03/18(土) 21:54:38.56
人が高齢ニートになる原因ルートと彼らの悲しい運命の道まとめ
http://iitokoronet.com/2016/08/30/post-13557/

Q16:「詰む」の基準ってありますか?
A16:大体、何もしないまま30歳を過ぎると、まともな仕事の受け入れ先が消滅するので、9割方詰みます。
20代の間にどれだけ行動したかで、大体が決まります。

Q19:子供が40歳等の中年になるまで、何もせず引きこもっていた場合どうなるのですか?
A19:どうにもなりません。

Q20:どうにもならないとは?
A20:そのままの意味で、「社会に出るルートが完全に閉ざされる」ということです。残念ですが、各家庭の優劣が表面化しただけのことです。

Q43:なら、低学歴の子供が引きこもったら、その段階でアウト、ということですか?
A43:若ければ「勉強し直して専門教育へ」という道もありますが、30過ぎれば9割方アウトです。取り返しがきかないので。

Q44:だとすると、30代の引きこもりの子供を持つ親はどうしたら良いのですか? 子供がどの程度のことが出来れば十分なのですか?
A44:まず、親が期待するようなまっとうな道は既に消滅している、と見ておくことです。
「子供がアルバイトで食いつなげるだけの存在になれれば、それだけで100点満点」というのが現実的でしょう。

Q45:ほとんど手は無い、ということでしょうか?
A45:残念ながら、その通りです。だからこそ、「政治的に解決を!」のように主張する人々も出て来るのです。
本当に詰んでいるんですよ、30過ぎの引きこもりは。

11日本@名無史さん2017/03/20(月) 19:01:09.97
ニートにも色々タイプがあると思う

プライド高くて拗らせてる系
社畜から脱落して心身ともにボロボロになってもう社会に戻りたくないというヒッキー系
どうせ今から就活しても激務薄給のブラックしかないからこのままでいいやという悟り系
本当に将来のことを全く考えずに現実逃避して何もしないダウナー系
短期バイト→ニート→短期バイト→ニートのようなファッションニートまで色々
あと少数だが親の資産・遺産で一生食うに困らんセレブニートも

12日本@名無史さん2017/03/21(火) 00:15:14.51
●歌●県
15歳男子の平均身長 全国40位(下位10県全て西日本。1位秋田県、2位新潟県、3位青森県)
文科省・中学体力テスト 全国44位(下位10県中7県が西日本。1位茨城県、2位福井県、3位千葉県)
文科省・中学学力テスト 全国43位(沖縄、高知、大阪の下位3県は毎年不動。1位福井県、2位秋田県、3位富山県)
センター試験受験率 全国44位(沖縄、大阪の下位2県は毎年不動。1位東京都、2位広島県、3位愛知県)
若年無業者比率 全国8位(上位8府県全て西日本。47位岐阜県、46位愛知県、45位山梨県)
覚せい剤所持率 全国4位(大阪府は10年以上連続1位。47位岩手県、46位山形県、45位富山県)

13日本@名無史さん2017/04/01(土) 14:52:05.07
ニートにも色々タイプがあると思う

プライド高くて拗らせてる系、精神的にイカれてる基地外系
学校・会社で心身ともにボロボロになってもう社会に戻りたくないというヒッキー系
どうせ今から就活しても激務薄給のブラックしかないからこのままでいいやという悟り系
本当に将来のことを全く考えずに現実逃避して何もしないダウナー系
短期バイト→ニート→短期バイト→ニートのようなファッションニートまで色々
あと少数だが親の資産・遺産で一生食うに困らんセレブニートも

14日本@名無史さん2017/04/29(土) 22:03:58.39
福祉ってのは欧米や日本みたいな豊かな先進国だからこそ可能なもので
弱者でもお情けで助けてもらえるけど
これがアフリカ、北朝鮮、カンボジアみたいな後進国なら穀潰しは淘汰されるだけ

あとナマポは弱者救済の他に金で安全を買ってる側面もある
失う物が無い奴は強盗・強姦・殺人・自爆テロ等なんでもしてくるから

15日本@名無史さん2017/05/07(日) 23:04:31.51
ニートの飼育費なんて1匹で月2〜3万程度だし
親が普通のリーマンなら余裕、余程の貧困家庭でもない限りなんとか飼えちゃうから
問題が表面化しない
でも親が定年を迎えたらニート飼育による家計への影響が一気に現れてくる
それでもまだ親の存命中は年金パラサイトとして細々と生きることができるんだけど
亡くなった後は何十年も暮らせる遺産でもない限り、ナマポかホームレスか最悪の場合は餓死に至る
これが大体50代あたりでいわゆる「ニートの終焉」ってやつ
殆どの人が汗水垂らして働いて生活している中
50代まで働かないで生きてこれただけでもある意味勝ち組と言えなくもない

16日本@名無史さん2017/05/13(土) 23:41:42.42
住む場所が選べるならニートには大都市のマンションがベスト
住人といってもたまに顔を合わせるくらいで全員把握してるわけでもないし
両隣の住人も基本的に無関心だから生活に殆ど影響はない
近所の連中もマンションにどんな人が住んでようが気にも留めないからお互い無害

逆にニートにとって最悪なのがド田舎で戸建住まい
狭いコミュニティーでご近所さん全員顔見知りみたいな所でニートが一人ぽつんといたら凄い目立つから
噂にもなるし、いい年こいて親に飯食わせてもらってる穀潰しの評判は当然くっそ悪い
下手すりゃ準犯罪者みたいな扱いだし、余程図太い奴でもないときついと思う

17日本@名無史さん2017/05/27(土) 06:40:06.32
生活保護の味を覚えると働く気無くしそうだよな
バイトか底辺職で働き出しても生活保護とあまり変わらない給料なら働かなくていいやになる

18日本@名無史さん2017/05/27(土) 06:45:18.28
お前ら30代ニートって「年齢や職歴ばかり重視して俺を採用しないのは不当だ」とはいうが
自分が企業の採用担当だとして
大学卒業後10年以上も経歴が真っ白の履歴書を見てどう思う?って話

19日本@名無史さん2017/05/27(土) 06:49:23.79
>>17
ワープアで極貧生活を送るくらいなら
まだ何もしないで生活費支給・住宅扶助・医療費無料のナマポの方がマシじゃね?と思ってしまう
(世間体を気にしなければの話だけどね)
非正規や底辺職でも十分に暮らしていけるだけの給料を与えるか
ナマポをあくまで最低限の衣食住にとどめるか
もしくはその両方をやらないとみんな納得しないだろうな

20日本@名無史さん2017/05/28(日) 19:04:40.43
高齢ニートは
親の死後、養ってくれる身内・親戚がいなければ

外食・介護などのブラック正社員になる
バイトで細々と食いつなぐ
ホームレスになる
生活保護を受給する
刑務所に入る
人生を終わらせる

という6つの選択肢からどれかを選ぶことになる
>>1よ、覚悟は出来てるのか?

21日本@名無史さん2017/06/01(木) 21:26:07.14
安倍ちゃん「全都道府県において求人倍率は1倍以上ですよ(ドヤッ」

外食、介護、建設、運送、警備「おいで、正社員募集中だよ(ニヤッ」

お前ら(ニート・ナマポ)「ブラックは嫌(キリッ」

22日本@名無史さん2017/06/02(金) 13:33:37.73
昔は百姓をすると言うカモフラージュがあったからな。

23日本@名無史さん2017/06/02(金) 13:42:49.54
暇なのか何なのか知らないけど、
農家になったり、遊んで暮らしていたり、
そういう人達もいると思う

24日本@名無史さん2017/06/02(金) 17:09:48.90
>>22
今でも百姓をすることはできるよ
市の臨時職員として人口減の限界集落でお年寄りの代わりに
農作業をしてくれる勤労世代を募集している
ただし市の規定で臨時は3年未満の雇用がほとんどだがw
給料は税込み20万弱(手取り15万程度)
お前らそれも嫌だと言うだろうけど

25日本@名無史さん2017/06/03(土) 19:21:48.72
>>22
農作業手伝わされてるしニートとは全然違うよ
ちなみにナマポは江戸時代でいう乞食

26日本@名無史さん2017/06/03(土) 21:11:41.19
江戸勤番は半年で40日くらいしか出勤してなかったんだろ
しかも勤務時間は3時間くらい

こんなの今じゃフリーターとしてすら認めてもらえないレベル

27日本@名無史さん2017/06/05(月) 21:44:32.15
昔(昭和初期以前)は貧しかったから家に穀潰しを置いておく余裕もなく
無理やりにでも農作業とか工場労働とかやらされていたが
高度経済成長期以降は一般家庭でもニートを余裕で飼育できるくらいの経済力はついてきたからな

28日本@名無史さん2017/06/05(月) 23:25:28.07
武士の家なら家長の奴隷、農村なら地域社会に無理やり引きずり出されて
村民全員の奴隷がデフォだからね
江戸時代でニートになれば、待っているのはそれこそ地獄よ

29日本@名無史さん2017/06/06(火) 08:42:53.68
なんの問題もなくすんなり継承したのは
家光→家綱
家重→家治
家斉→家慶

くらいか?

30日本@名無史さん2017/06/13(火) 18:07:42.07
お前ら30代ニートって「年齢や職歴ばかり重視して俺を採用しないのは不当だ」とはいうが
自分が企業の採用担当だとして
高校・大学卒業後10年以上も経歴が真っ白の履歴書を見てどう思う?って話

31日本@名無史さん2017/06/13(火) 18:27:47.88
今のご時勢、普通のリーマンや主婦でも病気・失業・離婚・死別等で
底辺に転落とか十分あり得るから恐いんだよな。
持ち家があって資産2億くらいないと確実に安泰とは言えない(騙されて金を奪われなければの話だが)。

32日本@名無史さん2017/06/13(火) 18:44:40.14
欧米や日本みたいに豊かな先進国だからこそナマポやニートみたいなのでもお情けで生かしてもらえるけど
これがアフリカや北朝鮮、カンボジアみたいに貧しい後進国なら無理矢理にでも働かされるか、さもなくば餓死だろうな

33日本@名無史さん2017/06/14(水) 23:38:37.33
そもそも江戸時代は家から追い出されて無宿者となった時点で犯罪者扱いだから
仕事せずに養ってもらう為には家長である父親や長男に絶対服従せにゃならん
ニートなんて針の筵、この世の地獄よ

34日本@名無史さん2017/06/18(日) 20:17:24.00
江戸時代、身分を越えた恋愛で盛り上がったラブラブのカップルに
大名の「榊原政岑(さかきばら・まさみね)」&吉原の「高尾太夫(たかおだゆう)」がいます。
榊原政岑は、名門の譜代大名で播磨国の姫路藩主という、15万石のお殿様でした。
一方の高尾太夫(10代目の高尾太夫といわれています)は、吉原の太夫で、
いわば当時としては最高の教養を身に着けたコールガールといったところです。
そして、とうとう榊原政岑は太夫を身請けし、側室として姫路に連れて帰り、城内の一画に住まわせて幸せに暮らしました。
めでたし、めでたし。
というわけにも行かず、ここで「暴れん坊将軍」徳川吉宗の登場です。榊原政岑は藩の政治にも熱心で実績を上げていたものの、
派手に金を使ったことで吉宗に睨まれてしまい、隠居させられた上に家督は息子が相続し、越後国高田に飛ばされてしまいました。
それでも政岑&高尾太夫はラブラブで、寛保3年(1743)に政岑が死去すると高尾太夫も出家し、連昌院と名乗って政岑の菩提を弔いました。
今度こそ、めでたし、めでたし。
というわけで、上司ににらまれて藩主の座を捨てることになっても恋人との愛を貫くという、素晴らしいカップルです。

35日本@名無史さん2017/06/18(日) 20:44:49.04
630愛と死の名無しさん (ワッチョイ 1e62-q7dZ)2017/06/07(水) 22:00:21.13ID:4/yu/WK/0>>637
>>586
40代50代で子供の教育費で一番金かかる時期にリストラ・倒産の憂き目に遭ったら
目も当てられないからな
中高年の再就職はホント大変そう
運良く再就職できても生活水準は確実に落とさないといけなくなるが

>>588
公務員はモテるというが
明らかに大手社員、弁護士、医者などの高収入の方がモテると思うわ



637愛と死の名無しさん (ワッチョイ 23e2-LnFi)2017/06/08(木) 00:26:51.30ID:bzNnO8pN0>>779
>>630
医者や弁護士などのエリートは高嶺の花すぎて逆に不人気だよ
結婚となるとエリートの場合、女側の学歴や家柄も関係してくるから
お嬢様育ちの人かよっぽどの美人でもない限り相手方の両親や親族から
猛反対される可能性があり庶民が安易に近づけるものではない
本人も自分の価値をよく理解してるからそれなりにハイスペックな女性でないと相手にしない
公務員なら家柄や学歴が良くない低スペック女性でも少し頑張れば手に届くし
庶民派な一般家庭で育った人が大半だから 価値観も格差がなく付き合いやすくて大人気

36日本@名無史さん2017/06/28(水) 20:48:22.23
ニートのうちは親の金で飼育されてるからいいんだけど
これが飼い主の親が亡くなってナマポにクラスチェンジすると
税金から餌代を出すことになるので納税者の社畜に叩かれる
「俺の納めた税金でのうのうと生きてる穀潰しが許せねえ」みたいな感じ

37日本@名無史さん2017/06/30(金) 22:19:22.25
人口・政治・経済・産業・文化・歴史・観光・魅力等から総合的に見て
日本で都会と言えるのは
東京 、大阪、名古屋、横浜、神戸、京都、札幌、福岡、仙台、広島の10都市
あとは田舎

38日本@名無史さん2017/07/01(土) 22:46:28.61
日本十大都市の生活保護率(人口千対)
大阪市57.1
札幌市37.6
京都市32.2
神戸市31.8
福岡市28.6
広島市23.6
東京特別区23.2
名古屋市21.2
横浜市18.8
岡山市18.7

39日本@名無史さん2017/07/03(月) 14:30:30.28
>>15
いまはみんな長生きだから、親の厚生年金をあてにして60代までニートをしていられる人間が増えた。
60代になっていくばくかの遺産を受け継いで、70まで何とかニートを続ければ、ほぼナマポは通る。
これも、日本社会の縮図の一つだろう。

40日本@名無史さん2017/07/03(月) 14:45:39.50
60までニート道を貫いたのならある意味大したもんだと思う
勿論悪い意味でだがw

41日本@名無史さん2017/07/04(火) 17:49:46.13
>>39
お前の未来予想図かw
親父が90歳ぐらいまで生きないと無理じゃね?
女性の遺族年金は低いし

42日本@名無史さん2017/07/11(火) 20:07:31.12
人手不足で倒産する企業が増えてるようだけど
中小零細やブラックなんて
Fラン、高卒・中卒、フリーター、ニート、無職、リストラ組のおっさん、外人
等の訳ありからかき集めでもしないと定員埋まらないだろうね

30過ぎのブスが「イケメンで高収入の男と結婚したい!!!」と言うものの
傍から見たら「お前のレベルじゃ並スペですら贅沢だよ・・・」と呆れられてるようなもん

43日本@名無史さん2017/07/12(水) 12:53:31.76
>>42
そもそもフリーター、ニート、無職、リストラ組のおっさん
は結婚できないからw

なんで女は「イケメンで高収入の男と結婚したい!!!」と言わずに
ニートと結婚してやれという話にすり替えてるんだ?

