皇朝十二文銭 [無断転載禁止]©2ch.net

1日本@名無史さん2017/03/03(金) 19:17:07.79
708年(和銅元年)から963年(応和3年)にかけて、日本で鋳造された12種類の銅銭

皇朝十二銭は、以下の12種類である。
和同開珎 708年(和銅元年)
万年通宝(萬年通寳) 760年(天平宝字4年)
神功開宝(神功開寳) 765年(天平神護元年)
隆平永宝(隆平永寳) 796年(延暦15年)
富寿神宝(富壽神寳) 818年(弘仁9年)
承和昌宝(承和昌寳) 835年(承和2年)
長年大宝(長年大寳) 848年(嘉祥元年)
饒益神宝(饒益神寳) 859年(貞観元年)
貞観永宝(貞観永寳) 870年(貞観12年)
寛平大宝(寛平大寳) 890年(寛平2年)
延喜通宝(延喜通寳) 907年(延喜7年)
乾元大宝(乹元大寳) 958年(天徳2年)

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%9A%87%E6%9C%9D%E5%8D%81%E4%BA%8C%E9%8A%AD

2日本@名無史さん2017/03/03(金) 19:21:02.26
室町末期頃から江戸初期にかけて島津氏が大隈国・加治木村にて鋳造した
という「加治木銭」に皇朝十二文銭の鋳写しがある

加治木銭
https://www.pref.kagoshima.jp/ab23/reimeikan/josetsu/theme/chusei/taitiku/kgs02_s5_3.html

3日本@名無史さん2017/03/03(金) 19:24:23.65

4日本@名無史さん2017/03/03(金) 19:27:24.87

5日本@名無史さん2017/03/03(金) 19:28:26.67
新四国曼荼羅霊場第29番札所 龍宝山明正寺

銅銭承和昌宝

昭和40年4月2日、愛媛県指定文化財

銅銭承和昌宝

この銅銭(直径2.1cm)は一文銭で皇朝一二銭のひとつであり、承和2年(835)一月鋳造されたものである。
 和同開珎から六番目にあたり、銅質や鋳質が粗悪でほとんど通用しなかった。
 承和昌宝は、昔明正寺建立の際、鎮壇具として埋納されたものと推察され、本堂の須弥壇下から陶製小壷に50枚入って出土したが、うちの20枚は散逸したという。
 皇朝六文(和同開珎、万年通宝、神功開宝、隆平永宝、富寿神宝、承和昌宝)の中で一ヶ所からこのように多数の同文の銅銭が出土した例はまれであり、歴史資料としても貴重な遺品である。

http://www.nbn.ne.jp/~meishoji/page003.html

6日本@名無史さん2017/03/03(金) 19:29:13.27

7日本@名無史さん2017/03/03(金) 19:31:07.65
古銭送りつけ「買い取ります」 高齢女性ら約1億5千万円詐欺被害 容疑で男6人逮捕
www.sankei.com/west/news/161025/wst1610250080-n1.html

古銭詐欺グループの男逮捕 被害総額は6億円
https://gunosy.com/articles/RqX36

詐欺被害救済支援機構 - 被害金回収 対策相談窓口
http://www.wise-agent.com/?gclid=CNiYlvvFttACFQt8vQod9-cDcQ

被害者のための告訴状相談
もう通知する段階ではない。一刻も早い警察の関与が必要。
そんな場合は、躊躇せず告訴状を警察に提出しましょう。
http://www.onojimu.co.jp/medical_accident/kokuso.shtml?gclid=CMOGg7XGttACFVcnvQodiA4DBQ

宣伝用に使っていたのは、とんでもない男です。
絶対に許してはならないと思います。
今後、被害拡大の防止・被害者の救済を行う為に
皇朝銭詐欺被害者の会を立ち上げ、
消費生活センタ、税務署等への通報
静岡地方裁判所への提訴手続きの準備その他を行う組織を
全国展開させる必要がある


MNP転売屋 詐欺容疑でついに逮捕祭りに発展
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/phs/1343404743/

8日本@名無史さん2017/03/03(金) 19:32:07.51
ヤフオクで落札した皇朝銭が怪しい。

G社等に鑑定依頼

贋作と鑑定される

出品者に第三者機関に鑑定してもらうように依頼、贋作なら今までの鑑定代を含めた金額で買い取りを出来ないか相談した。

第三者機関に鑑定を依頼すると多額の鑑定料が掛かるので現実的でない。自分の所持する機械で鑑定しなおす。偽物なら購入代金全額返金する。
真性品なら購入額の5〜7掛けで買い取る。

消費生活センターに相談して鑑定してくれる所を紹介してもらう事を提案。

消費生活センターでは対応しないと思う。私が鑑定すれば…なんたらかんたら、とのこと。

警察か税務署に紹介してもらうのはどうか?

http://blogs.yahoo.co.jp/sqfpt698/64516653.html

9日本@名無史さん2017/03/03(金) 19:33:36.01
贋物の1圓銀貨,貿易銀に注意してください。2005年8月,私は,山口県下関市在住の●▲■×という男から,
ヤフオクを通じて,貿易銀2枚と1圓銀貨3枚を買い,その貿易銀を日本貨幣商協同組合の鑑定に出したところ,2枚とも
贋物と判定されました。月刊誌「収集」によると地方を中心に精巧な1圓銀貨,貿易銀の贋物が,多数,出回っているそうです。
警察に詐欺罪で被害届を出しましたが,代金約17万円は返ってきません。
ヤフージャパンに被害の補償を求めたところ,落札品が贋物でも,品物が送られてきている場合は,補償の対象外,だそうです。
この●▲は,短期間にかなりの数の1圓銀貨等をヤフオクで売ったようなので,被害者は他にも多数いるはずです。
1圓銀貨等は,日本貨幣商協同組合の鑑定書付きのものを買いましょう。

>通りがかりの者の余計な発言です。本出品とは無関係ですので、無視して
かまいません。中国では、極めて精巧な古銭の贋品が多数製作されており、
日本の専門店も鑑定に苦しんでいます。
ある有名専門店オ−クションは、中国古銭は真贋保証をしないので、自己責任
で入札せよと明記しています。中国や台湾では、中国古銭だけでなく、日本古銭の精巧贋品も多数製作しています。
…日本で古銭を売りたければ、ヤフオクではなく、専門店主催オ−クションに出品すれば、手間もかからず売れます。専門店
オ−クションは、銀座コイン、泰星コイン、大和文庫、書信館出版、ほか数社あります。

10日本@名無史さん2017/03/03(金) 19:34:03.67
名無しさん(新規):2013/05/25(土) 19:14:18.17 ID:jxeuA7r50.net[2/2]
多分私が思っている人の事だと思いますけど、その人横流し屋で有名ですよ。
発掘現場からの盗品とか平気で扱ってるって話は有名ですよ?
ブログとかみたことないですか?考古関係の仕事?しながららしいし。
かつては組合に所属していたらしいけれど除名になったという噂もあります。
288 :名無しさん(新規):2013/05/26(日) 19:36:25.52 ID:kkxZ0K+j0.net[1/3]
この前 饒益神宝 Gコインに持ち込んだら35万にしかならなかったよ。
実際の価値ってそんなものなの?
289 :名無しさん(新規):2013/05/26(日) 20:08:59.05 ID:kkxZ0K+j0.net[2/3]
饒益神宝だけど数年前にコインショーで90万で買ったものだけどね。
290 :名無しさん(新規):2013/05/26(日) 21:05:14.58 ID:HaT5kaRU0.net
株みたいに決まった相場があるわけじゃないものでしょ。
291 :名無しさん(新規):2013/05/26(日) 21:57:54.90 ID:kkxZ0K+j0.net[3/3]
たった数年で3分の1に暴落?
ところで35万で買い取ったものをいくらで売るんだろうか?
それが気になる。

11日本@名無史さん2017/03/03(金) 19:35:16.90
名無しさん(新規):2013/05/27(月) 05:24:35.30 ID:0uGo3uXB0.net[1/4]
35万で買取の品ですとだいたい販売価格は100万前後でしょう。
それで飯を食っているのですから仕方のないことです。
コインショーで90万の饒益神宝ということはあまり上質ではなかったと思われますがいかがでしょうか?
やはり買取は状態によりますからね。
綺麗な物でしたらもう少し買取率も高くなったと思いますよ。

12日本@名無史さん2017/03/03(金) 19:35:58.41
367 :名無しさん(新規):2014/01/18(土) 12:06:18.24 ID:gUw/c5u90.net
当時の本物だったらそうだけど…
見るからに卑しい…品が感じられない…
そもそも、どっから出てきたとか、入手経路だとか
誰が、どういう錆の落とし方をした、とか
銭文のぼかし方に比べて周縁部がいやに綺麗じゃないか、とかの疑問が湧かざるを得ないつくりだし
肝腎な情報が欠落してるじゃん
368 :名無しさん(新規):2014/01/18(土) 16:09:34.45 ID:orWvc2Ss0.net
組合の鑑定に関して問題提起していることには賛同できる部分もあるけど・・・
>>367の通り、入手経路も字体・特徴等から?なものを99%本物です!って謳って販売するって・・・

言ってることに正しい「部分」があったとしても、やってることは間違ってますよ


>最近この人が組合鑑定にケチつけて困ってるって話を耳にします。
あるお店では 7件も返金を求められたと嘆いてます。

13日本@名無史さん2017/03/03(金) 19:36:34.38
>しかしどうせ世間は自社の鑑定結果を覆せない誰も真相を見抜けない
とか世間を舐めてない?
その「鑑定」とやらが利害関係のない第3者からも認められてはじめて皆も納得できるんだと思うよ
一度貨幣商組合を訴えてみれば?
その結果で皆を納得させる事が出来ると感じるが



>ただしですねえ
貴方が貨幣商組合を訴えようとしたら
貨幣商組合が慌てて貴方に言う事を聞くようになって両者が癒着して
単に貴方がその立場を利用して利益等を得られるようになったとか、、、
では世間は納得しませんよ
それじゃミンス党のやった卑怯な詐欺的成り上がりと同じことですからねえ
それについて貴方がどこまでも言い分を曲げずに頑張った結果
「鑑定」というものの世間一般の精度までもが向上して、
貴方も科学や文化の発展に貢献した人として名が残るようになるのかも知れませんね。

14日本@名無史さん2017/03/03(金) 19:37:11.14
名無しさん(新規):2014/02/07(金) 01:59:35.64 ID:he7vxkIE0.net
組合を壊したらどうなると思う?
例えば、骨董屋にある皇朝銭以外にも円銀、小金銀・・・偽物だらけだよね。

組合がなくなったら我々コレクターは今まで以上に贋作を掴まされるリスクを背負う事になりますよ。
ちなみに、主が行ってる化学分析も費用面・技術面から見ても簡単に出来るものじゃないですよね。
これからの発掘調査によっては新説が出て論説が変更される可能性もありますし。

それでも、全てを化学分析しましょうってなったら、全体的にコインの価格が急激に上昇、
今までも手に入れるのに銭稼がなきゃいけなかったのに更に厳しくなるのは考えものだなぁ。

組合がそんなに気に入らないなら、組合加盟店では買わずに骨董屋とヤフオクで買えばいいんだよ。
一部加盟店・組合員に問題ある人がいるのは、確かですけどね。
かく言う私もこのお店では絶対買わないって思う店もありますし(笑)

極論が出たので黙ってましたが、思わず書き込んでしまいました。
もう書き込まないでしょうが、長文失礼しました。

15日本@名無史さん2017/03/03(金) 19:38:14.47
名無しさん(新規):2014/02/09(日) 19:25:01.69 ID:ndUSEE+C0.net
こんなのとか。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1176897816

こんなのとか。。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1117983761

これで言われてるkintaって昔使ってたIDで同一人物だよねw
この当時はオクで思いっきり○○遺跡発掘品の最終ロットですとか言ってて、
あまりにもいろんな人から突っ込まれてヤバいからID変えて今の科学的根拠とか言い出したよね

確か、当時は発掘現場の看板やらを写真で一緒にUPしてたはず

そんな人が言ってる科学的根拠ってのを擁護する人がいるのが信じられんわw
ほとんど本人の自演だろうけどwww

16日本@名無史さん2017/03/03(金) 19:39:04.62
名無しさん(新規):2014/02/11(火) 13:34:22.92 ID:7DUP/D+T0.net
まだ収集始めたばかりの初心者だった方が、この人から買って仲間連中に見せたらみんなに「これダメだよ」
って言われて、心配になって古銭屋を周ったら全部のお店でダメと言われた人がいたよ。

メールで返品求めたけど、オークションの説明文と同じ返答で全く取り合ってもらえなかったそうです。

その人は10万以上もの大金使って偽物つかまされたショックで収集辞めましたよ。
どっかの成分分析に出す話もしたけど、10万以上お金出して、さらに何万円も使って鑑定する事にバカらしく思えたみたいです。

せっかく同じ趣味を持った仲間だったから悲しかったし、怒りを覚えたわ。

この話を聞いてもクレーム1件もないって言えますか?

