【文禄】 秀吉の朝鮮征伐 【慶長】 [無断転載禁止]©2ch.net

1日本@名無史さん2016/04/02(土) 22:07:04.76
秀吉の朝鮮征伐を考察・議論するスレッドです

関連スレッド
世界史に於ける秀吉の朝鮮征伐の考察(世界史板)
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/whis/1339302671/l50
秀吉による朝鮮征伐の軍事分析(軍事板)
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秀吉による朝鮮征伐に関する考察(戦争・国防板)
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秀吉の朝鮮征伐を明の観点からの考察(中国英雄板)
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前スレッド
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2日本@名無史さん2016/04/03(日) 09:32:43.78
朝鮮征伐

3日本@名無史さん2016/04/03(日) 10:18:13.29
             【バカウヨの政策】   竹槍訓練 神風テロ 九条破棄   【センソー儲かる】



                 【日本の金正恩】      安倍寛信      【安倍晋三の兄】

       三菱商事の核ミサイル担当重役は安倍晋三の実兄、安倍寛信 三菱重工の重役でもあるらしい
     これがフクイチで核弾頭ミサイルを製造していた疑惑がある 書けばツイッターで速攻削除されている
                 https://twitter.com/toka iamada/status/664017453324726272

   どうも日本人のレベルの低さというのは、第2次大戦において、ドイツはUFOテクノロジーを完成させていたのに、
    日本は戦艦大和で喜んでいたという感じなのです。核兵器自体が今の世界では使いものにならないのです。

  宇宙人側からの申し入れは、核の利用と戦争をやめ、宇宙人の存在を公表しなさい、60年の猶予を与えましよう。
     ロシアという大国の首相がね、あれは冗談だよでは済まないですね、しかも2回も言ってるんだからね。
                     https://www.youtube.com/watch?v=FIRXKetUkq8

     火星の人々は地球人よりも小さく、火星には実際、私たちの惑星よりも多くの人々がいます(90億人)。
  NASAは、無用な組織とされることを恐れています。マイトレーヤが公に現れるにつれて、UFOが姿を表すでしょう。



      【天才!志村どうぶつ園】   なぜハイジは動物と話せるのか?   【マイトレーヤの世界演説】

                     テレパシーによる世界演説は英国BBCが放送
                    https://www.youtube.com/watch?v=6cOvo6n7NOk

マイトレーヤが世界に向かって話をする準備は良好に進行している。この時、初めての本当の身分を明らかにされます。
   25分か35分くらいかもしれませんが、歴史上で初めて、世界的規模のテレパシーによる接触が起こるのです。

4日本@名無史さん2016/04/04(月) 22:07:22.15
?

5日本@名無史さん2016/04/06(水) 21:34:20.25
!

6日本@名無史さん2016/04/11(月) 16:30:35.19
朝鮮征伐

7日本@名無史さん2016/04/11(月) 23:07:31.93
【韓国】 豊臣秀吉の侵略軍を撃退した「亀甲船」、世界7大軍艦に選定〜米海軍研究所[04/10] [無断転載禁止]c2ch.net
ttp://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1460345492/-100

8日本@名無史さん2016/04/22(金) 22:54:43.73
へうげものの甥が戦死w

9日本@名無史さん2016/04/25(月) 23:12:04.12
信長の鉄船が最強

10日本@名無史さん2016/04/26(火) 01:47:43.76
一部は満州の広大な平野まで到達したわけで、
日本と全く異質な風景をどんな思いで眺めたんだろうか
情報も殆ど無い時代、貴重な海外の体験だったろうなぁ

11日本@名無史さん2016/04/26(火) 18:06:01.34
考えてみれば加藤清正って、日本人はもちろんのこと朝鮮人、明人、女真人とも戦った経験があるんだよな
そんな経験豊富な大名他にいなくね?

12日本@名無史さん2016/04/26(火) 18:11:32.50
太閤殿下は、
加藤清正を任那日本府大守とし、防衛戦に専念すべきだったな。

鉄船を増産し、
明とは海上決戦で決着すべきだった。

惜しいな。

13日本@名無史さん2016/04/29(金) 04:12:55.07
鴨緑江付近まで進軍してみて
朝鮮のあまりの貧しさ産物の少なさに絶望したっていう
報告があった気がする。
中華秩序から目を覚ますには良い体験だったんだろうな
狩野派や城郭建築を見る限り文化的にも建築的にも圧倒的に日本が上だわ

14日本@名無史さん2016/04/29(金) 20:17:49.94
秀吉というより信長の計画だがな明征伐は
秀吉は何でも信長の真似するから秀吉の政策みれば信長の考えていたことがある程度わかる

15日本@名無史さん2016/04/29(金) 23:42:50.15
実家の近所の寺に朝鮮征伐の時に持ち帰った鐘がある
そろそろ返還要求されるのかな

16日本@名無史さん2016/05/02(月) 14:24:19.57
友好のために譲渡されたものだろ

17日本@名無史さん2016/05/09(月) 04:56:00.24
歴史群像 No.137
 2016年6月号
■ 第二特集
文禄の役の掉尾を飾る殲滅戦
晋州城攻防戦
文禄の役緒戦、快進撃を続けた日本軍。しかし、明軍の参戦で平壌から敗退、漢城周辺で膠着状態に陥ってしまう。
秀吉は、大明侵攻から朝鮮南部の支配維持へ戦略を転換朝鮮軍民の抵抗拠点・晋州城の攻略を命じる―。
http://rekigun.net/magazine/index.html

18日本@名無史さん2016/05/17(火) 22:57:45.61
へうげものの甥が戦死w

19日本@名無史さん2016/05/27(金) 22:03:06.42
?

20日本@名無史さん2016/05/28(土) 01:50:02.08
>>10
オランカイに入ったといってもせいぜい延辺までなので広大な平野というには程遠い模様

21日本@名無史さん2016/05/28(土) 01:52:04.85
それでも、その後400年無かったわけで
過小評価する必要もないんでないの。

22日本@名無史さん2016/05/28(土) 13:13:20.85
女真の襲来に悩まされていた現地の朝鮮人が加藤清正に協力しててクソワロタwwwwww
やっぱり日本軍の占領は善政じゃねーかwwwwww

23日本@名無史さん2016/06/08(水) 20:56:44.62
【文禄】 秀吉の朝鮮征伐 【慶長】パート7 [無断転載禁止]c2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/history/1454998508/

24日本@名無史さん2016/06/22(水) 23:12:59.63
当時の風習を考えると朝鮮半島の若い男児は・・・変なことされてそうだけど
記録に残っていないのかな?侍に刀だけでなく・・・と

25日本@名無史さん2016/06/30(木) 10:17:47.97
征伐

26日本@名無史さん2016/09/05(月) 05:41:34.96
朝鮮征伐

27日本@名無史さん2016/09/20(火) 02:39:35.18
歴史群像 No.139 2016年10月号
■ 第二特集
講和交渉決裂! 日本軍再侵攻
慶長の役 全羅道平定作戦
東アジア征服を目指した豊臣秀吉の「唐入り」戦線は膠着し、日明両国は講和を模索するが、
欺瞞に満ちた講和交渉は遂には破綻。朝鮮南部を舞台に戦争が再開される!
http://rekigun.net/magazine/

