【王朝交代】応神天皇とノルマン公ウイリアムT世 [転載禁止]©2ch.net

1日本@名無史さん2015/04/07(火) 08:09:21.94
海峡を渡って島国に新天地を得た征服王朝ではあるが正統性も多少有る点が酷似している

英国はその事実を隠さず誇りにしてるが
日本は事実を誤魔化して国史を捏造している
どうして?

2日本@名無史さん2015/04/07(火) 11:11:01.91
日本人の起源 〜遺伝学電子博物館
http://www.nig.ac.jp/museum/evolution/02_e.html

図25に、八集団(アフリカ人、ヨーロッパ人、アメリカ先住民、アイヌ、中国人、琉球人、
韓国人、本土日本人)において総当たりで計算したDAの値の分布を調べた。

アフリカ人は、他のどの集団と比較しても大きな遺伝距離をもっている。これとは対
照的に、東アジアの五集団は、それぞれの集団間の遺伝距離が非常に小さい。

特に、韓国人と本土日本人の二集団間の遺伝距離はゼロであった。やはりこの分析で
も、韓国人と本土日本人は遺伝的にきわめて近縁な関係にあることが明らかとなった
のである。
http://www.kahaku.go.jp/special/past/japanese/ipix/5/img/5_26_02.gif

つぎに、集団間で求めた遺伝距離をもとに集団の系統樹を作成した(図26)。この系
統樹では、アフリカ人が他の人類集団に先がけて分岐し、続いてヨーロッパ人が分か
れ、さらにアメリカ先住民が分岐している。最後に、東アジアの五集団が単一系統
のクラスターを形成して枝分かれしてくる。東アジア人のクラスターでは、アイヌ
が最初に分岐し、続いて中国人が枝分かれしてきたことが読み取れる。続いて琉球人
が枝分かれし、最後に韓国人と日本人が緊密なグループとして分岐してくる。

3日本@名無史さん2015/04/07(火) 15:28:32.77
>>1
御家乗っ取りと言う出雲国譲りと物部一族の崇神天皇(物部印恵)が四道将軍を使った東征が各地の出雲族国造家の虐殺だったから
架空の神武東征や最初に殺した敵将の日本武(出雲(神門)振禰)の東征で我が子筋の散自出雲族の南関東国造家を蝦夷として討伐したと言う神話に捏造してまった後ろめたさからだろう。

4日本@名無史さん2015/04/07(火) 15:36:44.59
神話上では
物部一族(渡来秦一族)の長が饒速日神(徐福)
崇神天皇(物部印恵)が弟の邇邇芸神
出雲大社・千家の祖(天穂日神)が徐福の元々の第一次出雲攻略の先発部隊将軍。
第二次部隊の部隊長が天若日子神(中国の七夕伝説の牽牛の人)

5日本@名無史さん2015/04/07(火) 15:49:37.56
天の川とは、日本海で
天若日子神(中国の七夕伝説の牽牛の人)
織女は、大国主の娘の下照姫の事。
織女の機織は、錦(蝦夷)織物だったのでしょう。

6日本@名無史さん2015/04/07(火) 22:37:44.12
>>1
応神天皇自身は渡来人ではないだろうが
渡来系で本来皇后では無かった神功皇后と、傍系皇族ないし九州土着豪族の子

7日本@名無史さん2015/04/08(水) 17:11:50.92
>>6
父親は畿内の豪族ではなかろうか
母が新羅系ゆえ、遠征軍の大将になったとか

8日本@名無史さん2015/04/08(水) 21:39:11.84
>>7
一応、応神の父は、仲哀天皇とされているが、当時から、武内宿禰が父親と巷で噂されたと聞いてる。

9日本@名無史さん2015/04/09(木) 04:20:59.01
王朝交代が一回もなかったならば皇祖は変わらないはずである。
神武天皇は天照大神もしくは高皇産霊尊を皇祖としていた
と日本書紀の記述を信じてみるけど、果たしてそれが一貫して守られていたんだろうか?
崇神天皇や応神天皇も先祖神が神武天皇と異なってる可能性はないだろうか?
崇神天皇の時代、天皇に強い権威を与えたのは大物主神であって、
一方天照大神はあまりに頼りなく各地を放浪させられることになる。
崇神天皇の何代か前には、神武天皇の一族は没落していたので
神武の血を引かない崇神には、天照を手放すのに特に躊躇する理由はなかった
のかもしれない。

また住吉大社には仲哀天皇が亡くなってすぐ
神功皇后が住吉大神と交わったという伝承があり、この場合、
応神の父は住吉大神、現実には神を名乗って現れた男ということになる。
応神が即位できたのは武内宿禰の存在が大きいが、応神の実の父親なのか
葛城氏として外戚としての地位を超えなかったのかそこは分からない。
また応神と関係のある神には母の故郷であろう越国の敦賀の笥飯大神、
出雲の少彦名命があり、これは応神天皇の出自を知る上で大きな手掛かり
になるだろう。

1092015/04/09(木) 04:56:19.77
国譲りは神話上の作り話。実際に出雲国を征服したのは
崇神天皇だろう。遠い昔、神様どうしの約束し合ったこと
だから現世の人間は文句を言わず天皇家の支配に納得せよと言える。
しかし神武東征はそれ以前出雲国がまだ健在であったときに起きえたと思える。
九州南部より畿内が豊かで先進文明があれば
南方系隼人族の遠征(実際には故郷を捨てての少人数での移住で
大和に入ってから小規模な略奪・戦闘を行った。)はありえただろう。
その大将がおそらく神武といったところか?
おそらく神武の父方を何代か遡ると中国か朝鮮半島から渡来(天孫降臨)した
渡来人だろう。だが鹿児島の女性と何世代も混血したためルーツが同じはずの
饒速日命と違った外見に見えたのかもしれない?

1192015/04/09(木) 05:24:11.91
大和に移住した神武天皇の一族はせいぜい一豪族レベルでしかなく、
大和朝廷が時間かかって国家統一したのちに歴史書を編纂するに当たって
天皇の先祖の記録を辿っていくと神武に辿り着いたので、神武から数代の
権力のない当主の「天皇即位」をでっちあげたのか、または初め大和の王は
回り持ちであり、神武一族も何人か王を出しながら没落して、もしかしたら
権力を取り戻して日本を統一するに至ったのかもしれないというところで
天皇を追号された人たちはみんな同じ血筋というわけではなかったけど、
大和朝廷は当時の文明国中国に対峙する歴史書から万世一系の皇統を外す
わけにはいかなかったのかもしれない。

12日本@名無史さん2015/04/09(木) 15:50:58.38
「俺のことも忘れないでね」

      byノルマンディー公の息子ギョーム

13日本@名無史さん2015/04/09(木) 16:13:06.15
神功皇后は倭国(九州北部および朝鮮南部)に政略結婚で大和豪族連合の息長氏から嫁いだ姫であり
当時の倭国の王は仲哀で朝鮮攻略中に落命

朝鮮南部で成長した応神が渡来氏族を率いて九州に上陸後、倭国の王となっていた異母兄弟を殺害
さらに大阪湾に上陸後、母親の出自が息長氏であることを理由に大和豪族連合も手中に収め倭国も含めて大王に即位し大和朝廷を樹立

14日本@名無史さん2015/04/09(木) 17:32:48.87
仲哀存命中は神功は妊娠しておらず

応神を懐妊したのは朝鮮半島からの退却戦の最中であり応神の本当の父親は仲哀の側近か協力した地元朝鮮半島南部の豪族の誰かであろう

神功の異常に長い妊娠期間がカモフラージュであり、その傍証でもある

15日本@名無史さん2015/04/10(金) 20:18:41.80
ノルマンコンクエストのウイリアム征服王の軍隊は騎馬兵が主力だった
ヘースティングスの戦いの勝利はその機動力によってもたらされたらしい

日本では応神朝以降、巨大前方後円墳が築かれるようになり
その副葬品として大陸の先進的な馬具の出土が特徴的であるらしい

発掘調査が出来るように宮内庁よなんとかしろよw

16日本@名無史さん2015/04/11(土) 00:14:50.00
ホムツワケ
ホムヤワケ
ホムタワケ
イザサワケ
イザホワケ
ミズハワケ

応神
仁徳
履中
反正




この辺り相当な混乱がある
大鞆と大伴は関係あるのか(応神の神武への投影?)

17日本@名無史さん2015/04/11(土) 00:41:22.72
>>15
しかし百済や新羅に対しては三輪王朝は優位を保ってたわけで、
これをどう見るか
三輪王朝から派遣された将軍が朝鮮半島の豪族を引き入れて
裏切ったという感じだろうか

18日本@名無史さん2015/04/11(土) 01:36:17.38
百歩譲って皇后の息子であっても血統的に王位継承に正当性が無かったから
朝鮮半島の援軍を引き入れて王位簒奪をしたのかもしれない

しかし地理的にも発掘考古学的にも応神朝は水上交通の要である大阪平野と三輪朝の本拠地から離れすぎているから
異民族異文化の征服王朝と考えるのが妥当なのかな

19日本@名無史さん2015/04/11(土) 01:41:12.32
摂津、和泉、河内は平安期まで渡来系氏族の本拠地だし
現代でも在日の占有率が高い

20日本@名無史さん2015/04/11(土) 12:19:46.31
母親が新羅系なのは間違いないだろうな
八幡神は新羅の神だが、
これも応神が新羅と縁が深いからだろうな

21日本@名無史さん2015/04/11(土) 17:46:08.69
新羅三郎

22日本@名無史さん2015/04/11(土) 18:06:26.65
>>21
八幡も賀茂も新羅も新羅と縁深い

23日本@名無史さん2015/04/11(土) 19:28:20.99
継体から天智までは百済系だと思われるが
天武は異質な感じが拭えない

天武の皇子の高市が設計に関わったとされる藤原京は大内裏の配置が唐、新羅にも共通する城塞型式だからな

24日本@名無史さん2015/04/11(土) 19:36:55.35
あきたな〜

現状をみろ現状を!

半年には文化遺跡なんて呼べるものはなんにもない

25日本@名無史さん2015/04/11(土) 19:41:15.36
1000年前の朝鮮王だってどこからか神さまがやってきて名前をくれました
朝鮮王朝の始まりです!じゃね〜か?

始祖神話を紐解くなら白頭山あたりで儀式でもやったか?
モンゴル系ならそれもあり

26日本@名無史さん2015/04/11(土) 19:45:22.19
勘違いしてるが中国あたりってのは南部の方が先進地帯なの

北部中国の発展は南部王朝から亡命とかしたやつらが現地の王族とかと
結びついて独自政権勢力を打ち立てたのが南北中国の混乱の始まり

27日本@名無史さん2015/04/11(土) 19:58:44.21
あの辺はな
三段階に分けて考えなきゃダメなんだよ
蒙古、河北、江南てな
河北中原を支配したのは漢民族
文化背景だったらそれ以前の江南の方が先進地帯

28日本@名無史さん2015/04/11(土) 20:31:23.71
いやいや
三国時代までは黄河文明の直系ですよ
南の方が栄えるのはその後

29日本@名無史さん2015/04/12(日) 07:47:47.40
三輪朝は江南系で
応神朝は北方系で桶?