44日本@名無史さん2017/07/13(木) 18:22:45.52
人間関係でいえば

田舎は互いに支え合う温かい面もある一方、完全に村社会で異端者や余所者に厳しいから
ドライな人やコミュ障には結構過酷な環境だよ

都会は自立を求められる一方、個人主義が尊重されてるから人付き合いは気楽っちゃ気楽
自分は自分、他人は他人という感じだし

周りと同調して濃厚な人間関係の中で生きたい人は田舎
他人と一定の距離を保ち、我が道を進みたいという人は都会
で暮らすのが向いてると思う

45日本@名無史さん2017/07/13(木) 18:23:58.97
23区に親や祖父母の代から住んでる奴が真の東京人といえるだろう
後は地方から出てきた田舎者と、23区以外に住んでる準東京人だ

46日本@名無史さん2017/07/17(月) 15:41:43.60
特に現代はネット、テレビ、マンガ、ゲーム、ラノベ、映画、動画など娯楽が多過ぎる
遊ぶ金も時間もないワープアよりはナマポ・ニートの方がある意味勝ちと言えるな

47日本@名無史さん2017/07/17(月) 22:50:33.47
お前ら30代ニートって「年齢や職歴ばかり重視して俺を採用しないのは不当だ」とはいうが
自分が企業の採用担当だとして
高校・大学卒業後10年以上も経歴が真っ白の履歴書を見てどう思う?って話

48日本@名無史さん2017/07/18(火) 20:08:18.43
>>27
それもあるんだが今より社会も人間も優しかったと思うぞ
今はとにかく余裕が無い
ワープアがナマポ叩く
既婚子持ちが未婚やDINKSを罵倒してるからな

49日本@名無史さん2017/07/18(火) 20:10:35.49
江戸時代の東北地方は悲惨で特に江戸4大飢饉で最大級の天明の大飢饉では
弘前藩の人口の三分の1が餓死で死亡したそうだよ

50日本@名無史さん2017/07/18(火) 20:29:18.56
>>48
それはネットがなかったからだろw

昔だって仲間内ではやってたと思うぞ
村八分なんて今より酷かったし
生活保護もなくてニートなど自動的に死ねだった

今のほうが平和だよ
実名顔出しで面と向かって罵倒する奴はほとんどいない

51日本@名無史さん2017/07/18(火) 22:43:31.16
江戸時代の農民は子だくさん、10人子供産むなんてざらなんだけどそのうち成人なれるのは2〜3人程度。
希に全員生き残ってしまったら食えなくなるから丁稚奉公させたり。
丁稚奉公に出すのはいいほうで口減らしって殺してしまったり売ったりって普通に行われていた。
江戸時代はそんな時代だぞ

52日本@名無史さん2017/07/19(水) 19:33:07.31
江戸時代の人口比率


公家・神官・僧侶:1.5%

武士:7%

百姓:84%

町人:6%

穢多・非人:1.5%

53日本@名無史さん2017/07/19(水) 20:52:24.27
あくまで代官所や寺社が把握していた人口比率であって
戸籍のない流民や貧民や在留外国人や家政奴隷はどうなっているかすら不明

54日本@名無史さん2017/07/20(木) 18:42:10.86
628世界@名無史さん2017/07/20(木) 10:58:45.830
薩摩藩の人口の約30%は武士だったそうですね。
普通の藩は人口の7%が武士なので薩摩藩は普通の藩に換算すると、
77万石×約4倍=約300万石の戦闘力があったんですか?


629世界@名無史さん2017/07/20(木) 10:59:41.090
ベストアンサーに選ばれた回答

薩摩藩の3割は武士階級と準武士階級(足軽・与力)でした。
宝暦年間では薩摩藩(琉球の16万人を除いて)の人口は約71万人でした。

90ヶ所の外城(麓)に4万5千名、21ヶ所の私領に2万人、鹿児島城下に5千名の城下士と準武士階級2万人が、
いわれる戦闘要員で、派兵できるのは、この2割の1万8千名でしょう(21万人の武士階級には妻子が含まれ、
俸禄で働くのは9万人)。

他藩は7%ぐらいの武士階級でしたので、
割合で9万名もの武士をそろえるのには、幕府の軍役規定で約300万石なら7万5百名。
4百万石で9万4千名となるので、戦闘力の基礎力は質問者の言われるとうりです。

55日本@名無史さん2017/07/21(金) 04:00:46.04
>>54
薩摩藩は半士反農が多いので、確かに石高の割には戦闘員は多かったが
防衛戦や内乱ならともかく、領外の戦闘は農作業があるため嫌がり
朝鮮の役で豊臣家が満足する兵数を揃えるのに苦労している。
関ヶ原で島津家の兵員が少ないのも同じ理由。

56日本@名無史さん2017/07/21(金) 10:42:23.36
>>55
関ケ原で島津の兵力が少ないのは当主が出陣してないからだよ
西軍で奮闘した島津義弘は当主の弟
島津は弟が勝手にやったことですと言って家康からの追及を逃れた
実際、島津本国には関ケ原直後にも兵がかなり残っており
家康の島津征討にも徹底抗戦の構えを見せたため
コストがかかるとして家康死後秀忠が中止した

57日本@名無史さん2017/07/21(金) 14:19:51.30
>>56
義弘の目は中央を向いていて、義久は独立独歩。
その辺の意識の違い。
朝鮮の役でも義弘が「兵を出さないと秀吉の覚えがヤバイ」と言っても
義久は渋ったし、
関ヶ原でも「兵を出さないと戦後の発言力がヤバイ」と言っても義久は渋った。
それでも参戦はボランティア的に許されたが、
半士半農だと自主的に領外にはいきたがらないわな。

58日本@名無史さん2017/07/21(金) 14:43:56.12
>>57
島津は中央とほとんど絡まなかったことで鎌倉時代から幕末までの長きにわたり
ずっと鹿児島の支配者だったからな
江戸時代中期以降公家の近衛やら将軍家とも縁組しだしたがそれまでは
ほぼ結婚も島津の同族内で行っていた

半士半農とかは関係ない
他藩でも下っ端の武士は武士の身分を買った元農民や元商人だったり
藩から貰う禄だけでは生活できないので副業やりまくってた

59日本@名無史さん2017/07/21(金) 15:19:00.90
>>58
いや、関係あるだろうよ。
鎌倉、室町時代は農繁期の戦は避けるものだった。
勿論兵が集まらないから。
織田、豊臣になって中央では兵農分離が進んで時期を選ばなくなったが
島津は旧態依然としていたので、留守が長い外征や中央への参戦は
義久筆頭にとかく嫌われた。

60日本@名無史さん2017/07/21(金) 16:19:52.06
>>59
だから、54は江戸時代の薩摩藩の戦闘要員だろう
秀吉の刀狩令が出て江戸時代の士農工商で
初めて武士とそれ以外に分かれた

鎌倉時代の武士が普段田んぼ耕していたのは普通だろう
戦国時代の足軽だって百姓をかき集めたもの
それと江戸時代の武士は全然違う

61日本@名無史さん2017/07/21(金) 22:24:23.91
清やオスマンは長きにわたる平和ですっかり文弱になったけど
日本が泰平の世を経ても尚武の心意気を保てたのは武士道があったから?

62日本@名無史さん2017/07/22(土) 11:23:05.19
>>60
薩摩は江戸時代も郷士が農業やってたよ。
あそこは藩士多すぎで緑高低めだから、
畑仕事しないと生計が成り立たない。

63日本@名無史さん2017/07/22(土) 11:33:40.35
>>61
いや、尚武は薩摩と会津くらいでしょ
長州と水戸はキチガイ
戦やって意外に強かったのは庄内と長岡だけど

64日本@名無史さん2017/07/22(土) 19:48:53.37
1 観念して働く
2 結婚して家庭に入る (若い女限定)
3 寄生し続け親が亡くなったらナマポ
4 寄生し続け親が亡くなったらホームレス
5 寄生し続け親が亡くなったら餓死
6 親の資産・遺産でセレブニート(金持ち一家限定)
7 株や宝くじで一発当ててセレブニート

ニートは好きなのを選んでね

65日本@名無史さん2017/07/22(土) 19:54:41.49
尚武の心意気を持ってたのは薩長土肥などの地方武士
幕府を守るべき旗本はニート化してた

66日本@名無史さん2017/07/23(日) 10:53:46.62
つか、地方の藩士はたいてい尚武路線よ、徳川の旗本がニートだらけで特殊だった
それがモロに弱点として出てしまったのが幕末

67日本@名無史さん2017/07/23(日) 13:51:34.46
文久落書
九州 正に乱として殺気盛なり(`・д・´)
久留米 質朴にして武事盛んなり(`・д・´)
柳川 君臣よし(`・д・´)
薩摩 豪傑の士集る(`・д・´)
水府 文有て武無きものなし(`・д・´)
川越 君臣の間大に宜(`・д・´)
松代 武備盛のよし(`・д・´)
会津 文武とも盛也(`・д・´)
越前 文武とも全備す(`・д・´)
宇和島 君公大によし(`・д・´)
松山 君臣質朴也(`・д・´)
長州 君臣誠忠(`・д・´)
因州 君臣大に宜(`・д・´)
備前 因州の真似をする計(´・ω・`)
都 文国(´・ω・`)
彦根 当藩中文武ともなし(´・ω・`)
広島 怠惰ミ ⌒ 彡
       (∩Д∩)     シクシク
       (     )
        し⌒ J

68日本@名無史さん2017/07/23(日) 18:33:47.29
>>60
会津は下級武士の一部は半農やってたぞ?そんでその他下級の連中よか安定した生活していた

69日本@名無史さん2017/07/25(火) 23:10:40.90
☆ 日本人の婚姻数と出生数を増やしましょう。そのためには、公的年金と
生活保護を段階的に廃止して、満18歳以上の日本人に、ベーシックインカムの
導入は必須です。月額約60000円位ならば、廃止すれば財源的には可能です。
ベーシックインカム、でぜひググってみてください。お願い致します。☆☆

70日本@名無史さん2017/07/29(土) 20:39:06.99
御三家筆頭だけど将軍を一人も輩出できなかった尾張
でも徳川美術館はおすすめだから是非見に来てね

71日本@名無史さん2017/07/29(土) 21:12:54.47
武家て、それは旗本や大名家レベルの次男さんなんの話だろ

下級武士なんかの次男三男なんか大抵全うな養子なんてないから町人職人だぞ。

幕府直属の御家人ですら、貧困すぎて御家人株売られまくってて、御家人層の七割が売買されての相続人が跡を取ってる。
その売買先は大半が庄屋豪農の次男三男

72日本@名無史さん2017/07/31(月) 20:27:16.29
いくらバイトや底辺職とはいえ
せめて一人暮らしできる給料は与えるべきだろ
働いても生活も出来ないならもはや奴隷以下だし
こりゃナマポも増えるわ

73日本@名無史さん2017/07/31(月) 20:42:27.00
動物でも一匹で暮らしているのと、群れで暮らしているのがあるけど、
前者は言うまでもなく自立しないと生きていけないし、
後者の場合、病気や怪我、老齢で動けなくなった個体は見捨てられるのよね。
自立出来ない役立たずの仲間を助ける生き物は人間くらいかな。

74日本@名無史さん2017/07/31(月) 20:45:24.90
重度の障害者はむしろ保護され過ぎてるくらいだから逆にイージー
大変なのは実は軽度の障害者だったりする
レッテル貼られるだけで手当もなく保護もされないし自立を求められる

75日本@名無史さん2017/07/31(月) 20:54:18.68
ナマポは税金から出てるからな
スポンサーの社畜様からすれば
「俺の納めた税金で穀潰しがのうのうと暮らしやがって」
って感じだろう

by公務員

76日本@名無史さん2017/07/31(月) 20:55:42.47
ナマポは弱者保護の面もあるけど
乞食に10万ちょい与えることで安全を買ってる側面もあるんだよ
もしナマポがなけりゃ街が強盗とホームレスだらけになっちゃう

by公務員

77日本@名無史さん2017/07/31(月) 21:42:49.32
外食、介護、運送、警備、土方、清掃
確かに選ばなければ仕事はあるが・・・

78日本@名無史さん2017/08/01(火) 21:52:44.44
お前ら30代ニートって「年齢や職歴ばかり重視して俺を採用しないのは不当だ」とはいうが
自分が企業の採用担当だとして
高校・大学卒業後10年以上も経歴が真っ白の履歴書を見てどう思う?って話

79日本@名無史さん2017/08/01(火) 22:24:47.14
たまに「ナマポを強制労働させろ」と言う人もいるけど
ナマポの8割が傷病者・障害者・母子家庭・老人
残りの2割はアル中親父、天涯孤独ヒキニート、超絶コミュ障、アスペ、基地外などのヤバい奴
労働力としては期待しない方がいいぞ

80日本@名無史さん2017/08/01(火) 22:26:36.38
政令指定都市の生活保護率(1,000人あたり) 出典は各市HPなど
http://oneosaka.jp/sp/tokoso/teaser/img/modal-waste-img1.png
大阪市56.5人 東京特別区24.0人 名古屋市21.8人 横浜市19.0人

81日本@名無史さん2017/08/01(火) 22:29:58.45
子供が25歳の段階で働きもせず寄生してるようなら
格安アパートで初期費用だけ負担してあとは一人暮らしをさせるのが手っ取り早い解決策
そして働くか、ナマポ貰うか、自分でなんとかしてもらうしかない
もう未成年でもないから餓死しても自己責任だから気にしなくていい

と書いてはみたものの
ニート親って子供に激甘な人が多いからこういった強硬策は取れなさそうだな

82日本@名無史さん2017/08/03(木) 21:12:48.65
>>79
そういう連中でも、草むしりとかの単純労働ならできるだろ

83日本@名無史さん2017/08/05(土) 09:27:46.19
役所は新卒、院卒、転職組が殆どで
アラサー職歴なしで入れるのは殆どいない
あと民間だけど第二新卒あたりの20代中盤までならともかく
職歴なしで20代後半に突入すると
外食、介護、運送、警備、土方、清掃、工場
みたいなのしかない
事務もあるっちゃあるけど倍率高くて新卒か職歴有しか採らず
既卒の職歴なしが入り込む隙間は無い