17日本@名無史さん2017/03/03(金) 19:40:40.04
名無しさん(新規):2014/02/01(土) 18:28:43.81 ID:lgpr+8eg0.net
皇朝銭 和同開珎 劣品 鋳不足 和同開寶 (終了日時:2013年 12月 27日 22時 37分)
コメント : 説明と全く異る無価値商品であったが免除する旨
伝えた上不本意ながら非常に良いと評価をしました。
その後こちらへの評価を再三お願いするも評価はおろか品物に対する謝罪もなかったので
こちらからした評価を取り消すためどちらでもないと変更
したところ報復を受けました。 (評価日時:2014年 1月 17日 20時 21分)
返答 : 和同開珎銭范を大量に出品している例のIDと同一人物です。
手違いで評価が遅くなったのは謝りますが、こここまで評価に拘られるとは。
銭友のアドバイス通り、ブラックリストに加えておくべきでした。 (評価日時:2014年 1月 17日 20時 28分)

>皇朝銭でググってちゃんとした話読もうとしても、
宣伝用のページばっかズラッと表示されるしw
迷惑だよ
大した度胸だよね!
世間全体をマインドコントロールにかけて詐欺る気なんかい?
(知識がある人は黙ってちゃいかんよ)



>質問
こうちょうせんで、これは千年以上昔のだ、と断定する成ぶんの決め手は何になりますか?
仮に分析結果がそう断ずるに値する物だったとして、その品を売りに来た相手が中国の人でも買うのですか?
427 :名無しさん(新規):2014/02/17(月) 16:33:58.27 ID:1K7rMCt80.net
過去からの蓄積データとの比較でしょ?
別に中国人だろうが宇宙人だろうが、鑑定した結果本物であれば買うんではないかい?

18日本@名無史さん2017/03/03(金) 19:41:15.96
>>15

ネットオークションに最近頻回出品されています「和同開珎銭範」に関し、何か情報をお持ちでないでしょうか?
最近ネットオークションに度々出品されています「和同開珎銭範」に関し、
情報をお持ちの方がいらっしゃいましたら、ご教授下さい。
同銭範の山口県での多量出土詳細は聞いた事があるのですが、
「真贋の詳細(その根拠)」と「真正品なら何故、市場に出回っているのか」に関し、情報が不明です。発掘当事者の流出や盗掘頻売買は海外では
珍しくないのですが、国内で、しかも出所のクリアーな品が、真贋は別にして出回っている事実に、ただ、ただ驚いています。

19日本@名無史さん2017/03/03(金) 19:42:20.30
偽物が売られていても捕まらないのは何故でしょうか?
実際に逮捕者が出ているのは氷山の一角に過ぎません
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1348039218


11
http://stat.ameba.jp/user_images/20160504/16/nagare-juza/cc/60/j/o0600034713636748392.jpg?caw=800

20日本@名無史さん2017/03/03(金) 19:43:22.39
名無しのコレクター2016/12/26(月) 18:57:58.46 ID:C2U3Q3dj
キンタの品はよくクレームが来るらしいなw
鑑定書が取れないだの、他で贋作と言われただの。
店からしたら信用を落とすことになるから俺なら関わりたくない


>永楽通宝 銀銭\23,000とか寛永銀銭とか、見る人が見たらすぐヴぁレるwようなのばっかじゃん?
(古いにせ物かどうか)こいつ専門外て自白してるやんけw

>前回に引き続き永楽通宝の鋳造銀銭です
実は現在永楽通宝を勉強いたしておりまして最中 → それがいつのまにか「鑑定の権威」に化けるwww

>非常に可憐wwwですが、細分類はわかりません
当方あくまでも現在その組成から時代を特定するための勉強をいたしており → それが
いつのまにやら 「間違いなく江戸期の古い銀銭」
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r111340179

こんなのに騙されるとはwwww


名無しさん(新規):2014/03/03(月) 15:17:31.02 ID:PvBFU/h20.net
ぼくちんの鑑定だけが正しいといい続けるキチガイ業者も大概だがな


(皇朝ぽいのも含めて)殆ど同じじゃん みんなヤスリをかけたような感じじゃね?

http://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u63596510?wr=1
質問1 投稿者:shi***** / 評価:11 2月 20日 3時 3分
寛永通宝銀銭は、いろいろな種類がございます(仙台雉狩銀銭、松本太細様など)。本品の細分類は何ですか? 
また、やすりをかけたような跡がございますが、古銭は汚れやくすみがあっても、そのままにしておいた方が良く、
やすりをかけてこすり傷を付けない方が良いのでは? 前所有者がしたのかも知れませんが。

21日本@名無史さん2017/03/03(金) 19:46:36.44
>出土古銭は、中世の通貨事情を証明
する一級資料で、昭和二十九年八月七
日、国の文化財に認定されている。
長生出土古銭、大里出土古銭などは
発見直後の対応が適切だったため一枚
の紛失もなかった。しかし、徳島市某
地出土古銭などは発掘関係者により一
部持ち去られ、筆者も友人から一枚
もらった。後日、役所係員に返却を申し
出たが、返却はいいですと言われた。
所有者:阿南市教育委員会

22日本@名無史さん2017/03/03(金) 19:49:20.99
和同開弥出土遺跡データベース
http://mokuren.nabunken.go.jp/wadou/

23日本@名無史さん2017/03/04(土) 16:25:12.32

24日本@名無史さん2017/03/04(土) 16:35:20.70
貞観永宝(貞觀永寳、じょうがんえいほう)は、870年(貞観12年)に、日本で鋳造、発行された銭貨である。皇朝十二銭の1つ。
直径19mm前後の円形で、中央には正方形の孔が開いている。銭文(貨幣に記された文字)は、時計回りに回読で貞觀永寳と表記されている。裏は無紋である。量目(重量)2g程度の銅の鋳造貨である。

貞観12年1月25日(ユリウス暦870年3月1日)に貞観永宝発行の詔が出される。
『日本三代実録』巻十七

貞觀十二年正月廿五日戊寅
詔曰。夫古先哲王所以立鐵官設圜法者。以其能權歛散通有無。遠近同施。
公私共利也。但始終難一。興廢有時。非因變通。何激風化。是以輕重不定。
小大無常。世而分形。適時而異稱。朕冀政令之簡要。嫌貨之頻改。
歳序雖積。錢文不新。今聞。流弊尤甚。交多妨。嚢裏貯而難資。
杖頭懸而乏用。既非泉流之喩。還作計之煩。宜變舊色於。驚新聽於黔首。
文曰。貞觀永寳。一以當舊之十。母子相隨。竝共通用。庶俾下民之得宜。
將招上天之冥祐。


大意は旧貨は流通により傷み、軽重、大小が生じているから交易が妨げられているとし、旧貨を一掃して新貨を鋳造するというものであった。物価が高騰し銭の価値が低下しているため、貞観永宝1枚に対し旧銭10枚の交換比率が設定された[1]。
また長門において産銅は全て鋳銭司に送る事になっていたが、貞観17年頃(875年)、百姓らが勝手に産銅を用いて雑器を造って商売しているため銅が不足しているとして、これを禁ずる令を出している[2]。
外観は小振りとなり銅品位が約半分、鉛が35%程度と質が低下し[3] 、文字破滅し、輪郭が完全なものは無いとする様子が記録に残されている[4]。
『日本三代実録』巻二二

25日本@名無史さん2017/03/04(土) 23:30:55.60
貞觀十四年九月廿五日壬辰
新鑄貞觀錢。文字破滅。輪郭無全。凡在賣買。嫌弃太半。譴責鑄錢司。令分明鑄作。

26日本@名無史さん2017/03/05(日) 11:34:35.91
http://murata35.chicappa.jp/yomoyama/0810/hi0809-70.JPG

=本朝十二銭=
 日本に貨幣が登場したのは飛鳥時代の末期で、実際に流通したかどうかは不明だが、富本銭が最古の貨幣ではないかとみられている。708年には、現在の埼玉県秩父市で国内初の銅鉱山が発見されたのを記念して、和同開珎が鋳造された。

http://murata35.chicappa.jp/yomoyama/0810/

27日本@名無史さん2017/03/06(月) 17:33:57.16

28日本@名無史さん2017/03/06(月) 23:51:17.25

29日本@名無史さん2017/03/07(火) 20:15:04.70
インチキ鑑定に用心。

30日本@名無史さん2017/03/08(水) 01:00:53.61
2ちゃんのステルスマーケティングにご用心

31日本@名無史さん2017/03/09(木) 00:49:01.04
裏仕事 鑑定人 証拠のねつ造
http://uracigoto.blog.fc2.com/blog-category-38.html

紅林麻雄

静岡県藤枝市出身。
無実の者から拷問で自白を引き出し、証拠をでっち上げた上で、数々の冤罪を作ったとして批判された。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B4%85%E6%9E%97%E9%BA%BB%E9%9B%84

32日本@名無史さん2017/03/09(木) 05:23:05.78
ステルスで荒らして都合の悪いスレを潰させておくと
騙される被害者が増え続けるだけやな

33日本@名無史さん2017/03/09(木) 09:02:35.82
【速報】あの「現役パチプロ清志」が遂に逮捕!   「特別養子縁組を希望する
夫婦に営利目的で乳児をあっせんしたとして、千葉県警は8日、児童福祉法違
反の疑いで、 四街道市の 養子縁組あっせん業者の元理事現役パチプロ清志
を逮捕」… twitter.com/i/web/status/8…
katigumisishou (ポラーマン@勝ち組師匠) - 昨日 17:58

34日本@名無史さん2017/03/09(木) 17:41:35.00
世の中ハッタリだけで通用するもんだと勘違いさせてしまったオークション主催者
参加者にも責任があると思うな

35日本@名無史さん2017/03/10(金) 06:44:31.34
世の中ハッタリだけで通用するもんだと勘違いさせてしまったオークション主催者
捜査関係者にも責任があると思うな

36日本@名無史さん2017/03/10(金) 06:52:45.04
浜松市博物館 体験講座「純銀和同開珎をつくってみよう」
講座終了
子ども 一般 ポイントラリー対象講座 親子講座
  ◇◇◇ 浜松市博物館 体験講座
       「純銀和同開珎をつくってみよう」 ◇◇◇

 銀粘土で、浜松で出土した「和同開珎」のレプリカをつくってみませんか?

■と き  1月24日(土)、25(日)
       @午前9時30分〜、A11時〜、B午後1時〜の3回実施
■ところ  博物館展示ホール
■対 象  どなたでも
■定 員  毎回5名(先着順)
■参加費  1,200円  ※ 大人の方は、別途観覧料が必要です。
■申込み  1月17日(土) 午前9時から電話で博物館へ。申込時に希望の日時を伺います。

開催日
2009年01月24日(土)2009年01月25日(日)2回

作っただけじゃなく、それを売って儲けるとは? ニセモノだと気付けない人も
多いらしい・・・

37日本@名無史さん2017/03/10(金) 06:55:41.52
>業界には風評被害を与えておいて
てめえのインチキ品はステルスマーケティングのアフィリエイトで゙
偽の評判を作り出して儲けるとか無茶苦茶汚い商法

38日本@名無史さん2017/03/10(金) 06:58:18.81

みんな騙されてる催眠術のトリックを教えるよ

穴空きコインのレプリカで吊って暗示かける

鑑定したら、とても古いコインだとわかりました

詐欺師が鑑定してるんだよ!