30日本@名無史さん2015/04/12(日) 12:17:19.14
上で出雲を滅ぼしたのは崇神とか言っている奴がいたが
時系列的に出鱈目だろうw?
出雲国譲りは、ニニギの時代におこっているんだよ。
崇神や神武よりも前だ。

31日本@名無史さん2015/04/12(日) 19:08:39.14
>>30
崇神=九州の物部印恵の妻が阿多津神(木花咲耶姫神)で、崇神=邇邇芸神。

32日本@名無史さん2015/04/12(日) 19:09:19.79
崇神=印恵(イニエ)

33日本@名無史さん2015/04/12(日) 19:11:11.84
その頃、ヤマトに居たのが・・邇邇芸神の兄・・饒速日神(物部始祖の徐福)

34日本@名無史さん2015/04/12(日) 19:20:03.43
記紀編纂者の太氏(多氏)長の太安万侶 - 舎人親王が編纂終了させたのが・・古事記712年、太安万侶が天皇に献上と・・
日本書紀716年の舎人親王と太安万侶が編纂し、天皇に献上。
後の皇子が皇族主観で纏めた者。

35日本@名無史さん2015/04/12(日) 19:22:27.01
多氏が饒速日の子孫で
舎人が邇邇芸の末代、天皇皇子。

36日本@名無史さん2015/04/12(日) 19:33:47.09
日本書紀に関しては、各地風土記を編纂した紀清人、三宅藤麻呂が依頼を受けて、編纂とされているが、日本紀弘仁私記』や『日本紀竟宴和歌』で太安万侶と舎人親王が編纂に関わったと解る。
なので、日本書紀は各地風土記がベースとされている。

37日本@名無史さん2015/04/12(日) 19:40:09.57
古事記・日本書紀の神話は、後付け介錯だから、元の人物が居たと言うのが前提の古文書。

3892015/04/13(月) 04:34:02.16
このスレ的には
イギリスではウィリアム1世を初代イギリス王として扱っているように
本来なら日本の初代天皇は応神天皇が初代天皇に相応しいということかな?
ウィリアムを応神天皇とすると、ウィリアムに負けたハロルドが
仲哀天皇の皇子たちということかな?そうなるとフランスが朝鮮、
イギリスが日本で、その後フランスとイギリスの間で戦争が続いて
百年戦争終了後にイギリスで国史(記紀)が編纂されたような感じだろうか?

3992015/04/13(月) 04:36:08.56
そのときノルマンコンクエストより前のアルフレッド大王やエドワード懺悔王も
イギリス王としてカウントするように、応神以前に日本を局地的に支配していた
豪族や王も神武とか崇神というふうに天皇として扱うことで日本国の起源を
古く遡らせたということで、アーサー王ぐらいの古い伝承の人物たちになると
スサノオやオオクニヌシのように神武より昔に日本を支配していた神々の時代に
なるのかなあ…。

4092015/04/13(月) 04:49:05.00
日本語と朝鮮語との間に英語とフランス語くらいの類縁関係があるんだろうか?
英語はドイツ語と同語族で千年前の英語の語順はかなり自由だったらしいが、
動詞の人称変化や名詞の格変化が消失してしまい、現代英語では語順が固定されて
しまった。ラテン系言語からの語彙の借用も多い。

41日本@名無史さん2015/04/13(月) 18:23:43.15
>>40
天孫降臨には「クシフル」「ソフリ」という朝鮮語が出てるし
「韓国に向か」った土地に降臨してるので
ニニギ(のモデル)は朝鮮語話者くさい
その後で弥生人の言葉(日本語)に切り替えたと思われる

42日本@名無史さん2015/04/13(月) 19:00:40.29
ノルマンコンクエストの後、ノルマン朝は旧来の土豪貴族達から領地を剥奪して新たにノルマン貴族を封じているように
応神朝以降、大和朝廷は地方豪族を討伐して国造や伴造に再編統制して各地に屯倉や部曲を配置したりしたんだよな

43日本@名無史さん2015/04/13(月) 19:29:08.10
>>41
確かに天孫降臨の場所に「そほり」なんて言葉が着いてるよね。
日本にはかなり昔から朝鮮語話者が帰化していたんだな。
そういえば神武東征の物語にも母木邑(おものきのむら)という
地名が出てくる。母を「おも」と呼んでいた人物が大和にいたのは確か。

>切り替えた
天皇家や支配階級が先住の弥生人の言葉を話せるように努力した
ってことだろうか?確かに被支配民の言葉を全く理解できないでは
統治が難しいだろうな。日本ではスペイン人によるインカ帝国の収奪
みたいに侵略者が先住民の言語を破壊する現象は起きていないと。

44日本@名無史さん2015/04/13(月) 22:13:10.81
ヤマトが日本列島のトップになったのは崇神代以降なんだから
ニニギの時に出雲を滅ぼしたというのはウソだろ

4592015/04/15(水) 01:02:54.96
葦原中国の平定とか国譲りというのは、大昔人々が知る限りでは
出雲の神々が日本の支配者だったけれども、いつしか
その権力機構が瓦解していき、大和朝廷が支配域を伸ばしていくと
やがて権力の座を天皇家に譲って歴史の表から退場せざるをえなくなった
ことを神話を使って言ってるだけで、
実際にオオクニヌシがニニギに政権移譲したという話ではないのだろう。
本当にニニギが武力で出雲を占領したのなら
ニニギの代に直接出雲に降臨して神勅どおり初代天皇になればいいのであって
何に南九州の田舎に降臨して隼人族と神武天皇の先祖になって
わざわざ子孫の神武の代になってから東征しなくてもいいはず。

4692015/04/15(水) 01:08:12.54
>>38
日本の初代天皇は応神天皇が初代天皇に相応しい
→日本の初代天皇は応神天皇が相応しい

>>45
何に南九州の田舎に→何も…

ミスだらけですみません。

47日本@名無史さん2015/04/15(水) 16:25:55.57
景行 五十瓊敷入彦 誉津別
成務 五百城入彦 倭武

仁徳 菟道稚郎子

実際何があったのか記録が曖昧過ぎてわけわからん

48日本@名無史さん2015/04/15(水) 19:38:44.67
【佳子様の噂が流出!!】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/emperor/1428566222/

49日本@名無史さん2015/04/16(木) 08:04:48.87
イギリスを征服したノルマンディー公ウイリアムの先祖は北欧ノルウェーからフランスに襲来し
セーヌ河を遡ってパリを包囲してフランス国王からノルマンディー地方の割譲をせしめたんだよな

応神の数代前の先祖も沿海州あたりから朝鮮半島に襲来したんじゃないのかな?
そして新羅?から加羅地域を割譲させ、応神の代に日本征服を成し遂げたんだと思うぞ

50日本@名無史さん2015/04/16(木) 17:38:59.47
>>49
継体も怪しいな

51日本@名無史さん2015/04/16(木) 18:52:29.52
継体の以前以後とでは異民族と思える程の文化の断絶は無いと思うが
継体が遠祖を応神に求めていることに注目したいね

それと継体が最初に王宮としたのが樟葉宮(大阪府)で応神のかつての王宮から地理的にも近い
さらに継体自身が息長氏の出身という説もある(ご存じの様に息長氏は応神の母親である神功の出身氏族とされる)

継体は武烈で絶えた応神の出身部族(朝鮮半島南部)が送り込んだ第2派じゃないのかな?
大伴金村や物部麁鹿火という応神朝以来の伴造の首魁氏族が継体を擁立していることで何を意味しているのかが明白だね
応神本家筋によるレコンキスタだ

四世紀から六世紀初頭の日本ではノルマンコンクエストとレコンキスタが続けざまに起こったんだと思う

52日本@名無史さん2015/04/17(金) 10:02:48.10
>>51
応神も継体も半島南部から直接渡来したなら半島に記録が残るだろう

両者共に皇族ではあったのだろうと思うよ
渡来人の臣下という意味では継体朝では欽明以降は減る一方で仁徳朝の方は終止一貫して政権内部に関わってる

53日本@名無史さん2015/04/17(金) 12:31:34.74
そうすると継体は三輪王朝系の復活ということなのかな?
継体の母親は垂仁の末裔とされているし
継体が応神5世の孫だとしているのは、仲哀5世の孫ということで大王擁立に失敗した倭彦王の轍を踏まぬように
応神・仁徳朝系の政権中枢(渡来系有力氏族)に配慮してのことだろうね

祭祀面を見ても三輪王朝(崇神系)の伊勢神宮(内宮)と熱田神宮を整備している
それらに深く関係する中臣氏は後の藤原氏の母体氏族だし尾張氏は壬申の乱で天武側勝利の原動力の一つだしね
記紀の編纂は藤原不比等、太安万侶、舎人親王によるものだしな

54日本@名無史さん2015/04/17(金) 20:12:08.35
>>52
直接渡来ではなく、二人とも過去に渡来した息長の子孫な

55日本@名無史さん2015/04/18(土) 00:18:15.31
>>54
応神が息長氏の両親から生まれた子が皇子と称して即位したとすると、息長氏自体が応神代には渡来して既に100年以上経っているし
応神が皇族と息長氏の子だとすると、半島南部の出身部族が送り込んだも何もなくなる。

56日本@名無史さん2015/04/18(土) 02:03:31.37
>>55
頭を固定概念から切り替えよう

応神自身が渡来者であり、息長氏は加羅の王族だと考えればよい
要するに応神朝の族名が「息長」
息=「オキ」とは加羅の海人族のことであり「オキナガ」とはその族長

応神の日本侵攻ルートと考えられる玄界灘には海の正倉院と言われる沖ノ島がある
沖津島、興津島、奥津島とも書くが読みは「オキツシマ」である
すなわち海人族の島

そして応神に随伴して渡来した王族が日本における息長氏のルーツであり、王族息長氏は近江、山城、越前を根拠地とした
琵琶湖淀川水系の水上交通と縁が深い
時代が降って天武朝以降では皇別氏族「息長真人」となる
「真人」の姓とは男系において他氏族の血が入っていないという意味に他ならない

57日本@名無史さん2015/04/18(土) 09:14:48.15
>>56
>>54は過去に渡来した息長氏の子孫と書いてるわけでね。
そして>>56の言う通り応神自身が渡来者、息長氏は加羅の王族、応神の侵攻に随伴して渡来した豪族が息長氏だとしたときの疑問点は
応神以前は息長氏は存在しなかったなら垂仁と天日矛の子孫たる神功は何者だろう?
加羅は統一国家ではなく、伊都国とか奴国とかと同じ小さな国邑の集まりに過ぎない。その一国の王族が少なくとも中国〜東海までを支配する大和朝廷に武力で殴り込んだってどうにもならないよ。誰も協力しないだろう。
天武だって後継者争いを勝ち抜けたのはいずれの形にせよ血縁があったからで、応神も同じだろう。
どうしても半島からの直接渡来を想定したいのであれば、息長氏の妃だった神功が半島撤退時に自らのルーツたる加羅ないし新羅の王子を仲哀との子に仕立て上げた、とした方がまだ整合性が取れる。

58日本@名無史さん2015/04/18(土) 12:15:51.68
海人族に関しては
なんだか地中海古代史の最大のミステリー「謎の民族海の民」とオーバーラップしてロマンを感じるよ

59日本@名無史さん2015/04/18(土) 13:34:36.97
>>57
少数であっても好戦的で革新的技術を持った集団が大国を征服した例も多いと思うよ
それこそノルマンディー公ウイリアムは5000の騎兵でイングランドを征服しているし
極端な例だとのピサロらコンキスタドールによるインカ帝国征服が有名だね

しかし応神朝の征服には日本列島の地勢的要因が大きくて結構長期間を要したのかもしれないな
倭国攻略から河内王権樹立まで神功〜応神〜仁徳の50年以上掛った可能性もある
一時的に大阪平野の河内王朝と奈良盆地の三輪王朝が並立していて東国にはまた別の王権が在っただろうし
倭王武(雄略)までは国内は戦乱状態が続いていたのだろう
侵攻開始から統一まで70年近く掛ったと思う

それらを勝ち抜いた応神朝(河内王朝)の革新的技術とは「実用的な鉄製武器と馬と船」だろうね
考古学的にも河内王朝の巨大前方後円墳からの出土と伝わる武人や馬や大型船の埴輪から窺い知ることも出来るしね

60日本@名無史さん2015/04/19(日) 11:33:39.56
>>59
普通に一代で征服したんじゃないの?