84日本@名無史さん2017/08/05(土) 12:35:41.20
最近40代ニートの記事が増えてるけど
これが50代ニートになると遂に親が亡くなり始めて本格的に詰んでくるんだよな
あと10年後くらいに親を亡くした高齢ニート達が
いよいよ野に放たれることになり、ナマポを要求して社会問題化しそう

85日本@名無史さん2017/08/05(土) 13:02:48.19
江戸時代、豪商でもない商家でごく潰し息子に悩む姿は頻繁に描かれてるよ。

86日本@名無史さん2017/08/05(土) 13:07:06.31
江戸狂歌:唐様で売家と書く三代目
*裕福な商家の息子として唐様の書も身に付けている

87日本@名無史さん2017/08/05(土) 13:10:12.21
商家の息子は跡取りじゃないしな
だいたいできるやつを婿にとって継がせる

88日本@名無史さん2017/08/05(土) 22:13:56.82
あまり言いたくはないが、
ニートのまま30過ぎてしまったら親が死ぬまで寄生して
その後はナマポ受給が一番無難だと思う
30代ニートを採用する所なんて訳ありの激務薄給の超絶ブラックばかりで
常人ですら逃げ出すような職場に
ただでさえ根性なしのニートなんて放り込んだら心身ともに破壊されてマジで廃人になる

89日本@名無史さん2017/08/05(土) 22:18:37.16
>>85
商家なら穀潰し1匹買う程度の余裕はあったのね
百姓なら子供に食わせる余裕がないと丁稚奉公に出されたり、寺に入れられたり、
遊郭に売られたり、酷い場合だと間引きされていた

90日本@名無史さん2017/08/06(日) 07:54:24.12
>>87
実際に江戸の人が詠んだ狂歌に何をケチつけてんだか

91日本@名無史さん2017/08/06(日) 08:46:59.71
>>89
明治から昭和30年台までの農村がそうだったというのはよく聞く。
あと奈良時代の天平期(8世紀中ごろ)と戦国時代も。

江戸時代の農家は、そんな印象はないなぁ。
むしろ、いろんなお触書で、農民たちがお茶を飲んで怠けたり遊んだり贅沢してることを
戒めるものがあって、それが農民たちに無視されて武士たちは困っていたという話のほう
が多い。
士農工商や切り捨て御免という言葉がある割に、武士たちは農民を斬り殺したら自分も死
罪となり自分の家族までも巻き添えになるから、農民たちに強いことは言えず農民のほう
が強かった。(江戸幕府への忠誠に関わる大名行列の際だけは別)

おそらく、あなたが言ってるのは江戸時代じゃなくて奈良時代の天平文化期か戦国時代、
明治から昭和30年代頃までの農村じゃない?

92日本@名無史さん2017/08/06(日) 09:20:00.67
農家ゆうてもセンサマンベツやろ

農家の詳細は2割の役付庄屋と豪農と8割の平百章以下の零細や小作だ。

93日本@名無史さん2017/08/06(日) 09:24:12.76
このように思っている人もいるだろう

農家というのは、ヒミコ・ヒミオのような家、アラヒトガミ?

94日本@名無史さん2017/08/06(日) 09:27:31.94
>>89
現代でも、家業の跡取りでもない限り、子というものは家をでて社畜奉公したり、職人、職工になったり、頬紅つけて赤いベベきて水商売や花婿探しのオフィスに進んだりしなきゃならんだろ

95日本@名無史さん2017/08/06(日) 09:42:01.87
>>92
江戸時代は五人組や村請制と、個々の世帯に負担を負わせずに済む助け合う体制が出来上がってたし、
水呑百姓、小前百姓などは税負担も、人頭税的な税もなかったし、
奈良時代のように貧しい農家が個々に苦しみ、口減らしが必要、ということはなかったはず。

96日本@名無史さん2017/08/06(日) 09:51:02.31
>>94
赤いべべの意味は分からないけど、確かに今でも
貧困状態のひとが、自由とかまともな暮らしを手に入れたかったら、
最初は過酷な仕事や人に見下される仕事に就くしかない。
ちなみに私も最初赤ちゃんを連れてキャバクラの寮に入った。
その会社では、稼げない女は、寮費とか食費のために給与を前借して、いつまでも
稼げない人は、ヘルスだのソープだのと言う、系列の店に送り込まれてた。
私は赤ちゃん連れて自立するために、今は仮の暮らしだと言い聞かせてすごく頑張
ったから、会社にも貢献したし、税と寮費をひかれた手取りで月200万ほど稼いで、
わずか3か月半で200万以上の貯金をしてから辞めることができた。

いつの時代も、貧困世帯は、身売りするか、最低賃金の仕事をいくつも
掛け持ちするなどしなくちゃならない。

江戸時代(とりわけ3代将軍以後)は、そういうことが少ない時代だったんだろうね。

97日本@名無史さん2017/08/06(日) 11:02:53.03
金持ちでもない一般家庭でもニートを飼育できるようになったのは高度経済成長期あたりからか?
昭和前期あたりまでは皆貧乏で農業、漁業、工場労働、兵隊、商売で無理にでも働かされ
女なら嫁に行ったり、身売りされたり、遊郭に売られたりして
ニートが出来たのは資産家や地主の道楽息子くらいだったような気がする

98日本@名無史さん2017/08/06(日) 11:04:07.42
ド底辺はナマポとか障害年金で何から何まで行政を頼ればいいから実はむしろ楽だったりする
中途半端に貧乏で自活してる奴が一番ハードモード

99日本@名無史さん2017/08/06(日) 12:52:57.78
そもそも御家人株があれだけ売り買いされた相手が豪農庄屋の次男三男だらけ。

さらには一代限りの郷士株なども庄屋が買いまくってる

これだけの資金力あるのは江戸時代は一部の御用商人以外は上層百姓のみ

完全にニートを越えて、今で言えば仕事から家から高級車から嫁まで全て与えられてるんだか

100日本@名無史さん2017/08/06(日) 22:04:38.03
>>99
そうよね。
底辺層は義務を免じられて、なんだかんだ食べさせてもらえてたわけだし、
ごく潰し抱えて稼ぎの悪い本百姓たちも、村請制や結でなんだかんだ支えられていた。
江戸時代は、民が最も守られた時代と言える。

101日本@名無史さん2017/08/06(日) 22:52:19.85
いやいやいやいや、小作は現実上層百姓の所有物扱いであり、五人組の枠外でしょ。
小作以下はかなり冷遇な時代だろ

終戦時の農地解放見ればわかるだろ

102日本@名無史さん2017/08/06(日) 22:55:38.57
小作人比率
戦前>明治>江戸

戦前が一番のゴミ時代ってことですね

103日本@名無史さん2017/08/06(日) 23:20:01.70
だから、江戸時代百姓のなかの小作比率は村平均七割を越えてる

明治後は土地の売買が可能になったためさらに貧富は拡大したが、職の転職の自由がもたされたため、小作層に縛られた比率は人工として減ってる

ただ、地主のさらなる土地の集積肥大化が著しくなったのは明治以降

104日本@名無史さん2017/08/06(日) 23:22:48.91
因みに明治以降の貧困層は旧小作層だけではなく、旧下級武士層(藩士全体の8割を越える)なども含まれるため明治以降はいりくんでる

105日本@名無史さん2017/08/06(日) 23:34:29.79
>>101
>>100を読んでからレスすれば?

江戸時代、水呑百姓(小作人)は、税、年貢を納める義務もなく、人の土地を借りて暮らさせてもらってて、
奴隷でも何でもなかった。今の貧乏人に比べたらだいぶましでしょ。

106日本@名無史さん2017/08/06(日) 23:56:04.91
あなたのおっしゃるとおり。
それは幕府からは納税対象外とされたというだけ。

だが、なぜ奴隷ではない?
江戸時代はそんなに甘くない

庄屋や地主の所有物として扱われてるから免税対象なわけで、庄屋や地主は賃貸契約という感覚ではなく奴隷。
幕府は庄屋未満への着る服の材質や色や草履、さらには寺子屋の小作の禁止やまつりごとへの参加の禁止、制限、生活水準まで厳しく統制してる。

例えば免税対象には芸能や河原、罪人も含まれるが、免税ではあるが差異を儲けてる

幕府との間に奴隷関係が成立してないだけで、直近上位との間にはレイゾク関係が成立してるんだが。

107日本@名無史さん2017/08/07(月) 00:01:58.92
サヨクはマルクス以来、ことあるごとに「国民は奴隷だ」「民はみな奴隷だ」と言いたがる。
ばかばかしい。

108日本@名無史さん2017/08/07(月) 00:02:57.09
因みに武士層は上位武士と下位武士の間には徹底的な差別化とレイゾクをもって封建的支配を確立させてる。

幕府はそれを在地では庄屋名主に放任しており、実質的係わりは存在しない。ただマクロ的政策として統制された生活水準の基準は百姓層でも、
庄屋名主は上位武士と差がない生活水準や名字帯刀などの特権を許してるが、それ以下は厳しく統制する基準を指針として示してる
それはまさに納税対象の差別化

109日本@名無史さん2017/08/07(月) 00:05:35.61
左翼というか、いつ幕府は封建的政策からの脱却なんて図った?

なら江戸時代なんで天草の乱に代表されるように一揆だらけなんだよ?

かってな摩り替えだろ

110日本@名無史さん2017/08/07(月) 00:09:10.20
因みに一揆は幕府に対するものより、庄屋名主に対する一揆が圧倒的に多い事実から庄屋名主のレイゾク関係がハッキリしてるんだが。

111日本@名無史さん2017/08/07(月) 00:19:54.77
大体、本当に奴隷関係がなく、そんな生ぬるい責任もない生き方が可能なら、小作層や貧農の土地放棄者があんなに増えるわけないだろ

幕府は地方の小作層や貧農の土地放棄者が江戸に移り住み、任侠や犯罪率がたかくなってたのを大岡越前も語ってるだろ

しかも沿岸部に人足寄場も、みな地方からきた貧農小作層の犯罪者なんだが

112日本@名無史さん2017/08/07(月) 00:29:24.39
それに幕府は朱子学や儒教を徹底させて、戦国までの下克上を統制して完全なる同身分間での差別化とレイゾク化を徹底させたから260年も続いた。

だが、士農工商は無かったように、職業違いの分野には殆ど関わりをもってない。

今までの士農工商という序列が完全に否定されただけで、
だからある意味士農工商が横一線にそれぞれ並んでいるが、
武士は上位武士と下級武士
農家は庄屋名主と小作層
商人は旦那衆と奉公人
工は親方とデッチ

という各職業間でのピラミッド型支配は確立させてるのは紛れもない事実。

113日本@名無史さん2017/08/07(月) 00:30:06.99
>>111
>大体、本当に奴隷関係がなく、そんな生ぬるい責任もない生き方が可能なら、小作層や貧農の土地放棄者があんなに増えるわけないだろ

論理大丈夫?
責任がなく、自由で生ぬるいからこそ、小作層や浮浪などがふえたのだろ?
幕府はそれに困ってことあるごとに新田開発を奨励したわけで。

自由や気楽さを捨ててまで、ひとがあえて重荷を背負おうとするのはプライド、自尊心のため。

ちなみに、奈良時代とかでも、責任がないほうが楽だから、班田が増えないように
出生の届け出をごまかして、賤民にしたり、女にしたりした。
プライドを捨てれば、卑しいほど楽なんだよ。

114日本@名無史さん2017/08/07(月) 00:35:53.08
因みに庄屋が下級武士を切り殺したり、下級武士が庄屋を呼び付けにしただけで庄屋が藩に下級武士が生意気だと訴状を出していたりするので、
旧来のような武士が他職種を身分としてトップダウン式の支配構造があったわけではないことが証明されたため士農工商は否定された

115日本@名無史さん2017/08/07(月) 00:37:34.12
>>113
きみ、なにかヒッピーかなにかの漫画に影響されてるの?

116日本@名無史さん2017/08/07(月) 00:40:58.95
112の続きだが、幕府は各職種間でのピラミッド型支配が完全に確立されていたため、他職種には直接支配をしなかった。

単に庄屋と幕府との間にのみ納税という関係性のみでのかかわりがあっのみ。

117日本@名無史さん2017/08/07(月) 00:54:02.20
>>115
なんでそう思った?
私はマンガは一切読みません。
小学校の頃に歯医者さんにおいてあったブッダというマンガとおーい竜馬っていうマンガ
を読んだことがあるけど、あれは勉強のつもりで頑張って読んだだけです。
それ以外のマンガは、だれに進められても、すべて断って、読んだことがありません。
ブッダとおーい竜馬は頑張ったけど、その時も、絵がついているのを無視して読み進める
のが申し訳なくて、時々無理に絵に目を向けるけど、それがひどく面倒で。

118日本@名無史さん2017/08/08(火) 23:23:16.17
ぐだぐだ言ってないで働けよナマポ・ニート共
仕事が無い、だと?
外食、介護、運送、警備、土方、清掃、工場
は人手不足だぞ
低脳雑魚のくせに選り好みするな

119日本@名無史さん2017/08/08(火) 23:25:02.27
東京
大阪
名古屋
横浜
神戸
京都
福岡
札幌
仙台
広島

日本の都市トップ10を決めてみたが異論ある?