28日本@名無史さん2016/10/26(水) 21:35:34.87
t

29日本@名無史さん2016/10/27(木) 01:30:35.94
>>24
従軍慰安士ということですね

30日本@名無史さん2016/11/28(月) 09:52:03.37
豊臣秀吉はイエズス会の宣教師を通じてフリーメイソンに加入して居たので
ポルトガル・スペイン・オランダのメイソンリーに依る中国侵略を補助する為に
朝鮮半島を蹂躙して通過し明の正規軍に勝利して満州族の中原への侵入を導いた

31日本@名無史さん2017/01/24(火) 07:11:23.51
朝鮮はかつて島津や毛利に
武器や兵糧を提供して、豊臣打倒に加担した。
そのことが、秀吉の怒りをかって朝鮮出兵につながった。

・・・・という説が秀吉びいきの間であるそうな。

32日本@名無史さん2017/01/24(火) 15:43:42.63
朝鮮人の敵、プンスン・スンギル

ちゃんと日本語で読めよw

33日本@名無史さん2017/02/14(火) 17:36:48.56
【動画】KBSニュース

[その時のそのニュース]「対馬は韓国の地」日本古地図発見
入力2017.02.14(07:03)| 修正2017.02.14(07:58)
ttp://news.kbs.co.kr/news/view.do?ncd=3428296

現在、長崎県に所属されているテマド(日本名対馬)。 ところが、対馬が韓国の地だったことを認める内容の、日本人が作成した古地図が21年前の1996年に発見されました。

この地図は、壬辰倭乱が始まる1592年、韓国を侵略したプンシンスギル(豊臣秀吉)が家臣に命じて作られたもので、独島と対馬島が私たちの領土と明記されています。

新羅の時から私たちの領土であったことが知られている対馬。 しかし、いつ、どのよう日本に編入されたのか明確でない状況ですが。 独島と関連して続く日本の妄言を防ぐためにも、隠された歴史を明らかにする作業が必要になります。

34日本@名無史さん2017/02/14(火) 21:33:48.53
日本書紀や魏志倭人伝や三国史記にある通り対馬は日本領ニダ

35日本@名無史さん2017/02/19(日) 12:40:35.14
秀吉も自分が明の皇帝の臣下だという自覚はあったと思う。

36日本@名無史さん2017/03/07(火) 19:07:14.36
ねーよ

37日本@名無史さん2017/03/09(木) 07:09:32.47
>>35
あったと思う。だから、日本の地位の低さを理解していた。
(華夷秩序に関しては、日本は最下位に近かった。
当然、李氏朝鮮より低い。また、華夷秩序が今でも有効なら、日本は
北朝鮮、韓国は論外、モンゴル、ベトナム、カザフスタン、ウズベキスタン
よりも地位は低い。)

だから、秀吉は民に反乱を起こし明から独立することで、この事態を
打開を図ったのだと思う。

38日本@名無史さん2017/03/10(金) 22:28:49.98
自演乙w

39日本@名無史さん2017/03/16(木) 23:06:19.34
>>37
そういう意識が無いから朝鮮出兵して、明と戦争しようとしたんだろw
朝貢国という立場を取るつもりなら、2度も朝鮮には出兵しないわw
足利義満と同じように”日本王”と言う立場でもっと穏やかに付き合ってたろう。

そもそも秀吉は内陸の足軽家出身で無学だから、過去の日本の歴史などあまり知らなかったろう。
だから、”中国の臣下になる”などという考えは毛頭なかっただろうね。

というか、西洋文化に接した戦国期の日本人の多くはそんな中国が勝手に作った序列なぞ、儒学系の学者以外は糞食らえと思ってたろうし。

40日本@名無史さん2017/03/18(土) 22:30:16.25
秀吉自身が文禄の役のときに提示したが、小西行長に握りつぶされた和平条件には、
明の皇女の降嫁と勘合貿易=明への朝貢の復活があるんだが。

秀吉には自分が明の皇帝の臣下という意識はあったよ。

41日本@名無史さん2017/03/20(月) 17:47:11.86
>>40
それは建前としてだろうね。
2度目の出兵は、明が臣下として扱った和平案が不満だったからだろうし。
強ければ、序列も当然上に来るだろう、というのが秀吉の本音でしょ。

あのまま続けてれば泥沼になるのは必至だったろうけど。

42日本@名無史さん2017/03/21(火) 12:59:03.21
講和条件の内で明に対するものは以下の3つ

明の皇女を日本の皇室に嫁がせる
貿易の実施
日明両国の大臣が互いに誓詞を交換する

これらは日本が明に臣下になるという秀吉の認識ではなく対等を意味するもの
そして朝鮮に対しては実質的に日本の臣下になることを求めていた

もっとも秀吉はあまり和平には期待しておらず再戦を望んでいたのが実態

43日本@名無史さん2017/04/09(日) 00:30:17.78
〜日本の本質、度しがたい好戦性〜(藤木久志「雑兵たちの戦場」より)

秀吉が死に、朝鮮から撤兵した翌年の1599年、スペインマニラ総督アリョが国王あてに軍務報告。

「朝鮮に持ち出された日本の巨大な戦争エネルギーは、次は東南アジアに向かって押し寄せ、
すでに存在する日本人傭兵や奴隷たちも、呼応して反乱を起こす恐れがある。」
マニラ総督がたとえ一時に模せよ、そう緊張したことは事実である。

同じころ、詳細な中国報告をまとめた、スペイン人のメンドーサの日本観も鋭い。
「内戦の止む時のない日本人は、耕作や播種よりも戦争に熱中して、たえず武芸と略奪に鍛えられていて、
これまでに幾度も中国やフィリピンを襲い、近隣諸国に恐怖を与えている」
と語っていた。

実はもっと早くからルソンには、しばしば日本人来週の警報がもたらされ、
さらに秀吉が天正十九年から文禄二年にかけて三度も、原田を使者として入貢を求めたことで、
ルソンはいっきょに緊張を高めていた。
すでに1582年6月、マニラ総督は、国王に
「日本人は、この地域いおいて、もっとも好戦的な人民である」と報じていた。

44日本@名無史さん2017/04/25(火) 23:59:13.95
そりゃ、軍事的にスペインの植民地領に攻勢をかけうるのは当のスペイン領に
傭兵団も出してる日本くらいだから、植民地総督としては当たり前の認識だろ。