61日本@名無史さん2015/04/19(日) 15:22:18.99
日本の天皇は万政一系と言はれているが、南朝、北朝が有り今の
天皇は北朝の子孫だ。足利尊氏の子孫だ。仁徳天皇等の御陵から天皇
の骨と今の天皇とDNA鑑定をなぜしないのか。

62日本@名無史さん2015/04/19(日) 17:47:02.71
まーだ6000年前の日本で小麦作をしていた事も知らない馬鹿がいるの?
6000年前に日本はもう小麦作をしていたんですよ。中国よりも先になwwww


岡山市の縄文時代の貝塚「朝寝鼻(あさねばな)」を調査している岡山理科大の
考古学チームが1999年4月21日、「縄文前期の土壌から稲の細胞に含まれる
プラントオパールが見つかった」と、発表。約6000年前に「米作り」が
行なわれていたとする発見で、稲作の歴史が縄文前期にまでさかのぼることになった。
このプラントオパールはイネ科の葉の細胞内に含まれるケイ酸体の粒子で、同貝塚の
下層(深さ2メートルの土壌)からのサンプルを採り調査したところ、356点の
サンプルから10点、形状からジャポニカ(短粒種)とみられる稲のプラントオパール
が検出された。また、稲のほか小麦とハトムギのプラントオパールも見つかった。
http://www.local.co.jp/news-drift/agri-99kome.html
稲のほか     小麦     とハトムギのプラントオパールも見つかった
稲のほか     小麦     とハトムギのプラントオパールも見つかった
稲のほか     小麦     とハトムギのプラントオパールも見つかった

63日本@名無史さん2015/04/19(日) 17:47:37.81
まーだ6000年前の日本で小麦作をしていた事も知らない馬鹿がいるの?
6000年前に日本はもう小麦作をしていたんですよ。中国よりも先になwwww




縄文時代前期とされる岡山県灘崎町、彦崎貝塚の約6000年前の地層から、
稲の細胞化石「プラント・オパール」=写真=が出土したと、同町教委が18日、発表した。
同時期としては朝寝鼻貝塚(岡山市)に次いで2例目だが、今回は化石が大量で、
小麦などのプラント・オパールも見つかり、町教委は「縄文前期の本格的農耕生活が
初めて裏付けられる資料」としている。
http://inoues.net/science/wan.html
今回は化石が大量で、    小麦     などのプラント・オパールも見つかり
今回は化石が大量で、    小麦     などのプラント・オパールも見つかり
今回は化石が大量で、    小麦     などのプラント・オパールも見つかり
今回は化石が大量で、    小麦     などのプラント・オパールも見つかり

64日本@名無史さん2015/04/19(日) 20:01:53.08
日本人の起源 〜遺伝学電子博物館
http://www.nig.ac.jp/museum/evolution/02_e.html

特に、韓国人と本土日本人の二集団間の遺伝距離はゼロであった。やはりこの分析で
も、韓国人と本土日本人は遺伝的にきわめて近縁な関係にあることが明らかとなった
のである。
http://www.kahaku.go.jp/special/past/japanese/ipix/5/img/5_26_02.gif

つぎに、集団間で求めた遺伝距離をもとに集団の系統樹を作成した(図26)。この系
統樹では、アフリカ人が他の人類集団に先がけて分岐し、続いてヨーロッパ人が分か
れ、さらにアメリカ先住民が分岐している。最後に、東アジアの五集団が単一系統
のクラスターを形成して枝分かれしてくる。東アジア人のクラスターでは、アイヌ
が最初に分岐し、続いて中国人が枝分かれしてきたことが読み取れる。続いて琉球人
が枝分かれし、最後に韓国人と日本人が緊密なグループとして分岐してくる。

http://okinawa-rekishi.cocolog-nifty.com/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2014/05/21/dna.jpg

65日本@名無史さん2015/04/19(日) 20:14:32.64
子供の部屋に子供のパンティーを目の付き易い場所に置いて、招き入れ、隠しカメラで様子を撮影する。

66日本@名無史さん2015/04/19(日) 20:14:53.43
権力者が巨大インフラを構築する主な動機として権力の誇示による統治がある

応神・仁徳朝(河内王朝)の巨大前方後円墳群は未だ統治未完を示すものである
安定政権であれば敢えて無理に巨大インフラを構築する必要はない
初期河内王朝の動員力から見ても最大限のキャパシティーを超越していたと思われる
そのような苛烈なまでの領民に対する圧政の裏返しが記紀などで記述される「かまどの煙」の仁徳天皇のエピソードではないだろうか?

統治未完での巨大インフラの構築例として秀吉の大阪城築城(小牧長久手の役の前に着工)などがある
おそらく河内王朝の大王達は同盟した豪族や未だ態度を決めかねている地方有力豪族達にその権勢を見せつけたのであろう

67日本@名無史さん2015/04/19(日) 20:15:29.69
>>65のレスっ
おっと・・スレ違いですたっ

68日本@名無史さん2015/04/20(月) 19:01:57.57
河内王朝は民族的には扶余族になるのかな?

69日本@名無史さん2015/04/21(火) 06:52:37.55
イギリスと日本で共通してるのは征服王朝が21世紀の現代でも存続していること

しかもハノーバー英国王家も伏見宮流皇室も共に本来の嫡流からは遠い存在
ブルボン家やハプスブルク家はユーグ・カペーや神聖ローマ皇帝家の正統な後継者であったにも関わらず
大多数の同族民族の国民から打倒され滅亡している
どうしてイギリスや日本みたいな征服王朝が存命しているのか不思議だな

70日本@名無史さん2015/04/21(火) 10:52:45.29
答えは「祭主」

イギリス国王は英国国教会の首長である「信仰の擁護者」であり、天皇は神道では現人神とされてきた
征服王朝は絶対的権力の保持の為、祭政一致の「遠い雲の上の存在」として一般国民の上に君臨する意図からだ

71日本@名無史さん2015/04/21(火) 10:55:48.92
現人神は他の人でしょ

72日本@名無史さん2015/04/21(火) 11:06:40.85
だから何故いつの間にか征服王朝であることが前提になっているのか

73日本@名無史さん2015/04/21(火) 11:15:40.83
神道の裏の顔は「祟り封じ」

全国各地の主要な神社は滅ぼした上古の在地豪族を封印する為

74日本@名無史さん2015/04/21(火) 19:25:25.80
応神天皇以降が新しい王朝だとして、両者とも前王朝か前々王朝
ぐらいの王族の子孫の女性を妻に迎えているところが似ているかな?
ただしウィリアム1世の王妃は一人だが応神の場合は一夫多妻。
何故兄たちを差し置いて菟道稚郎子皇子が
跡継ぎに選ばれたんだろう?出来が良い皇子だったからか
応神天皇が和珥臣に何か配慮する理由があったとか?
それからウィリアムの妃マティルダがフランス王の外孫であるように
イギリスでは2代目以降フランス王が外祖父や外曽祖父になるような
王がしばしば登場する。藤原氏が百済の王族という説が本当であれば
日本でもイギリスと似たことが起きていたことになるのか。

75日本@名無史さん2015/04/21(火) 19:54:36.68
奈良時代以前の天皇家って純粋に男系続きで権力を継承してきたか疑問だな。
応神天皇が仮に仲哀天皇の皇子でなくても母方を通して開化天皇に繋がっているし
次世代以降応神以前の大王の血が濃くなっていくし継体天皇が仮にどこの馬の骨か
分からないでも母方で垂仁天皇の血を引いているとか欽明天皇以降仁徳天皇の血も
濃くなるみたいになんとか政略結婚で天皇の地位を維持してきたという印象も拭えない。
実際に近親婚をした天皇もいただろうけど無理に万世一系の系図を作った結果の
架空の近親婚もありえそう。

76日本@名無史さん2015/04/21(火) 20:19:20.57
>>75
天皇家の万世一系より
クナト大神から続く、出雲大国主の家系の方がしっかりしている件。

77日本@名無史さん2015/04/21(火) 20:24:29.11
穂日(千家)の渡来出雲族が伝える「古事記上巻系譜」
http://homepage3.nifty.com/tora_tora/JapaneseMyth/pedigree/pedigree1.htm

古代出雲王朝ゆかりの地を訪ねて 大和葛城地方へ移住した出雲王家の人々 その1 - アウトドアライフの記録のサイトの下方に・・
http://blog.goo.ne.jp/yochanh1947/e/6c6663b99e1cc5d9cd8443606c7157c4
古代出雲王朝系図
※斉木雲州著 「出雲と大和のあけぼの」 大元出版より

出雲王家と親族と言う系譜画像写真が参考。
※名前の頭の番号が、今、分って居る、その時代の主王だった神門臣家と向家2交代王朝制度の順番です。

穂日(千家)の渡来出雲族が伝える「古事記上巻系譜」では・・
・建速須佐之男命−八島士奴美神(八島篠)−布波能母遅久奴須奴神(布葉之文字巧為)−D深淵之水夜礼花神−淤美豆奴神−F天之冬衣神−G大国主神−H鳥鳴海神−I国忍富神−J速甕之多気佐波夜遅奴美神−K甕主彦・・

向家・富家が伝える系譜は・・
諏訪家の祖、建御名方は、向家の祖、八重波津身(事代主)の子神。(鳥鳴海とは、異母兄弟。)

・御中主命=国常立命(クナト大神)
向家・富家
クナト大神−八島篠−布葉之文字巧為−D深淵之水夜礼花−淤美豆奴−F天之冬衣−八重波津身(事代主)−H鳥鳴海−I国忍富−L田干岸円味−N布忍富取成身−O簸張大科戸箕−弩美宿祢(野見宿禰)−飯入根

神門臣家
クナト大神−八島篠−布葉之文字巧為−
E八束水臣津野−赤衾伊努意保須美比古佐倭気−G八千矛(大穴持・大国主)−伊佐我(伊佐波)=出雲建子(伊勢津彦)・阿遅須枳高日子−鹽冶毘古能−J速甕之多気佐波夜遅奴美−K甕主彦−M身櫓浪−P遠津山崎帯−Q振根=倭健(日本武?)−伊賀曽熊の子↓
建部(武部)と出雲笠夜の島氏=斯摩宿禰(志摩・島−島谷(散自出雲族?)) 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)

78日本@名無史さん2015/04/21(火) 21:56:18.24
>>77
古代出雲王朝系図のついてだが
日本書紀と似た神名・人物名が見当たるが系図の中身がずいぶん違うなあ。
田岐津姫や市杵島姫、田心姫の親はアマテラスともスサノオとも書かれなく
吾田片隅とある。天火明と市杵島姫の間の子が彦穂穂出見と五十猛。
五十猛の子が天村雲。彦穂穂出見が物部氏祖でその子孫が彦渚武、
その子が彦五瀬と宇摩志麻遅とはビビるわな。
事代主の娘、蹈鞴五十鈴媛の夫が初代天皇天村雲で、
渟名川耳と玉手見のところは日本書紀と似ている。
徐福の子孫が初代天皇になったというのはなかなか興味深い。

79日本@名無史さん2015/04/22(水) 04:39:08.97
>>72
>だから何故いつの間にか征服王朝であることが前提になっているのか

       ↑
古事記、日本書紀で天孫降臨って征服王朝だってことゲロって開き直ってるだろ?

80日本@名無史さん2015/04/23(木) 01:57:22.27
応神天皇の孫、允恭天皇は事前調査をした後トリックをしこませた
くがたちを行ったのではないか?