ブログでもっともらしい事を書いて信用させる

ブログアフィリエイト、詐欺師が書いてるんだよ!

そのコインどっから出てきた?

その鑑定の内容は?

39日本@名無史さん2017/03/10(金) 11:10:29.68
ヤフオクの評価は無意味。
報復を恐れてよい評価をつけざるをえない落札者
勝手に鑑定しただの出鱈目宣伝見て騙されてはダメ

40日本@名無史さん2017/03/12(日) 00:21:41.42
茂漁8遺跡出土品(皇朝銭「隆平永寶」) もいざり8いせきしゅつどひん(こうちょうせん「りゅうへいえいほう」)

http://bunka.nii.ac.jp/heritages/detail/163398

北海道
擦文
青銅製
外径2.5p 重さ2.2g
1
恵庭市南島松157番地2(恵庭市郷土資料館)
指定年月日:平成17年6月16日
恵庭市
恵庭市有形文化財

擦文時代前期の竪穴より出土したもので、道内の発見事例が極めて少なく、かつ平安時代の貨幣がこの地に及んでいたことを示すものとして貴重。

41日本@名無史さん2017/03/12(日) 10:00:29.30
悪いひとたちがやって来て
みんなを殺した

理由なんて簡単さ
そこに弱いひとたちがいたから

女達は犯され
老人と子供は燃やされた

悪いひとたちはその土地に
家を建てて子供を生んだ

そして街ができ
悪いひとたちの子孫は増え続けた


朝鮮進駐軍 関東大震災 日本人虐殺
https://goo.gl/1ntWvZ
https://youtu.be/D0vgxFC04JQ

42日本@名無史さん2017/03/12(日) 20:01:16.06
>>17

確かに
たとえば沖ノ島の皇朝銭について検索したら
販売用のページがズラッと表示されて、まともな話が出てこない(怒)
それも大和文庫とかならまだマシなんだよ
どーでもいい変な業者のヤフオクのページがズラッと上位に並んで出てきてさ
ネットの世界は完全に狂ってるなと。
アフィリエイトに毒されてるてゆーか一部の糞の銭儲けの所為で
オンラインビジネスを齧った者勝ちで常識まで歪められてしまっていいものか!とね
2ちゃんの言論空間まで歪められてるんだよ!!

43日本@名無史さん2017/03/14(火) 13:28:57.40
人工地震津波兵器は国際政治軍事上の常識

http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1479016639/3

44日本@名無史さん2017/03/14(火) 14:41:42.75
2ちゃんでステマするウザい業者についてのスレ
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1393481402/

45日本@名無史さん2017/03/14(火) 19:02:08.32
件の商人は
正しい知識を教える人ではなくて
催眠術にかける奴みたいだね。

46日本@名無史さん2017/03/14(火) 19:44:54.04
>>38

じぶんの売り物でないコインの場合
見もしないうちにニセモノだといいそうになるらしいね
それがセールストーク。よそのコインはニセモノじぶんの贋造品はホンモノw

47日本@名無史さん2017/03/15(水) 00:04:21.15
これ普通にショックでしょ?
本当なの?
https://goo.gl/oORYbN

48日本@名無史さん2017/03/17(金) 03:52:31.04
     ↑
これもアフィ

49日本@名無史さん2017/03/17(金) 03:55:55.72
>>15
>>18

万一ホンモノだとしたら、頭の黒い鼠が売ってるって?

50日本@名無史さん2017/03/17(金) 11:55:47.54
全国各地で奇妙な形の「地震雲」の目撃が相次ぐ 超巨大地震の発生間近か

51日本@名無史さん2017/03/17(金) 13:06:15.84
               ,..-──- 、
              / : : : : : : : : : : \
             / : : : : : : : : : : : : : : :ヽ
            ,!: : : :,-…-…-ミ: : : : : :',
            {: :: : i.'⌒';;;;;;'ー i: : : : : :}
           . {: : : | ェェ  ェェ  |: : : : : :}
             { : : |   ,.、   |: : : : :;!     言うたやろ?
            .ヾ: : i .r‐-ニ-┐ | : : : :ノ
              `イ! ヽ 二゙ノ イゞ‐'
                ノ` ー一'´, ‐'ヽ
               / !  _, ‐"   _ !
              .,レ‐''´   _, -'  !、
.             // ,|   . , -'´  __ !
            // /‐''    /___|
            !/ /      ,/ ,/ ____!
               |' /_--!、  ,/ "l'´ ___  ',
           |l7    ! .|`‐イ┘ __ ̄ |
           //,| !^i^! | |__  ! ./   ̄|
           !/ ! | l | /  !、. ̄|-------ーl,
           j/  `―‐'   ヽ .l-----、  |
          ,l〉             `i(´`‐-、 ヽ、,|
             ,l′        ,/  \  `ーイ
             |           ,/ .\  .\ /
         |       .,/ . ヽ、 \ ./
          ,!ノ!、    イ \  \ .ノГ
          |.\ \ ,r'  .\ \ /  |
          !  \. \     \ノ   |

52日本@名無史さん2017/03/17(金) 15:19:18.29
なるほどなあ

53日本@名無史さん2017/03/18(土) 09:54:11.31
蓮田市/指定文化財等

椿山遺跡出土皇朝十二銭(承和昌寶

市指定有形文化財・考古資料(平成23年3月30日指定)
835年(承和2年)に日本で鋳造、発行された銭貨で、元号を冠した日本発
の貨幣です。直径21ミリ、重さ2.5グラム程度で、中央に四角い孔があり
ます。承和昌寶1枚に対し旧銭10枚の交換比率であったため、旧銭を
鋳潰した私銭が横行したと言われています。当時の銅は貴重品で、
皇朝十二銭も、次第に品質が劣化していきました。当時に日本は米や
布などの物品経済であり、貨幣が流通するほど経済水準が高いとはいえないようです。とはいえ、全国で出土例があることから、何らかの形で流通していたことは事実と考えられます。
埼玉県内では、15遺跡程から『皇朝十二銭』と呼ばれる古代鋳造銅銭が6
種類出土していますが、市内出土は本遺跡出土の1例「承和昌寶」のみ
であり、県内でも「承和昌寶」は本遺跡出土例のみです。荒川によって
結ばれた椿山と周辺の遺跡との物流を考える上でも貴重な資料といえます。
直径1.9センチ、口径0.6センチ、厚さ0.1センチ、重量1.2グラム。
文化財展示館にて展示しております。

https://www.city.hasuda.saitama.jp/bunkazai/kyoiku/bunkazai/bunkazai/shite/junisen.html

https://www.city.hasuda.saitama.jp/bunkazai/kyoiku/bunkazai/bunkazai/shite/documents/627f548c660c5bf6.jpg

54日本@名無史さん2017/03/18(土) 16:11:52.82
 「和同」は銭貨に関係する文字と考えられますので、「和銅」という文字とは区別しなくてはなりません。

「和銅」とは自然銅のことで、年号の名前
 和銅のことが初めて史料の上に現れた頃は、「にきあかがね」とも言っていました。「にき」又は
「にぎ」とは奈良・平安の時代には「和」とか「熟」の字にあたり、
「和銅」つまり「熟銅」ということで、非常に純度の高い自然銅のことだったようです。
銭を鋳造するのもたやすかったのです。その貨幣の発行を記念してつけた年号が「和銅」なのです。

http://www.chichibu.co.jp/~wado/wadokaichin/wado_wado.htm

http://www.chichibu.co.jp/~wado/wadokaichin/name.htm

聖神社所蔵の和同開珎
http://www.chichibu.co.jp/~wado/wadokaichin/parts/wadokaichin_a.jpg

55日本@名無史さん2017/03/18(土) 22:47:35.57
>>49

かなり安く売れてたよね。毎回違反申告件数が多かったよ記憶してます。みんなわかってたんじゃないかな。

56日本@名無史さん2017/03/19(日) 09:04:32.52
今の子供はお年玉1500円やったらバカにされるだろ?
でもな古銭商に行って500札と伊藤博文の1000円札お年玉に
入れたら喜ばれるぞ!価値は1500円(購入費は2千円くらい)
だが1万円のお年玉以上の効果を生む。毎年安い硬貨やお札
やれば記憶に残るお年玉や!

57日本@名無史さん2017/03/20(月) 08:04:36.75
500円硬貨が出てすぐの時にお年玉に入っていたのは感激したな。
あの存在感はやっぱ別物だわ。

58日本@名無史さん2017/03/25(土) 11:32:59.43
饒益神宝(饒益神寳、じょうえきしんぽう/にょうやくしんぽう)は、8
59年(貞観元年)に、日本で鋳造、発行された銭貨である。皇朝十二銭の1つ。
直径19mmから20mm前後の円形で、中央には正方形の孔が開いている。
銭文(貨幣に記された文字)は、時計回りに回読で饒益神寳と表記さ
れている。裏は無紋である。量目(重量)2g程度の銅の鋳造貨である。

「饒益」を「ジョウエキ」と読めば物が豊かなことを現し、「ニョウヤク
」と読めば仏教語で物を与えることを意味するとされる[1]。
貞観元年4月28日(ユリウス暦859年6月2日)に饒益神宝発行の詔が出される。
『日本三代実録』巻二

59日本@名無史さん2017/03/25(土) 11:36:11.77
貞観元年四月廿八日癸丑
詔曰。書稱科斗。懋遷之訓斯彰。簡号韋編。交易之方呂遠。是以姜公通市井
之貨。齊國大彊。鴟夷善廢歛之居。陶業爰盛。遠則赤側白金。近則鵝眼□環。
順世而異名。逐時而興利。但權輕作重。子去母隨。誠是歴年之漸深。遂知行
用之弥賎。宜改舊幣更制新錢。勤此變通。救彼流弊。文曰饒益神寳。一以
當舊之十。即舊之与新。並令雜用。

饒益神宝1枚に対し旧銭10枚の交換比率が設定された。
この銭以降、朝廷発行の貨幣は、銭文が判読できないほどの悪質なものが
非常に多くなる。 また、日本国内における撰銭の最古の記録も饒益神宝の
流通時であり、日本三代実録の貞観7年6月10日(ユリウス暦865年7月6日)
付の記事には新銭の文字が頗る不明瞭であっても使用に支障が無ければ
撰銭することを禁止する詔が出され、「禁京畿及近江国賣買之擇弃惡錢曰」と記されている。
『日本三代実録』巻十一

60日本@名無史さん2017/03/25(土) 11:39:28.73
貞観七年六月十日己未
禁京畿及近江國賣買之擇弃惡錢曰。弘仁十一年六月九日下知大藏省曰。
鑄錢司所進新錢。雖文字頗不明。而不失體勢。亦有小疵。行用無妨。
宜猶納。而間愚者不悟此旨。專任已心。擇弃不受。或稱文字不全。計十嫌
二三。或号輪郭有缺。擧百欠八九。是以要升米者。飢口難餬。買屯綿者。
寒身不暖。宜于路頭。嚴加禁止。若有乖違。隨即决笞。從四位下東子女王卒。

鋳造期間も11年と短く、皇朝十二銭のうち、現存するものが最も少ない
といわれている。皇朝銭の出土記録として、1万2千枚余りの内、饒益神宝
の出土は76枚と銅銭としては最も少ない

61日本@名無史さん2017/03/28(火) 00:17:41.52
値段の高い古銭には必ず偽物が出現する。事実、和同開珎は古銭市場に大量に
偽物が出回った時期があった。『ボナンザ』という今は亡き古銭収集誌は
これを掲載したことで大いに信用をなくしたくらいである。買えば高いし、
自分で探すのもおもしろいかもしれない。結構日本各地で発掘されているし、
昭和初期に琵琶湖の沖ノ島というところで、大量の和同開珎を含む
皇朝十二銭(奈良から平安にかけて日本の朝廷が発行した貨幣)が湖底
から引き上げられた事実がある
http://www.nihonkai.com/shin1917/wadou.htm

62日本@名無史さん2017/03/28(火) 00:22:21.41

63日本@名無史さん2017/03/28(火) 00:34:54.14

64日本@名無史さん2017/03/28(火) 09:07:57.88
>微量成分データを根拠に本物と言ってるんだけど
自分で分析して集めたデータだから

鉄でさえまだ未熟精錬の時代なのに
鋳銭の微量成分から本物範囲だって主張されても
はいそうですかと納得する人いますか。

65日本@名無史さん2017/03/28(火) 09:14:04.77
>そんな変な物がどっから出て来たんだ? ということですよ
画像だけでも、世間には見る目のある人は多い筈
ほんとうに間違いの無い品物なら吊り上げなんかする必要もない

>検索結果の表示順を人為的に操作するというのもある

>悪質な情報(ブログ、アフィ、気持ち悪い画像、荒らし)が幅をきかせていることに
耐えられない人は多い


情報操作の暴力によって多くの人が
正しい情報を受け取れない状況に陥れられている点が問題

66日本@名無史さん2017/03/29(水) 08:06:06.08
ヤフオクで変な男から古銭を買ったら
その後ロクなことがないのです。
その後それを友人にあげたら友人にも災難が…

古銭に纏わる怖い話
http://blog.livedoor.jp/occultdesu/archives/45400912.html

67日本@名無史さん2017/04/01(土) 15:18:13.48
ここで問題です

68日本@名無史さん2017/04/01(土) 18:16:18.72
どこかから入手した発掘銭を勝手に売買しても文化財保護法違反にならないのでしょうか?
また発掘銭と称し
自分で製造したレプリカを販売した場合、どういう罪に問われるでしょうか?