120日本@名無史さん2017/08/11(金) 04:42:54.92
白人「日本女は白人コンプで白人のケツ舐めたがってるw」
http://up-origin.gc-img.net/post_img/2016/04/dBx28PgvTTqeRul_9U7VB_439.jpeg



これが大和撫子ですかwww

121日本@名無史さん2017/08/11(金) 10:04:48.84
23区に親や祖父母の代から住んでる奴が真の東京人といえるだろう
後は地方から出てきた田舎者と、23区以外に住んでる準東京人だ

122日本@名無史さん2017/08/11(金) 14:08:04.19
いいなぁ、おまえんち足立区内で

123日本@名無史さん2017/08/11(金) 14:26:40.55
足立区ww

124日本@名無史さん2017/08/12(土) 19:47:22.14
名駅  JRセントラルタワーズ、JRゲートタワー、ミッドランドスクエア、トヨタ産業技術記念館
栄  愛知芸術文化センター、名古屋テレビ塔、オアシス21、松坂屋美術館
大須・鶴舞 大須商店街、大須観音、鶴舞公園、名古屋市科学館、名古屋市美術館、久屋大通庭園フラリエ
名城公園  名古屋城、市政資料館、名古屋市交通局市営交通資料センター
大曽根  徳川美術館、ナゴヤドーム
瑞穂  名古屋市博物館
金山  名古屋ボストン美術館、名古屋都市センター
熱田  熱田神宮、七里の渡し、白鳥庭園
千種  東山動物園、ヤマザキマザック美術館、日泰寺
港区  名古屋港水族館、リニア・鉄道館、ポートビル、シートレインランド、ブルーボネット、南極観測船ふじ

125日本@名無史さん2017/08/17(木) 17:02:20.38
真の弱者は非権力者のおっさんではないだろうか
女、子供、老人は社会的に保護されるし、若者はまだやり直しがきく
非権力者のおっさんはやり直しが効かない上に保護もされない
そらホームレスの殆どがおっさんばかりな訳だ

126日本@名無史さん2017/08/17(木) 22:27:49.39
侍ヒマって、それ江戸・大坂の更に一部だけの話だね。
無役ってことは俸禄が十分でないってことで、
その分一家総出で副業してるし、田舎は田舎で半農してる。
主人だけは流石に、笠張ったり鍬持ったりはしないけど。

町民の大半は職人だが、こいつらは常雇用じゃないので、
その日の職にあぶれると、とたんに飯も食えない。
商家の奉公人も、基本衣食が保証されてるだけで、
賃金なんてほとんど無く、いつクビをいい渡されても仕方ない。
農家は子供ですら貴重な労働力で、遊ぶヒマなんかなし。

今で言うニートできる余裕があるのは、大店の子息くらいかな。
それも文化文政時代の江戸バブルの一時期だけ。

今と違って、水一杯飲む、移動するってことだけでも、
何でも恐ろしく時間がかかる。
基本昔ってのは、働かないと生きてはいけない世界なの。

127日本@名無史さん2017/08/17(木) 22:35:47.98
http://4.bp.blogspot.com/-aRQZmhdswko/Uv24JiZ7lCI/AAAAAAAAF7M/ph8ZBjXNz-s/s1600/%E7%9C%8C%E5%88%A5%E3%81%9B%E3%81%84%E3%81%BB%E2%91%A0.png
年齢層別「生活保護受給率」ワースト10
20代
北海道>大阪府>高知県>長崎県>福岡県>京都府>広島県>兵庫県>青森県>鹿児島県
30代
北海道>大阪府>高知県>京都府>福岡県>長崎県>広島県>兵庫県>徳島県>鹿児島県
40代
大阪府>北海道>高知県>京都府>福岡県>長崎県>沖縄県>東京都=広島県>徳島県
50代
大阪府>北海道>福岡県>高知県>沖縄県>長崎県>東京都>青森県>京都府>鹿児島県
60以上
大阪府>沖縄県>福岡県>北海道>東京都>高知県>青森県>京都府>長崎県>兵庫県

128日本@名無史さん2017/08/18(金) 00:20:39.49
民国ひどすぎんな、、、

129日本@名無史さん2017/08/18(金) 00:24:25.00
>>126
あまり上層農家舐めない方がいいよ
どんだけ裕福かもしらんで。

それから下級武士なんて主人もくそもない。
貧困甚だしく、日雇いもやるしかさはりもやってる。

あんたの妄想史はblogで披露してろや

130日本@名無史さん2017/08/18(金) 18:00:09.87
上杉なんて雇う側の商人が雇われ下級武士に「〜様・殿」だっけか?

131日本@名無史さん2017/08/18(金) 18:24:32.28
庄内藩でも大庄屋の本間は下級武士どころか上士からも様呼ばわり。

下級武士が本間を呼びつけにようもんなら藩に直訴される始末

下級武士なんてあんなの雑多出自の鉄砲玉の傭兵上がりの分際が論外も甚だしい。

下級武士こそ戦国以前なんてリアルに出自やばいだろ

132日本@名無史さん2017/08/18(金) 18:29:06.02
いやいや、日雇いで相手が下級といえども武士なんで一応気を使って「〜」とという話w

133日本@名無史さん2017/08/18(金) 23:21:16.21
底辺職やバイトについてはマジで働いたら負けだと思うわ
世間体さえ気にしなければ何もしないで生活費貰えるナマポニートの方が遥かにマシ

134日本@名無史さん2017/08/18(金) 23:44:53.81
>>132
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E5%90%89%E6%9D%91%E8%99%8E%E5%A4%AA%E9%83%8E
>>里正(庄屋)吉村太平の長男として生まれる。12歳で父の跡を継いで北川村庄屋となった。
>>藩の下役人に呼び捨てにされたことを憤り、他の大庄屋と連名で訴状を提出する騒ぎ

135日本@名無史さん2017/08/18(金) 23:48:04.18
>>この地は水戸藩領となったのです。佐竹家臣団の大部分は地元に土着、農民化しました。
 そんな水戸藩領になって間もない頃に一つの事件が起こりました。

>>生瀬村農民。水戸藩内は大騒動になります。藩領入府間もない頃であり、水戸藩に従おうとしない旧佐竹士族や領民が多数いる頃の事。

>>このまま穏便に済ませば領地支配の今後に響くと判断、権威を守る為にと軍勢を起こして生瀬村討伐に向かったのです。

>> まだ戦国の荒々しい気風が残っている頃のこと。それは無茶苦茶だと生瀬村住民は抗議。対する水戸藩は頭ごなしに討伐を叫び、両者は対峙しました。
>>生瀬村の人々は水戸藩の横暴、何するものぞとの気概を持ってありったけの武器を集め、水戸藩兵を迎え撃ちました
>>水戸藩側にも多数の死傷者

136日本@名無史さん2017/08/19(土) 00:01:35.49
島原の乱


幕府軍(大名衆)
松平信綱
板倉重昌  →幕府軍総大将討死wwww
立花宗茂
戸田氏鉄
細川忠利
鍋島勝茂
松倉勝家
寺沢堅高
黒田忠之
有馬直純
水野勝成

島原方(指揮官は全て庄屋)
有家監物入道休意  †
益田好次  †
蘆塚忠右衛門  †
山田右衛門作
渡辺伝兵衛  †
大矢野松右衛門  †
赤星内膳  †
森宗意軒  †


九州全域及び幕府直参の大名衆は、
島原地方の数家の庄屋名主相手に
戦闘は2年にも及び、
幕府軍団大将板倉は討死wwww

137日本@名無史さん2017/08/19(土) 00:03:00.10
下級武士なんて糞みたいな糞貧困雑兵など、
庄屋名主にとって大名家の奴隷猿の虫けらですがなにか?

138日本@名無史さん2017/08/19(土) 13:50:22.26
>>119
東京
大阪 名古屋 横浜
京都 神戸 福岡
札幌 仙台 広島

こんな感じだな
東京と、その他のが強いけど

139日本@名無史さん2017/08/19(土) 14:10:46.14
SSS 東京
S 大阪 名古屋 横浜
A 京都 神戸 福岡 札幌
B 仙台 広島
C 金沢 岡山 さいたま 千葉

140日本@名無史さん2017/08/19(土) 16:50:21.85
鎌倉時代室町時代戦国時代は、大半の武士が自分の領地を持っていた
だから親が死ねば、家を相続する嫡男以外の子にも領地を多少分配できた
戦国時代なら武功を立てれば、
嫡男でなくとも主君から認められて加増される場合もあった(前田利家など)

ところが江戸時代になると蔵米知行制になる
大半の武士は自分の領地がなく、主君から米俵をもらって給料にしていた
これでは親が死んでも、家を相続する嫡男以外の子に分割しようがない
だから嫡男が弟たちを養う部屋住みが激増した
しかも天下泰平の時代なので、部屋住みが武功を上げる機会もなく、
部屋住みから脱却できなくなってしまった

141日本@名無史さん2017/08/19(土) 19:33:49.94
S 東京都特別区
(超大都会)

A 大阪市
(大都会)

B 名古屋市・横浜市
(都会)

C 福岡市・神戸市・札幌市・京都市
(Bの次に都会)

D 広島市・仙台市・川崎市
E さいたま市・千葉市・北九州市
F その他の政令市

ザっとだがこんな感じかな
東京、大阪は世界的に見ても大都会
東京に至ってはもう人も建物も密集し過ぎて異常なくらい

私見だが都会だと言えるのは上記ランクCから上の8都市だと思う

戦前に日本六大都市と呼ばれた6都市は今なおそれなりに大きな都市
そして、そこに仲間入りできるレベルに現在追いついた福岡、札幌の2つも外せない

142日本@名無史さん2017/08/24(木) 20:36:47.94
ぐだぐだ言ってないで働けよナマポ・ニート共
仕事が無い、だと?
外食、介護、運送、警備、土方、清掃、工場
は人手不足だぞ
低脳雑魚のくせに選り好みするな

143日本@名無史さん2017/08/29(火) 19:42:03.80
お前らが採用担当ならどれを雇いたい?

1 大卒で新卒の若い人
2 同業他社からの転職希望者
3 30代職歴なしニート

144日本@名無史さん2017/08/29(火) 21:14:25.70
めんこいオナゴなら3

145日本@名無史さん2017/09/02(土) 20:03:10.26
江戸時代の人口比率


公家・神官・僧侶:1.5%

武士:7%

百姓:84%

町人:6%

穢多・非人:1.5%

146日本@名無史さん2017/09/04(月) 08:50:15.28
SS 東京(超大都会)

S 大阪(大都会)

A 名古屋・横浜(都会)

B 福岡・神戸・札幌・京都(Aの次に都会)
C 広島・仙台

D さいたま・千葉・川崎・北九州
E その他の政令市
F その他の市町村

147日本@名無史さん2017/09/18(月) 16:10:09.36
>>17
社畜とニートの中間くらいの生き方があればいいのにな
じゃあバイトは?となるが、 バイト程度では十分に一人暮らしできるほどの稼ぎでもないし

148日本@名無史さん2017/09/24(日) 11:58:34.88
江戸時代や明治時代にはナマポなんてなかったから
ホントに「働かざる者食うべからず」の時代だった
だがあぶれ者が野ざらしになってる分、治安はめっちゃ悪かった

149日本@名無史さん2017/09/24(日) 16:20:31.28
江戸期のニートは天皇家
相当困窮していたから、官位乱発して飯を食ってた

150日本@名無史さん2017/09/24(日) 20:12:30.98
ナマポに関しては傷病者・障害者以外は完全に自業自得だからな
真っ当に生きて自活してる市民からの目が冷たいのは当然だよ

老人 → 年金を払ってこなかったクズ
20代から50代の健常者 → 選ばなければ仕事はあるのに働かないただの怠け者
母子家庭 → 男を見る目がなかっただけ(子供は可哀想だが)

151日本@名無史さん2017/09/24(日) 20:36:46.61
江戸の旗本や御家人の次男や三男坊は本当に悲惨だったらしいな。要するに長男が万一
死んじゃった場合に家督を継ぐ為のスペアに過ぎないから、兄貴が子供を残さずに死んでくれればいいものの
長男が健康で、嫁もらって男子でも産んだらもう役目はない。あとは、いい養子のくちでもあれば
ラッキーな方で、それにも恵まれないと、兄貴と、兄嫁、甥っ子・姪っ子に冷遇されながら、冷や飯でも
くらって、日々をつぶすしかない。要は強制ニートにされたとさ。
 それでも江戸初期なら、似たような境遇の連中と傾奇者を気取って、要するに不良少年になって
街で暴れてうさを晴らす事はできたが、幕府がこれら傾奇者を取り締まるようなると、グレることさえできなくなったという。
 そういう環境だから、江戸の旗本・御家人屋敷の中から「俺はいったいなんのために生まれてきたんじゃーボケー!」
と乱心して刀を抜いて、暴れ狂う‘乱心者‘が多く出たというね

152日本@名無史さん2017/09/24(日) 21:52:54.14
それが非正規雇用…なのだが主婦と高齢者の参入で賃金は自活するにはカツカツ

153日本@名無史さん2017/09/25(月) 21:55:38.56
今は人手不足だから余程の基地外か池沼でもなけりゃ
ニートでも零細や不人気業種で採用されるよ
入れても続くか、続かないかはまた別問題だけどね

154日本@名無史さん2017/09/27(水) 21:51:09.72
>>151
まあ、そうだな
いい養子先をゲットするために学問や武芸に励んだので
次男三男はデキるのが多かったようだ

155日本@名無史さん2017/10/03(火) 22:18:39.41
  ∩∩                日本平和すぎ!!                  
  (7ヌ)                                            
 / /                 ∧_∧                          
/ /  ∧_∧     ∧_∧  _(´∀` )  ∧_∧    ∧_∧   
\ \(´∀` )―--(´∀` ) ̄      ⌒ヽ(´∀` )―--(´∀` )   
  \       /⌒   ⌒ ̄ヽ、足立 /~⌒     /⌒      ⌒丶
   |      |ー、      / ̄|    //`i 西成 /ー、 川崎 /ヽ /. 
    | 福岡  |  |  尼崎 / (ミ   ミ)  |    | |      // /
   |    | |     | / Λ_Λ\ |    | |     ミ)/
   |    |  )    / __(´∀` ) \ |       ヽ |    \  
   /   ノ | /  ヽ ヽ、_      .⌒_)  ゝ  | |   |\  \  
   |  |  | /   /|   / |  西川口  | |  |.  /,.| / /

156日本@名無史さん2017/10/04(水) 10:23:02.62
>>151
戦がないから戦功を上げる機会すらないからな
部屋住みでも敵将の首でも上げれば兄(本家)とは別に俸禄を与えられる場合もあるが

157日本@名無史さん2017/10/21(土) 21:36:52.06
ナマポに関しては傷病者・障害者以外は完全に自業自得だからな
真っ当に生きて自活してる市民からの目が冷たいのは当然だよ

老人 → 年金を払ってこなかったクズ
20代から50代の健常者 → 選ばなければ仕事はあるのに働かないただの怠け者
母子家庭 → 男を見る目がなかっただけ(子供は可哀想だが)
外人 → 本来そもそも支給対象外

ニートを常人基準で見るから怠け者に見えて腹が立つんだよ
実家で弟がニートしてるけど
俺はアレのことを「親のペット」「軽度知的障害者」と内心思ってるから
別になんとも感じてない
一応、「親が亡くなった後は俺はお前の面倒は一切見ない」とはっきり言ってある
アレは最終的にナマポかホームレスになりそう

159日本@名無史さん2017/11/04(土) 16:02:54.34
ぐだぐだ言ってないで働けよナマポ・ニート共
仕事が無い、だと?
外食、介護、運送、警備、土方、清掃、工場
は人手不足だぞ
低脳雑魚のくせに選り好みするな