[10636] 盟神探湯[くがたち]のトリック h22.7.30
お風呂[ふろ]を沸かすときに、お風呂の上の方だけ熱くて下のほうがまだ冷たい水のことがある。
だから、盟神探湯[くがたち]をするときに、釜[かま]の水をかき混ぜずに沸かすと上の方だけ熱くなるが、
釜の水をかき混ぜながら沸かすと全体が熱くなる。しかも、見かけの上では両方とも上の方から湯気[ゆげ]が
出ているから両者を区別できない。
上の方の水だけ熱くなった釜に手を入れても熱くないが、水全体が熱くなった釜に手を入れると熱い。
こうして、盟神探湯[くがたち]で都合のいい者だけを有罪にすることができる。
昔の人は、 盟神探湯[くがたち]で身分の高さを決めたのかもしれない。
最近盟神探湯[くがたち]がやられなくなったのは、盟神探湯[くがたち]のトリックがばれてしまったからだろう。

参考 川野延夫「哲学日記」(かなり電波っぽいがありえなくもなさそうな話を
載せてる。)http://www.h3.dion.ne.jp/~jituzai/tetunikki_index.html

81日本@名無史さん2015/04/23(木) 21:53:44.18
応神生年から反正崩年までの三世代を長くて70年前後に納めるのは無理だろ
応神と仁徳を同世代としても二世代四人

82日本@名無史さん2015/04/23(木) 21:56:58.54
一系とか言ってる朝鮮人はアタマが悪いんだろ

83日本@名無史さん2015/04/23(木) 22:17:35.20
まーだ6000年前の日本で小麦作をしていた事も知らない馬鹿がいるの?
6000年前に日本はもう小麦作をしていたんですよ。中国よりも先になwwww


岡山市の縄文時代の貝塚「朝寝鼻(あさねばな)」を調査している岡山理科大の
考古学チームが1999年4月21日、「縄文前期の土壌から稲の細胞に含まれる
プラントオパールが見つかった」と、発表。約6000年前に「米作り」が
行なわれていたとする発見で、稲作の歴史が縄文前期にまでさかのぼることになった。
このプラントオパールはイネ科の葉の細胞内に含まれるケイ酸体の粒子で、同貝塚の
下層(深さ2メートルの土壌)からのサンプルを採り調査したところ、356点の
サンプルから10点、形状からジャポニカ(短粒種)とみられる稲のプラントオパール
が検出された。また、稲のほか小麦とハトムギのプラントオパールも見つかった。
http://www.local.co.jp/news-drift/agri-99kome.html
稲のほか     小麦     とハトムギのプラントオパールも見つかった
稲のほか     小麦     とハトムギのプラントオパールも見つかった
稲のほか     小麦     とハトムギのプラントオパールも見つかった

84日本@名無史さん2015/04/23(木) 22:18:17.85
まーだ6000年前の日本で小麦作をしていた事も知らない馬鹿がいるの?
6000年前に日本はもう小麦作をしていたんですよ。中国よりも先になwwww




縄文時代前期とされる岡山県灘崎町、彦崎貝塚の約6000年前の地層から、
稲の細胞化石「プラント・オパール」=写真=が出土したと、同町教委が18日、発表した。
同時期としては朝寝鼻貝塚(岡山市)に次いで2例目だが、今回は化石が大量で、
小麦などのプラント・オパールも見つかり、町教委は「縄文前期の本格的農耕生活が
初めて裏付けられる資料」としている。
http://inoues.net/science/wan.html
今回は化石が大量で、    小麦     などのプラント・オパールも見つかり
今回は化石が大量で、    小麦     などのプラント・オパールも見つかり
今回は化石が大量で、    小麦     などのプラント・オパールも見つかり
今回は化石が大量で、    小麦     などのプラント・オパールも見つかり

85日本@名無史さん2015/04/24(金) 00:29:10.35
縄文人のDNA分析したら、日本人と似ていなかったでござる。
どうするの?

>日本列島3集団(アイヌ,本土日本,琉球)と縄文人を用いた主成分分析の結果、
>縄文人と遺伝的に類似の集団は見られず、遺伝的に非常に特異な集団であることが明らかとなった。
http://www.jstage.jst.go.jp/pub/pdfpreview/asj/122/1_122_122.117.jpg

86日本@名無史さん2015/04/24(金) 04:53:01.46
>>81
推測はあくまでも推測に過ぎない

例えば平安期の清和源氏満仲から頼義までの僅か三世代でも
満仲誕生から頼義没年まで実に150年以上ある

したがって応神の侵攻開始から雄略崩御まで100年以上あっても何ら不思議ではない

87日本@名無史さん2015/04/24(金) 06:10:27.52
こういうこと

「日本列島3人類集団の遺伝的近縁性」平成24年11月1日
東京大学大学院医学系研究科、総合研究大学院大学

その結果、アイヌ人と琉球人が遺伝的にもっとも近縁であり、両者の中間に位置する本土
人は、琉球人に次いでアイヌ人に近いことが示された。一方、本土人は集団としては韓国
人と同じクラスター(注2)に属することも分かった。
http://www.u-tokyo.ac.jp/public/public01_241101_j.html

http://okinawa-rekishi.cocolog-nifty.com/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2014/05/21/dna.jpg

平均顔
日本 http://livedoor.blogimg.jp/crx7601/imgs/c/3/c3e96d49-s.jpg
韓国 http://livedoor.blogimg.jp/crx7601/imgs/f/b/fb3210eb-s.jpg
中国 http://livedoor.blogimg.jp/crx7601/imgs/f/e/fe91a3ee-s.jpg

88日本@名無史さん2015/04/24(金) 07:10:22.68
>>86
逆だ逆
短過ぎるって言いたいの

89日本@名無史さん2015/04/24(金) 08:11:56.15
>>88
そうかゴメンな

90日本@名無史さん2015/04/24(金) 20:52:45.75
武内宿禰は応神の実父とされる人物で仁徳55年に没し筑紫の高良大社に祀られた
応神・仁徳朝の有力氏族である蘇我氏、葛城氏、巨勢氏、平群氏の祖とされている

ここで一つ謎なのが武内宿禰が祀られた高良大社の元々祭神は高木神で武内宿禰はそれを排除して鎮座したのである
何が謎かと言えば高良大社は天孫降臨の地とされ、高木神はニニギの外孫であり神武東征ではアマテラスより重要な役割を果たしているにも拘わらずである

まるで神武朝(三輪王朝)の事績を上書きして封印するが如くである

91日本@名無史さん2015/04/24(金) 21:08:44.36
訂正
×高木神はニニギの外孫
○高木神はニニギの外祖父

92日本@名無史さん2015/04/25(土) 00:53:42.96
仮説なんだけど四世紀に地球規模で気候大変動があったんじゃないのかな?
ユーラシア大陸内陸部での急激な寒冷乾燥化かもしれない

フン族の圧迫が原因とされているゲルマン民族の大移動も中国での五胡十六国から南北朝時代にかけての鮮卑など騎馬民族による
河北侵入から南下は偶然にも時代的に一致している

おそらく鮮卑に圧迫された扶余族が新天地を求めて満州から朝鮮半島を南下して一旦、三韓地域を支配下に収め弁韓を橋頭堡として
海人族(倭人)の水先案内によって王家が九州に上陸侵攻してその後、河内王朝を樹立したのだと思う
朝鮮半島に残った分家が百済になったんじゃないのかな?

93日本@名無史さん2015/04/25(土) 01:56:00.52
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『まとめNAVER』に話を纏めました。
『まとめNAVER内にある検索枠』での『検索キーワード』は、「佳子様 彼氏」または「眞子様 彼氏」で検索して下さい。
URLの末尾は、odai/2142979388269131701です。

したがって、HTTP://matome.naver.jp/odai/2142979388269131701となります。

94日本@名無史さん2015/04/25(土) 02:49:25.17
>>93
くだらねぇ
消えろスレ痴w

95日本@名無史さん2015/04/25(土) 02:50:17.56
ユーラシア大陸内陸部での急激な寒冷乾燥化かもしれない

フン族の圧迫が原因とされているゲルマン民族の大移動も中国での五胡十六国から南北朝時代にかけての鮮卑など騎馬民族による
河北侵入から南下は偶然にも時代的に一致している

おそらく鮮卑に圧迫された扶余族が新天地を求めて満州から朝鮮半島を南下して一旦、三韓地域を支配下に収め弁韓を橋頭堡として
海人族(倭人)の水先案内によって王家が九州に上陸侵攻してその後、河内王朝を樹立したのだと思う
朝鮮半島に残った分家が百済になったんじゃないのかな?

96日本@名無史さん2015/04/25(土) 06:47:24.63
>>95
大体そんな感じだけど、移動するのは分家だと思うよ。
本家の高天原は朝鮮半島で、やがて滅びんだ。
東遷した神武も分家で、九州の本家は白村江で滅んだと。

97日本@名無史さん2015/04/25(土) 07:26:53.69
そうそう起源二世紀ぐらいまでのゴビ砂漠や西遼地域は緑豊かな草原でモンゴル高原も
比較的温暖だったらしい
タリム盆地ではコーカソイド系の民族(白人)が麦作牧畜をしていたらしいからね

98日本@名無史さん2015/04/25(土) 07:33:35.46
起源→紀元

あと後漢の滅亡の黄巾の乱から三国時代の動乱の背景も気候変動と人口増加による深刻な食糧難が背景らしい

99日本@名無史さん2015/04/25(土) 07:54:31.03
海人族(倭人)≒出雲は当初、水先案内人として征服王朝大和朝廷の協力者であったけど
大和朝廷の裏切り(姦計?)により土地を奪われ信州や坂東に追いやられた
ヤマトタケルの物語は実は大和朝廷による倭人支配の謀略侵略の過程を記したもの
出雲はやがて坂東にも大和朝廷から上毛野氏などが国造として送り込まれて逼塞したんだよ

100日本@名無史さん2015/04/25(土) 09:44:43.77
>>92
応神や神功皇后は新羅と縁が深いから
普通に新羅系じゃね

101日本@名無史さん2015/04/25(土) 13:38:08.41
小浜基次「形質人類学から見た日本の東と西」
『国文学の解釈と鑑賞』二八巻五号

畿内型は西日本の畿内を中心として、瀬戸内海沿岸を経て、朝鮮につらなり、
東北・裏日本型は東日本より裏日本に広がり、西日本では、畿内型の周辺を
とりかこんでいる。西日本の離島には代表的な東日本型形質が残されている。
このような両型の地理的分布によつて、集団の移動を推定すると、はじめに、
東北・裏日本型集団が広く日本全土に先住し、のちに、畿内型集団が朝鮮半
島より渡来し、瀬戸内海沿岸を通つて、畿内に集中し、その一部はさらに、
東進したものであろう。古代の高い文化が、畿内を中心として栄えた史実に
一致することは興味深い(以上、75頁)

(追加)形質人類学的にみた未解放部落
われわれの全国的な日本人調査のうちには、未開放部落もふくまれ、その調
査地区は近畿、山陽、九州、四国に散在する四七部落にわたつている。
(中略)
身長は一般に低身であるが、部落の生活環境によつては、長身の集団もある。
頭部については、いずれの地区も共通の中頭型を示し、頭長は大きく、頭幅
は小さい。したがつて、畿内のような高度の短頭地区内にはさまつた部落は、
一般集団との間に明らかな差異が認められる。しかし、山陰、北九州、四国
東北部などの中頭地区内にある部落は、一般集団と近似し、差異は少ない。
畿内地区における両集団の差異は畿内人と山陰人とのちがいにすぎないので
ある。そのほかの形質、たとえば、頭頂高指数や頭部の測度、指数などにつ
いても、部落はまつたく東北・裏日本型に類似している。
大陸朝鮮型形質のもつとも濃厚な畿内地区に、もつとも非朝鮮的な形質を持
つ東北・裏日本型の部落が孤島として介在することは、注目に値する。おそ
らくは、婚姻と住居の制限によつて内婚率が高く、特異の形質がよく保たれ
ているものと思われる。このような部落の成因については、文化史その他の
分野より検討せらるべき課題であろう。(成績はいずれも男子資料による)
(大阪大学医学部教授)

102日本@名無史さん2015/04/25(土) 18:16:02.58
崇神系(三輪王朝)の大王は「イリ」の実名を持ち
応神系(河内王朝)の大王は「ワケ」の実名を持つ

「イリ」王族の尊称らしく
「ワケ」とは軍事司令官の称らしい
応神の「ホムタワケ」は現代語に訳したら「弓の将軍」となる

一方、崇神は「ミマキイリヒコ」であるが「ミマキ」が何を意味するのか議論の焦点である
三輪山の近辺には邪馬台国と比推される纒向(マキムク)遺跡ある

また崇神朝を北方系で日本に騎馬文化を持ち込んだ集団の首長と仮定した場合
素直に日本古語の「御牧」が該当し、すなわち馬と関係が一層鮮明になる

江南系の呉の遺民のリーダーだと仮定すれば当時の呉音を復元して「ミマキ」の意を推定する必要がある

103日本@名無史さん2015/04/25(土) 20:05:48.09
朝鮮語で馬はmal、満州語とモンゴル語はmorinとr音があるが、
日本語にはない。中国語のmaの借用だから。馬は朝鮮ではなく中国から
直接きた。
「韓伝」によると中国に近い馬韓は牛馬に乗ることを知らず、
賭殺するとある。また手のつけられない野蛮人として書かれている。
遠くの辰韓・弁辰は牛馬に乗駕し、文明が開けているとある。
辰韓・弁辰はまだ倭人だったのだろう。
百済という国は倭国よりはるかに遅れて成立した。

104日本@名無史さん2015/04/25(土) 21:16:36.57
http://img.hani.co.kr/imgdb/resize/2012/0607/00432833701_20120607.JPG
▲昨年7月、中国西岸骨董市場で発見され現地学術誌に公開された百済人「祢軍」の墓誌銘拓本。