45日本@名無史さん2017/07/05(水) 21:51:50.37
へうげものの甥が戦死w

46日本@名無史さん2017/07/26(水) 18:23:51.49
好戦的でなかったらインカやアステカみたいになっただろーが。

47日本@名無史さん2017/08/17(木) 16:46:32.21
http://blog-imgs-44.fc2.com/r/o/c/rocky96/2010062820141111b.jpg
例えば豊臣秀吉の朝鮮出兵を朝鮮侵略と記す教科書を開き、
「うそ。明、次にわが国を侵略しようとするスペインの野望に気付いた秀吉が危機感を抱き、
機先を制して明を征服する前提として朝鮮から攻めた。侵略は歴史的に正しい表現ではない」

48日本@名無史さん2017/08/17(木) 19:16:42.53
いかなる理由があろうと明や朝鮮にとって侵略なのは間違いない

正当を主張する連中も日本がその立場になれば侵略というはず

49日本@名無史さん2017/08/17(木) 22:02:25.47
>>48
近代的な"侵略"の概念なんか無意味だわな
元寇なんかも「真っ当な秩序に組み込んであげるから王威に服せ、とりあえず流血は避けたいから手紙でな」って感じなんだろうな
首脳部が略奪上手な親分だった記憶バリバリの元ですら悪気なくやってるわけだし
秀吉が明を切り取るために朝鮮を通る事に近代的"侵略"の概念なんか意味ないとは思う
韓国併合や日中戦争みたいに大義を取り繕う必要もない

50日本@名無史さん2017/08/17(木) 22:14:21.83
大義とは成功
だから失敗は豊臣家の正統性をも揺るがす

51日本@名無史さん2017/08/18(金) 08:25:13.62
最後の時点になると戦争目的は実質的に敗戦後も豊臣政権を維持するための腐心にシフトしている

52日本@名無史さん2017/09/02(土) 11:37:21.40
>>47
1500年代後半当時、言うほどスペインの脅威は感じてへんやろ
当時の欧州列強なんて台湾とかフィリピンとか
縄文時代か弥生時代かよくわからん地域しか占領できてない

ただ伊達政宗がスペインに一緒に日本征服しようなんて手紙送ってる辺り
過大評価はしてたんだろうけどさ。
スペインから態々艦隊を送っても20万石レベルの大名に勝てるかどうかも分からん

53日本@名無史さん2017/11/03(金) 18:01:40.59
オランダとかポルトガルがスペインの悪行を広めてたから
過剰に恐れられていたんだろ。

54日本@名無史さん2017/11/17(金) 11:55:58.43
情報が無いし上手く行かんもんやな

秀吉が宣教師や倭寇の情報から察するに明や朝鮮って処女の女みたいな弱い連中らしいな!攻めたろ!
実際当初はその通りで圧倒的内容で連戦連勝だったけど、李如松みたいな倭寇や宣教師が知らない、
蒙古や女真とバチバチやりあってる連中と激突すると途端に戦線が膠着しちゃうし

55日本@名無史さん2017/12/11(月) 04:17:43.35
明を取るには数代かかる。
秀吉の政権基盤が弱いのが本格的に明侵攻できなかった原因。
慶長の役で穀倉地帯の朝鮮南部をガッチリ抑えてたんだから、
秀吉が少し長生きで政権基盤が盤石なら、そこから息子、孫の代
に本格侵攻できただろう。
なんなら、家康から関東を召し上げて朝鮮南部に転封しとけばよかった。

56日本@名無史さん2018/01/06(土) 19:45:10.34
政権基盤が弱くて外征できるわけねーだろ

57日本@名無史さん2018/01/06(土) 22:13:35.46
>>55
なお、ヌルハチは1代で明を滅亡させた模様

58日本@名無史さん2018/01/07(日) 13:26:38.79
>>57
明を滅亡させたのは李自成だが?

59日本@名無史さん2018/01/07(日) 16:16:10.37
>>57
明が滅んだのはその子のホンタイジの代だぞ
ヌルハチ自身は紅夷砲に吹っ飛ばされて死んでるし

60日本@名無史さん2018/01/07(日) 22:23:37.83
女真は明内部の分裂につけ込んだてのは、なんか知られて無いよな。
まぁ、南明を滅ぼしたのは女真には違いないんだけど。

人口100万ほどの女真で大陸の情勢が朝鮮出兵から半世紀でそうなったんだから、
日本が朝鮮南部を確保してたら、その後の情況は大いに変わっただろうと言うのは
何の不思議でもないわな。

61日本@名無史さん2018/01/30(火) 16:15:46.49
日本史より謎な金儲けできる方法とか
グーグルで検索⇒『羽山のサユレイザ』

MTGC9

62日本@名無史さん2018/03/14(水) 20:53:07.52
>>59
北京入城は順治帝の代やで

63日本@名無史さん2018/05/30(水) 08:13:53.65
朝鮮役は最後の戦いで敗北ってのがしまらん

64日本@名無史さん2018/05/30(水) 09:00:11.73
>>63
あれは微妙なんでは?

65日本@名無史さん2018/05/30(水) 12:03:59.89
和平破られて背後から襲われたのを返り討ちにしたのに敗北になる理屈を誰か教えてください

66日本@名無史さん2018/05/30(水) 12:27:45.35
朝鮮征伐記にも日本勝利と書いてあるが
この史料は朝鮮征伐の戦後すぐに著されたものなので信頼性は高い

67日本@名無史さん2018/05/30(水) 18:35:45.02
李舜臣も死んじゃった戦いだからな

68sage2018/05/30(水) 18:44:48.40
都合の良いものは信憑性が高い、これに限る

69日本@名無史さん2018/05/30(水) 18:46:20.60
>>66
朝鮮征伐記によると小西が明朝鮮水軍を撃破ったことになっている
その史料は確かに貴重な史料なんだが、著者の堀杏庵は朝鮮に渡ってない事もあり
露梁海戦に関しては他の史料と辻褄が合わないよ

70日本@名無史さん2018/05/30(水) 18:47:14.67
>>69
多少の記憶違いはあっても日本が勝利したってことは間違わないだろ

71日本@名無史さん2018/05/30(水) 18:53:40.72
>>70
小西が参戦してないと厳しいよ

敵大船にて相戦候故 被召負立花殿人数過分 被相果候 此方人数も舟を被焼割(伊勢貞昌覚書)
御家の衆も少々敵船に乗りて返らず(川上久国雑話)

相手の船はでっかいから乗り込むのも大変だし、何とか乗り込めても船上で討ち取られる
「壊走した島津兵に聞いてみると、船に乗り込んだ兵も別の船から弓で射られて移乗攻撃がうまくいかなかった」と宇都宮高麗帰陣にも書いてある

物理的に考えてもこの時代の技術レベルじゃ大砲や鉄砲だけじゃ海戦で勝てないので、敵の船に乗り移れず、焙烙についても書かれていないことを見ると勝ちようがない

72日本@名無史さん2018/05/30(水) 18:57:03.39
>>71
勝ちようがないとか妄想書かれても困るんだけどw
日本が押していたことはウィキにも載ってるよ
『賊兵殊死血戦、勢不能支、乃退入観音浦』
日本軍の奮戦で朝鮮勢は元々いた観音浦まで押し込められてるんですけどね