69日本@名無史さん2017/04/01(土) 20:15:44.28
>>68
国や自治体に指定されている遺跡掘り散らかして発掘銭を得たら、掘り散らかしている最中に
とっ捕まった場合には文化財保護法違反。そうでなければ問題なし。たとえ指定がある遺跡でも、
遺物が地表に顔を出しているものを拾うだけなら罪にならないからね。

他人の土地を掘ってゲットした銭の場合だと、土地所有者にも所有権の一部があるから、窃盗品の
売買みたいなややこしい話になる可能性はある。そんなものが立証できるかは怪しいけど。

レプリカを本物と偽って売ったら詐欺罪。ただし「○○を掘ってたら出てきました」という記述であれば
数日前に自分か誰かが埋めたものであっても嘘にはなってないので買った奴から恨まれるだけ。
旧家蔵出しって銘打ってるオークションも大抵はこのパターン。旧家の蔵に一旦持ち込んで出しても
こう銘打てるからね。

70日本@名無史さん2017/04/02(日) 08:53:31.84
容疑者本人が鑑定法だの鑑定結果だのに心酔しているように装う事で
詐欺罪を免れているケースがありますね
そういった場合の立証方法として
どういうやり方があるでしょうか?

71日本@名無史さん2017/04/02(日) 10:01:35.52
同じ穴の狢のふりして一緒に酒飲んでぼろを出させて録音。

72日本@名無史さん2017/04/02(日) 14:24:43.44
警察への供述内容と税務署への申告内容に食い違いが見つかった時
それが因で虚偽が露呈することもあるでしょうか?

73日本@名無史さん2017/04/02(日) 17:50:03.67
古銭がらみってけっこう税務署からスルーされてるんだよね。
資産評価が難しいからかもしれないけど。
例のマイナンバー制度でメスが入るかな。

74日本@名無史さん2017/04/02(日) 18:43:51.06
限りなく原価ゼロ円に近い捏造品を
高額買取品ですってやるためにはニセの領収証作るとかしないと…

75日本@名無史さん2017/04/02(日) 18:45:27.62
埋めたりまた掘り返したりでスコップ代とかはかかるでしょうけど

76日本@名無史さん2017/04/03(月) 16:45:00.80
藤村新一は逮捕はできないの?Wikipediaによると『2003年に福岡県の考
古学者が藤村新一を偽計業務妨害の疑いで告発したが、 仙台地方検察庁
は証拠不十分として不起訴処分にした。』とありますが証拠不十分でしょうか?

77日本@名無史さん2017/04/03(月) 17:08:49.79

78日本@名無史さん2017/04/08(土) 00:09:29.76

79日本@名無史さん2017/04/08(土) 00:13:01.94
ゴッドハンド藤村新一を覚えていますか?旧石器時代ねつ造事件
https://www.youtube.com/watch?v=ByeuyngKL64

The Japanese History Distortion 1#
https://www.youtube.com/watch?v=J9LICognVyo

80日本@名無史さん2017/04/08(土) 00:15:39.76
旧石器ねつ造事件とは
日本の前中期旧石器時代の遺跡は
全て捏造だと発覚した事件

81日本@名無史さん2017/04/08(土) 09:18:01.38
株の取引をしていると、たまに見せ板(見せ玉)を見かける事があります。
見せ板とは取引を成立させる意思がないのに大量の売買注文を出し意図的に相
場を操作する方法で「見せ玉」とも呼ばれ、法律で禁止されている違法行為です。

82日本@名無史さん2017/04/08(土) 09:26:32.17
オークションのアフィリエイトや検索結果の表示順の操作などで
相場の見せ玉のような事をして実態とかけ離れた印象を作り出そうとして来た。

あたかも取引が活発であると見せかけ第三者の取引を誘因する

掲示板によくあらわれるネトサポの手法を模倣して、常にオークション板やコレクション板の書き込みを監視、
自分の商売に不都合なスレを潰したり、レスを妨害する。ネトサポは特定の政治団体の利益のために活動する者らだが、
そのやり方を自分の商売のために使っている。カルト信者そっくりの行動パターンである。

83日本@名無史さん2017/04/09(日) 15:29:37.60

84日本@名無史さん2017/04/10(月) 02:03:40.44

85日本@名無史さん2017/04/12(水) 03:01:02.27

86日本@名無史さん2017/04/15(土) 11:04:01.60

87日本@名無史さん2017/04/15(土) 11:06:36.01

88日本@名無史さん2017/04/16(日) 07:44:10.56
今作ったレプリカも数百年もたてばなあ

89日本@名無史さん2017/04/16(日) 20:37:36.00
わけのわからないインチキ鑑定屋が
ネット上でのさばるようではいけない。

90日本@名無史さん2017/04/18(火) 02:39:25.20
ネットでしか威張れないのがブログ書いたり2ちゃん荒らしたりしてるよね

91日本@名無史さん2017/04/19(水) 01:31:36.14
オークション板やコレクション板荒らしてるのk_coin?

92日本@名無史さん2017/04/19(水) 02:23:29.72
どう見てもあやしいよアレ
色々屁理屈こじつけはこねくりまわしてるけど

93日本@名無史さん2017/04/19(水) 02:29:51.94
https://goo.gl/Y4tSAe
これ嘘だよね!?本当だったら困るわ。。

94日本@名無史さん2017/04/19(水) 08:10:59.74
     ↑
    アフィ

95日本@名無史さん2017/04/19(水) 08:17:07.53
kまたは協力者?によって潰されたスレ
無意味な長文コピペ連投でオーバーフローさせる

皇朝銭収集家のためのスレ
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/collect/1481672254/

96日本@名無史さん2017/04/20(木) 10:34:05.12
科学鑑定などと宣伝してるのは、突っ込まれない為の理論武装なんだろうね

97日本@名無史さん2017/04/21(金) 00:28:22.96
>そもそも、どういった経歴の鑑定家なのかとかがさっぱりわからない
そういう点から徹底追及しないと

98日本@名無史さん2017/04/21(金) 08:13:59.02
>奴さんが書いてる数少ない情報(ブログ、facebook)ヲ基に組み立てると……

専門学校を出たものの就職できなくてニートになり、その日暮らしをしていた。
陶芸の真似事をしているうち、コインのレプリカを作ってオークションで売るようになった。
嘘や誇大宣伝がバレたのでIDを変え、鑑定家の真似をするようになった?

99日本@名無史さん2017/04/21(金) 08:18:14.06
厚かましい奴が図々しくインチキ商品のアフィリエイトをやったせいで
ネット上の情報空間が歪められて勘違いさせられ
騙される被害者が続出した

100日本@名無史さん2017/04/21(金) 08:19:35.28
100

101日本@名無史さん2017/04/21(金) 12:52:09.47
  \\_
:三ニ=:::::::ヽ    
:ヽ.ニ=::て.>廴_     ダメだ 
三.ヽ= (⌒ヽ;:;:;,.二)    その願いは私の力を超えている
ニ=-ヽ:ヽ、,∠.^^ぅ 
〃,べ= ̄ニ二 ̄
/;:ィリ ノノ ,.へヽ
;:ヘ/ ̄ ̄ ̄Vヽヽ             彡⌒ ミ
ソ        ├┤|             (・ω・`)  髪を増

102日本@名無史さん2017/04/22(土) 20:08:07.30

103日本@名無史さん2017/04/23(日) 10:03:15.26

104日本@名無史さん2017/04/23(日) 11:16:25.07
宗教とnpo・一般社団法人
https://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/psy/1477526743/

105日本@名無史さん2017/04/23(日) 11:36:52.17
皇朝銭問題の本質を考える
https://tamae.2ch.net/test/read.cgi/4649/1492907720/

106日本@名無史さん2017/04/26(水) 08:00:15.37

107日本@名無史さん2017/04/28(金) 13:04:30.44

108日本@名無史さん2017/04/29(土) 02:09:28.88
>kまたは協力者?によって潰されたスレ
無意味な長文コピペ連投でオーバーフローさせる

皇朝銭収集家のためのスレ
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/collect/1481672254/

109日本@名無史さん2017/04/29(土) 02:14:28.72
>詐欺ることと荒らして隠すことしかできんのか?

110日本@名無史さん2017/04/30(日) 08:56:00.93
販売者=鑑定者が恣意的に対象銭貨を選別している疑いがある点

111日本@名無史さん2017/04/30(日) 09:25:47.82
千円札裁判(せんえんさつさいばん)とは、当時、前衛芸術家の赤瀬川原平が、1963年に
印刷所で「千円札を印刷」して芸術作品を作ったことにともない、行われた裁判。裁判は1965年(昭和40年)から1967年(昭和47年)にかけて行われた。

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8D%83%E5%86%86%E6%9C%AD%E8%A3%81%E5%88%A4

112日本@名無史さん2017/04/30(日) 10:00:36.81

113日本@名無史さん2017/04/30(日) 19:49:51.48
和同開珎の母銭がたったの25万です。でもなぜ売れないんでしょうね。
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/v469112897

114日本@名無史さん2017/05/01(月) 01:05:37.77
うわインチキ臭〜

115日本@名無史さん2017/05/03(水) 16:02:16.60
幸運を呼ぶ音楽〜金運増大パワーを最大限に籠めた世界最強金運護符〜
https://www.youtube.com/watch?v=9ZHK4GfSJEA

116日本@名無史さん2017/05/08(月) 01:11:14.62
情報操作の暴力によって多くの人が
正しい情報を受け取れない状況に陥れられている点

ゴッドハンド藤村新一を覚えていますか?旧石器時代ねつ造事件
https://www.youtube.com/watch?v=ByeuyngKL64

The Japanese History Distortion 1#
https://www.youtube.com/watch?v=J9LICognVyo

アフィリエイトや検索結果の表示順の操作などで
相場の見せ玉のような事をして実態とかけ離れた印象を作り出そうとして来た。

あたかも取引が活発であると見せかけ第三者の取引を誘因する

掲示板によくあらわれるネトサポの手法を模倣して、常にオークション板やコレクション板の書き込みを監視、
自分の商売に不都合なスレを潰したり、レスを妨害する。ネトサポは特定の政治団体の利益のために活動する者らだが、
そのやり方を自分の商売のために使っている。カルト信者そっくりの行動パターン

ネット工作員(ネトサポ)のリアルな活動風景画像】
http://www.fastpic.jp/images.php?file=1081338205.jpg

117日本@名無史さん2017/05/09(火) 03:17:16.53
ハングル語の文字で書くと "나루키" と書きますが、発音は "ナルキ" です。

https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12152959932

118日本@名無史さん2017/05/10(水) 10:38:10.39
ネットビジネスなんてクズがやるもんと思ったがいいよ

119日本@名無史さん2017/05/13(土) 19:29:15.46
多分これから20年現実はSF小説よりも奇なりってことがずーっと起こる

120日本@名無史さん2017/05/14(日) 08:30:44.16
http://near.nara-edu.ac.jp/bitstream/10105/413/3/kobunkazai6_47-63.pdf#search=%27%E5%92%8C%E9%8A%85+%E9%8A%AD%E7%AF%84%27