今日の日本の国号が本来、百済の土地を称する言葉であり、国号成立に百済人らが関与したと
いう学説が提起された。

7世紀の百済滅亡期、義慈王と唐に投降して官吏になった後、日本に使節として派遣された「祢軍
(禰軍)」(613〜678)という人物の墓誌銘の文章に彫られた「日本」の文字が現在の日本の国号で
はなく百済の他の表現という根拠が見つかったという。この様な主張をしたのは日本古代史学界
権威である東野治之(とうの はるゆき)大阪市立大教授だ。


墓誌銘の「日本」は祢軍が日本に使節に行った背景を書いた部分に登場する。「660年官軍(唐
軍)が私たちの蕃国(百済)を平定した日…日本の残党が扶桑に立てこもって殺戮を免れ、風谷に
残った輩は盤桃を信じて堅く抵抗した…」という内容だ。

文中の「日本」を既存学界は公式国号と見たが、東野教授は「技巧を凝縮させた墓誌銘の文章と
見れば決して国号とは見られない」と否定した。墓誌銘に記録された当時、百済など中国の周辺
国は国号を使わず、扶桑・風谷・盤桃など自然環境的特徴に基づいた隠喩的名称を使ったが、唯
一、日本だけ公式国号を使ったはずがないという論旨だ。

墓誌銘の「日本」は中国から見る時「日が昇る所」という意味ですなわち百済を示すということだ。
彼は「墓誌銘で実際、倭国(日本)は‘ヘジュァ(海左:海東側)’、‘ヨンドン(瀛東:中国東側)と表記さ
れたと推定される」として「当時、国号が存在したとすれば書いた人は日本という表記を使わなか
っただろう」と主張した。

ハンギョレ新聞(韓国語) 「日本は本来百済の土、称する言葉だった」
http://www.hani.co.kr/arti/culture/culture_general/536435.html

105日本@名無史さん2015/04/25(土) 21:20:22.35
前漢(BC202〜AC8)「漢書 地理誌」に倭が記録されている。
新の王莽(8〜23)「漢書 列伝5」倭国の東夷王が使者を出したことが記される。
後漢(25〜220)「後漢書 倭伝」倭国王 奴国王が遣使し、
光武帝が奴国王に金印を与えたことが記される。
小国分立の馬韓の伯済国(後の百済)の名は
313年の帯方郡攻撃でも記録されていない。馬韓のみ記されている。
馬韓北部がまとまり百済として形をなしてきたのは
372年東晋への朝貢あたりから
百済の成立は倭国の成立よりずっと遅い。
「韓伝」馬韓について、囚徒、奴婢の聚まるごとく、好んで賊をなす。
草屋の土室を作り長幼、男女の別なく、牛馬に乗ることを知らず、
屠殺するとある。

106日本@名無史さん2015/04/25(土) 21:49:35.21
まーだ6000年前の日本で小麦作をしていた事も知らない馬鹿がいるの?
6000年前に日本はもう小麦作をしていたんですよ。中国よりも先になwwww


岡山市の縄文時代の貝塚「朝寝鼻(あさねばな)」を調査している岡山理科大の
考古学チームが1999年4月21日、「縄文前期の土壌から稲の細胞に含まれる
プラントオパールが見つかった」と、発表。約6000年前に「米作り」が
行なわれていたとする発見で、稲作の歴史が縄文前期にまでさかのぼることになった。
このプラントオパールはイネ科の葉の細胞内に含まれるケイ酸体の粒子で、同貝塚の
下層(深さ2メートルの土壌)からのサンプルを採り調査したところ、356点の
サンプルから10点、形状からジャポニカ(短粒種)とみられる稲のプラントオパール
が検出された。また、稲のほか小麦とハトムギのプラントオパールも見つかった。
http://www.local.co.jp/news-drift/agri-99kome.html
稲のほか     小麦     とハトムギのプラントオパールも見つかった
稲のほか     小麦     とハトムギのプラントオパールも見つかった
稲のほか     小麦     とハトムギのプラントオパールも見つかった

107日本@名無史さん2015/04/25(土) 21:50:04.66
まーだ6000年前の日本で小麦作をしていた事も知らない馬鹿がいるの?
6000年前に日本はもう小麦作をしていたんですよ。中国よりも先になwwww




縄文時代前期とされる岡山県灘崎町、彦崎貝塚の約6000年前の地層から、
稲の細胞化石「プラント・オパール」=写真=が出土したと、同町教委が18日、発表した。
同時期としては朝寝鼻貝塚(岡山市)に次いで2例目だが、今回は化石が大量で、
小麦などのプラント・オパールも見つかり、町教委は「縄文前期の本格的農耕生活が
初めて裏付けられる資料」としている。
http://inoues.net/science/wan.html
今回は化石が大量で、    小麦     などのプラント・オパールも見つかり
今回は化石が大量で、    小麦     などのプラント・オパールも見つかり
今回は化石が大量で、    小麦     などのプラント・オパールも見つかり
今回は化石が大量で、    小麦     などのプラント・オパールも見つかり

108日本@名無史さん2015/04/25(土) 22:01:40.36
縄文人のDNA分析したら、日本人と似ていなかったでござる。

>日本列島3集団(アイヌ,本土日本,琉球)と縄文人を用いた主成分分析の結果、
>縄文人と遺伝的に類似の集団は見られず、遺伝的に非常に特異な集団であることが明らかとなった。

http://www.jstage.jst.go.jp/pub/pdfpreview/asj/122/1_122_122.117.jpg
http://www.kahaku.go.jp/research/department/anthropology/report02/s-IshidaFig1.jpg

109日本@名無史さん2015/04/25(土) 23:50:47.72
日本の歴史に朝鮮(もちろん現代の朝鮮ではない)が1ミリでも関わっていたら発狂し出す低能が居着いてるな

110日本@名無史さん2015/04/26(日) 00:47:43.81
マキムクを邪馬台国と仮定した場合、その初期段階は邪馬台国後期にあたり、マキムクは三輪王朝の王城とも考えられるので
邪馬台国と三輪王朝が連続したものの可能性が高い

さらに河内王朝が大阪平野に出現した時点でも晩期マキムクは併存していることを考えると
神武東征譚で摂津に上陸して河内に軍を進めても生駒山系に遮られて橿原の地に侵攻出来ずに迂回して熊野経由でやっと攻略に成功したとあり
攻略後、数年間は周辺を平定出来ずにいたらしい

応神の日本侵攻を架空の神武東征譚に重ね合わせて事実を遡って故事として征服王朝応神(河内王朝)自らの正統性に繋げる狙いが窺われる

111日本@名無史さん2015/04/26(日) 01:40:46.39
仮説を一つ提唱したい
「伊勢神宮と熱田神宮はマキムクの最終封印の祭祀施設である」ということ

纒向遺跡からの出土品の50%近くが伊勢・尾張で生産された物であること
出土土器の約三割が祭祀関連であることなどから祭政一致の祭祀政治が営まれていたことがうかがわれる
一方、河内王朝は応神「ホムタワケ」の名が示すように軍人王朝であり
鉄製武器、鉄製農具を豊富に保有した鉄器文明軍事政権の様相を呈する

伊勢神宮、熱田神宮は纒向遺跡の大和・伊勢・尾張の物流ルート上に位置していることも踏まえ
中臣氏、尾張氏は河内王朝(軍事政権)に降伏した三輪王朝の末裔であり伊勢神宮、熱田神宮の神官として存続したのではないのだろうか?

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113日本@名無史さん2015/04/26(日) 02:31:47.59
>>112
消えろ池沼w

114日本@名無史さん2015/04/26(日) 02:32:43.04
仮説を一つ提唱したい
「伊勢神宮と熱田神宮はマキムクの最終封印の祭祀施設である」ということ

纒向遺跡からの出土品の50%近くが伊勢・尾張で生産された物であること
出土土器の約三割が祭祀関連であることなどから祭政一致の祭祀政治が営まれていたことがうかがわれる
一方、河内王朝は応神「ホムタワケ」の名が示すように軍人王朝であり
鉄製武器、鉄製農具を豊富に保有した鉄器文明軍事政権の様相を呈する

伊勢神宮、熱田神宮は纒向遺跡の大和・伊勢・尾張の物流ルート上に位置していることも踏まえ
中臣氏、尾張氏は河内王朝(軍事政権)に降伏した三輪王朝の末裔であり伊勢神宮、熱田神宮の神官として存続したのではないのだろうか?

115日本@名無史さん2015/04/26(日) 05:20:16.44
>>114
そうなの?

116日本@名無史さん2015/04/26(日) 08:18:36.09
上古から神社は物流集積地に立地建立されてるからね
例えば関東だと大宮氷川神社は水上交通の要衝であり物流集積拠点だった
鹿島も香取も同じく水上交通の要衝

117日本@名無史さん2015/04/26(日) 10:44:21.30
ワケが軍人の意味だって根拠が不明

118日本@名無史さん2015/04/26(日) 11:45:36.93
>>117
後世の律令軍人(官僚)とは違い王族分封領主としての軍事司令官(将軍)
応神の前身は弁韓駐留の扶余王族の軍事司令官

119日本@名無史さん2015/04/26(日) 12:31:43.94
まーだ6000年前の日本で小麦作をしていた事も知らない馬鹿がいるの?
6000年前に日本はもう小麦作をしていたんですよ。中国よりも先になwwww


岡山市の縄文時代の貝塚「朝寝鼻(あさねばな)」を調査している岡山理科大の
考古学チームが1999年4月21日、「縄文前期の土壌から稲の細胞に含まれる
プラントオパールが見つかった」と、発表。約6000年前に「米作り」が
行なわれていたとする発見で、稲作の歴史が縄文前期にまでさかのぼることになった。
このプラントオパールはイネ科の葉の細胞内に含まれるケイ酸体の粒子で、同貝塚の
下層(深さ2メートルの土壌)からのサンプルを採り調査したところ、356点の
サンプルから10点、形状からジャポニカ(短粒種)とみられる稲のプラントオパール
が検出された。また、稲のほか小麦とハトムギのプラントオパールも見つかった。
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稲のほか     小麦     とハトムギのプラントオパールも見つかった

120日本@名無史さん2015/04/26(日) 12:32:15.62
まーだ6000年前の日本で小麦作をしていた事も知らない馬鹿がいるの?
6000年前に日本はもう小麦作をしていたんですよ。中国よりも先になwwww




縄文時代前期とされる岡山県灘崎町、彦崎貝塚の約6000年前の地層から、
稲の細胞化石「プラント・オパール」=写真=が出土したと、同町教委が18日、発表した。
同時期としては朝寝鼻貝塚(岡山市)に次いで2例目だが、今回は化石が大量で、
小麦などのプラント・オパールも見つかり、町教委は「縄文前期の本格的農耕生活が
初めて裏付けられる資料」としている。
http://inoues.net/science/wan.html
今回は化石が大量で、    小麦     などのプラント・オパールも見つかり
今回は化石が大量で、    小麦     などのプラント・オパールも見つかり
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今回は化石が大量で、    小麦     などのプラント・オパールも見つかり

121日本@名無史さん2015/04/26(日) 14:23:47.27
>>118
だからワケが軍司令官の意味になる理屈を説明してくれよ

122日本@名無史さん2015/04/26(日) 16:38:27.22
たわけw

123日本@名無史さん2015/04/26(日) 18:56:08.13
>>121
発狂するなよ(●^o^●)

124日本@名無史さん2015/04/26(日) 20:18:37.98
今までは縄文晩期あたりに渡来した人間が弥生人になって、
その子孫が天皇らになったみたいに言われていたが、
ニニギは明らかに弥生人より後に渡来しているわけだし
二重構造モデルではなく、三重構造モデルあたりが正しいんだろうな。

125日本@名無史さん2015/04/26(日) 21:27:10.52
威風堂々の歌
http://www.youtube.com/watch?v=9i48Y9CfljE
http://www.youtube.com/watch?v=VNoD4X0eCKA
http://www.youtube.com/watch?v=V_ZaWBMiu2M
http://www.youtube.com/watch?v=lq7R_-usgo8

一、
濁悪の此の世行く 学会の
行く手を阻むは 何奴なるぞ
威風堂々と 信行たてて
進む我らの 確信ここに

二、
今日もまた明日もまた 折伏の
行軍進めば 血は湧き上がる
威風堂々と 邪法を砕き
民を救わん 我らはここに

三、
我ら住む日本の 楽土見ん
北山南河は邪宗の都
威風堂々と 正法かざし
駒を進めば 草木もなびく
駒を進めば 草木もなびく


創価学会池田大作会長 不滅の十万結集 男子部幹部会 昭和36年7月4日
http://www.youtube.com/watch?v=t6D9HbjiQS4

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127日本@名無史さん2015/04/26(日) 22:09:20.94
>>123
誰が発狂してんのやら