73日本@名無史さん2018/05/30(水) 18:58:04.58
大清皇帝功徳碑
愚かな朝鮮王は偉大な清国皇帝に逆らった

74日本@名無史さん2018/05/30(水) 19:35:40.04
>>72
wikipediaか…
一応百科事典なんだし恥ずかしいな

出してくれた文だけど前後はこんな感じだね
兩軍突發 左右掩撃 矢石交下 柴火亂投 許多倭船 太半延燃 賊兵殊死血戰 勢不能支 乃退入觀音浦 日已明矣 舜臣親自援枹先登追殺(乱中雑録)

漢文で無主句って習ったと思うんだが「勢不能支」は主語がない
こういう場合はだいたい(そうでない時もある)前の文節に使われている主語が次の文節にそのまま使われる。
つまり、賊兵殊死血戰(日本軍は命がけで戦ったが) 勢不能支(日本軍は軍勢を維持できなかった)となる。

そもそも仮に「勢不能支」の主語を明朝鮮軍と仮定するとその後の「舜臣」が「追殺」したと言うのと文脈がつながらない

だから押し込められたのは日本軍っていう話なんだよね

75日本@名無史さん2018/05/30(水) 19:37:55.53
>>74
恥ずかしいのはおまえだろw
観音浦は元々朝鮮水軍がいたところだ
何で勢いに押されて敵のいたとこに押し返されるんだよw

76日本@名無史さん2018/05/30(水) 19:41:30.38
>>75
軍勢を維持できなくなった。つまり、バラバラに壊走したったてことだよ
閑山島の海戦でも脇坂配下の者たちが朝鮮水軍が元々いた唐島浦の小島に渡りその後逃げ延びている
規則正しく並んで戦っているわけではなく乱戦なんだから当然にあることなんだ
島津だけ特別頑張れたと考えるよりも、これと同じ状況が起きたと考えた方が整合性があるだろ

77日本@名無史さん2018/05/30(水) 20:02:09.80
>>76
それって結局都合のいいように考えてるだけじゃないの
日本の史料に負けたとかはっきり書いてあるわけでもないだろ

78日本@名無史さん2018/05/30(水) 20:15:00.75
元々、朝鮮大勝利の文脈で書かれているモノをそのまま鵜呑みにしてもしゃーない。
 
戦況としては、先鋒の島津を南北から挟撃したのは間違いないんだろうし、といって明水軍と
同時に仕掛けた訳じゃなく、朝鮮水軍が露払いもしくは玉避け的に先にかかってるんだろう。

だから明軍から分派されていたケ子龍は早い時点で戦死し、李舜臣も間をおかず続いて
死んでいる。出撃点に押し戻されたことからも、壊乱状態になったのは、むしろ朝鮮水軍なのでは
ないのかな。

ただ、元より日本勢は数的に劣勢な上、島津も伸びきったところを明水軍に横腹を突かれて、
義弘本隊は苦戦の後、撤退することになったんだろうという感触だわ。

79日本@名無史さん2018/05/30(水) 20:25:56.94
>>77
維新公の 御召船も 誠に御難儀に候得共 御供の衆身命を捨て
被相働候故 漸く其場を 御引取遊如唐島御渡被成候(淵辺真元高麗軍覚)

御供に命を捨てさせて漸く逃げ延びたこの状態は「負けた」と書いてあるのと同じ

それにこの海戦には当初参加していなかった蜂須賀水軍が逃げ延びるのを援護してくれていて

今度番舟之剋拙者家中之舟御方以手柄壱艘たすけられ候一段見事之仕立無比類儀候

と立花宗茂から礼状を送られている
身内が命を捨て他家から救援を得てやっと逃げ延びてる状況

>>78
漢文の勉強しておいで

80日本@名無史さん2018/05/30(水) 20:28:52.53
>>74
徳間文庫版の『日本の戦史 朝鮮の役』の当該部の邦訳だと、Wikipediaの記述と同じく、

「多数の賊船が延焼したが、賊兵は死物狂いで戦い、その勢いは防ぎきれず、観音海(ママ)に退いた。」

となってるんだな、これが。

81日本@名無史さん2018/05/30(水) 20:29:08.05
>>79
船の差なら司令官の能力はあんまり関係ない
もともと日本に帰るつもりだったから輸送船しか準備できなかったんだぞ

82日本@名無史さん2018/05/30(水) 20:35:44.11
>>81
その訳じゃ追い殺せないから不正解となる

83日本@名無史さん2018/05/30(水) 20:39:28.90
>>81
この戦いの前に小西と相手の状況を見る為、島津が順天城に使者を出してるんだがその上で

為後詰 立花飛騨守殿 寺澤志摩守殿 高橋主膳殿 被仰談 被取懸候(伊勢貞昌)

と後詰の軍議を行い、夜のうちに船を出して闇にまぎれて相手の背後につこうとする

此必請援之倭也。 出去今已四日, 明日間大兵必至。 我兵先往逆戰, 庶得成功。’ 陳初則不許, 舜臣涕泣固請, 陳乃許之(朝鮮実録)

島津の使者を見た李は「明日必ず救援の兵が背後からくるから先手を取るべきです」と泣きながら請うた

日本陣営の思惑通りなら勝ててたかもしれないし司令官の差もあるかもね

84日本@名無史さん2018/05/30(水) 20:43:22.74
>>83
小西行長が脱出できてる時点でこちらの思惑通りなんだけど
戦術的には負けでも戦略面で勝利してる
目的を遂げた方が勝者なのは常識だろ

85日本@名無史さん2018/05/30(水) 20:50:41.19
>>84
「戦いのおかげで小西が逃げられた」と言えるか?
明朝鮮軍は包囲を解いてるんだから戦いに行かなくても脱出できてるよ

86日本@名無史さん2018/05/30(水) 21:03:17.00
再封鎖や追撃ができなかったんだから、明朝鮮軍も戦闘被害甚大で
その余力がなかったということだろ。

87日本@名無史さん2018/05/30(水) 21:07:36.61
>>83
どうやって4日って読み切ったんだ

88日本@名無史さん2018/05/30(水) 21:15:31.84
>>86
掃討戦しかけられて樺山忠征も自害を考えてるので余力なかった論はもうないよ
>>87
わからない。ただ五日って予想してたら明朝鮮水軍は壊滅してたかもしれない

89日本@名無史さん2018/05/30(水) 21:19:35.99
>>86
火縄銃だけで大ダメージ与えられたら海戦史が塗り変わるのでそれはない

90日本@名無史さん2018/05/30(水) 21:40:37.63
>>88
樺山忠征は船を失って南海島に取り残された組だから、
それは日が明けてからの残敵掃討の話であって、
戦果拡大の追撃とは全く別。