>ケイ光]線分析

>試料表面が錆びていると,ケイ光]線スペクトルのCuとSnのピーク比は著しく異なるので
>エメリー紙で研磨した表面についてのみケイ光]線分析を試みた。

錆ていたら分析できないし
研磨して分析できても結局バラツキ多すぎて統計データとれないらしい

古和銅研磨するの嫌だし

121日本@名無史さん2017/05/17(水) 09:45:41.72
旧石器捏造事件を起こした藤村新一のニックネーム。

旧石器捏造事件(きゅうせっき ねつぞう じけん) は、日本各地で「〜原人
」ブームを巻き起こした日本の前期・中期旧石器時代の遺物や遺跡だとされて
いたものが、発掘調査に携わっていた考古学研究家の藤村新一自ら事前に埋設
した石器を自ら掘り出して発見したとする捏造だったと発覚した事件である。
藤村は1970年代半ばから各地の遺跡で捏造による「旧石器発見」を続けていた
が、石器を事前に埋めている姿を2000年11月5日の毎日新聞朝刊にスクープされ、不正が発覚
した。これにより日本の旧石器時代研究に疑義が生じ、中学校・高等学校の
歴史教科書はもとより大学入試にも影響が及んだ日本考古学界最大の醜聞となり、海外でも報じられた。

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A7%E7%9F%B3%E5%99%A8%E6%8D%8F%E9%80%A0%E4%BA%8B%E4%BB%B6

5名無番長2017/04/23(日) 10:45:21.650

122日本@名無史さん2017/05/20(土) 08:53:59.98
スラブ神話崩壊

PCGSスラブの番号照会方法ってあるけど
本物から精密鋳造された場合
傷磨耗特徴が同じなので本物だと思ってしまう。

123日本@名無史さん2017/05/20(土) 19:13:02.17
白河法皇は自分の愛人であった藤原璋子(ふじわらしょうし or たまこ)を妊娠させて
孫の(!)鳥羽天皇の妃にしています。そうして生まれたのが顕仁親王、後の崇徳天皇です。
形の上では鳥羽天皇の長男ですが実は白河法皇の子、それがやがて日本歴史上・最大の怨霊
と恐れられる崇徳天皇なのです。

124日本@名無史さん2017/05/22(月) 02:29:44.90

125日本@名無史さん2017/05/22(月) 18:07:50.71
詐欺被害 返金 警察 相談方法 掲示板
http://sakamotoryouma.website/bbs/

126日本@名無史さん2017/05/24(水) 06:07:36.87
人海戦術やアフィなど姑息な手口で言論を封殺しようとするのが最近流行ってるね

127日本@名無史さん2017/05/25(木) 01:45:04.47
只のバカがゴミみたいなブログでアフィやってるの見てひっかかるアフォも
そうはいないだろうと思うが

128日本@名無史さん2017/05/25(木) 01:47:38.35
>>113

見ただけでもわかるよねフツー

129日本@名無史さん2017/05/25(木) 01:48:39.31
>和同開珎の母銭がたったの25万です。でもなぜ売れないんでしょうね。
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/v469112897

130日本@名無史さん2017/05/25(木) 09:30:18.18
件の科学鑑定って
単なる低学歴のシロウトが猿真似でやってることなの?

131日本@名無史さん2017/05/26(金) 11:04:59.92
そんな見え透いたインチキやっちゃダメだよ〜
そう言える大人がいないのか?
ヤフオクは無法地帯か?

132日本@名無史さん2017/05/28(日) 11:43:35.97
日本最古の貨幣は「和同開珎」ではない!!!【
https://www.youtube.com/watch?v=Ot5wRGw38p4

133日本@名無史さん2017/05/29(月) 00:29:05.56
業者と在日とヤクザが、スレを潰しにかかっている.

1.粘着 2.信用性毀損 3.連投 4.分断対立 (コピペです。) 1 スレの趣旨から逸脱した詭弁や的外れな長文、+あたりで使い古されたカルトコピペ

134日本@名無史さん2017/05/29(月) 00:35:49.84
工作手口

1 
スレの趣旨から逸脱した詭弁や的外れな長文、+あたりで使い古されたカルトコピペ、あるいは、
そのスレの過去の書き込みを無断で盗用して改変したコピペ等を連続投稿して、執拗に粘着し
て参加者の参加意欲 を削ぎ、スレを機能不全に陥れる。 
1−2 
スレの参加者のレスにいちいち難癖をつけてはタチの悪い酔っ払いのごとく粘着して、
無意味で品性のないレスをひたすら繰り返してスレを消費させ、スレを機能不全に陥れる。
また、そのような看過できないほどの客観的状況は存在しないのにスレの住民に一見もっとも
らしいことを言ったり、誘導のコピペを貼ってしつこく粘着することもある(もちろん、粘着者はそれ以外にスレの主旨に沿った発言は無し)。 
1−3 
あえて相手を自分の属性認定(自分が壷売りなのに相手を壷売り呼ばわり)したり、
自分がレッテル貼りをしてるのに相手がレッテル貼りをしてると被害者ぶることでスレを
見てる人を誰が味方で誰が敵であるか混乱させ、疑心暗鬼にさせることでスレを機能不全に陥れる (スパイラル・コンヒュージョンの手口)。 

135日本@名無史さん2017/05/29(月) 00:40:34.54
>>108

一般に広まっては不都合な事実が議論されているスレ
と思ったようだね

136日本@名無史さん2017/05/29(月) 06:47:10.76
第三者による裏付けのない自惚れの鑑定って?

かなり追い詰めた人はいるみたいだね。

捜査のメスが入ってるって…?

137日本@名無史さん2017/05/29(月) 07:15:52.40

138KO朝銭詐欺被害者の会2017/05/29(月) 11:51:35.64
>>70

>容疑者本人が鑑定法だの鑑定結果だのに心酔しているように装う事で
詐欺罪を免れているケースがありますね


いくら演技や嘘が巧妙でも辻褄の合わない点がいっぱいあるだろうし、
立証は可能では?

139日本@名無史さん2017/05/29(月) 17:40:40.63
皇朝銭について予備知識がない人をターゲットにした詐欺みたいなもんですよアレは。

140日本@名無史さん2017/05/30(火) 00:13:20.42
2ちゃんに粘着なんて
本当に気持ち悪い業者ですね

141日本@名無史さん2017/05/31(水) 17:37:08.67
>ブログで「灰吹銀」だから不純物の分析データで何年物かわかるとかいってたけど
貿易銀あたりは世界的信用のため品位を高める試行錯誤があったそうだ。
灰吹銀よりも上銀吹らしい。純度は99%となるそうだ。
これを繰り返すと純度は99.8まで高まるそうだ。

朝鮮産の灰吹銀は品質が悪かったらしい。銀貨のヘゲはそんな材質不良の関係。

微量元素好き好き人にはお気の毒ですがアンチモンは検出限界以下だそうです。

結局、貨幣の材料は均質ではなくバラバラなんですね。当時、品質を検査するにも技術がなかったのかも、
ていうか表面が銀ピカに輝いていれば良かったんじゃないの?

142日本@名無史さん2017/05/31(水) 17:38:06.54
>吹屋とは、今でいう銀を精錬することにあたります。
徳川時代、幕府に献上する「上納銀」を作るために、丹念に、辛抱強く精錬を繰り返していた吹大工たち。
昔は精錬のことを「吹屋」といい、精錬作業に従事する人のことを「吹大工」と呼んでいました。
吹屋の作業は、(1)素吹(2)真吹(3)南蛮絞(4)荒灰吹(5)上銀吹の5つの工程に分かれています。
ここでは、11体の電動人形が各工程ごとの作業の模様を忠実に再現。上納銀ができるまでの工程が一目でわかります。

製錬技術は石見大森銀山から技術移転したと伝えられている (山名祐豊の 『銀山日記』)。
吹屋の工程は次の通り。 @素吹……点火した木炭に, 荒砕きした銀鉱石を加え, 鞴ふいごで強く送風すると,
灼熱の鉱石の中から銀を含む金属が溶出する。
A真吹……素吹で素製錬した溶融金属に石銀 (いしがね) を加え, さらに鞴で送風して木炭を加熱すると銀と銅と
鉛の合金である「合かね」 ができる。
B南蛮絞…… 「合かね」を同じ木炭と鞴の組合せで加熱すると銅は炉の中に残り, 銀と鉛は垂れ落ちて 「垂鉛」 (たれ
がね) ができる。
C荒灰吹…… 「垂鉛」 を灰で作った炉に入れ, 強く加熱すると, 溶解した合金中の鉛成分は灰に侵みこむが,
残りの成分の銀は灰の上に残る。 この銀を 「灰吹銀」 という。
D上銀吹……灰吹銀を炉に入れ, 小さな鞴で風を送って溶かし, 大切に吹き, 立型に流し込むと上銀ができあがる。
純度は99%となる。

明治15年(1882年)度に造幣局に納入された朝鮮産の灰吹銀の内、脆弱なものを分析した結果は、
銀98.10%、金0.015%、蒼鉛0.756%、鉛0.857%、銅0.058%、鉄0.022%であり、
その他、亜鉛、砒素、アンチモンは検出限界以下であった。

143日本@名無史さん2017/06/03(土) 16:33:35.53
現代の技術をもって作られた本気の贋作を
自称科学鑑定屋が売ってるらしいね

144日本@名無史さん2017/06/04(日) 17:03:00.39
玩具皇朝銭の出品者は客をカモだと思ってるんやね

145日本@名無史さん2017/06/04(日) 23:07:53.28
インチキ科学鑑定屋に騙されるなw

146日本@名無史さん2017/06/05(月) 07:21:39.76

147日本@名無史さん2017/06/05(月) 17:57:19.28
インチキブログで人々を騙すような事をするのは良くない事だよ
言うまでもない事だが

148日本@名無史さん2017/06/06(火) 01:11:36.92
本当のバカのアフィカスが世間様をバカ呼ばわりしとるね

149日本@名無史さん2017/06/06(火) 01:28:01.11
アフィも荒らしも同じ奴。世間をマインドコントロール出来ると勘違いした基地外詐欺師w

150日本@名無史さん2017/06/06(火) 01:35:41.01
高橋 弘二(たかはし こうじ、1938年7月23日 - )は、宗教団体・ライフスペースの代表。香川県出身、税理士資格あり。通称高橋グル。

1999年、千葉県成田市のホテルでミイラ化した遺体が発見された事件で保護責任者遺棄致死の疑いで逮捕され、検察により殺人罪で起訴、その後、一審で懲役15年の判決が下された。


https://www.youtube.com/watch?v=g5ttPnbyRO0

151日本@名無史さん2017/06/06(火) 01:49:34.86
信者がいない宗教みたいなもんですよアフィカスの科学鑑定教って( ^ω^)・・・

152日本@名無史さん2017/06/06(火) 06:36:46.35
【2009/06/05付】足利事件再審へ 科学鑑定を万能視するな

DNA鑑定頼みの捜査に誤りがあったことを、検察側が全面的に認めたのに等しい。

http://www.nishinippon.co.jp/feature/saibanin/rensai/rensai8/20090605/20090605_0001.shtml

153日本@名無史さん2017/06/06(火) 06:41:55.18
中国人に人気の「日本製鉄瓶」、山東省の郊外に専門店出現・・・「ウソだ、ニセモノだ」と全力で疑う中国ネット民
サーチナ / 2017年6月4日 8時12分

https://news.infoseek.co.jp/article/searchina_1637015/

154日本@名無史さん2017/06/06(火) 06:55:54.71
冤罪事件?

そんな凄い人物(皇帝など)の末裔がいるなんて嫌だ
みたいな話だろう

しかも日本に住んでいて、
日本人になっている

155日本@名無史さん2017/06/06(火) 07:22:28.26
>>152

>科学鑑定を万能視するな

純粋に科学だけの問題ではなくて、現実の”もの”の評価に科学を利用しようという話な訳で
まず利用しようとする側の意図や方法が問題だ

156日本@名無史さん2017/06/06(火) 07:29:23.09
銀座コインとか
信用できるコイン商がやる科学鑑定なら信用できるよ
って?