160日本@名無史さん2017/11/11(土) 01:48:03.97
江戸時代とかガイジは全員処分されたんじゃなかったっけ?
頭も体もアレだから百姓もできんし、商人にもなれんだろ
かといって昔は今みたいに穀潰しを買うだけの余裕は庶民に無かったし

161日本@名無史さん2017/11/11(土) 01:55:35.09
遠野物語に、カッパに犯されてカッパが産まれたことにして赤子を殺す話があるよね

162日本@名無史さん2017/11/24(金) 19:31:01.91
社畜の俺が帰宅したぞー
今週もようやく終わったあああ疲れたああ

ところで・・・

ぐだぐだ言ってないで働けよナマポ・ニート共
仕事が無い、だと?
外食、介護、運送、警備、土方、清掃、工場
は人手不足だぞ
低脳雑魚のくせに選り好みするな

163日本@名無史さん2017/11/25(土) 12:45:33.19
派遣やバイトは実家が持ち家ならカツカツだがまだ食ってはいける
問題なのは40代50代の高齢ニートの連中
親が亡くなったらホームレス・ナマポ一直線やで

164日本@名無史さん2017/11/26(日) 19:49:43.35
仕事の平均時間(男) 総務省統計局
都道府県 平成18年 順位
佐 賀 7.55 1
大 阪 6.65 47
全 国 7.00

内閣府男女共同参画局
女性の有業率(全国平均63.1%)を都道府県別に見ると,71.3%(福井県)から56.8%(奈良県)まで,15%ポイント近くの違いが見られる。

有業率(女)
上位
1福井、2石川、3静岡、4長野、5富山、6愛知、7東京
下位
47奈良、46大阪、45兵庫、44北海道、43和歌山

165日本@名無史さん2017/12/03(日) 13:27:58.67
昭和初期あたりまでは農作業とか漁業とか工場労働とか
みんな何かしら働いてたからニートとかいなかったらしい
子供でも労働力になったし、貧しかったから庶民は無為徒食の輩を養う余裕はなかったそうだ
高度経済成長期以降だろニートが出てきたのは
多少は豊かになって
それまで金持ち家庭しか飼えなかった穀潰しを一般家庭でも飼えるようになった

166日本@名無史さん2017/12/03(日) 14:13:14.68
>>162
↑企業内の人間はマジでこういう人多い
特に大手に多い、外注出向でメーカー行ってたとき
休憩室でそこの社員がスマホ囲ってニュースでも見てたのか
ニートなんか来ても工員にすら使えねーだろ抹殺すりゃいいのに
って盛り上がってたぞ
休憩室以外にも飲みの席とかそういう場面幾つか見たしな

167日本@名無史さん2017/12/03(日) 14:50:46.77
内閣府男女共同参画局
女性の有業率(全国平均63.1%)を都道府県別に見ると,71.3%(福井県)から56.8%(奈良県)まで,15%ポイント近くの違いが見られる。

有業率(女)
上位
1福井、2石川、3静岡、4長野、5富山、6愛知、7東京
下位
47奈良、46大阪、45兵庫、44北海道、43和歌山

168日本@名無史さん2017/12/05(火) 20:20:57.19
社畜の俺が帰宅したぞー
今日もようやく終わったあああ疲れたああ

ところで・・・

ぐだぐだ言ってないで働けよナマポ・ニート共
仕事が無い、だと?
外食、介護、運送、警備、土方、清掃、工場
は人手不足だぞ
低脳雑魚のくせに選り好みするな

169日本@名無史さん2017/12/07(木) 18:23:33.16
ベーシックインカムも日本国籍だけに限定と明記しろよ
外国籍までおkにしたら中国やアフリカから乞食が大量に来るぞ

170日本@名無史さん2017/12/07(木) 19:39:19.84
>>165
というか、その頃には日本人は基本、自営業だったからな
親がやっていた農業なり漁業なりの家業がありそれを家族でやっていた
家族でやるから解雇もない、取れ高が悪けりゃ家族皆で貧乏になるだけ

高度経済成長期には家業がなくなった
子供は就職試験に打ち勝って自力で就職しなければならなくなった
会社は家族ではないので要らないと思われたらクビになる
そうすると社会からの脱落者がでるようになった

171日本@名無史さん2017/12/07(木) 21:56:25.21
戦前にもナマポと似たような制度はあった(恤救規則や救護法)

172日本@名無史さん2017/12/10(日) 15:12:39.08
今の時代に生まれて良かったなナマポ共
これが江戸時代や明治時代ならお前ら路上で乞食やで
優しい世の中になったな

173日本@名無史さん2017/12/12(火) 22:38:45.03
家賃2万か3万くらいのボロアパートで一人暮らしさせろ
一応3か月くらいの生活費は与えて
後は働いてもらうなり、ナマポ受給してもらうなり、餓死してもらうなり
本人の好きなようにさせろ

この手の糞ニートはこれくらいの強硬策でいかないと絶対自分からは動かない

174日本@名無史さん2017/12/23(土) 08:03:33.89
派遣やバイトは実家が持ち家ならカツカツだがまだ食ってはいける
賃貸ならボロアパートでド底辺生活だが生きていくだけなら一応可能
問題なのは40代50代の高齢ニートの連中
親が亡くなったらホームレス・ナマポ一直線やで

175日本@名無史さん2017/12/23(土) 23:52:21.77
>>160
ダウンは心疾患を併発するケースが多いから
昔は成人する事は稀だった

176日本@名無史さん2017/12/23(土) 23:56:05.18
>>160
まともに飯食えない障害レベルなら何もしなくても大きくなる前に死ぬってだけ
そうならない盲や聾唖は昔も生きてた

177日本@名無史さん2017/12/24(日) 17:41:37.54
>>174
ナマポ勝ち取れればいいけど最近は厳しくなってるんだろ
餓死するね

178日本@名無史さん2017/12/24(日) 18:37:14.88
>>174
派遣やバイトでは年金の上乗せがほとんどないため
70代、80代になっても働かざるを得ない
病気になったらそこで餓死だよ

179日本@名無史さん2017/12/30(土) 10:13:38.31
>>165
今で言う発達障害とか軽度の知的障害でも家業の農業や牧畜の手伝いをして何とか食べてる奴らはいた
家を継いだ長兄が面倒を見る感じで
サラリーマン家庭はそういうボーダーの居場所がないのが辛いな

180日本@名無史さん2017/12/30(土) 12:42:13.26
>>1
そういう事じゃなくて今ほど働いてなかったんだよ
役付きの旗本でも週四日くらいしか城に出仕しなかったし、時代によって違うが
南町北町の格奉行所は一ヵ月交代なんだけど、休みの月は完全休日になってる時代もあった
農民も日長一日働いてるわけじゃなく、働くのは半日程度
そもそも個人が持ってる畑の規模がたかが知れてるし、出来る内職、売れる物数も限られてる
金座、銀座も週3休み、漁師は時化たら酒飲んで寝てる
あの時代ずっと始終働いてたのは江戸の職人くらいなんだよ

181日本@名無史さん2017/12/30(土) 17:12:32.74
25歳の時点で実家寄生のヒキニートなら家から叩き出して
3か月分の生活費を与えてボロアパートで一人暮らしさせろ
あとは働き口を見つけるなり、ナマポ受給してもらうなり
自分で何とかさせろ
餓死したり、犯罪するようならそれまでの奴だったってことさ

182日本@名無史さん2017/12/30(土) 23:45:36.73
今は江戸時代より圧倒的に食や物が溢れているから
当然、余剰も増えてニートも増える
余剰は発展の為には害ではなく可能性なのだ
余剰を如何に活かすかを考えなければ
他の先進国には置いていかれる

183日本@名無史さん2017/12/30(土) 23:48:18.69
まあ今でも地方の農家だとひきこもりや隠居とかいさせる文化ないよね
田舎の農家なんか高齢の婆ちゃんでも野菜の選別させたり袋詰めさせたり
ボケないようにしてる
ひきこもり飼ったり高齢しゃ隠居させたりは会社員の文化じゃないかな

184日本@名無史さん2017/12/31(日) 10:33:44.62
親の資産・遺産で一生食うに困らんセレブニートなら誰も文句は言わんけど
中流家庭以下のニートはナマポ予備軍だから納税者の社畜から叩かれるのも仕方ない

185日本@名無史さん2018/01/01(月) 23:19:06.75
よく仕事に求められる能力が高度化したから
あぶれてニートになる奴が増えたというが
高校卒業程度の知能があれば肉体労働くらいは出来るわけで
やっぱ言い訳だよな

186日本@名無史さん2018/01/01(月) 23:30:24.75
>>165
商店や農漁業が多かった頃は確かに少なかっただろうな
同時に衣食住以外の見返りを得ないまま働いていた人も多かったんだろうけど

187日本@名無史さん2018/01/02(火) 00:11:07.27
家庭菜園レベルなら余裕だが
今の時代、農業だけで飯食っていくレベルにまで持って行くのは結構大変

188日本@名無史さん2018/01/02(火) 00:15:22.68
>>173
俺の親戚にも引きこもりがいたけど、専門家に相談したら「家から締め出せば自然と独立します」と言われて
新生活に伴う必要最低限の金を渡して家から締め出したらアパート見つけて仕事見つけて独立したよ。
人間、窮地に追い込まれたら自分で考えて動くようになっている。

189日本@名無史さん2018/01/02(火) 00:18:46.38
>>187
ただ農作物を育てるだけでなく、マルシェでレシピとか客に説きながら売り出したりしなければならないみたいね
販路確保でほとんどの人が躓くってかいてあったが、そりゃそあだとおもった

190日本@名無史さん2018/01/03(水) 13:51:23.24
>>185
まあ肉体労働も誰それ構わず雇ってるわけじゃないからな
ついていけそうにないやつは最初から雇わない

っていってもまあ最近はヲタっぽい感じの作業員ってのも結構いるけどね

191日本@名無史さん2018/01/04(木) 00:28:59.89
まだ若くて更生の余地のある20代ヒキニートならまだしも
40代職歴なしヒキニートを働かせようと思ったら
障害者手帳取らせて福祉作業所にぶち込むとかそういう次元の話になる
民間で雇う所は皆無だからな(正直バイトでもきついと思う)
まだナマポで月10万以下で飼い殺しにしといた方が安上がりだわ

192日本@名無史さん2018/01/04(木) 01:26:53.21
ひきこもりやニートでも10代20代はまだ笑い話で済むけど
30代以降はホント洒落にならなくなるな・・・

193日本@名無史さん2018/01/04(木) 01:36:37.21
だいたい老後に貧困が待ってるのはヒキニートだけじゃない。
むしろそんなのは少数派で、大多数は低所得で貯金も年金はほとんど望めない人たちだよ。
彼らとヒキニートの違いは現役時代に無職のレッテルを張られる変わりに労働で苦しまないか
リアルで希望のない苦しい労働しながら何とか自分は社会の輪に入って役に立ってるという承認欲求を辛うじて満たしているかだけ。
どっちも働けなくなったら歩む道は同じ。
むしろニートの方がその後はしぶといかもね。
もう他人は気にしないという悟りの境地にたどり着いてるから。

194日本@名無史さん2018/01/04(木) 01:51:18.04
ナマポが変な安心感を与えてるよな
いくら好き勝手に生きても、借金しまくっても、年金払わなくても、犯罪して出所しても
ナマポでタダ飯ゲット
底辺であればあるほど働いたら負けの状態になってるのが日本

195日本@名無史さん2018/01/23(火) 22:34:51.59
>>173
それを実際させるときに、上手くやらないと岡山であったように
親が刺殺されると思う。
ただまぁ、それも自己責任だけど。

196日本@名無史さん2018/01/23(火) 22:38:07.77
20代の時にヒキニートなら30代40代になってもヒキニート続けてる可能性が高い
年を取れば取るほど状況が厳しくなるから当然だけど

197日本@名無史さん2018/01/26(金) 00:39:06.80
偉そうなニートの溜まり場スレwハライテーw

198日本@名無史さん2018/01/28(日) 19:26:45.09
うふ

199日本@名無史さん2018/01/28(日) 19:28:37.47
うむ

200日本@名無史さん2018/01/28(日) 19:29:26.91
1 観念して働く
2 結婚して家庭に入る (若い女限定)
3 寄生し続け親が亡くなったらナマポ
4 寄生し続け親が亡くなったらホームレス
5 寄生し続け親が亡くなったら餓死
6 親の資産・遺産でセレブニート(金持ち一家限定)
7 株や宝くじで一発当ててセレブニート

ニートは好きなのを選んでね

201日本@名無史さん2018/01/28(日) 19:30:22.26
ふむ

202日本@名無史さん2018/01/30(火) 14:33:46.98
日本史より謎な金儲けできる方法とか
グーグルで検索⇒『羽山のサユレイザ』

LLYQS

203日本@名無史さん2018/02/11(日) 21:20:12.72
>>200
現実的に一般家庭の人は1から3のどれかしかないでしょ
4はサバイバル能力高くないと無理だし
5は重度の引きこもりなら十分なる可能性がある
6と7は別に何の問題もない

204日本@名無史さん2018/02/12(月) 08:49:08.09
30歳以降は手遅れだから20代のうちに家から追い出して
家賃2万か3万くらいのボロアパートで一人暮らしさせろ
一応3か月くらいの生活費は与えてな
後は働いてもらうなり、ナマポ受給してもらうなり、餓死してもらうなり
本人の好きなようにさせろ
この手の糞ニートはこれくらいの強硬策でいかないと絶対自分からは動かない

と書いてみたものの、ニートの親は激甘な人が多いから無理だろうな

205日本@名無史さん2018/02/12(月) 13:56:24.17
>>165
農業、自営の時代はコミュ症でも仕事に影響なかった
遅刻もノルマもなく、適当にやっても親や嫁はあきらめてくれた
今は外に働きに行く時代で能力とコミュ力のないやつは詰む

206日本@名無史さん2018/03/16(金) 21:39:53.01
ニートは経済的に中の下くらいの家庭に多そう
平均世帯収入のちょっと下でニート1匹飼うくらいの余裕はある感じ
ガチ貧困層だと働かないと普通に餓死するからニートになりようがない
底辺DQNにニートが皆無なのはこのため(ただしナマポを除く)

207日本@名無史さん2018/03/18(日) 11:59:47.90
最終的には8050問題に行きつく

ニートの飼育費なんて1匹で月2〜3万程度だし
親が普通のリーマンなら余裕、余程の貧困家庭でもない限りなんとか飼えちゃうから
問題が表面化しない
でも親が定年を迎えたらニート飼育による家計への影響が一気に現れてくる
それでもまだ親の存命中は年金パラサイトとして細々と生きることができるんだけど
亡くなった後は何十年も暮らせる遺産でもない限り、ナマポかホームレスか最悪の場合は餓死に至る
これが大体50代あたりでいわゆる「ニートの終焉」ってやつ
殆どの人が汗水垂らして働いて生活している中
50代まで働かないで生きてこれただけでもある意味勝ち組と言えなくもない