軍事知識乏しすぎないかw

91日本@名無史さん2018/05/30(水) 21:48:56.13
>>89
火縄銃だけとかどこから湧いた話なんだ? 当時の日明朝の海戦は、銃砲・弓で抵抗を制圧しつつ、
乗っ取り掛けるか焼き割るかだろ。

もっとも夜戦なら、タダでさえ当たらない当時の大砲がどのみち役にたつでもなし、大鉄炮含む
火縄銃の方がよほど有効ではあったろうが。李舜臣もそれで死んでるしな。

92日本@名無史さん2018/05/30(水) 21:57:17.11
まあ客観的に見ると日本勢のほうが将の死者がないな

93日本@名無史さん2018/05/30(水) 22:17:14.50
>>92
あくまで参考程度なんだけど淵辺真元高麗軍覚には名のある武将294名が書かれていて
そのうち39名が露梁海戦での戦死者として名前が書かれている
294名のうち露梁海戦前に死んでる人間や巨済島滞在組がいるので減らして考えないといけない
仮に250としたら戦死15%強、生きているが戦えない程の怪我をしたものが同じ比率いるとしたら死傷者3割ってとこか
全滅だな

94日本@名無史さん2018/05/30(水) 22:22:19.46
>>93
時代が違うのであれだが戦死者に対しての戦傷者の比率はもっと多い
壊滅状態じゃないの

95日本@名無史さん2018/05/30(水) 22:22:23.08
>>93
さらに李舜臣の死が一人で全体の30%くらいに相当しそうね

96日本@名無史さん2018/05/30(水) 22:28:11.68
>>93
賢しらに歪曲してるなw

3割の損害で全滅とかいうのは、そもそもが戦闘員は部隊の1/3程度という前提での話だぞ。
前線の戦闘員からまず損害はでるので、3割死傷なら戦闘員ほぼ全滅ということ。

武将(戦闘員)の3割死傷なら、大損害ではあっても全滅とはいわんわ。

97日本@名無史さん2018/05/30(水) 22:28:39.47
>>94
想像で語るしかないので分からない
この後琉球攻めで総大将になる樺山久高と宗家の樺山忠正が船を燃やされてるほどなので戦闘部隊は壊滅していると思う

98日本@名無史さん2018/05/30(水) 22:36:43.40
>>93
日本の武将の戦死を周囲の戦闘員の死としてとらえるなら朝鮮もそう考えるべきではないの?

99日本@名無史さん2018/05/30(水) 22:41:00.02
>>98
朝鮮の攻撃は火壺で船を燃やすのが有効に機能しているので
司令官の死の比率=その周りの兵士の死の比率で考えてもいいんじゃないのかな
船がないと戦えないし冬の海で船が燃えた後そう生きていられると思えない

あと、日本は乗船攻撃が有効でなく火縄銃で狙撃程度なのでその計算はできないと思う

100日本@名無史さん2018/05/30(水) 22:47:46.08
>>97
だいたい2000〜3000人くらい死傷したのなら負けってのもわかる

101日本@名無史さん2018/05/30(水) 22:58:32.20
ちょっと島津ファン呼んでくる

102日本@名無史さん2018/05/31(木) 07:56:30.41
和議すんで撤退中を奇襲ってヤバくね?

103日本@名無史さん2018/06/04(月) 01:26:40.49
朝鮮人弱すぎ、無敵皇軍の敵ではない

104日本@名無史さん2018/06/07(木) 03:05:57.02
『明史・朝鮮伝』では秀吉の朝鮮出兵をこう総括している。
「豊臣秀吉による朝鮮出兵が開始されて以来7年、(明では)十万の将兵を喪失し、百万の兵糧を労費するも、
中朝(明)と属国(朝鮮)に勝算は無く、ただ関白(豊臣秀吉)が死去するに至り乱禍は終息した。」

105日本@名無史さん2018/06/07(木) 21:40:22.45
日本も勝算がなかったけどな

106日本@名無史さん2018/06/08(金) 00:11:37.45
>>104
韓国人が撃退したと言ってたのはウソだったんだなwwwwwwwwwwwwwwwww

107日本@名無史さん2018/06/08(金) 07:51:28.09
在日韓国人3世に「永住権」なし 日韓基本条約で受け入れ義務なし
http://www.thutmosev.com/archives/57555487.html

最近在日韓国人が自分達の権利を主張する為、自己主張することが多くなった。
ヘイトスピーチ禁止法を訴えている他に、日本での参政権や就職差別を訴えている。
だが在日韓国人3世はそもそも条約に基づかない滞在者であり、日本政府がいつ法改正し強制送還しても
おかしくない立場である。

日本が不法滞在者を取り締まらないのは、取り締まると国際問題に発展するから面倒だからであり、
居住させる義務は無い。 日本政府は在日3世以降に『一時滞在を許可しているだけ』であって
日韓条約による国際法的な永住権は有していない。

まして密航者の子孫は日韓基本条約で定めた「在日韓国人」にすら該当していない。
その人たちから日本国民と同じ権利を主張されても、まず祖国に帰国するのが先ではないか。

108日本@名無史さん2018/06/09(土) 22:07:00.08
悪いひとたちがやって来て
みんなを殺した

理由なんて簡単さ
そこに弱いひとたちがいたから

女達は犯され
老人と子供は燃やされた

悪いひとたちはその土地に
家を建てて子供を生んだ

そして街ができ
悪いひとたちの子孫は増え続けた


朝鮮進駐軍 関東大震災 日本人10万人大虐殺

https://youtu.be/iBIA45CrE30
https://youtu.be/D0vgxFC04JQ
https://www.youtube.com/watch?v=sYsrzIjKJBc
https://www.youtube.com/watch?v=SiHp41uWo1I
https://www.youtube.com/watch?v=zYBCTRryFP8
https://youtu.be/-wF31xbwqPM

109日本@名無史さん2018/07/12(木) 15:03:55.37
とても簡単な稼ぐことができるホームページ
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Y1O

110色川高志「クソ関東連合っ!! テメエらまとめてぶち殺すっ!!」2018/08/25(土) 15:55:54.56
色川高志(葛飾区青戸6−23−21ハイツニュー青戸103号室)の挑発
色川高志「関東連合文句があったらいつでも俺を金属バットで殴り殺しに来やがれっ!! 関東連合の糞野郎どもは俺様がぶちのめしてやるぜっ!!
賞金をやるからいつでもかかって来いっ!! 糞バエ関東連合どもっ!! 待ってるぜっ!!」 (挑戦状)

111日本@名無史さん2018/09/25(火) 22:29:31.30
勝敗一覧(主戦場は陸なので海戦は省略)