157日本@名無史さん2017/06/06(火) 08:21:21.93
>>153

それだけシナでは
日本製品の贋造品が多く作られているのですかね?

158日本@名無史さん2017/06/06(火) 09:06:44.31
アフィでうまく騙せた事があったから
味をしめたんやろ

159日本@名無史さん2017/06/08(木) 05:55:55.19
「実るほど頭を垂れる稲穂かな」

160日本@名無史さん2017/06/09(金) 19:41:37.63
見てもいないのにニセモノと決めつける鑑定屋w

161日本@名無史さん2017/06/10(土) 03:33:21.89
変な田舎者のアフィなんか誰も信用しないよね

162日本@名無史さん2017/06/10(土) 08:07:16.46
科学者がやってる事じゃなくて、それらしきものを利用しようとする商売人の偽装では?

163日本@名無史さん2017/06/10(土) 13:04:35.12
http://ameblo.jp/wadou708/entry-12212834688.html

この手のものはほとんどはエラーではなく印刷局試印刷品です
従いましてエラーとしての価値はないばかりか、本来持ち出しが禁止されているもの
不正持ち出し、窃盗品などでありますので注意が必要です


ご自身が出品されている皇朝銭も(本物ならば)発掘品の不正持ち出し、窃盗品じゃないの?
過去に和同の銭笵なんて出品していたがどうなんだろう。発掘品だったよね。
その他の出所についても「問題ない物」といった説明もなく不明瞭だと思うけど。
この辺スッキリと解説できる方よろしく。

164日本@名無史さん2017/06/10(土) 15:50:04.13
アフィリエイターのコピペ戦術やね
アレは科学やない

165日本@名無史さん2017/06/10(土) 17:30:28.33
嘘とアフィで塗り固められた
自演DO専科

166日本@名無史さん2017/06/10(土) 18:52:16.29
工作に失敗したり、不都合なレスがつき始めると
発狂して荒らし出すよね

167日本@名無史さん2017/06/10(土) 18:58:36.02
共同正犯ら?は
発掘品の不正持ち出し、窃盗品を売ってるんや
と主張してるようやね

168日本@名無史さん2017/06/10(土) 19:01:35.80
そう信じ込まして
騙して売るw

169日本@名無史さん2017/06/10(土) 19:26:44.05
と匂わせて…
期待させて
ってか?

170日本@名無史さん2017/06/10(土) 19:36:03.05
自身が出品している商品が発掘品の不正持ち出し、窃盗品なのであれば

>本来持ち出しが禁止されているもの 不正持ち出し、窃盗品などでありますので注意が必要です

などと正義ぶっているのはおかしい、正当なんだとすればこれを解説できる奴はいないのかと言うこと。

171日本@名無史さん2017/06/10(土) 19:38:01.52
>発掘品(しかも平成だ)の和同の銭笵が不正持ち出しでないといった根拠を
示してくれと聞いているんだよ。

172日本@名無史さん2017/06/11(日) 01:32:20.99
件の詐欺師は、ネット工作を教える専門学校に通ったらしいよ

173日本@名無史さん2017/06/11(日) 01:46:26.60
専門学校

174日本@名無史さん2017/06/11(日) 01:52:06.09
そもそも管理者は、ヤフオクで売られた物は別物だと言っているよ
件の詐欺師が「偽物が多数混入していた」と鑑定の誤りを認めた例もある。

175日本@名無史さん2017/06/11(日) 02:06:08.76
>>167

組織的にネット工作してる?

176日本@名無史さん2017/06/11(日) 09:49:38.48
>結局、法律(窃盗罪、文化財保護法等)に抵触する訳ですね。
時効だからいい、というのは論外と思いますよ。

Kの鑑定を絶対視し、他店を批判するのならせめて「〜だからKの皇朝銭の出品は全く問題ない」
といったことも是非お聞かせ願いたかった。此瀬町など平成の出土の出品もあった訳ですし。

確かにネームバリューのみで正しい鑑定ができないコイン店もあるんでしょう。
科学鑑定でその鼻を明かすのも結構なんですが、その前にご自身の襟を正さないと
どんな正しい鑑定をもってしても信用なんて得られませんよ。

177日本@名無史さん2017/06/11(日) 09:52:04.26
悪知恵だけ発達しとるアフィカスの仕業なんやろ

178日本@名無史さん2017/06/11(日) 23:31:56.88
>銀○○○ンさんとウ○○ダ○さんにヤフオクで○ーコインさんから購入した皇朝銭2枚を鑑定してもらいました。
銀○○○ンさんからは、見せただけで悲しい顔をされて、秒殺で偽物と断定されました。

ウ○○ダ○さんも、出しただけで子供銀行券と同じと言われました。
更に「○ーコインでしょ。あれはインチキだから買っちゃ駄目だよ」と言われました。

組合鑑定が通らなくて、プロも揃って駄目出しするとは、高い授業料を払ったようです。

○ーコインさんがいくら化学的鑑定をしていると主張しても自作自演ですし、中立の立場で鑑定されていません。

詐○なんでしょうね〜。ヤフオクでは買い物する気が失せました。

http://blogs.yahoo.co.jp/sqfpt698/64508791.html?__ysp=55qH5pyd6YqtICDotIvkvZw%3D
贋作…皇朝銭

179日本@名無史さん2017/06/11(日) 23:41:29.13
>まともな店というか保守的な店は円銀のラインナップでだいたい見当がつく
見栄えの悪い汚い黒いトーンだらけ、精々極美までの円銀しかない店がまとも
というか円銀の未使用なんかほとんど残っていないのは、30年以上昔の店の品物見てれば明らか
当時はそれをピカピカに洗って未使用に似せていた店が多かった

180日本@名無史さん2017/06/12(月) 00:16:14.60
>>178

当然の反応だよ
玩具皇朝銭なんだから

181日本@名無史さん2017/06/12(月) 23:44:06.68

182日本@名無史さん2017/06/13(火) 01:40:49.05
>状態のいい近代銭が多すぎたんだよな、あのころから市場はおかしくなっていた
出元がしっかりしてたのは、財務省金貨とかごく一部だったし
やっぱり贋作だったんだよな、皇朝銭オヤジに指摘されるまでもなく、
100倍ぐらいで見るとほとんどギザ底や玉たまが破たんしていたから分かってたけどw、

183日本@名無史さん2017/06/14(水) 00:33:08.15
Fake Morgan Dollars Made in China
http://www.coinbooks.org/esylum_v13n21a26.html

184日本@名無史さん2017/06/14(水) 08:32:43.09
>専門学校沼津コンピュータ学院

もう潰れちゃった2年制の専修学校では科学鑑定を教えてたの?

>っていたのはお前らが散々虚仮にしていた 「近代銭ド素人」 のK

割と常識的なレヴェルでしょ?ヤフオクのやばさとかにしても

185日本@名無史さん2017/06/16(金) 02:37:05.55
有名コイン店にケチつけまくってる自称鑑定屋が
実は最悪のイカサマ売りの詐欺師やって話か

186日本@名無史さん2017/06/16(金) 12:59:56.40
2010年8月出土の銭笵
http://ameblo.jp/wadou708/entry-11995971876.html

これはどうやって持ち出されたものなのだろう。確実に盗品だろうが、仮に出品者本人の持ち出しでないとしても
盗品の横流しを疑わずに出品しているのだろうか。

187日本@名無史さん2017/06/16(金) 19:05:07.34
件の詐欺師クンの手口を見てるとホントお笑いなんだよね
ぜんぶ幼稚な騙しだよw

188日本@名無史さん2017/06/17(土) 18:26:42.51
2ちゃんのアフィで偽の世論を作り上げようとする無駄な営業努力、失敗。

189日本@名無史さん2017/06/18(日) 00:33:56.12
組合に因縁つけるチンピラやね。

190日本@名無史さん2017/06/18(日) 06:56:30.20
詐欺の手口巧妙化 警察官や弁護士装う

弁護士のふりをしたりと犯人の手口は巧妙化

http://blog.goo.ne.jp/hikaru2010x/e/d203e743252f20ecae050a1f83907f34

191日本@名無史さん2017/06/20(火) 07:46:43.13

192日本@名無史さん2017/06/22(木) 07:54:16.80
ちゃんとした鑑定者が再検証したレポートはないの?

193日本@名無史さん2017/06/22(木) 11:40:01.91
あの藤村がチンピラの厚かましさと
巧妙な詐欺師アフィリエイターのずる賢さを備えて
オクに乗り込んできたようなもの
売ってるのは、只の玩具皇朝銭だからね

194日本@名無史さん2017/06/23(金) 23:52:25.05

195日本@名無史さん2017/06/24(土) 00:50:31.88
2ちゃんでアフィをやろうなんてのは間違ってるね

196日本@名無史さん2017/06/24(土) 01:08:25.31
アフィリエイトとネット工作で捏造した情報で信用が得られるとは思えない

197日本@名無史さん2017/06/24(土) 01:48:11.19
アフィカスの変なブログやレスなんか誰も読みたくないよね
そうゆうのを見て信じちゃったら災難の元だね

198日本@名無史さん2017/06/24(土) 01:55:38.23
ネット工作に長けてるからって世間の評価は変わらんと思う

199日本@名無史さん2017/06/24(土) 02:11:06.79
思わせぶりな匂わせる投稿で混乱させて
誤魔化すw

200日本@名無史さん2017/06/24(土) 02:11:42.46
200

201日本@名無史さん2017/06/24(土) 02:51:36.85
>本来持ち出しが禁止されているもの
不正持ち出し、窃盗品などでありますので注意が必要です w


わざわざ思わせぶりな宣伝文を書いて注意が必要?な物をオクで売るなよw

202日本@名無史さん2017/06/24(土) 03:04:29.21
それ嘘

203日本@名無史さん2017/06/24(土) 20:17:45.23
詐欺師が日本貨幣商共同組合等を詐欺師呼ばわりするというのが
皇朝銭詐欺の本質。

204日本@名無史さん2017/06/28(水) 06:54:59.57
贋作師が悪事を正当化し
こじつける為に鑑定をやってる?

205日本@名無史さん2017/07/01(土) 12:45:31.79
>>203

どっちもどっち
てゆーか貨幣商組合ならどー厳しく見ても50%以上は本物だろーに
件の詐欺師の場合99%以上インチョキだよw
あれだけ大量の安物皇朝銭
どっから出て来たん?

206日本@名無史さん2017/07/03(月) 01:24:09.88
言わずもがな

207日本@名無史さん2017/07/04(火) 23:46:59.81
>>9

>中国では、極めて精巧な古銭の贋品が多数製作されており、
日本の専門店も鑑定に苦しんでいます。

インチキ鑑定屋が、そーゆーイカサマ品を本物と鑑定し売ってたらどーする?