208日本@名無史さん2018/03/18(日) 22:25:19.36
ほとんど就職経験なくて10年以上ひきこもりってのは、
ほぼ100%何らかの障害持ち
知的障害ギリギリラインか発達障害か精神疾患か

ただ、高校は卒業できるレベルだと福祉のフォロー外になるので、
このギリギリの人たちが実は一番社会からはみ出しやすい

209日本@名無史さん2018/03/18(日) 22:53:29.00
ニート本人も勿論クズだが、親も悪いわな
散々甘やかして自分の足で立てなくしてるわけだから
やり直しが効く20代のうちに突き放す方が
長期的に見たらむしろ優しいんだよ

210日本@名無史さん2018/03/18(日) 23:22:48.49
ニート生活を許容する親、最低限の経済力をもつ実家、
そして「ニート」の烙印を捺されても平気な鋼の精神(諦観)
この3つが合わさった時、ニートが誕生するのだ

211日本@名無史さん2018/03/24(土) 19:48:54.05
ニート本人のクズさは言うまでもないが、それが許される環境があるからこそ成立する問題なんだよな。
つまり要因は親にもあるってこと。
ガチ貧困層なら働かないと普通に餓死するからニートになりようがないし、
「働かないなら家から出て行け」系の親ならこれまたニートになりようがないしね。

212日本@名無史さん2018/03/25(日) 12:56:22.04
そもそも昔は皆貧乏で金持ちの子息でもなきゃ穀潰しは出来なかったし
働かなければ普通に餓死という時代だったしな
口減らしのために丁稚奉公に出したり、娘を身売りしたとかもあった
今でも北朝鮮やカンボジアみたいな最貧国にニートはおらんやろ?そういうこった
裏を返せば豊かになったということ

213日本@名無史さん2018/03/25(日) 13:49:03.28
ニートには2種類ある
一つは精神疾患、発達障害、軽度の知的障害を患ってて社会に出れないタイプ
もう一つはいたって健康だが「働きたくないし、ギリギリまで親に寄生して、後はナマポでいいや」
と開き直ってるタイプ

214日本@名無史さん2018/03/31(土) 07:38:57.18
生活保護制度は戦後にできたものだけど
戦前は働けない人はどうしてたんだろう?乞食とか?

215日本@名無史さん2018/03/31(土) 07:41:47.69
時代によるでしょう。
江戸のような都会では、
エタと言われてた集団が幕府の援助を受けて
貧民の保護をやっていた。
飢饉で街に流入してくる貧農が多かったので。
明治以前は公的制度はなかったけども
民衆間による助け合いはあった。
田舎でも、住むところは最悪、橋の下とか共同で使ってたお堂みたいなところ。
その村の共同体の中に入る形で行われて
食べ物は分けてもらってた。
大正時代ごろから西洋に追いつけと言うことで
救護院みたいな施設ができ始める。
生活保護制度ってのは戦後でしょう。
こうなると個人と役所の関係になってしまって
民衆同士の助け合いというのが無くなってるね。
これがいいかどうかわからないけど。
昔は国家が出てこない分だけ、人々の間で解決していた。

216日本@名無史さん2018/04/07(土) 06:44:35.52
まだやり直しが効く20代ニートならともかく
30代ニートが今更頑張って就活して正社員になろうとしても激務薄給のブラック業種ばかりだし
だったら親が死ぬまで寄生して、死んだらナマポ受給するのもある意味合理的判断
ただニートじゃ収入は0円で娯楽も出来ないからバイトくらいすればいいのにと思う

217日本@名無史さん2018/04/08(日) 14:19:37.61
無能やコミュ障、不細工は言うまでもないけど、
能力や魅力が並程度の人でさえ平穏無事に生きるだけでも大変な世の中になった気がする
昭和の景気が良かった頃に比べ人生難易度が2ランク3ランクくらい上がったような感じ

218日本@名無史さん2018/04/10(火) 14:51:23.47
>>216
新卒だけが正社員になれる唯一の道で
脱落者がブラックや非正規しかないのは当たり前

江戸時代だって最初に仕えた主君に生涯命をささげて尽くすのが当たり前で
途中で脱藩したり改易くらって奉公先がなくなり一度浪士となったら
再就職など絶望的だった

219日本@名無史さん2018/04/10(火) 14:57:27.35
大名からしても、武士や足軽を大量に新規雇用すると、
「兵力を増強して、謀反の疑いあり」として睨まれるからねえ

福岡藩黒田家が200人の足軽を新規雇用しただけで、幕府から詰問受けて、お家騒動になったし

220日本@名無史さん2018/04/13(金) 07:56:35.88
主君に忠義を尽くさないと、自分が生きていけないのが江戸時代だからねえ
ブラック企業の原型は既にこの時代から出来ていた

221日本@名無史さん2018/04/18(水) 07:26:49.12
>>10
25、26あたりが職歴なしニートでもギリなんとかなるライン
ま、若いし色々あるでしょと大目に見てもらえる

27からいよいよヤバい路線に入ってくるな

ニートのまま30に突入すると最早どうしようもなくなる
会社を選ばなければ正社員になれなくはないが、外食や介護などブラック業種しかない
実家が持ち家ならバイトで細々とやっていくのもありかと

222日本@名無史さん2018/04/18(水) 14:53:58.12
このスレ、底辺フリーターの日記帳になってるな

223日本@名無史さん2018/05/06(日) 10:10:54.15
>>165
農村や漁村なら今でいう発達障害や軽度の知的障害みたいなのも家業を手伝ってそれなりに働いていたんだよ
長男や本家の人間が面倒を見て、現金収入はあまりなくても食べるのに困らない程度の生活はできてた
サラリーマン家庭だと大学行って会社に就職するところがスタートラインだし、
知的な問題がなくても周囲とのコミュニケーションが苦手なだけで躓いて働けなくなってしまう

224日本@名無史さん2018/05/13(日) 00:04:09.32
ニート第1世代も今や40代50代でそろそろ親が死に始める頃合だな
末路はナマポ、ホームレス、餓死の3択だろう(遺産でもたんまりあれば話は別だけど)

昭和初期あたりまでは農作業とか漁業とか工場労働とか
みんな何かしら働いてたからニートとかいなかったらしい
子供でも労働力になったし、貧しかったから庶民は無為徒食の輩を養う余裕はなかったそうだ
高度経済成長期以降だろニートが出てきたのは
多少は豊かになって
それまで金持ち家庭しか飼えなかった穀潰しを一般家庭でも飼えるようになった

225日本@名無史さん2018/05/17(木) 22:42:41.26
昔は単純労働の仕事がけっこうあったから、どうしようも無いアホでも居場所があった
今はどうしようも無いアホは、自分の部屋しか居場所が無い

226日本@名無史さん2018/05/17(木) 22:45:55.37
昔の人が手作業でやってた仕事が全自動化されたり、機械化、IT化の中で、人間の役割が大幅に変わったから
ニートや引きこもりになってしまうのは、たぶん親が現代に合った子供への教育ができなったかと
古い価値観の親を持つと子供は今の世の中に対応できないのではないかと言う気がして

227日本@名無史さん2018/05/18(金) 11:23:14.79
>>226
農業や工場労働しかしてこなかった親が
子供に現代にあった教育しろといってもなあ

今主流な仕事は営業、販売、テレオペなどの接客業だよ
黙々と一人で作業していれば評価される仕事はほぼない
コミュ障は即日クビになる

228日本@名無史さん2018/06/10(日) 09:42:30.01
女は働きたくなければ結婚して専業主婦という道もあるけど
男の無職はホームレス・ナマポ一直線だから結構ヤバい

229日本@名無史さん2018/06/12(火) 10:48:49.64
>>165
ニートって何らかの精神疾患を患ってると思ってるんだよな
多分昔もある一定数はいたんだと思うんだが、昔は精神疾患でも世に出て働けたのかなぁ?

230日本@名無史さん2018/06/12(火) 13:42:01.92
>>228
女のコミュ障は結婚できないよ
女の18%は生涯未婚って知ってた?
この18%がバリキャリで自活しているわけではない

231日本@名無史さん2018/06/12(火) 13:43:34.59
>>229
昔は基本、自営業だもん
田んぼ持ってる父親や兄貴が
出来損ないの息子や弟を食べさせてたんだと思うよ

232日本@名無史さん2018/06/15(金) 20:42:45.87
大正まで男性の就労率は9割強を超えてた知的障碍者でも何らかの単純労働に従事していたと思われる

女性の就労率も8割近くむしろ現在より高い
基本的に戦前では「専業主婦」という概念はなく働いてないのは家政婦を雇う余裕があるような裕福な家庭の奥方だけ

233日本@名無史さん2018/06/16(土) 08:57:59.26
ナマポ制度がなかった明治大正とかは
みんな働くか、働けない人や働きたくない人は乞食でもしてたようだ
金持ち家庭なら高等遊民というニートも可能だったが

234日本@名無史さん2018/06/16(土) 09:05:25.60
明治大正時代は、働けないような病弱or障害持ちは、金持ちの家だけに存在するものだった

だって、貧乏人の子供は、赤ん坊のときに自宅で生まれてそのまま間引かれたりとか
放置されて死亡したりとか、体が弱い子は、健康保険もないから5歳未満で死亡とか
欠陥があるまま大人になることがないから

235日本@名無史さん2018/06/16(土) 09:31:56.76
高校を卒業できる程度の知能があれば福祉の対象外になるからな
軽度知的障害者ってやつでいわゆるボーダー
ガチの知的障害者というほど酷くはないが、健常者の中では最底辺の頭の悪さ
この層がニート、引きこもり、犯罪者とかになりやすい

236日本@名無史さん2018/06/16(土) 20:48:06.29
>>232
昔は男も家事労働したからな
薪割り、家族分の草履や蓑笠を編む、
臼を引くなどは男の家事労働だった

家事しなくてもいいのは下男を雇える
特権階級の男だけだった

237日本@名無史さん2018/07/01(日) 20:19:14.88
ナマポ廃止にしたら強盗やホームレスの数がアメリカ並みになるぜ
あれは弱者保護の他に治安維持の目的もある
底辺に餌やってるから日本は外国と違って治安が良いのよ
あとコストに関して言えば刑務所>ナマポは豆な

238日本@名無史さん2018/07/12(木) 14:09:26.15
とても簡単な稼ぐことができるホームページ
念のためにのせておきます
検索してみよう『立木のボボトイテテレ』

DN1

239日本@名無史さん2018/08/10(金) 21:19:28.02
>>165
高度経済成長以前は、第一次産業に従事していた割合も高く、
家業をもっていた家族も多かったんだろう。
つまり、サラリーマン家庭の割合が低かった。
家業を家族がもっていれば、自宅で生活している我が子を家業を
手伝わせるなどして働かせることもしやすかっただろう。
しかしサラリーマン家庭になると、企業に就職するというハードルができる。
家業にそれなりに吸収されていた人が市場経済化によって炙りだされただけでは?

240日本@名無史さん2018/08/19(日) 12:42:14.84
>>10
模範解答だなw
30歳まで何もしてない時点で、その人間は社会不適合だから何やっても無駄
というか、何もできないだろう
昔はそういう人は20代のうちに誰かのツテで工場に勤めたり、周りが世話したものだが
今はそういうセーフティネットはない
40歳だと就職云々以前に強制収容所にでも入れて洗脳でもしない限り、社会に出ることは不可能

例外は就職まで順調に乗り越えて来た人
こういう人たちはただ挫折したに過ぎないので、適度に緩い仕事があれば再起はできる

241日本@名無史さん2018/08/20(月) 00:02:20.38
>>165
働いていない人間を穀つぶしだ何だとののしる

でも昭和の時代とは時代が変わってきた

昭和の時代は判子押すだけの仕事もあった

今はどんどん機械化してきて、人間がやる余地がどんどん減ってきた

今後はAIやロボットがさらに加速していく

それでこれまで人間がしてきた仕事の半分はAIやロボットがやるようになり

人間の多くは失業する時代になる

とNHKで放送していた

そうなるとお前の言う穀ぶつしの割合はものすごく増える

242日本@名無史さん2018/09/21(金) 20:37:52.43
春日市の無職、椿原清容疑者(56)「若いねーちゃんとセックス出来た上にムショでタダ飯ゲットだぜ!
                更に俺みたいなレイパー高齢無職を雇う企業は皆無だから出所したらナマポもゲットだぜ!」

人間落ちるところまで落ちるとある意味最強になっちゃうよね
まさに無敵の人

243日本@名無史さん2018/09/21(金) 20:45:01.77
一億総中流の構造が崩れて下流が増えりゃ当然治安は悪くなる
無職とか非正規ワープアとかブラック社員とかこのまま一生底辺の人生を送るくらいなら
最後に強姦やら通り魔やら一発やってやろうって奴もそら増えるだろうな

244日本@名無史さん2018/09/22(土) 12:39:07.37
まずは安アパートで一人暮らしさせて一応3か月分くらいの生活費は渡す
その3か月の間に就職するなり、ナマポ受給するなり、好きにしてもらう
これがもっともソフトで手っ取り早いニートの解決法

245日本@名無史さん2018/09/22(土) 20:40:13.21

246日本@名無史さん2018/09/25(火) 09:33:53.97
ニート第一世代も40代50代だしそろそろ親が死に始める頃合だな
親の死後はナマポ受給、ホームレス生活、餓死の3択

247日本@名無史さん2018/10/06(土) 04:26:39.40
ニート第一世代も今や40代50代
そろそろ親が死に始める頃合だし
いよいよこいつらが野に放たれるぞ

248日本@名無史さん2018/10/06(土) 16:15:38.75
犯罪者もだろ

249日本@名無史さん2018/10/22(月) 23:14:31.16
ニート第一世代も40代50代だしそろそろ親が死に始める頃合だな
親の死後はナマポ受給、ホームレス生活、餓死の3択
40代50代ニートを雇用する会社でもあれば話は別だけど

250日本@名無史さん2018/10/28(日) 21:28:47.85
>>243
昨年には犯罪認知件数過去最低を記録してるのに何言ってるんだか
https://www.sankei.com/affairs/photos/180119/afr1801190004-p1.html

昭和の頃は犯罪にはならなかったDV、児童虐待、児童ポルノ、セクハラ、ストーカーも現在では犯罪として処理されてるので
実質的な犯罪件数はさらに減ってるだろうね

251日本@名無史さん2018/10/28(日) 22:01:50.14
専業主婦も一見すると合法ニートで羨ましいとよく言われるが
旦那がリストラや病気で失業したり、離婚・死別などの憂き目に遭うと一気に詰むよな