◆文禄の役
4月13日 釜山鎮    日本側の大勝
4月13日 多大鎮    日本側の勝利
4月14日 東莱城    日本側の勝利
4月16日 梁山城    日本側の勝利
4月17日 鵲院関    日本側の勝利
4月18日 金海城    日本側の勝利
4月20日 慶州城    日本側の勝利
4月24日 尚州     日本側の勝利
4月27日 忠州     日本側の決定的勝利
4月28日 秋風嶺    日本側の勝利
5月18日 臨津江    日本側の勝利
6月5日 龍仁     日本側の勝利
6月5日 茂渓     日本側の勝利
6月5日 醴泉     日本側の勝利
6月5日 鼎津     朝鮮側の勝利  安国寺恵瓊らの1,500の日本軍が咸安方面から宜寧に入ろうとしていたが、郭再祐は鼎津に兵を置いて渡河を阻んだ。日本軍は渡ることができず引き揚げた
6月15日 大同江    日本側の勝利
6月   原州     日本側の勝利
6月   鉄嶺     日本側の勝利
6月   平昌     日本側の勝利

112日本@名無史さん2018/09/25(火) 22:34:50.46
7月7日 熊峠     日本側の勝利
7月7日 梨峙     朝鮮側の勝利  六番隊の一部部隊2,000人が梨峙に向かったが、権慄らに撃退された。
7月9日 第1次錦山   日本側の勝利
7月16日 第1次平壌城  日本側の勝利
7月17日 海汀倉    日本側の勝利
7月29日 第2次平壌城  日本側の勝利
7月30日 清州     朝鮮側の勝利  朝鮮の義兵趙憲と霊圭は2,600の兵を集め、7月30日、清州城を攻めたが、日本軍に撃退され、趙憲ら朝鮮軍は後退して城の西の高地に陣を布いた。
この夜、日本軍は多数の敵を警戒して、その夜密かに城を出て退却した。翌日、趙憲らは城に入った。
7月   麻田     日本側の勝利
7月   漣川城    日本側の勝利
8月7日 善山・仁同  日本側の勝利
8月9日 梁丹山    日本側の勝利
8月15日 第2次錦山   日本側の勝利
8月20日 第1次星州城  日本側の勝利
8月22日 延安城    朝鮮側の勝利  李廷馣が義兵を集め、延安城で軍民2,500人で籠城を始めた。長政は3,000の兵で城を攻めたが、城は落ちそうになく、日本軍は兵を引き揚げて去った。
8月   小川     日本側の勝利
9月15日 鏡城
9月23日 昌原     日本側の勝利
9月10日 第2次星州城  日本側の勝利
9月10日 知礼城    日本側の勝利
10月6日 第1次晋州城  朝鮮側の勝利  韓国では、日本軍の死者数が5000〜1万人などとする主張があるが、日本や韓国の史料にもそのような記述はありません。
10月19日 胡寧     日本側の勝利
10月19日 鉄原
10月   春川     日本側の勝利

113日本@名無史さん2018/09/25(火) 22:36:39.33
11月10日 咸興  日本側の勝利
11月12日 平山
11月15日 吉州長坪
11月中旬 北関大捷   朝鮮側の勝利  清正は、撤退後の土地を寝返ってきた朝鮮人に管理させるなど、一部地域に朝鮮人の自治を認めた。
11月   機張城    日本側の勝利
12月1日 中和     日本側の勝利
12月7日 第3次星州城 日本側の勝利
12月   金化     日本側の勝利
1月5日  第3次平壌城 明側の勝利   朝鮮王朝実録によれば、第3次平壌城の戦いで明軍が得た1285の首級の内、半分が朝鮮人の民の者であり、戦闘中に焼死したり溺死した1万人も皆朝鮮の民だったという。
1月23日 端川     日本側の勝利
1月26日 碧蹄館    日本側の勝利
1月28日 白塔郊    日本側の勝利
1月   竹山     日本側の勝利
2月12日 幸州山城   朝鮮軍が日本軍を撃退するも朝鮮側は幸州山城を放棄。  韓国では、日本軍の戦死者数が5000〜10000人とする主張があるが、日本や韓国の史料にそのような記述は無い。
また、日本戦史・朝鮮役によるこの戦いで大将の宇喜多秀家、吉川広家、石田三成、前野長康らが負傷し、吉川隊は死傷百六十余、吉見元頼隊死傷四十余など、死傷甚多と記述している。
6月21日 第2次晋州城 日本側の決定的勝利

◆慶長の役
8月13日 南原城    日本側の勝利
8月14日 黄石山城   日本側の勝利
9月7日  稷山     日本側の勝利(日中韓で主張が異なる)
12月22日 第1次蔚山城 日本側の勝利
9月19日 順天城    日本側の勝利
9月20日 第2次蔚山城 日本側の勝利
9月27日 泗川     日本側の圧勝

114日本@名無史さん2018/09/26(水) 13:42:06.92
韓国側のwikiで、朝鮮側が勝利したとされる陸戦

5月16日 蟹踰嶺戰鬪    70人の少数部隊を奇襲して全滅させた。  ※小規模な戦闘なので日本側のwikiには情報がない
5月26日 鼎巖津戰鬪    義兵50人 対 2000人 日本軍の渡河を阻止した。  ※日本側のwikiでは1500人
7月8日 梨峙戰鬪     1000人 対 別軍2000人 朝鮮全羅道の防御成功、日本の全羅道進撃作戦失敗
7月10日 牛脊峴戰鬪    義兵2000人 対 別軍1500人  ※日本側のwikiには情報がない
8月1日 C州戰鬪     義兵僧兵1500人 対 7200人  ※日本軍が放棄した城に入城しただけ
8月28日 延安戰鬪     ???人 対 5000人  ※日本側のwikiでは2500人対3000人
9月16日 北關大捷     5000人 対 2万2000人  ※朝鮮人に自治権を与えて清正は撤退しているので日本側のwikiには情報がない
10月6日 晋州大捷     官軍3800人+義兵2200〜10000人 対 30000人 日本側の被害は死傷者は10300人  ※日韓の史料に大勝を示す記述はない
12月11日 禿城山城戰鬪   1万人 対 2〜3万人 京畿道地域の日本軍壊滅と主張しているが根拠が示せていない  ※日本側のwikiには情報がない
1月6日 第4次平壌城    朝明連合54000人 対 16500人  ※日中では第3次とされる戦い
2月12日 幸州大捷     9000人 対 3万人 日本側の被害は死傷者は最小5000人  ※日韓の史料に大勝を示す記述はない
9月7日 稷山戦闘      兵力も被害も不明  ※日中韓で主張が異なる

日本側のwikiと比べ全体的に情報が少なく戦果を盛る傾向が見られる。
韓国では閑山島、晋州、幸州を壬辰倭乱3大大捷(「大捷」は大勝の意味)と呼んでいるが、
閑山島の日本兵は1500人に過ぎず、
晋州、幸州は日韓の史料に大勝を示す記述がない。
しかも晋州は第2次で20000人の朝鮮兵が全滅させられている。

115日本@名無史さん2018/09/26(水) 13:43:27.96
韓国側のwikiにはあるが日本側のwikiにはない、日本側が勝利したとされる陸戦

8月23日 領願山城戰鬪    軍民4000人 対 3000人
9月〜11月 石柱關戰鬪    義兵僧兵3653人 対 3万4000人  朝鮮側は全滅

116日本@名無史さん2018/09/26(水) 14:06:22.39
小さな勝利でも大勝したと喜べるメンタリティ(笑)