102 日本@名無史さん 2015/04/25(土) 18:16:02.58
崇神系(三輪王朝)の大王は「イリ」の実名を持ち
応神系(河内王朝)の大王は「ワケ」の実名を持つ

「イリ」王族の尊称らしく
「ワケ」とは軍事司令官の称らしい
応神の「ホムタワケ」は現代語に訳したら「弓の将軍」となる

らしく、らしいと誰がどういう理屈で言ってんの? って聞いただけなんだが

>>124
遅くとも紀元前500年には弥生時代が始まっていて、日向三代といえども紀元前には遡らないだろうからな

128日本@名無史さん2015/04/27(月) 01:42:32.85
>>127
俺が説明してやるぜ

「ホムタワケ」とは「ホ」+「ムタ」+「ワケ」で構成される
「ホ」=稲穂
「ムタ」=九州の筑後川河口域に広がっていた湿地帯
「ワケ」=人名の尊称で使われる接尾辞(特に意味は無く英語のsirの用法みたいに「〜卿、〜様」)である

ゆえに「ホムタワケ」の意味は「筑後川河口域に基盤を持つ米作りの貴人」である

129日本@名無史さん2015/04/27(月) 02:11:36.94
だから河内王朝の実質初代の仁徳の先代は九州に出自を持っていたのである

神武に仮託した話であればニニギに相当する人物が九州に襲来(天孫降臨)
2代目3代目が九州北部を平定し、瀬戸内海を東進し(吉備に拠点を設け)大阪平野まで侵攻して
河内王朝を樹立し纒向の三輪王朝を征服したということ

130日本@名無史さん2015/04/27(月) 02:54:44.26
倭を征服したニニギに相当する人物の孫である応神は分割相続で屈指の穀倉地帯であった有明海北部沿岸の米作民を支配していたが
兄弟間の内紛から兄達を殺害して倭の王となった
景行から仲哀は架空の人物であるから
皇祖と推定される崇神を初代とし垂仁→(?)→応神→仁徳となる
ニニギは崇神であり神武は応神である

131日本@名無史さん2015/04/27(月) 13:10:32.26
発狂カモーン(●^o^●)

132日本@名無史さん2015/04/27(月) 14:31:52.14
ところで三輪王朝と河内王朝の大王は実在して
葛城王朝の王たちは実在しなかったといえるだろうか?
邪馬台国と大和朝廷との位置づけに苦労するというか
両者が無関係(に併存していた可能性もじゅうぶんありうる)
では都合が悪いからスルーされてきた感がするんだけど。

133日本@名無史さん2015/04/28(火) 02:45:16.40
>>124
縄文人と早期渡来人が国津神、
晩期渡来人が天津神といったところかな?

134日本@名無史さん2015/04/28(火) 03:40:27.34
>>133
日本近世史を紐解けば「馬鹿馬鹿しい珍説が定説化した過程」がわかるよ

古事記、日本書紀は事実を捏造歪曲を意図して書かれたものではないのに
当時のくだらない国学者が間違った解釈や珍説を開陳して国民国家意識を啓蒙しようとしたからだよ

明治以降、特に日清日露あたりから万世一系の皇統と単一民族を信じて疑わないようになった
「現在の日本人は弥生人と共存の道を選んだ縄文人の子孫」だと
天皇、公家や一部の武家の先祖が一番後から日本に来た征服民族だということは非常に都合が悪かった
真実を知ってれば「天皇陛下バンザイ」とか言って命を捨てたりしない

135日本@名無史さん2015/04/28(火) 05:12:47.33
景行とヤマトタケルは架空の人物だがそのモデルとなった人物が実在した可能性がある
おそらく吉備王権の首長とその息子だ

吉備王権と纏向の三輪王朝は同盟関係にあった
祭祀政治の三輪王朝は吉備王権の軍事力によって支えられていたのではないか
熊襲征伐や土蜘蛛征伐や東国征伐など景行とヤマトタケルの事績には必ず吉備が絡んでいる

ヤマトタケルに草薙の剣を授けた倭姫は三輪王朝の女王で剣は将軍に授ける節刀と解釈出来る
しかし何らかの事情で吉備王権と三輪王朝は同盟関係を解消することになる
そこで九州を根拠地とする倭の王であった応神が吉備王権と誼を通じて瀬戸内海を東進して大阪平野に侵攻する
吉備王権に離反され軍事的に弱体化していた纏向の三輪王朝は敢え無く応神・仁徳朝(河内王朝)に征服されてしまったのだ

応神・仁徳は三輪王朝の崇神、垂仁以降を自身の先祖(実際には神武に相当する人物が応神であるが)に書き換え創作し三輪王統の乗っ取りを図った
さらに新たな同盟者吉備を擬制同族化する為に全くの架空の仲哀を創作して景行、ヤマトタケルと繋げたのだろう
雄略崩御後に吉備系王族が大王を即位出来た理由もここにある

136日本@名無史さん2015/04/28(火) 15:04:31.64
>>133
一部の勝ち組を除き、
縄文人は「愛彌詩」やら「土蜘蛛」じゃね

137日本@名無史さん2015/04/28(火) 20:11:32.95
>>127
俺が説明してやるぜ

「ホムタワケ」とは「ホ」+「ムタ」+「ワケ」で構成される
「ホ」=稲穂
「ムタ」=九州の筑後川河口域に広がっていた湿地帯
「ワケ」=人名の尊称で使われる接尾辞(特に意味は無く英語のsirの用法みたいに「〜卿、〜様」)である

ゆえに「ホムタワケ」の意味は「筑後川河口域の稲作地帯の支配者様」である

138日本@名無史さん2015/04/28(火) 20:27:26.00
土蜘蛛は部落というところに住んでいた人々
詳しい事はわからないけど朝鮮部落とか

139日本@名無史さん2015/04/28(火) 20:29:41.27
実際は天皇や藤原氏というのが土蜘蛛の類
部落に集まり一緒に生活してんだと思う

140日本@名無史さん2015/04/28(火) 20:36:56.61
町や都を作っては壊され作っては壊され

明治時代に創作されたモモタローではなく、
当時からいる本当のモモタロー一味にも襲われ、
半島との交易、この財宝も奪われ、貯めては盗まれ、遷都しても遷都しても…

141日本@名無史さん2015/04/28(火) 20:46:45.10
土蜘蛛に関しては景行の天敵

1421402015/04/28(火) 20:49:58.08
オマエが土蜘蛛なのかもしれないよ

1431402015/04/28(火) 20:52:09.09
すべて同じ、主人公は主人公。
それと判官贔屓というのもあるんだよ。

http://www.youtube.com/watch?v=fkV91SDiMv4

144日本@名無史さん2015/04/28(火) 21:10:18.24
天皇は縄文系ですって主張してる人っているんだろうかな?
昔の天皇の前でそんなこと主張したら八つ裂きにされそう

1451402015/04/28(火) 21:12:07.23
家の近所は朝鮮(韓国)部落ばかりだよ
ちなみにモレの本当の家はそこではないんだ

東北w

146日本@名無史さん2015/04/28(火) 22:14:06.10
まーだ6000年前の日本で小麦作をしていた事も知らない馬鹿がいるの?
6000年前に日本はもう小麦作をしていたんですよ。中国よりも先になwwww


岡山市の縄文時代の貝塚「朝寝鼻(あさねばな)」を調査している岡山理科大の
考古学チームが1999年4月21日、「縄文前期の土壌から稲の細胞に含まれる
プラントオパールが見つかった」と、発表。約6000年前に「米作り」が
行なわれていたとする発見で、稲作の歴史が縄文前期にまでさかのぼることになった。
このプラントオパールはイネ科の葉の細胞内に含まれるケイ酸体の粒子で、同貝塚の
下層(深さ2メートルの土壌)からのサンプルを採り調査したところ、356点の
サンプルから10点、形状からジャポニカ(短粒種)とみられる稲のプラントオパール
が検出された。また、稲のほか小麦とハトムギのプラントオパールも見つかった。
http://www.local.co.jp/news-drift/agri-99kome.html
稲のほか     小麦     とハトムギのプラントオパールも見つかった
稲のほか     小麦     とハトムギのプラントオパールも見つかった
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147日本@名無史さん2015/04/28(火) 22:16:45.53
まーだ6000年前の日本で小麦作をしていた事も知らない馬鹿がいるの?
6000年前に日本はもう小麦作をしていたんですよ。中国よりも先になwwww




縄文時代前期とされる岡山県灘崎町、彦崎貝塚の約6000年前の地層から、
稲の細胞化石「プラント・オパール」=写真=が出土したと、同町教委が18日、発表した。
同時期としては朝寝鼻貝塚(岡山市)に次いで2例目だが、今回は化石が大量で、
小麦などのプラント・オパールも見つかり、町教委は「縄文前期の本格的農耕生活が
初めて裏付けられる資料」としている。
http://inoues.net/science/wan.html
今回は化石が大量で、    小麦     などのプラント・オパールも見つかり
今回は化石が大量で、    小麦     などのプラント・オパールも見つかり
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148日本@名無史さん2015/04/28(火) 22:30:06.59
応神て新羅と熊襲のハーフじゃね?

149日本@名無史さん2015/04/28(火) 23:21:27.69
日本書紀と百済の4〜5世紀の記事との比較で
応神天皇の即位年は390年で在位40年430年に
没したという計算になろう。最初の9年間は神功皇后が
摂政したと思われる。しかし日本書紀が万世一系を保つ
ために神功皇后の摂政期間を創作し応神の年齢を偽った可能性が
ないとも言えない。古事記で西暦527年に43歳で没した
継体天皇がその通り応神天皇の五世孫であれば、応神の誕生年は
380〜390年より10〜20年は前に繰り上がるのではなかろうか?

150日本@名無史さん2015/04/29(水) 06:18:39.65
>>127
俺が説明してやるぜ

「ホムタワケ」とは「ホ」+「ムタ」+「ワケ」で構成される
「ホ」=稲穂
「ムタ」=九州の筑後川河口域に広がっていた湿地帯
「ワケ」=人名の尊称で使われる接尾辞(特に意味は無く英語のsirの用法みたいに「〜卿、〜様」)である

ゆえに「ホムタワケ」の意味は「筑後川河口域の稲作地帯の支配者様」である



理解出来ましたか?