252日本@名無史さん2018/10/29(月) 04:04:37.81
そのための生命保険でしょ

253日本@名無史さん2018/11/05(月) 19:34:36.06
兄弟揃ってニートというケースは少ないね
大抵どちらか勤め人でどちらかがニートという感じ
ま、ニートが複数いたら
金持ち家庭でもなきゃ家計がパンクするからな

254日本@名無史さん2018/11/05(月) 19:37:58.55
ニート第一世代も40代50代だしそろそろ親が死に始める頃合だな
親の死後はナマポ受給、ホームレス生活、餓死の3択
億単位の遺産か、40代50代ニートを雇用する会社でもあれば話は別だけど

255日本@名無史さん2018/11/05(月) 20:10:24.16
>>165
小卒で働かされるのが普通だったもんな
ホンダの社長なんか小学校すら出ずに働いてたんだっけ
仕事サボる子供はそのまま飯抜きで頃されてもお咎めなしだったのかもな

256日本@名無史さん2018/11/10(土) 19:47:48.78
>>165
まずそういう時代って発達障害とかダウン症とか弱い個体は
成人まで生きられないしなちょっと古い墓を見れば水子だの
童子だの大人になる前や生まれて来るまえに死んじまったような
戒名が当たり前にある

257日本@名無史さん2018/11/11(日) 01:35:33.80
906名無しさん@1周年2018/11/11(日) 01:15:14.64ID:jiTH5MMn0>>910>>916>>918>>924>>935
>>354
確かにヒキやニートの顔つきって特徴的だわ
なんかのっぺりしてて顔の筋肉がふやけてる感じ
あと見るからに苦労してなさそうな顔なんだな

職場の近くに図書館があって昼休憩の時によく行くけど
高齢ニートっぽいのがちらほらいるw
リーマンみたいに精悍な顔つきでもなく、かといって主婦みたいに所帯じみた顔つきでもなく、
大学生ほど若くなく、かといって老人ほど年を取っていない
ま、十中八九ニートだな

258日本@名無史さん2018/11/12(月) 13:06:11.85
>>257
確かに、だいたい顔つきでわかる
顔は男の履歴書だよな

259日本@名無史さん2018/11/14(水) 06:47:04.61
貧乏旗本の三男坊 徳田新之助(しんさん)

260日本@名無史さん2018/11/14(水) 10:26:18.10
喜怒哀楽の無い生活をしてるから表情筋が衰えてるんだよ

261日本@名無史さん2018/11/15(木) 20:10:39.15
最低賃金を上げまくってナマポを下げまくれ

最低賃金>>>ナマポくらい差をつけないと
働いたら負けの連中は絶対いなくならないからな

262日本@名無史さん2018/11/18(日) 13:42:49.19
独身アラフォー女性の40%は非正規!老後はどうなる?

アラフォー非正規独身女性が増えている!
アラフォー(35歳〜44歳)の独身女性で雇用されて働いている人のうち、非正規の人数も割合も、年々、増えています。
2005年には24万人・27.9%でしたが、10年後の2015年には、79万人・41%と、人数は3.3倍、割合は1.47倍になっています。
おひとりさまが増えている昨今、今後もこのような女性は増えそうですね。

2015年、横浜市男女共同参画推進協会がネットを通じて35歳〜54歳の260人を対象に調査したところ、この人たちの生活はなかなか厳しい様子がうかがえました。

現在の就業形態は、「契約・嘱託(28.7%)」、「派遣社員(23.4%)」、「パート・アルバイト(20.3%)」、
「非常勤(10.3%)」、「業務請負等(14.2%)」「その他(3.1%)」でした。

非正規で働いている理由で最も多かったのは「正社員として働ける会社がなかったから(61.7%)」でした。
仕事に関する悩みや不安としては、「収入が少ない(82.4%)」、「雇用継続(解雇・雇止め)の不安(59.4%)」が1位・2位を占めました。

アラフォー非正規独身女性の生活は、今も将来もつらい!?
仕事に対する悩みや不安の1位「収入が少ない」とは、どれくらいなのでしょう。
150万円〜250万円未満が39.8%、150万円未満が28.4%。合わせて、約70%の人が250万円未満でした。
これでは、今の生活も厳しいでしょうし、老後の生活費のための貯蓄も厳しそうです。
それに、厚生年金に入っていないか、入っていても収入が少ないので公的年金も比例して少なくなります。

http://news.livedoor.com/article/detail/15590923/

263日本@名無史さん2018/11/18(日) 13:46:34.25
経済的に自立してる女性が
「妥協婚するくらいなら一生独身を選ぶわ」と言うならまだ分かるんだけどね・・・

実家が持ち家なら親の死後も年収200万でもなんとかなるけど
賃貸だとボロアパートか公営住宅でカツカツの生活になるだろう

264日本@名無史さん2018/11/18(日) 14:16:26.25
一応女性には女性(婦人)保護施設があるから…
男性と違って売春防止法が根拠になってるからそういうのがあって女性のホームレスは少ない
税金だけどね

265日本@名無史さん2018/12/02(日) 22:38:07.59
一番きついのは中流の底辺かと
現状維持すら精一杯だったり出来なかったり
でも下流に落ちぶれるのはプライドが許さないみたいな

ガチ下流はもう開き直っててむしろ楽しそうだ

266日本@名無史さん2018/12/04(火) 09:03:12.48
>>263
固定資産税払える。後メンテ。

267日本@名無史さん2018/12/04(火) 23:17:55.73
江戸時代にも生活保護に該当するようなものはあったの?

268日本@名無史さん2018/12/06(木) 23:25:37.19
ニート本人はクズだし、甘やかし放題の親にも問題はあるけど
企業や政府もダメなんだよな
最低賃金・年金>>ナマポくらいの待遇にしないと働いたら負けの連中は絶対いなくならない
ニートも「親が死んだらナマポ受給すればいいわww」とか開き直ってるし

269日本@名無史さん2018/12/06(木) 23:40:12.67
ナマポ200万人とニート60万人を働かせれば移民は不要

270日本@名無史さん2018/12/07(金) 17:29:59.91
>>268
AI・ロボット化の進展により労働者は総失業。

271日本@名無史さん2018/12/09(日) 16:49:52.31
外人ナマポはあくまで日本自身の問題なんだよな
海外の乞食からすればタダで飯をくれる国があるんだから
そこに行ってたかるのは当たり前の話
俺も後進国の人間なら同じことをしてたと思うぞ

272日本@名無史さん2018/12/09(日) 19:44:34.69
昼行灯 大石内蔵助

273日本@名無史さん2018/12/16(日) 22:18:15.17
ところでなんでナマポニートなんてものが存在するんだ?
親が保護しろよ

274日本@名無史さん2018/12/16(日) 22:24:05.88
裕福な家庭ならともかく
貧乏家庭だと穀潰しが1匹いるだけで家計がパンクする
共倒れになられて全員ナマポ化するよりは
世帯分離させて1匹だけナマポにする方が経済的なのだよボーイ

275日本@名無史さん2018/12/26(水) 20:15:54.69
今のナマポ制度だと税金免除とか医療費無料とか諸々の特典も含めて
大体年収300万円の暮らしと同等と言われている
これなら底辺労働するくらいならナマポ貰ってぐーたら生活送った方がマシ

276日本@名無史さん2018/12/26(水) 20:37:13.62
日本もナマポ廃止にしたら
強盗やホームレスの数がアメリカ並みになると思うぜ
よく日本は治安が良いと外人が言ってるけど
それは底辺に餌をやってるから
野ざらし状態だと海外みたいになる

277日本@名無史さん2018/12/26(水) 22:22:26.82
217名無しさん@1周年2018/12/26(水) 21:41:15.54ID:IbdWcz2i0
365日24時間休みで月12万貰ってる生保受給者が仕事探ししたとしよう。
生保受けてる連中の勤まる就労内容の殆どが単純作業や労働肉体労働だとして、
一般的な待遇モデルは 「バイトか派遣待遇で時給900〜1200円」てな所か、現実的な話。
只の失業者なら無収入から純粋な収入が増える訳だが、こいつ等は「既にある不労収入特権」を手放す訳よ。
仮に20万手取り15万の仕事があったとしても
「月15万も貰えるようになった、体はきついけど収入増えるのは嬉しいな」じゃなくて
「毎日拘束されて体使って月3万増えただけかよ、やってらんねーわ」になるわな。
15−12=3で増える実収入が3万に対して拘束時間は160〜80時間、
体感的相対的には時給200円前後。
そりゃ「働く訳が無い」わな????

278日本@名無史さん2018/12/28(金) 19:32:33.61
出世したくないなら適度な無能アピールは必要
下手に優秀なところを見せたり、一生懸命頑張ったりすると
「こいつやるじゃん!」と思われて
仕事を大量に任されたり、激務部署・ブラック部署に回されたりするから

かくいう俺も出世したくない派
既婚者なら妻子を養うために大量の金がいるけど
自分は独身だから別に無理してまで出世して稼ぎまくる必要はないしね
仕事よりプライベートを充実させたいもので

279日本@名無史さん2019/01/01(火) 23:35:22.00
おまんこ様なら働けない・働きたくなければ結婚して専業主婦になる手があるけど
野郎の無職はホームレス・ナマポ一直線だから
男女で仕事が無いことによる深刻さの度合いが違うのよね

280日本@名無史さん2019/01/01(火) 23:36:34.47
>>271
移民を大量に入れるのも仕方ないと思うけど
その前に外国籍へのナマポを禁止にしとかないと
社会保障費がいくらあっても足りなくなる

281日本@名無史さん2019/01/02(水) 12:04:14.83
>>278
50代になった時に職場の目に耐えられるかって問題が出てくるけどな。
うちの職場に仕事できない既婚オッサンと独身オッサンがいるけど、既婚オッサンに対する目線は優しいが
独身オッサンに対する目線は厳しい。
20代の子に話しかけても既婚オッサンは何も言われないが、独身オッサンは「まさか狙ってるんじゃ?!」と警戒される。
世知辛ないなぁと俺は恐怖してる。

282日本@名無史さん2019/01/03(木) 02:14:06.74
499名無しさん@1周年2019/01/02(水) 17:58:20.01ID:+0soMF050>>501
>>487
薬では治らない。
治療するとしたら精神科医か臨床心理士のカウンセリングになる。
長期引き篭もりは数年から5年あるいは10年以上のカウンセリングが必要だが、
そもそもの原因が親にあるので、別居することが治療の大前提になる。
別居の家賃、生活費が無いと治療できない。
入院はもっと金がかかる。

カウンセリングによって治療できたとして、そこから対人関係スキル、職業能力を身につけて
就業するのはかなりの難事業。金も相当かかる。

283日本@名無史さん2019/01/06(日) 16:19:30.17
>>206
まさに自分がそうだ
ぶっちゃけ人付き合いは苦痛だし働きたくも無い
けど働かなきゃ死んじゃうから金借りて大学に無理矢理行って、
今では普通のサラリーマンとして生きている
家が金持ちだったり部屋が沢山あるような所だったら、
間違いなく引きこもりニートになってたわ

284日本@名無史さん2019/01/06(日) 20:56:22.83
>>280
パヨクが反論するだろうから、その前にアメリカのケースを書いておく。

アメリカにも生活保護のような貧困層向けの生活補助制度がある。
労働許可を持っている在米外国人が失業した場合、外国人でも
その補助を受けることはできる。
(だがらアメリカは外国人にも生活保護を出しているとは言える)

問題はその仕組みだ。
在米外国人が保護を受けた場合、引き換えに「滞在許可」が残り5年?
に短縮される。
仕事を見つけて保護から脱出すれば、滞在許可は短縮前の状態に戻る。

残念ながら5年以内に仕事を見つけることができず、保護を脱することが
できなかったら、滞在許可はそのまま失効し、不法滞在外国人に転落、
国外退去処分となる。
つまり日本のように「外国人がずっと生活保護を受けながら日本で暮らす」
と言うことはできない。
保護は受けられるが、その上限は5年だ。

285日本@名無史さん2019/01/08(火) 17:04:16.41
若者が出世したがらなくなったことも非婚化の影響だと思う
結婚して妻子が出来たら膨大な金が必要になるけど
独身なら無理してまで稼ぎまくる必要はないしな
女子供は金食い虫だけど、男はやろうと思えば最低限の食糧と日用品だけで済むしね

286日本@名無史さん2019/01/08(火) 21:03:26.94
非婚化が叫ばれて久しいが
経済的に余裕があって好きな女と両想いになったら結婚したい男が大半なんじゃない?
低収入の男が妻子なんて持ったら貧困家庭まっしぐらだけど

287日本@名無史さん2019/01/12(土) 15:41:34.89
日本の身分階級ピラミッド
http://ebloger.net/class-system/
http://ebloger.net/wp-content/uploads/2016/08/8f6bdc03824ea10b4231aa5b69158329.png

上流階級
●第1階層:殿上人(年収1億円〜)
●第2階層:超成功者(年収3,000万円〜)
●第3階層:超富裕層(年収2,000万円〜)
●第4階層:富裕層(年収1,000万円〜)

中流階級
●第5階層:プチ富裕層(年収800万円〜)
●第6階層:勘違いエセ金持層(年収600万円〜)
●第7階層:中流階級層(年収500万円〜)
●第8階層:脱下流層(年収400万円〜)

下流階級
●第9階層:貧乏予備軍(年収300万円〜)
●第10階層:低所得層(年収200万円〜)
●第11階層:貧困層(年収100万円〜)
●第12階層:底辺(年収0〜99万円)

288日本@名無史さん2019/01/19(土) 10:58:17.88
国民が貧困で苦しむ一方

安倍ちゃん「海外に何億何兆もばら撒くぞ!」
安倍ちゃん「外人様にもナマポ支給します!公営住宅も優先的に貸します!」
安倍ちゃん「でも下流ジャップは死んでねwww」

何なんだこいつは・・・

289日本@名無史さん2019/01/19(土) 19:25:58.51
北の核が手に入るって南北統一を視野に入れてるのか?
果たして2500万人の貧民を抱えて今の豊かさを維持できる経済力が韓国にあるだろうか?
韓国人は低賃金奴隷が手に入ると思ってるようだが
統一すれば同じ国民なので給与水準を一緒にしないといけないぞ?