117日本@名無史さん2018/09/26(水) 15:51:53.52
中国側のwikiの勝敗一覧(陸戦のみ)

釜山鎮    日軍勝利     戦死3000〜8000人 日本側は不詳
多大浦    日軍勝利     800人がほぼ全滅 日本側は不詳
東萊城    日軍勝利     戦死3000人 日本側は戦死100人
尚州     日軍勝利     戦死約300人 日本側は戦死約100人
忠州彈琴臺  日軍勝利     戦死3000〜7000人 日本側は戦死1500人
臨津江    日軍勝利     損失は不詳
龍仁     情報なし
梨峙     情報なし
平壤     第一、二戦は日軍勝利 第三戦は明朝鮮軍勝利  第三戦の損失 戦死792人 日本側は戦死1600人+斬首 10000人が焼死溺死
北關     朝鮮義兵勝利   日本側は戦死8864人
第一次晉州城 朝鮮決定性勝利  戦死1000人以下 日本側は戦死10300人(ソースは韓国KBSの番組)
碧蹄館    日軍撤退     戦死約300人〜600人以上 日本側は戦死3000〜5000人 ※日本側のwikiでは損害は諸説ありとしている。
幸州     朝鮮勝利 日本側は戦死15000人(ソースは不明)
第二次晉州城 日軍勝利     戦死60000人(平民も含む) 日本側は不詳
南原     日軍勝利 明朝鮮軍4000人がほぼ全滅 日本側は不詳
稷山     明と日本の両方が勝ったと主張と記述
第一次蔚山城 日軍戦術勝利   戦死14800人 日本側は戦死8000人以上
第二次蔚山城 日軍勝利     損失の記述なし
泗川     日軍決定的勝利  戦死7000人 日本側は不詳
順天城    日軍勝利     明朝鮮軍は戦死多数 日本側は不明

118日本@名無史さん2018/10/02(火) 10:51:27.59
朝鮮って日本から見たら一度海から上陸する必要がある
朝鮮は上陸阻止するだけで勝てる

今の日本もそうだけど日本攻めるには海と空から行く必要があるので拠点さえ阻止すれば勝てる
が、ミサイル着弾しただけで戦況は悪化して負けるから
そうならないように他国に配慮する

119日本@名無史さん2018/10/03(水) 21:46:49.99
>>117
>第三戦の損失 戦死792人 日本側は戦死1600人+斬首 10000人が焼死溺死

虐殺された平壌民衆一万人まで戦果に加えるとか性根腐ってるな

120日本@名無史さん2018/10/11(木) 22:03:45.23
韓国さん、文在寅大統領が演説をした駆逐艦に豊臣秀吉と戦った将軍を象徴する旗をしれっと掲げる
ttp://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1539253577/

121日本@名無史さん2018/10/12(金) 19:25:40.16
>>120
李舜臣なんて輸送船に奇襲かけて数隻沈めただけで、
軍船鋳てでは、あえなく返討にあってくたばったバカチョンでしょ。

122日本@名無史さん2018/10/12(金) 21:23:55.55
>>121
開戦時点で劣勢な状況で可能な限り出撃しつつ致命的な損害を避け、
ある程度の脅威と圧力を与え続けたという点で現存艦隊主義の好例

まぁ、戦力の差がありすぎて戦局に与えた影響は、
大型火器が沿岸に集中し内陸の城攻めの損害が増えたとか
安宅船の大量建造で資材を浪費したとか
警戒監視の船を越年させたため水夫が大量死したとか
限定的なもの

123日本@名無史さん2018/10/15(月) 09:46:13.18
秀吉も自分が明の皇帝の臣下だという自覚はあったけどね。

124日本@名無史さん2018/10/31(水) 05:07:26.91
耳塚だけで朝鮮人18万、中国人3万、捕虜は5,6万で大半が宣教師に売り渡され東南アジア行き
日本人死者は3万
当時は宣教師も記録に残してるから仕方ない
そもそも明史の記述
しかし中国wikiは平壌市民の死者を日本軍の死者にカウントするとかクズもいいとこだろ

125日本@名無史さん2018/10/31(水) 15:18:32.52
敵兵18万人を供養する信心深さ

126日本@名無史さん2018/10/31(水) 15:22:59.92
>>124
ルイスフロイスの記録によると文禄の日本人死者は5万人
その大半が凍死、病死、過労死、餓死によるもの

127日本@名無史さん2018/10/31(水) 15:48:14.10
>>124
日本に移住した朝鮮人たちは捕虜ではなく亡命者。
朝鮮通信使が記録した「扶桑録」によると
処罰を恐れて帰国を希望するものはとても少なかった書かれている。
これは日本軍に協力していた叛民だったということ。
拉致されたのではなく自らの意志で日本にやって来たのである。
捕虜と呼べるのは帰国した両班たちだけ。
奴隷商に売られて者もいるようだが人数は不明。

128日本@名無史さん2018/11/01(木) 02:43:14.28
クズとキモい奴しかいないからなこのドラマ
5chとセットで楽しむ糞アニメとか糞漫画もあるけど
これも同じだな
吐き出す場所とセットで楽しむ糞ドラマってジャンル

129日本@名無史さん2018/11/01(木) 02:45:52.33
ごめん誤爆

130日本@名無史さん2018/11/04(日) 00:13:15.54
韓国人 今度は文禄・慶長の役(秀吉の朝鮮出兵)で裁判しようと画策w
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1541256045/


韓国人「(速報)韓国政府、420年ぶりに日本を相手取り壬辰倭乱被害補償訴訟決定」

http://livedoor.blogimg.jp/kaikaihanno/imgs/c/c/ccea617c.jpg

韓国のネット掲示板に「(速報)政府、420年ぶりに日本を相手取り壬辰倭乱被害補償訴訟決定」というスレッドが立っていたのでご紹介。

https://kenkan.site/%E9%9F%93%E5%9B%BD%E4%BA%BA%E3%80%8C%EF%BC%88%E9%80%9F%E5%A0%B1%EF%BC%89%E9%9F%93%E5%9B%BD%E6%94%BF%E5%BA%9C%E3%80%81420%E5%B9%B4%E3%81%B6%E3%82%8A%E3%81%AB%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%82%92%E7%9B%B8/

131日本@名無史さん2018/11/05(月) 23:11:52.07
>>71
川上久国雑話だと、立花殿の衆は敵船に上手く切乗って敵の首を味方の船に投げ込み
皆つつがなく帰ってきたけど、高橋家や御家の衆(島津家)は敵船に乗りこんでも帰れなかった
って感じの内容で、その前後でもなぜか立花家の活躍を書いてるんだけど
島津家が苦戦したって部分だけ抽出するのは印象操作に感じるな