151日本@名無史さん2015/04/29(水) 10:39:48.86
人名に地名や役職名を取り入れるのは古来からあるね
例えば平将門は「豊田の小次郎」や「滝口の小次郎」と呼ばれてたし
>>150 の説は応神天皇(誉田別)「ホムタワケ」の意味の説明としてはかなり説得力が有ると思う

152日本@名無史さん2015/04/30(木) 18:30:17.17
縄文も弥生もないよw
これは、土器の分類でしかないし、
そもそも、最近は、縄文から弥生への変遷は、3000年前くらいに
遡らせるようになってきている。
つまり、西暦3世紀の卑弥呼の時代に既に
弥生時代が始まって1000年以上経過した時代なんだよw

153日本@名無史さん2015/04/30(木) 18:38:07.10
>>151
先住民〜アイヌ
すべて漢字表記にするからダメなんだよ

154日本@名無史さん2015/04/30(木) 18:44:37.46
他スレでは土蜘蛛のような事をいわれている系統、
おそらく神武(や日本の神話)は、後に創作された話

かなり後代になり創作された話だと思う

155日本@名無史さん2015/04/30(木) 18:45:33.51
崇神天皇ってのは、西暦8世紀の淡海三船が付けた漢風諡号。
彼が実在していたとならば、三巻イリ彦イニエ命というのが、本名。

吉良上野介義央に例えると

三巻イリ彦ってのは、通称であり、上野介みたいなもん。
一方、イニエは諱であり、義央みたいなもん。

156日本@名無史さん2015/04/30(木) 19:27:20.03
土蜘蛛ね
自分達の先祖などを殺していた可能性も考えられるからな

157日本@名無史さん2015/04/30(木) 19:38:01.46
成り済ましの常套手段
よくある「一系」という妄想だよ

158日本@名無史さん2015/04/30(木) 22:07:39.48
まーだ6000年前の日本で小麦作をしていた事も知らない馬鹿がいるの?
6000年前に日本はもう小麦作をしていたんですよ。中国よりも先になwwww


岡山市の縄文時代の貝塚「朝寝鼻(あさねばな)」を調査している岡山理科大の
考古学チームが1999年4月21日、「縄文前期の土壌から稲の細胞に含まれる
プラントオパールが見つかった」と、発表。約6000年前に「米作り」が
行なわれていたとする発見で、稲作の歴史が縄文前期にまでさかのぼることになった。
このプラントオパールはイネ科の葉の細胞内に含まれるケイ酸体の粒子で、同貝塚の
下層(深さ2メートルの土壌)からのサンプルを採り調査したところ、356点の
サンプルから10点、形状からジャポニカ(短粒種)とみられる稲のプラントオパール
が検出された。また、稲のほか小麦とハトムギのプラントオパールも見つかった。
http://www.local.co.jp/news-drift/agri-99kome.html
稲のほか     小麦     とハトムギのプラントオパールも見つかった
稲のほか     小麦     とハトムギのプラントオパールも見つかった
稲のほか     小麦     とハトムギのプラントオパールも見つかった

159日本@名無史さん2015/04/30(木) 22:08:12.52
まーだ6000年前の日本で小麦作をしていた事も知らない馬鹿がいるの?
6000年前に日本はもう小麦作をしていたんですよ。中国よりも先になwwww




縄文時代前期とされる岡山県灘崎町、彦崎貝塚の約6000年前の地層から、
稲の細胞化石「プラント・オパール」=写真=が出土したと、同町教委が18日、発表した。
同時期としては朝寝鼻貝塚(岡山市)に次いで2例目だが、今回は化石が大量で、
小麦などのプラント・オパールも見つかり、町教委は「縄文前期の本格的農耕生活が
初めて裏付けられる資料」としている。
http://inoues.net/science/wan.html
今回は化石が大量で、    小麦     などのプラント・オパールも見つかり
今回は化石が大量で、    小麦     などのプラント・オパールも見つかり
今回は化石が大量で、    小麦     などのプラント・オパールも見つかり
今回は化石が大量で、    小麦     などのプラント・オパールも見つかり

160日本@名無史さん2015/05/02(土) 02:44:42.93
>>1
英王室のほうはなぜセルディックやエグバートから歴史を
記そうとしなかったのか?

161日本@名無史さん2015/05/02(土) 04:14:35.58
>1

人生を無駄にするな。

162日本@名無史さん2015/05/02(土) 06:53:11.43
>>160
セルディックはアングロサクソンの王だけど
母親はブリトン人なんだよな

日本で例えるなら
弥生人の王と縄文人の妻との間に生まれた子供ということだけど
天孫族の征服で弥生人も被征服民に落とされた経緯から見ても
ニニギ以前に弥生人と縄文人の混血した皇祖を加えるような自己矛盾に陥るからな

163三の丸小僧2015/05/02(土) 07:11:41.61
【皇居】三の丸尚蔵館 第68回展覧会「鳥の楽園−多彩,多様な美の表現」※皇居に集合!!
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1430516780/

※佳子様に会えるチャンスかも!?

164日本@名無史さん2015/05/02(土) 08:02:59.83
>>163
消えろゴミ

165日本@名無史さん2015/05/02(土) 08:10:26.05
>>160
セルディックはアングロサクソンの王だけど
母親はブリトン人なんだよな

日本で例えるなら
弥生人の王と縄文人の妻との間に生まれた子供ということだけど
天孫族の征服で弥生人も被征服民に落とされた経緯から見ても
ニニギ以前に弥生人と縄文人の混血した皇祖を加えるような自己矛盾に陥るからな

またウイリアムT世の妃マチルダがウェセックス王家の血を引いてることをイングランド征服の根拠にしてても
継体みたいな白々しさには負けるな

166日本@名無史さん2015/05/02(土) 08:30:31.51
あと、アングロサクソン7王国を正統としてしまうと
現在居るフランスから連れて来たノルマン貴族の立場が無くなり突き上げを喰らうからね

同じように大和朝廷が邪馬台国を正統な先祖としたら天孫族と一緒に渡来してきた有力豪族の反発を受けるからね
だから葛城王朝や三輪王朝みたいな曖昧な形の皇統にしたんだろう

167日本@名無史さん2015/05/04(月) 00:15:26.01
縄文から弥生への転換はおよそ3500年前〜2500年前

出雲国譲り神話があったのは、およそ2000年前
神武東征が、およそ1970、1980年くらい前

168日本@名無史さん2015/05/05(火) 09:01:35.23
自分の姓氏だとか家紋だとか
先祖の江戸〜明治期の身分だとかを
考えると、
父方と母方がそれぞれ
孝元天皇だとか大彦命だとか応神天皇だとかにたどり着く
っぽいが、
特に欠史八代の天皇、孝元天皇の正体がよく分からないし、
なぜわざわざ欠史八代が記されているのか、
対外的に歴史を長く見せる為なのか、
また何故その欠史八代にわざわざ系譜を
繋げられている一族が存在するのか、
よく分からない...

169日本@名無史さん2015/05/07(木) 18:52:05.48
イギリスはノルマンコンクエスト以前に北方のデーン人に侵入を受けてデーン人の王朝が二度も樹立されてるんだよな
ノルマン人(ヴァイキング)ロロを祖先に持つウイリアムT世(ギョーム)は自分の妻がウェセックス王家の血統だなんていうこじつけで
イギリスを征服してるんだよね
多分、日本も応神以前に大陸からの侵入が相次いでてんだろうな

170日本@名無史さん2015/05/07(木) 20:55:15.63
まーだ6000年前の日本で小麦作をしていた事も知らない馬鹿がいるの?
6000年前に日本はもう小麦作をしていたんですよ。中国よりも先になwwww


岡山市の縄文時代の貝塚「朝寝鼻(あさねばな)」を調査している岡山理科大の
考古学チームが1999年4月21日、「縄文前期の土壌から稲の細胞に含まれる
プラントオパールが見つかった」と、発表。約6000年前に「米作り」が
行なわれていたとする発見で、稲作の歴史が縄文前期にまでさかのぼることになった。
このプラントオパールはイネ科の葉の細胞内に含まれるケイ酸体の粒子で、同貝塚の
下層(深さ2メートルの土壌)からのサンプルを採り調査したところ、356点の
サンプルから10点、形状からジャポニカ(短粒種)とみられる稲のプラントオパール
が検出された。また、稲のほか小麦とハトムギのプラントオパールも見つかった。
http://www.local.co.jp/news-drift/agri-99kome.html
稲のほか     小麦     とハトムギのプラントオパールも見つかった
稲のほか     小麦     とハトムギのプラントオパールも見つかった
稲のほか     小麦     とハトムギのプラントオパールも見つかった

171日本@名無史さん2015/05/07(木) 20:55:43.59
まーだ6000年前の日本で小麦作をしていた事も知らない馬鹿がいるの?
6000年前に日本はもう小麦作をしていたんですよ。中国よりも先になwwww




縄文時代前期とされる岡山県灘崎町、彦崎貝塚の約6000年前の地層から、
稲の細胞化石「プラント・オパール」=写真=が出土したと、同町教委が18日、発表した。
同時期としては朝寝鼻貝塚(岡山市)に次いで2例目だが、今回は化石が大量で、
小麦などのプラント・オパールも見つかり、町教委は「縄文前期の本格的農耕生活が
初めて裏付けられる資料」としている。
http://inoues.net/science/wan.html
今回は化石が大量で、    小麦     などのプラント・オパールも見つかり
今回は化石が大量で、    小麦     などのプラント・オパールも見つかり
今回は化石が大量で、    小麦     などのプラント・オパールも見つかり
今回は化石が大量で、    小麦     などのプラント・オパールも見つかり

172日本@名無史さん2015/05/09(土) 10:10:33.43
景行とヤマトタケルは架空の人物だがそのモデルとなった人物が実在した可能性がある
おそらく吉備王権の首長とその息子だ

吉備王権と纏向の三輪王朝は同盟関係にあった
祭祀政治の三輪王朝は吉備王権の軍事力によって支えられていたのではないか
熊襲征伐や土蜘蛛征伐や東国征伐など景行とヤマトタケルの事績には必ず吉備が絡んでいる

ヤマトタケルに草薙の剣を授けた倭姫は三輪王朝の女王で剣は将軍に授ける節刀と解釈出来る
しかし何らかの事情で吉備王権と三輪王朝は同盟関係を解消することになる
そこで九州を根拠地とする倭の王であった応神が吉備王権と誼を通じて瀬戸内海を東進して大阪平野に侵攻する
吉備王権に離反され軍事的に弱体化していた纏向の三輪王朝は敢え無く応神・仁徳朝(河内王朝)に征服されてしまったのだ

応神・仁徳は三輪王朝の崇神、垂仁以降を自身の先祖(実際には神武に相当する人物が応神であるが)に書き換え創作し三輪王統の乗っ取りを図った
さらに新たな同盟者吉備を擬制同族化する為に全くの架空の仲哀を創作して景行、ヤマトタケルと繋げたのだろう
雄略崩御後に吉備系王族が大王を即位出来た理由もここにある

173日本@名無史さん2015/05/09(土) 14:39:22.48
日本書記や古事記には間違いが多いが
それでも正しい日本史だと思うぜ
戦後からわけのわからん奴が書き換えたとか言い始めて
地元有利の適当な物語を捏造するのが流行っているようだが
いい加減にしろと言うべきだろう

174日本@名無史さん2015/05/09(土) 19:03:19.70
>>173
その主張の根拠は?

175日本@名無史さん2015/05/09(土) 20:31:46.52
それは
>>1>>17に聞けよ
一体いつから日本人は漢字を利用して文献を発行していると思っているんだ?
記紀以前から記紀より詳しいほぼ同等の歴史書を出してきているのに
それが全て作り話である証明をまずはやれよ
2chの朝鮮人は勝手に日本の歴史を書き換えるな

176日本@名無史さん2015/05/10(日) 02:21:34.41
>記紀以前から記紀より詳しいほぼ同等の歴史書を出してきているのに

名前は?
答えてくれないかね

177日本@名無史さん2015/05/10(日) 02:28:18.63
ウヨク的主張にしか自己の存在証明を見い出せない自称日本人お疲れさん

178日本@名無史さん2015/05/14(木) 17:53:45.08
>>177

黙れ
アホ朝鮮人w
記紀がいきなりなんの参考の書籍もなしに想像で書かれたとでも思っているのか?
さすがアホ

お前ごときが日本の歴史をかたるんじゃねーよ
ボケが

179日本@名無史さん2015/05/16(土) 08:32:15.66
>>178
>記紀がいきなりなんの参考の書籍もなしに想像で書かれたとでも思っているのか?