208日本@名無史さん2017/07/08(土) 12:53:49.32
誰でも鑑定師

209日本@名無史さん2017/07/09(日) 02:19:33.94

210日本@名無史さん2017/07/11(火) 06:48:55.53
The Story of Your Enslavement
https://www.youtube.com/watch?v=Xbp6umQT58A

211日本@名無史さん2017/07/13(木) 05:26:44.83
詐欺師? パズルのピースが落ちてくる. 騙されないように

212日本@名無史さん2017/07/14(金) 00:54:45.21
自己中低学歴田舎者による詐欺

213日本@名無史さん2017/07/14(金) 07:52:40.64
日本の品質低下が止まらんな
http://f.xup.cc/xup3glccfav.jpg

214日本@名無史さん2017/07/16(日) 18:12:07.88
>>178

なるほど。

215日本@名無史さん2017/07/16(日) 18:38:13.80
静岡県立中央図書館の2階閲覧室の床に、最大で幅1.4ミリ、長さ3メートルにわたる複数のひびが発見され、3〜4カ月の臨時休館。放置すれば床が抜けることにもつながりかねないといいます。⇒ https://yahoo.jp/4MrDbQ

216日本@名無史さん2017/07/18(火) 17:28:38.76
おぼれた犬は叩かれる運命ニダ

217日本@名無史さん2017/07/21(金) 02:07:23.73
蛇蝎の如く嫌われる詐欺師が
洗脳出来るとかの妄想は妙だよ

218日本@名無史さん2017/07/21(金) 11:29:42.83
ネットで販売するにせよ店で居るにせよ
皇朝銭の本物が簡単に手に入るわけじゃないので
本当の真正品とか書かれた品が安価で出品されていること自体怪しいって事

219日本@名無史さん2017/07/23(日) 02:19:57.54
            曰
            | |
           ノ__丶
            ||大||
            ||五||
            ||郎||

【酒】宝焼酎も大五郎も...甲類焼酎は「西低東高」 東日本だけで8割売上、なぜ?★2©2ch.net
https://www.j-cast.com/2017/07/22303350.html

220日本@名無史さん2017/07/23(日) 15:30:54.57
コピペ野郎が教授のふりして人を騙すのもネット特有の風景

221日本@名無史さん2017/07/27(木) 01:38:23.78
下手なコピペの猿知恵と夥しい数のインチキ不良在庫抱えて持てる奴?
誰も羨む者などいるわけないよwww
お気の毒様

222日本@名無史さん2017/07/29(土) 21:12:06.08
KITACHON虫は農薬で駆除できんのはハッキリした

223日本@名無史さん2017/07/30(日) 08:35:02.32
老舗のコイン店でもインチキ科学鑑定屋(コイツは極悪)でも贋物多し
古銭には手を出さんほうが無難。

224日本@名無史さん2017/07/30(日) 12:08:58.53
ゴミに入札するなど基地外の妄想に振り回されるようなこと

225日本@名無史さん2017/07/31(月) 12:51:14.71
インチキを指摘するのは容易いんだよ
銀コイも詐欺師も偽物を目ざとく嗅ぎ付けとるしな
ただ詐欺師が掴んだのが只のにせブランド品の可能性はある

226日本@名無史さん2017/08/05(土) 11:51:21.55
bPの詐欺師が業界を詐欺師呼ばわりしてる

227日本@名無史さん2017/08/07(月) 02:13:52.39
詐欺師のインチキ鑑定に騙されるなど狂気の沙汰

228日本@名無史さん2017/08/07(月) 02:18:54.52
>>1
それ、普通に、日本史Bの教科書にも資料集にも用語集にも載ってる。

229日本@名無史さん2017/08/08(火) 07:14:39.08
>>227

ゴミのような本物らしきレプリカを作り、もっともらしい鑑定レポートを添えれば
騙されて買う者が出る
と期待すること

230日本@名無史さん2017/08/11(金) 21:56:19.89
詐欺の手口は益々巧妙化

231日本@名無史さん2017/08/16(水) 03:37:29.95
防犯・詐欺対策板見ると
まともなレスがつかないようにスレ潰しされちゃってるね
悪質だね

232日本@名無史さん2017/08/18(金) 02:15:55.32
詐欺業者が詐欺対策板荒らし

233日本@名無史さん2017/08/20(日) 01:11:27.55
体調のすぐれない和尚が診察に訪れた医者から「てんしき」があるかないかを聞かれる。和
尚は知ったかぶりをしてその場をごまかし、あとで小僧を呼んで近所に「てんしき」を調べに
行かせる。だれもが知ったかぶりをしたため、はっきりしたことを聞き出せない小僧は最後に
医者を訪ね「てんしき(転失気)」とは屁(へ)のことだと聞かされる。小僧は、和尚に「てんしき」とは
盃のことと偽りを伝える。医者の往診の折、宝物の盃を見てもらおうと小僧に「てんしき」を持ってくるように命じた和尚がとんちんかんなやりとりの末、真相を知るというもの。

234日本@名無史さん2017/08/20(日) 07:57:40.90
大言壮語の詐欺鑑定屋を信じるもんなどおらん

235日本@名無史さん2017/08/25(金) 07:26:13.91
件の出品者の出品物には毎回相当な数の違反申告がついてたよね
かなりの参加者(数十人単位)がインチキだって判ってたって事だよ

236日本@名無史さん2017/08/26(土) 12:49:29.64
ヤフオクで変な奴から買ったりすると
2ちゃんに個人情報書き込まれたりするらしいね

237日本@名無史さん2017/08/26(土) 16:08:23.19
プロパガンダ。無意識の誘導 ←朝鮮人が日本において達成

238日本@名無史さん2017/08/27(日) 01:05:34.65
詐欺師のマインドコントロール

239日本@名無史さん2017/08/27(日) 17:49:00.79
暗示だね。2ちゃんとかブログとかさ。

240日本@名無史さん2017/09/03(日) 14:16:16.65
>>146

渋い。

241日本@名無史さん2017/09/06(水) 14:41:09.17
2ちゃんねるのインチキ書き込みで客を騙して儲けようとか考える奴は狂ってるね

242日本@名無史さん2017/09/08(金) 16:18:42.74
本質が
2ちゃんの落書きで客を騙せるとかの妄想
単なる思い込みだからね

243日本@名無史さん2017/09/10(日) 19:14:23.15
詐欺師に都合がよい似非科学

244日本@名無史さん2017/09/17(日) 15:06:33.80
インチキ科学鑑定のプロパガンダに騙されるな

245日本@名無史さん2017/09/18(月) 02:06:05.56
矯正教育が必要だよね

246日本@名無史さん2017/12/30(土) 08:37:14.00
同感。

247日本@名無史さん2018/01/30(火) 14:44:49.77
日本史より謎な金儲けできる方法とか
グーグルで検索⇒『羽山のサユレイザ』

TO4Q9

248日本@名無史さん2018/04/29(日) 11:14:59.89
科学鑑定ってさ、買取業者のハッタリ?

249日本@名無史さん2018/07/12(木) 15:52:29.20
とても簡単な稼ぐことができるホームページ
念のためにのせておきます
検索してみよう『立木のボボトイテテレ』

HBH

250日本@名無史さん2018/07/24(火) 00:13:40.68
>>248

狂気の科学鑑定自演宣伝魔を野放しにしてていい訳ないじゃん

251日本@名無史さん2018/08/09(木) 08:26:56.86
詐欺る賤民w

252日本@名無史さん2018/11/18(日) 16:48:09.65
252

253日本@名無史さん2018/11/18(日) 19:11:34.53
アー タノシーデスネー 長江の鬲!wwww


http://search.yahoo.co.jp/image/search?p=%E9%95%B7%E6%B1%9F+%E9%AC%B2&ei=UTF-8&fr=top_ga1_sa



アー タノシーデスネー 江南の越式鼎!wwww


http://search.yahoo.co.jp/image/search?p=%E8%B6%8A%E5%BC%8F%E9%BC%8E&aq=-1&oq=&ei=UTF-8

254日本@名無史さん2018/11/21(水) 10:38:21.91
捏造鑑定ロンダリングと科学捜査利権


研究不正を「支援する」学会
 たとえ内容がただの落書きだったとしても,とにかく実験ノートを提出した小保方晴子氏がスターだった
のは、どう長く見積もっても、2014年1月30日にネイチャーに論文が掲載されてから7月2日の撤回まで,わずか半年だった。
https://square.umin.ac.jp/massie-tmd/jihaku_ht.html

255日本@名無史さん2018/11/21(水) 12:33:33.92
日本が1600年前の古墳期にようやく竪穴式住居から抜け出したのに対し、
中国では8000年前にはすでに高床式住居が登場し、早くも竪穴式住居から抜け出していた。

その時代差、約6500年。

その後、中国では6000年前に木骨泥墻が登場し、早くも土壁の住居の時代に入り、
4000年前にはすでに戸建ての時代である。

商周より前の3500年前の王朝では宮殿建築なるものが花開き、2800年前には
瓦が登場し、早くも瓦屋根の戸建ての時代に入るのである。

縄文弥生を通して、日本にはこれら中国の住居が一切伝わっていない。

中国から渡来人があったなんてあり得ないのである。

256日本@名無史さん2018/11/22(木) 01:12:42.84
インチキ実験によるニセ科学の体験  京都大学化学研究所教授 平竹 潤 [ポケット・ゼミ]
https://www.youtube.com/watch?v=Dg3YuZy3NEw

257日本@名無史さん2018/11/22(木) 08:45:41.65
長江下流域に龍が伝わったのは約5000年前。



「遼河文明」から伝播したと思われる、約5000年前の長江下流域・良渚(りょうしょ)遺跡の玉龍も、
角と耳がありイノシシの顔だ。

http://www.seibutsushi.net/blog/2012/01/1238.html


.

258日本@名無史さん2018/11/22(木) 08:53:44.98
【ダイジェスト】河合潤氏:和歌山カレー事件に見る、科学鑑定への誤解が冤罪を生む構図
https://www.youtube.com/watch?v=cZjbs-3nKo8

和歌山カレー事件の鑑定ミスはなぜ起きたか
https://www.youtube.com/watch?v=SYWubgYnW_E

鑑定団の曜変天目茶碗に新展開!中国人女性「私が作った」
https://www.youtube.com/watch?v=-ERJv61WHdY

259日本@名無史さん2018/11/22(木) 13:50:55.91
検察の証拠捏造・隠蔽2 2 真相 DNA 一致せず 姫路郵便局襲撃事件
https://www.youtube.com/watch?v=0n2w4UVC8j4

260日本@名無史さん2018/11/22(木) 13:55:50.87
【信用失墜】大阪地検特捜部・文書偽造事件
https://www.youtube.com/watch?v=Ku7Hvt3rpfE

261日本@名無史さん2018/11/22(木) 14:30:30.90
足利事件と飯塚事件 科警研のDNA鑑定
https://www.youtube.com/watch?v=C5pCcKyWmiA

262日本@名無史さん2018/11/24(土) 15:09:53.35
【武田邦彦】子供の頃に感激した”天才ガリレオ”に対して、今では疑問に思っています
https://www.youtube.com/watch?v=3cGs47pBNe4

263日本@名無史さん2018/11/24(土) 16:26:09.06
◆中国の釜



中国では新石器時代には持ち運び可能なコンロに釜を載せた形態の釜竈がみられた[1]。
商朝から戦国時代にかけては鼎や鬲が多用されていったん衰えた[1]。
釜が再び使用されるようになるのは春秋時代晩期になってからである[1]。
http://ja.wikipedia.org/wiki/

商朝から戦国時代にかけては鼎や鬲が多用されていったん衰えた
商朝から戦国時代にかけては鼎や鬲が多用されていったん衰えた
商朝から戦国時代にかけては鼎や鬲が多用されていったん衰えた
商朝から戦国時代にかけては鼎や鬲が多用されていったん衰えた


. 

264日本@名無史さん2019/01/05(土) 08:32:58.80
科学鑑定でマズったりズルしたりしても
責任とって辞めたとかタイホされたとか退職金返上したとか聞かないよね
だから
その手口はプロパガンダに使える
そう田舎者は勘付いたんやろね

265日本@名無史さん2019/01/05(土) 19:05:50.50
二次被害者を出してはいけない

https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h369662418

266日本@名無史さん2019/01/05(土) 20:43:46.35
◆ペテン師・佐藤洋一郎がなぜダメなのか


経年変化や環境変化で短期間のうちに著しく頻度を変えてしまう遺伝子の調査において、
佐藤洋一郎が調査に使ったイネの調査サンプルは、

日本のイネの調査サンプルが稲作が伝わってから800年以上も経ってしまった鍵・唐古遺跡の炭化米、
朝鮮半島のイネの調査サンプルにおいてはいつの時代のイネを使ったのかさえ全く公表していない。

このように調査サンプルから疑わしい、欠陥ありありの、お遊び程度でやったペテン調査での捏造である。

この場合、BC10Cの稲作開始時の最古水田である菜畑遺跡の炭化米とそれ以前の朝鮮の炭化米で
比較調査しない限り、まともな調査結果など得られるはずがない。

ちなみに佐藤洋一郎はこの件で京大考古学陣に全面否定されている。
日本稲作が長江・江南から伝わったなんて言ってる頭のおかしな考古学者など一人もおりません。

267日本@名無史さん2019/01/06(日) 01:31:46.94
なんで和同開●だけ、「〜〜チン」なのかね?