>>79
調べると宗茂の書状は11月19日の日付だから、戦いが終わったその日の内に書いてるんだな
敵に追撃する余裕がなかったから、船を1艘助けられたってだけのことに礼状を出す余裕があったように感じるんだが
蜂須賀家政は5月に帰国してたけど日本軍の撤退に際して支援のため水軍を朝鮮まで送ってきてくれたから
その辺の感謝も含めて即日出したんだろうかね

132日本@名無史さん2018/11/08(木) 20:09:38.47
【中央日報】 ロシアも制圧した朝鮮鳥銃部隊、なぜ消えたのか [11/08]
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1541662295/-100

133日本@名無史さん2018/11/19(月) 09:38:06.07
(文化の扉 歴史編)異説あり 秀吉、朝鮮出兵の理由 欧州に対抗か、布教通した日本支配を警戒
ttps://www.asahi.com/articles/DA3S13555542.html
https://20990738.at.webry.info/201807/article_4.html

134日本@名無史さん2018/11/24(土) 12:48:37.89
別の機関が調査したIQデータ
http://livedoor.blogimg.jp/all_nations/imgs/6/1/61bd9b9b.png

たぶん、こっちが正しいのだろう

135日本@名無史さん2018/11/27(火) 11:38:07.52
朝鮮の戦争規模は日本の村争いレベル

136日本@名無史さん2018/12/09(日) 09:39:49.08
「倭寇の人身売買は貴重な労働力」日中朝を席巻した海賊集団の謎
https://ironna.jp/article/11383

137日本@名無史さん2018/12/21(金) 12:03:06.64
リシチョウセンの地位は日本はおろか琉球より低かった

138日本@名無史さん2019/02/07(木) 12:42:55.16
もはや完全に揺らいだ南京大虐殺の「状況証拠」
中国こそ「虐殺」「餓死」「刑死」の超大国
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/55322
 問題は人為的な残虐行為で、『揚州十日記』がある。
 明朝滅亡時、満清の軍隊が南下して勢力を南京に及ぼそうとした時、南京政府の要所、揚州城の攻防で王秀楚という
人物が家族や兄弟と逃げ回る間に体験した記録である。
 わずか10日間の出来事であるが、中国社会で昔から蔓延るあらゆる慣習が見て取れる。

 こうして10日間で80万人が清軍の刀下で虐殺されるという血腥い「大屠殺」が展開され、繁華の揚州は凄惨な生き地獄
と化したという。

139日本@名無史さん2019/02/09(土) 07:55:06.55
>>127
まあとにかくいろいろなパターンがあったわけで

140日本@名無史さん2019/02/09(土) 18:19:24.44
後陽成天皇を北京に御動座願い、北京周辺百ヶ国を朝廷に献納し、豊臣秀次を北京関白となし、日本の天皇には八条宮、日本の関白には豊臣秀保もしくは豊臣秀家を命じる計画であった。

141日本@名無史さん2019/02/12(火) 16:32:41.56
「侍」に頼った欧州列強 日本はまだまだ闘える
ttps://business.nikkei.com/atcl/NBD/19/00107/00005/
 長政はスペイン艦隊を2度も撃破しシャム国王の信頼を得ましたが、ビジネスの才覚にも恵まれていたようです。
当時、貿易を許された日本の朱印船の向かい先で最も多かったのはシャム。長政はその日本〜シャム貿易で、
その頃世界最強国家だったオランダから商売を奪い、降参させるまでに追い詰めたと言われます。あのオランダ
東インド会社でも長政にはかなわなかったのです。

オーストラリアを発見した日本人
https://www.sankei.com/economy/news/140408/ecn1404080010-n1.html

142日本@名無史さん2019/02/13(水) 09:59:38.84
秀吉が夢をみて、ひょうたんか逆さになった影が家紋なのかなんなのか謎だったんだけど、ホピ族の灰色のひょうたんのことだって思う。原子爆弾のこと。
秀吉の犯した罪、中国人を天皇にしてしまったことで秀吉も地震で命を落とし、原子爆弾も落とされるような結果になったということだろうって。

143日本@名無史さん2019/02/13(水) 10:07:26.92
>>142
灰のつまったひょうたん

でしたねw
これでも同じ意味だって思う。

144日本@名無史さん2019/02/13(水) 15:14:15.85
>>140
天皇の祖国は北京でなく朝鮮ニダ。朝鮮無視するニカ?

145日本@名無史さん2019/03/29(金) 09:55:49.14
秀吉から清正へ「朝鮮出兵の命令書」、本物発見(朝日新聞デジタル) - Yahoo!ニュース
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190328-00000001-asahi-soci

秀吉の朝鮮侵攻は現在の帝国陸軍と同様に、国際金融資本(当時の最大勢力は
スペイン・ポルトガル同君連合で、今は英米)の侵略に対抗するために大陸に戦略的
に撤退する目的であった。それに対して、家康の幕府設立は現在の帝国海軍と同様に、
日本本土に立て籠もって戦うという戦略であった。

146日本@名無史さん2019/04/12(金) 12:10:31.73
本来の目的はあくまで「唐入り」で服属したはずの朝鮮が先導するという前提だった

147日本@名無史さん2019/04/13(土) 01:33:43.94
>>145
何言ってんだお前?
スペイン・ポルトガル・オランダ・フランス・イギリスが束になっても
オスマントルコにも唐にもかなわないだろ

148日本@名無史さん2019/05/02(木) 22:45:41.74
ご歓談中失礼します
高麗専門の専スレが立ちましたので宣伝に参りました
各地域お詳しい方々とも是非ワールドワイドにお話し出来たらと思っております
ご興味あられましたらお立ち寄りくださいませ

高麗時代史専用スレ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/whis/1556797827/

149日本@名無史さん2019/05/15(水) 20:16:50.37
なぜ豊臣秀吉は「朝鮮出兵」を決意したのか
なんと「あの武将」が発案者だった?
https://toyokeizai.net/articles/-/158743

朝鮮出兵。秀吉の目的は何だったのか?〜出兵理由の学説を読む
https://shuchi.php.co.jp/rekishikaido/detail/6251

150日本@名無史さん2019/05/16(木) 04:21:55.20
>>149
あっそ

151日本@名無史さん2019/05/20(月) 04:53:02.04
やっぱチョンコは恐ろしいわ・・・

【朝鮮日報】酒に酔った20代男性、珍島犬を路上で強姦「子犬の後遺症は深刻」
2019年5月19日


夜明け路上に縛られていた犬に性的な行為をした20代の男性が警察に捕まった。
試合利川警察署は公演淫乱と動物保護法違反の疑いでA(27)を書類送検したと19日明らかにした。
〜 略〜
この犬は、レストランのオーナーが飼っていた珍島犬で、生命に支障がないものと伝えられた。
ただし排泄を正しくできず、人をひどく警戒するなどの後遺症を患っていることが分かった。

詳しくは↓をGoogle翻訳で!
http://news.chosun.com/site/data/html_dir/2019/05/19/2019051900833.html

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