290日本@名無史さん2019/01/19(土) 19:59:25.46
むしろ今の南北朝鮮で統一したら実際に韓国社会がどうなるのかすごく気になる
俺的には是非統一してほしいわ

291日本@名無史さん2019/01/19(土) 20:02:47.20
南主導で統一=「半島非核化」を掲げる米中により、南北朝鮮の意向など無関係に北の核はすべてボッシュート。
最貧地域の北を抱え込むことになるだけで、経済は半世紀以上逆戻りで阿鼻叫喚。
もちろん、日米ほか国際社会からもらえるのは「統一をお祝いますw」の言葉だけ。
そして「ドイツでも自力統一したんだから、世界一優秀な朝鮮民辱様に支援なんか、無礼の極みだよねwww」で、経済支援は1ウォンもない。

北の核が温存で統一=赤化統一だが、北政権が南鮮民や南鮮籍在日を北人民と同じ扱いにするわけがない。
南鮮民は全員が北の政治犯・思想犯未満の扱いとして、
酋長はじめ国会・政府(青瓦台)関係者や財閥幹部・教育関係者などの「国を動かす立場」の連中は全員即銃殺。
それ以外の一般庶民・南鮮籍在日(断交および帰還命令により半島行き決定)は
「正しい革命分子への再教育」の名目でアウシュビッツ未満の超劣悪収容所行きとなり獄中死か、使い捨て奴隷化で白丁の再来→半年未満の命。
そして、北対象の経済制裁が半島全体に拡大、半島まるごと今の北と同じ様相になる。
見た目だけは繁栄していた南鮮エリアも日本との輸出入がすべて止まり、三星やLGは壊滅。
南鮮民・南鮮籍在日は上記の通り全員半年以内に全滅、北の2,500万人が南の土地に拡散するだけ。
南鮮民労働者が消えた三星やLGの工場を手に入れても、日本からの部品が行かないから稼働などできない。
状況は現状維持どころか、悪化一直線。「夜の衛星写真」で、半島全体が真っ暗になるだろう。

292日本@名無史さん2019/01/25(金) 21:47:44.56
ナマポは額面自体は少ないけど税金免除とか医療費無料とか各種の特権も含めたら
大体年収350万くらいの生活と同じらしい
底辺であればあるほど働いたら負けの国ジャップランド

293日本@名無史さん2019/01/26(土) 09:18:41.18
江戸時代や明治・大正・昭和初期とかナマポ制度がなかったけど
その代り泥棒や乞食の数がめっちゃ多かった

294日本@名無史さん2019/01/26(土) 09:29:11.07
ナマポ廃止にしたら治安が悪化するだけやで
強盗やホームレスの数がアメリカ並みになるぞ
社会保障がない=みんな働く
と思ってるなら考えが甘い
クズは一般人が想像もつかない程とことんクズだからな

295日本@名無史さん2019/01/26(土) 23:41:37.06
底辺労働者>>>ナマポくらいの待遇なら
誰も文句をいう奴はいないだろうけど、実際はこの逆だからモラルハザードが起きてる
医療費無料とか止めて1日パン1個くらいまで下げないと
働いたら負けの連中は絶対いなくならない

296日本@名無史さん2019/01/27(日) 09:04:31.12
30歳以降で碌な職歴のない人がなれる正社員とか基本ブラック業種だし
もういっそバイトで細々とやっていくのもありかと
実家が持ち家なら親の死後もバイト程度の収入でも十分やっていけると思う
ただ賃貸だとボロアパートや公営住宅でカツカツの生活になるだろうけどね

297日本@名無史さん2019/01/27(日) 09:12:07.93
高齢ニートの現実的な末路としてナマポかホームレスの二択だろう
親が死んでかつ所持金が殆どなくて、3親等以内の親族が全て扶養拒否すれば晴れてナマポ出来るぞ

298日本@名無史さん2019/01/27(日) 09:37:33.23
未経験なら25歳まで
経験ありなら30歳まで
マネジメント経験ありなら40歳まで
挽回の可能性がないわけじゃない
これに引っかからないなら並みの生活は100%望めない

299日本@名無史さん2019/01/27(日) 09:38:40.79
元社畜のドロップアウト組なら本人と状況次第で社会復帰も可能だけど
高校・大学を出て40代50代までストレートで引きこもったようなのは相当厳しいだろ
廃人みたいになってる上に
たとえ本人が社会復帰を望んでも職歴なし高齢ニートを雇う会社が殆どないからね

300日本@名無史さん2019/01/27(日) 09:47:15.20
>>299
職歴有っても半年もブランク空くとキツいぞ
1年以上ならコネでも無いと社会復帰不能になる
派遣とか非正規だと職歴無しと同じでそのまま35歳超えたら学生時代からストレートの引きこもりと同じ扱いになる

301日本@名無史さん2019/01/27(日) 09:52:05.42
現実的な問題として大した職歴なしなら
20代ニートなら仕事を選ばなければ正社員も可能
30代ニートならバイトでも雇ってもらえれば御の字
40代以降のニートは死ぬまで親に寄生して親が死んだらナマポ受給
って感じだろうな

302日本@名無史さん2019/01/27(日) 10:02:05.31
ニートは経済的に中の下くらいの家庭に多そう
平均世帯収入のちょっと下でニート1匹飼うくらいの余裕はある感じ

ガチ貧困層だと働かないと普通に餓死するからニートになりようがない
底辺DQNにニートが皆無なのはこのため(ただしナマポを除く)

上流階級だとコネ入社で自社や取引先にぶち込むからセレブニートみたいなケースは少なそう

303日本@名無史さん2019/01/27(日) 10:19:47.31
親が死んだ後のニートの末路は
ホームレスになるか、ナマポ受給するか、餓死するかの3択が現実的なところだな

億単位の遺産でもあったり、高齢ニートを雇う会社でもあったり、養ってくれる身内・親族でもいれば
話は別だが、現実的に無理だしね

304日本@名無史さん2019/01/27(日) 10:46:57.04
691名無しさん@1周年2019/01/27(日) 10:28:03.96ID:L6w2+f8B0>>733
>>669
以前の調査でわかったんだが
ひきこもりの親で一番多い年収帯は「中の下」
子供一人くらいならギリギリ養っていけるけど
年金生活になったら厳しいという世帯なんだよな

で、そういう世帯で親になにかあった時
その子供のほうは働こうにもその「低賃金で働く人」にすらなれないかもしれない
それが勝ち組なんかねえ?

305日本@名無史さん2019/01/27(日) 17:27:36.36
>>294
だったら全員捕まえればいい
刑務所の方が働き者になるぞ

306日本@名無史さん2019/01/27(日) 17:30:27.37
>>305
刑務所で飼う方が金かかるぞ
看守とか人気費用や施設代かかるからな
刑務所の数が足りなくなるから結局は飼いきれなくなって窃盗とかの微罪なら
釈放されて日本中無法地帯になる
あと繁華街のど真ん中で爆弾テロとかされると1貧民と数百人の命が等価交換されるぞ
そんなのは勘弁してほしい

307日本@名無史さん2019/01/27(日) 21:42:03.97
親が死んだ後のニートの末路は
ホームレスになるか、ナマポ受給するか、餓死するかの3択くらいだろ

億単位の遺産でもあったり、40代50代の高齢ニートを雇う会社でもあったり、養ってくれる身内・親族でもいれば
話は別だが、現実的に可能性は限りなく低いしね

308日本@名無史さん2019/01/27(日) 22:17:16.09
もう30代以上のニートは親が死んだらナマポで飼い殺しでいいだろ
「ふざけるな!ナマポなんてやるな!」とか言ってる奴はお前の会社でこいつら雇えよな?w
うちの会社だと面接に進む前の書類審査の段階で弾くレベル

309日本@名無史さん2019/01/27(日) 23:23:04.85
今の若い世代のニートは減少傾向だとさ
超売り手市場で余程の無能や基地外でもなきゃ誰でも仕事にありつけるのに加え
若い奴の親世代が貧乏になってきていてニートしたくても出来ないとか

310日本@名無史さん2019/01/27(日) 23:39:08.29
ニートになりやすいのは中流家庭のやつだと思う
決して裕福ではないが、穀潰し一匹飼う余裕はある感じの経済状況

上流ならコネ入社で自社や取引先にぶち込めるし
下流なら貧乏過ぎて働かないとマジで生活できないからな

311日本@名無史さん2019/01/27(日) 23:44:01.32
>>310
そのうえ本人も大学とか行くもんだから頭でっかちでプライドだけ高く
中流の生活で育ってきたからその生活水準やそれを可能とする労働報酬を当たり前と思ってしまう
まあ時代の過渡期にどうしてもでる劣等分子のゴミと思うしかあるまい

312日本@名無史さん2019/01/28(月) 18:04:11.67
32歳で自殺した歌人「ぼくも非正規きみも非正規秋がきて牛丼屋にて牛丼食べる」

ナマポ母子家庭「半額じゃねーと霜降り牛くえねーよwwもっと受給額あげろよ」

ふむ・・・

313日本@名無史さん2019/01/31(木) 10:14:48.24
韓国人「南北統一すれば北の核が手に入るwww」

果たして2500万人の貧民を抱えて今の豊かさを維持できる経済力が韓国にあるだろうか?
韓国人は低賃金奴隷が手に入ると思ってるようだが
統一すれば同じ国民なので給与水準を一緒にしないといけないぞ?

314日本@名無史さん2019/02/03(日) 20:51:27.83
ニートじゃない武士でも勤務が年1ヵ月とか、二週間とかも余裕である。

武士が余りまくる。

315日本@名無史さん2019/02/05(火) 07:19:22.55
【悲報】市役所職員「貧乏人はなぜ死んでくれないのか。最後は生活保護にタカルという逆襲をしている」 [324064431]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1546094329/

「以前にも書いたように、現行生活保護法が国賊法と化しているからです。
怠けて怠けて怠け続けた人生を送ってきた者が最後の最後に自分の人生に
ケジメをつけるならともかく、よりによって公金にたかるという逆襲をすることを
奨励しているからです。」
(杉山富昭 尼崎市健康福祉局福祉部保護第一担当査察指導係(公務員))  
https://mainichi.jp/articles/20181229/ddl/k24/010/117000c

316日本@名無史さん2019/02/09(土) 20:24:33.63
ナマポ廃止にしたら治安が悪化するだけやで
強盗やホームレスの数がアメリカ並みになるぞ
社会保障がない=みんな働く
と思ってるなら考えが甘い
ちなみに刑務所の方がナマポよりコストがかかる

317日本@名無史さん2019/02/09(土) 21:07:47.01
>>292
税理士が計算してたな。親一人子一人のモデルで年収355万相当だと。だが、方や辛い労働に従事しこれを得、方や有り余る自由時間。
これを加味すれば年収600万相当だろ。

318日本@名無史さん2019/02/09(土) 21:21:22.15
移民を大量に入れるのもやむを得ない面もあるけど
外国籍へのナマポを禁止してからでないと
社会保障費がいくらあっても足りなくなるのは明白

今の外人ナマポおkという現状だと
最悪の場合
地球上にいる70億人以上の外人が全て日本に移り住んでナマポ申請しても
制度上は何の問題もないしなww

319日本@名無史さん2019/02/10(日) 02:51:06.75
本人の所持金が殆どなくて3親等以内の親族が全て扶養拒否すれば晴れてナマポ受給出来るぞ
年は関係ない
20代でもナマポ受給してる奴もいるしな

320日本@名無史さん2019/02/28(木) 19:17:02.26
ニートを自立させようと思ったら家から追い出して
3か月分くらいの生活費与えてボロアパートで一人暮らしさせるしかない
あとはその間に就職するなり、ナマポ受給するなり自分で動いてもらう
連中は家に居て親がタダ飯くれる環境だと自分からは絶対動かない

321日本@名無史さん2019/02/28(木) 19:19:03.49
アホの子に働かすとバイトテロやって損害賠償が親に来て
実は働かない方が良かったってことになるかもよ

322日本@名無史さん2019/02/28(木) 21:26:04.45
まともな人間も二―トやると、人種が違うってくらいに脳が劣化するからね
あれは同じ人間と考えず動物と思った方がいい

根本的になとかしたければ、就労訓練施設みたいなの作ってブチ込むしかない
医療費無料の生活保護にして、「病気にしてもらうために病院に行く」という状態になるよりは
こっちの方が低コストだし

323日本@名無史さん2019/03/03(日) 06:43:46.28
親が金持ちで一生食うに困らんセレブニートや
不労所得で自活してるネオニートなら誰も文句は言わないだろうけど
中流家庭以下の無収入ニートだと親が死んだら十中八九ナマポだから納税者の社畜から叩かれるわけ
「俺たちの納めた税金からこいつらの餌代出すなんてたまったもんじゃねーよ」
って感じ

324日本@名無史さん2019/03/03(日) 11:34:48.50
子供部屋おじさんとは言い得て妙だなw

30超えのいい年こいた男が
結婚もせず、自立もせず、実家に居座ってお母さんにパンツを洗ってもらってる光景は確かに
キモい

325日本@名無史さん2019/03/03(日) 22:46:27.97
既婚者「結婚しないの?」
子供部屋おじさん「結婚は人生の墓場!自由ガー!コストガー!」
既婚者「そう・・・(相手がいないだけだろw)」

一人暮らし「自立しないの?」
子供部屋おじさん「家賃が勿体ないだろ!実家に居れば金貯まるし!コストガー!」
一人暮らし「そう・・・(ブラック社員・フリーターには厳しいか)」

326日本@名無史さん2019/03/06(水) 22:32:42.37
生活保護、高齢単身が過去最多 昨年12月の調査
毎日新聞 2019年3月6日 15時10分(最終更新 3月6日 15時10分)
https://mainichi.jp/articles/20190306/k00/00m/040/118000c


今の老人が若い頃って高度経済成長やバブル景気というボーナスステージが何度もあったわけで
それなのに経済基盤を築けず、年金すら払ってないとかヤバ過ぎるだろ
好景気を経験した連中ですらこの有様だし、氷河期世代が爺婆になる頃には更に悲惨なことになってそう

327日本@名無史さん2019/03/08(金) 21:12:33.86
ナマポは額面自体は少ないけど
税金免除とか医療費無料とか諸々の特典も含めたら
大体年収350万の人と同じくらいの生活だと
税理士が計算してたね

328日本@名無史さん2019/03/09(土) 06:25:09.05
既婚者「結婚しないの?」
子供部屋おじさん「結婚は人生の墓場!自由ガー!コストガー!」
既婚者「そう・・・(相手がいないだけだろw)」

一人暮らし「自立しないの?」
子供部屋おじさん「家賃やローンが馬鹿らしい!実家に居れば金貯まるし!コストガー!」
一人暮らし「そう・・・(ブラック社員・フリーターには厳しいか)」

329日本@名無史さん2019/03/16(土) 19:30:42.68
底辺層からすれば刑務所での暮らしすらメリットだからな
自由や娯楽はないけど、三食寝床付で規則正しい生活を無料で送れる
下手に娑婆でブラックで奴隷生活送るよりはマシだったりする

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