その後のどれも〜〜宝だ。
大陸の通貨も殆どそうだ。

ワドーカイチン説はやっぱ間違い。

268日本@名無史さん2019/01/17(木) 05:21:19.91
開チン派は「チンと読むに決まってる!!」
で、議論から逃げる。

269日本@名無史さん2019/01/26(土) 19:03:40.75
人類の歴史、297年間は『存在しない』
https://www.youtube.com/watch?v=HgwFTw03BZE

270日本@名無史さん2019/02/21(木) 22:47:21.40
虚言癖のひどいヤフオク出品屋が
本物を偽物扱いし
インチキ品を本物と偽り
法外な価額に吊り上げて
売っとるんかい( ^ω^)・・・

271日本@名無史さん2019/02/23(土) 18:35:21.18
こんな手口の買取業者に充分注意しましょう

詐欺まがいの悪徳業者も出現しているため、巧妙な手口に騙されないよう注意が必要です。
買取の悪質な手口は年々巧妙になっているため、「これは怪しい」と感じるアンテナをはって注意することが大切です。本来なら高値で
買い取ってもらえるはずのブランド品を安く買い叩かれてしまうケースや、
警察が注意喚起している詐欺のような手口を知っておきましょう。

「これは残念ながら偽物ですね」と騙して、タダ同然の値段で買い取ります。

272日本@名無史さん2019/02/27(水) 07:22:15.55
オレはやふで儲けたいんだ
あんまり本当の事を書き込まないでくれよ

273日本@名無史さん2019/03/01(金) 07:07:52.12
ky

274日本@名無史さん2019/03/01(金) 08:26:52.78
稲作は縄文時代からあったんだから、朝鮮半島から来たのではない。
朝鮮半島から来たことにしたいのはチョンかネトウヨだろ?
半島の水田稲作と日本の水田稲作は同時期であり、あちゃらから来たのでもないし、こちらから行ったのでもない。
弥生時代初期に日本に現れた支石墓も朝鮮半島から来たのではなく、中国南部の石棚墓が原点。
水田稲作も支石墓も、中国南部から半島と日本に同時に齎された。
半島の稲作も支石墓も前5世紀開始とされていたのだが、捏造が得意な歴博が日本と半島の開始を前10世紀にした。
半島の土器と日本の土器の炭素年代は前10世紀と出ているからだ。
前10世紀は明らかに間違いだが、両方同時なら日本の稲作も半島から来たのではなく、どこか別の場所から来たと考えるべきだろう。
すなわち、中国南部から直接来たと考えるべきなのだ。

275日本@名無史さん2019/03/02(土) 20:37:11.75
犯罪者の脳は通常人のそれとは異なる
彼らは高確率でサイコパスである
そして罰を受ける可能性を全く考慮しない等の特徴が見られる

276日本@名無史さん2019/03/16(土) 10:44:28.19
福島被ばくの真相を暴露!原発事故から8年、ガン発症は20倍以上
https://www.youtube.com/watch?v=SYA8gCUa_mU

277日本@名無史さん2019/03/17(日) 14:08:54.01

278日本@名無史さん2019/03/17(日) 18:21:11.04

279日本@名無史さん2019/03/17(日) 18:21:29.72

280日本@名無史さん2019/03/17(日) 18:21:49.89

281日本@名無史さん2019/03/17(日) 18:22:08.54

282日本@名無史さん2019/04/07(日) 17:04:51.29
フルフォード氏とDr佐野千遥が大激論‼3月29日世界情勢予測討論会‼ Dr佐野千遥
https://www.youtube.com/watch?v=zZ-Pce3UupQ

283日本@名無史さん2019/05/15(水) 12:13:43.15
ヤフオクなんて95パーはゴミ
科学鑑定なんてのも詐欺

284日本@名無史さん2019/05/26(日) 10:47:06.53
ったく魅力も取り柄もナイ
有害なだけの、キモイ
また縁起でも無く、心癒されるのでもなく、逆にかき乱され
有害汚染物質に塗れた
被ばくした醜悪で汚らわしく、臭い
吐き気を催すような
決して触らぬほうがよい決して触ってはならぬ
危険で、爆発するかもしれぬ、汚泥ウンコゲロに埋もれたグロい
どうしようもないブスみたいな
腐○○

285日本@名無史さん2019/06/03(月) 10:39:26.37
「運動会うるさい」騒ぎ始め…書き置きに「殺すしかない」 : 国内 : 読売新聞オンライン

286日本@名無史さん2019/06/03(月) 15:38:58.23
和同開珎は「わどうかいホウ」と読むべき
http://xn--i6q76ommckzzzfez63ccihj7o.com/kanyawa/kanyawa-011.html


これ、ほぼ同じ理屈を「カイチン派」に問うても逃げるだけでしたw

287日本@名無史さん2019/06/03(月) 20:28:43.59

288日本@名無史さん2019/06/06(木) 17:30:08.63
俺の母親は病弱で小学校の入学式は父親が来てくれた、病床で読書大好きで
おれにいつも本を読むことを進めてくれた、自宅で軽く料理などもたまに
できて、その時は俺が買い物に行った。小三のころ自転車で卵などを
買っての帰り道、転んでしまい、卵を全部割ってしまい、泣きべそで
家へ帰ると、母親が傷口を洗って消毒してくれながら、「いいんだよ」
と言ってくれて、大泣きしたことを思い出す。 
病気でもいつも笑みを絶やさず、末っ子の俺を心配してお小遣いをそっと
くれたりしてくれた優しい母だったが大学3年の時についに逝ってしまった、
母親が遊んでくれた思い出は全くないが優しさだけが今も胸に残ります。

ttp://kurumayasui.zashiki.com/

289日本@名無史さん2019/06/14(金) 16:53:23.85
助けてください。Twitterでとある怪しい宗教団体が常軌を逸した活動をしています。
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11208958116?__ysp=5a6X5pWZ5Yun6KqY

290日本@名無史さん2019/08/20(火) 13:41:22.31
(偽旗作戦)嘘から始まったベトナム戦争!自作自演のトンキン湾事件
https://www.youtube.com/watch?v=jIHnWRBLxlE
国家が大掛かりな嘘を吐く理由は何だったのでしょうか。

考えてみてください。生物実験さえやらず、そんな博打のような真似ができると思いますか?
地球近辺で何度もスペースシャトルは大事故を起こしたのに
アポロの有人飛行で死者ゼロは(シャトルとほぼ同じ軌道を飛んだのだとしても)奇妙だと感じませんか?
またソ連の犬による生物実験では悲惨な死を遂げた事実が(かなり後になって)公表されたのですが、
米国はそうした実験すら抜きで、いきなり大博打を打ったというのは全く不自然で、
アポロにおいてもシャトル以上のことはしていなかったと考えるのが総合的見地から判断して最も自然。
シャトルは現在までに人類が到達した技術の先端ぎりぎりの事をやっていた、とするなら辻褄が合うのです。
ベトナム戦争のトンキン湾事件(偽旗作戦)を挙げるまでもなく、米国はプランの実現の為には手段を選びません。
アポロ計画とは米国の対ソ戦略が絡む政治的重要課題で、
何よりも建前としての月制覇実現をアピールする為に実行された国家的偽装芝居であったと言えましょう。

アポロ11号月着陸捏造疑惑にNASA関係者が怒り出す![ミステリー#21]
https://www.youtube.com/watch?v=c8A5DnwVWsQ
>月面着陸は嘘だったのです。月面着陸の全てはインチキです。
そして私は、それを撮影したのです。
いや、人類は月には行っていないんだよ
スタンリー・キューブリック
https://www.youtube.com/watch?v=UY3-T-gyfPs
4月1日に放映されたから等と言って信憑性に疑念を抱かせようと躍起になる方がいますが
人類は月へ行っていない という海外で制作された番組も大変興味深いもので、人が宇宙の放射線には耐えられない事がわかりやすく解説されています。
https://www.youtube.com/watch?v=xiSnTX69aQ4
大槻義彦、月面着陸を否定
https://www.youtube.com/watch?v=zLEZexHQRwk

291日本@名無史さん2019/08/29(木) 07:51:01.97
awa********さん
2011/12/620:20:45
ネットオークションに最近頻回出品されています「和同開珎銭範」に関し、
何か情報をお持ちでないでしょうか?
最近ネットオークションに度々出品されています「和同開珎銭範」に関し、
情報をお持ちの方がいらっしゃいましたら、ご教授下さい。
同銭範の山口県での多量出土詳細は聞いた事があるのですが、「真贋の詳
細(その根拠)」と「真正品なら何故、市場に出回っているのか」に関し、情報が不明です。発掘当事者の流出や盗掘頻売買は海外では珍しくないのですが、国内で、しかも出所のクリアーな品が、真贋は別にして出回っている事実に、ただ、ただ驚いています。

何か情報をお持ちの方がいらっしゃいませんでしょうか?
なお、真贋に関する点は、出来ましたら具体的根拠をご教授下さい。
宜しくお願い致します。

実は、ネットで検索しましても当件に関する情報・コメントが全くと云って良い程
無く、この様な現状で良いのか?と疑問に感じておりました。それだけに、
何よりも、この件に関し多くのご意見があった事を非常に喜ばしく感じています。
ご意見頂きました多くの皆様方、有難う御座いました。

292日本@名無史さん2019/08/29(木) 07:53:26.27
BA
yz2********さん 2011/12/714:20:24
私も非常に気になっておりました。まずこの説明から判断できるものに該当する出土自体が平成10年調査の長府の1件しか思いあたりません。
つまりもし本物であるのなら埋蔵文化財保護法に触れる可能性があるということです。またもし贋物であるのなら詐欺罪にあたりますので
いずれにしても法に触れるものと考えなくてはなりません。個人的な意見で根拠は全くないのですが見た目は間違いなく
長府の出土品のように感じられます。
これまでいくつかの同様品を博物館などで見てまいりましたが長府のものは他所のものと比較して非常に保存状態がよく逆に時代的にそぐわないようにさえ
感じられます。この出品物もまさにそのような雰囲気のもので
す。結局のところこれを入手し、しかるべき機関で鑑定をしていただかないことには何ともいえませんが本物贋物いずれにしても合法というものではない
可能性が強いものですので係わり合いにならないことが賢明かと思います。この方は他にも出土品を頻繁に出品されているようですが
もしかしたら文化財にかかわるお仕事の方かもしれませんね。だとしたらなおさらこのような行為は許しがたい行為だと私は思います。

https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1176897816?a_id_cld=186680760

293日本@名無史さん2019/08/29(木) 07:54:56.42
>文化財保護法では、発見された埋蔵物が 「考古の資料に供すべき物である場合には、その所有権は国に帰属する。」 とありますから、
考古学的価値があれば、個人所有は不可能です。
和同開珎の出土地やその質により、文化財たり得るか決まると思います。
たぶん、オークションの和同開珎は、文化財に値する価値がなかったのではないでしょうか?
また文化財保護法が施行されたのは昭和25年のことですので、それ以前の出土物に関してはこの法の適用外となるわけです。
ちなみに、考古学的価値があるとして、所有権が国に帰属した場合、「発見者および包蔵物の所有者は、その物の価格に相当する額の報償金を得る。」ことが
できます。

>真贋については当事者でもない以上断言は出来ません。
(盗品である可能性も否定出来ないからです)
但し出品物のページを良く見ると、山口県のどこで出土したものかが明示されておらず
また下関市役所の管理者も流出を認めていないようであります。
(事実でも都合上認める訳には行かない
のか、本当に事実で無いのかまでは不明」)
出品者は以前kinta...氏のIDで良く皇朝銭を出品していた方のようです(現在ID停止中)


>最近発掘したものじゃないだろう。あるいは、模造品か。。。だね。
別の出品物、4枚癒着和同開珎 此瀬町出土皇朝銭 においては、発掘状況まで紹介
している。なんなのこの人?発掘現場から盗んできた
としかいいようがないよね。もはや犯罪行為じゃないの。

294日本@名無史さん2019/09/26(木) 11:18:20.71
セブン本部社員出没して荒らしてる(スレ23〜25) 前スレは潰したしw
   ↓     ↓
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/conv/1569387664/

新着レスの表示
レスを投稿する