その証拠を出せよ低能

180日本@名無史さん2015/05/16(土) 08:34:38.63
ネトウヨは回答出来ないだろうな

なんせネトウヨは妄想の中で生きてるからなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

181日本@名無史さん2015/05/19(火) 01:13:19.04
崇神天皇が亡くなったのが318年ごろ。
垂仁・景行・成務は業績から見て各20年計60年ほど在位したであろう。
ひょっとしたら各24年計72年になるかもしれない。
成務天皇(武内宿禰と同年齢)が330年代の誕生。亡くなったとき40代だろう。
仲哀天皇はおそらく380〜390年の間に亡くなっている。
カゴ阪皇子・押熊皇子を10代と考えれば、仲哀天皇の没年齢は30代前半だろう。
応神天皇は362年の誕生で仲哀の死後に生れたのではない。
だからクーデターによる王位乗っ取りが疑われる。
神功皇后が380〜390の間摂政したのであれば、
応神の即位時の年齢は29歳である。応神の生年を390年頃という
説もあるが、これだと485年生まれの継体天皇は応神の傍系の五世孫
でなく玄孫ぐらいでないと不自然である。

182日本@名無史さん2015/05/19(火) 06:28:53.82
>>178
その書籍名か出典を示してくれよ

183日本@名無史さん2015/05/19(火) 18:10:03.79
>>133
遅レスで申し訳ないが
国津神には弥生晩期から古墳前期までの渡来人を含む

天津神はまさしく天孫族なので5世紀以降に渡来してきた現天皇家及びその眷属

184日本@名無史さん2015/05/19(火) 19:53:08.25
記紀にも目を通した事のない朝鮮人
ここにはそのアホ朝鮮人がすごく多いなw
アホ杉

185日本@名無史さん2015/05/19(火) 22:42:16.87
まーだ6000年前の日本で小麦作をしていた事も知らない馬鹿がいるの?
6000年前に日本はもう小麦作をしていたんですよ。中国よりも先になwwww


岡山市の縄文時代の貝塚「朝寝鼻(あさねばな)」を調査している岡山理科大の
考古学チームが1999年4月21日、「縄文前期の土壌から稲の細胞に含まれる
プラントオパールが見つかった」と、発表。約6000年前に「米作り」が
行なわれていたとする発見で、稲作の歴史が縄文前期にまでさかのぼることになった。
このプラントオパールはイネ科の葉の細胞内に含まれるケイ酸体の粒子で、同貝塚の
下層(深さ2メートルの土壌)からのサンプルを採り調査したところ、356点の
サンプルから10点、形状からジャポニカ(短粒種)とみられる稲のプラントオパール
が検出された。また、稲のほか小麦とハトムギのプラントオパールも見つかった。
http://www.local.co.jp/news-drift/agri-99kome.html
稲のほか     小麦     とハトムギのプラントオパールも見つかった
稲のほか     小麦     とハトムギのプラントオパールも見つかった
稲のほか     小麦     とハトムギのプラントオパールも見つかった

186日本@名無史さん2015/05/19(火) 22:42:59.51
まーだ6000年前の日本で小麦作をしていた事も知らない馬鹿がいるの?
6000年前に日本はもう小麦作をしていたんですよ。中国よりも先になwwww




縄文時代前期とされる岡山県灘崎町、彦崎貝塚の約6000年前の地層から、
稲の細胞化石「プラント・オパール」=写真=が出土したと、同町教委が18日、発表した。
同時期としては朝寝鼻貝塚(岡山市)に次いで2例目だが、今回は化石が大量で、
小麦などのプラント・オパールも見つかり、町教委は「縄文前期の本格的農耕生活が
初めて裏付けられる資料」としている。
http://inoues.net/science/wan.html
今回は化石が大量で、    小麦     などのプラント・オパールも見つかり
今回は化石が大量で、    小麦     などのプラント・オパールも見つかり
今回は化石が大量で、    小麦     などのプラント・オパールも見つかり
今回は化石が大量で、    小麦     などのプラント・オパールも見つかり

187日本@名無史さん2015/05/19(火) 22:43:35.43
早く書籍名と出典を示せよ

タコウヨw

188日本@名無史さん2015/05/20(水) 01:22:15.91
応神天皇に抹殺された仲哀天皇一族‐記紀の数字が語る古代史
http://marishi.weblogs.jp/blog/2009/07/post-62e7.html

仲哀天皇(推定生没年359年〜380年、22歳)(推定在位期間372年〜380年)
応神天皇(推定生没年363年〜403年、41歳)(推定在位期間381年〜403年)

両者は親子ではない。
神功皇后は実在したとしても仲哀の皇后でありえない。
神功の摂政期間はゼロ年である。

189日本@名無史さん2015/05/20(水) 08:44:36.22
18歳で大王位を簒奪しても不思議ではないな

鎮西八郎源為朝は16歳で九州を平定してるし

190日本@名無史さん2015/05/21(木) 19:34:17.78
>>181
崇神天皇が亡くなったのが318年ごろ。
ちょっと長生きだと思われるから、子の代は10年前後。
孫の代は事績も多くヤマトタケルもありで20〜25年
成務は子もなく死んでるから、10年行かないくらい。
ここまで短い仮定で、358年。

191日本@名無史さん2015/05/21(木) 22:24:46.41
>>181
継体は485年生まれではない

>>188
むしろ応神仁徳の在位期間がゼロ年なんじゃないかと思うが

192日本@名無史さん2015/05/22(金) 09:02:38.05
崇神と垂仁は同一人物で、その正体は卑弥呼の弟である
卑弥呼の死後、邪馬台国は纏向の地に東遷し三輪王朝となった
初代斎宮とされる倭姫とは卑弥呼の弟の娘であり台与(壹與)のことである

景行とは九州に渡来した天孫族祖ニニギであり、崇神・垂仁の纏向三輪王朝を征服した応神・仁徳(同一人物)の祖父または曾祖父である
ヤマトタケルは別系統(播磨氏族の将軍であり台与の軍事顧問)の人物なので

河内王朝は景行(オオタラシヒコオシロワケ)→成務(ワカタラシヒコ)→応神(ホムタワケ)→履中(オオエノイザホワケ)→反正(ミズハワケ)
→允恭(オアサツマワク)→雄略(オオハツセワカタケル)

と河内王朝系の大王達はワケ・ワカの称の実名を持つのである

193日本@名無史さん2015/05/22(金) 12:49:22.12
簡単に言うと

満州から南下して来たニニギ(景行)が天孫族を率いて高天原(朝鮮半島南部)から
海人族の宗像氏(倭人)の水先案内で九州筑紫に上陸し邪馬台国を圧迫した

卑弥呼の死後、弟(崇神・垂仁)は邪馬台国を大和盆地の纏向に東遷し三輪王朝を樹立する
三輪王朝は祭政一致の王権であり、纏向は播磨、伊勢、尾張と結びつきが強く
娘の台与(倭姫)を斎宮とし姉の卑弥呼(天照大神)を太陽神として日の出の方角伊勢の地に祀ったのである

九州北部から邪馬台国を駆逐した天孫族はニニギ(景行)の孫である神武(応神・仁徳)の代に三輪王朝の将軍である播磨の豪族(ヤマトタケル)
と内通し瀬戸内海を東進して大阪湾から上陸し河内王朝を樹立し、さらに纏向の三輪王朝を征服したのだ

ヤマトタケルと武内宿禰は同一人物の可能性がある

194日本@名無史さん2015/05/23(土) 03:21:48.25
>>193
景行も宮は巻向だよ

195日本@名無史さん2015/05/23(土) 03:39:52.53
古代史を思い込みだけで書き連ねてる他人の異説を見て
「俺もあいつと同じように妄想を書き連ねているに過ぎない」という自覚を持てる知能がないんだろうか・・・

196日本@名無史さん2015/05/23(土) 04:30:32.56
釣れたのは雑魚か・・・・

197日本@名無史さん2015/05/23(土) 04:37:34.63
>>194
分かり辛くて申し訳ない
「景行」とは所謂、景行天皇のことではなく、応神・仁徳の系譜上の曾祖父または祖父にあたる人物を便宜上「景行」と記したんだよ

198日本@名無史さん2015/05/23(土) 08:37:17.27
ヤマトタケルと武内宿禰は被る部分が多いんだよね
九州での活躍とか北陸、東国への遠征など

武内宿禰は成務天皇と同日の生まれとされてる→双子だったのでは?
禁忌の思想から臣下の子として育てられたのかも

199日本@名無史さん2015/05/23(土) 17:08:07.81
崇神帝・開化帝・仲哀帝(神功・応神帝親子)の時代
武内宿禰→葛城襲津彦
出雲(神門)振根=倭健(日本武)→斯摩宿禰(千熊長彦)=出雲笠夜(島(直)氏)

200日本@名無史さん2015/05/23(土) 17:21:58.51
島姓は、元は、大国主直系の神門臣家の斯摩(島)宿禰から発し
武内宿禰・葛城襲津彦・・蘇我家・蘇我馬子=島大臣(で、島庄。)
百済王の武寧王(武内王)の幼名を斯摩王・・和史
辰韓王の脱解の甥も幼名、斯摩で、新羅と国名変更。
忌部氏の祖に、志麻名布が居たり・・
記紀編纂者の舎人親王の子筋に、島氏が居たり・・
藤原氏・平氏や源氏にも島氏が居る。
これは、島と言う姓が神格化存在だった事を表していると思われる。
先住出雲族国造家の島族として・・
島と言う姓が、この国の大黒柱・・氏姓の幹なのでしょう。
イザナギ・イザナミの国産み(=島産み)神話に由来して・・

201日本@名無史さん2015/05/23(土) 17:26:50.49
古川C治委員長講演(28年号)2演題概要
http://www1.kcn.ne.jp/~kawamura/ipro/90a3/90a329.html
惟 神 の 大 道 (かむながらのおおみち)            十一月・秋季大祭  一月号・269号
 惟神の大道(四魂具足の道)は、顕幽一貫けんゆういっかん(現界から、霊界に貫かれて不動の人生)の道であります。
初めに伊邪那岐命が、原人として魂を与えた島族(日本の第一先住民族)を産み、次に須佐之男命とその代々の御子神たち七代が、この一魂の島族を二魂の先住民族として同化された。
次にこの第二先住民族を、さらに大国主命系十代の神々により、三魂の第三先住民族へと同化されて、天孫降臨となります。
国譲りを経て、四魂を具えた邇々芸命系の神(氏之祖ノ神)が四魂の大和民族に同化せられ、我々が受け継いで敬神崇祖を実践し、四魂具足の行にぎょう 努め絶対道徳 (惟神の大道) を践み行く民族になるのです。
心に四魂を満ち充み みたす(常に四魂具足を思う)ことであり、自身に真心を確立するよう努めることです。

202日本@名無史さん2015/05/23(土) 17:51:04.38
大陸の秦氏との関係は、大国主の娘たちと婚姻した、天穂日(千家の祖)と天若日子(の子筋、出雲・忌部氏(=八岐の大蛇族))(物部始祖・饒速日と物部・天皇家の祖父)・・斯摩宿禰が国造で得た、島津(志摩)国造の
の島津の地に定住し島津を名乗った・・秦の始皇帝の融通王(弓月君)の和名、太秦国の惟宗の一族郎党の島津氏。
鞍造り部として定住した、三国志期の魏を所轄した皇帝司馬氏の一族も島と近い発音から、そのままの姓で島族とした。
司馬氏と百済渡来の島族は、同族かもしれない・・

埼玉苗字辞典 シ行
http://homepage1.nifty.com/joichi/2-6si.html
島 シマ 斯摩、志摩、司馬は島と記す。


古代氏族系譜集成・坂上氏系図に「後漢帝―石秋王延(封東呉石秋県、至帯方郡)―マ(帯方大守。弟楯は百済上柱国)―ム(帯方大守)―f(沂州司馬)―阿智使主照(応神天皇二十年投化、居大和国高市郡桧前村)。
鞍作村主等従ひ来る」と。
呉、司馬は百済国の内なり。
クレ条参照。
坂上族は東漢直(やまとのあやのあたえ)、或は桧前忌寸(ひのくまのいみき)と総称され、同族百済人蘇我氏に軍事をもって臣従した。
アヤ条参照。
扶桑略記・継体天皇六年に「大唐漢人案部村主司馬達止、此の年春二月入朝す」。
大唐(大加羅)の漢人(あやひと)は百済人、案部村主(くらづくりのすぐり)は鞍作の村長なり。
日本書紀・敏達天皇条に「鞍部村主司馬達等、其の女、島・善信尼と云ふ」。
司馬氏は島氏に同じ。
蘇我馬子(司馬宿祢、島大臣)―蝦夷―入鹿(鞍作)あり、蘇我族は島氏にて鞍作部の支配者なり。
扶桑略記・推古天皇元年に「蘇我大臣馬子宿祢、飛鳥の地に於て、法隆寺を建て、島大臣並百余人、皆百済服を著す」と見ゆ。
蘇我氏の本貫地大和国高市郡曽我庄(奈良県橿原市)の曽我川は別名百済川と称す。
当地方は島岡、島田氏等が多い。
東国に於いて、島崎、島田、島根、島野、島村等の百済渡来人島族は武蔵国に多く存す。
島田、島野条参照。
出雲国に渡来した島族は伊勢国・志摩国(三重県)へ移住す。
神武天皇東征の頃に伊勢津彦あり。

・。

203日本@名無史さん2015/05/23(土) 18:13:53.27
神門臣家・島氏と、その子、島谷氏は、大国主直系で、全ての氏族の長(総宗家)と言う事に成る。
千家家では無く・・

204日本@名無史さん2015/05/23(土) 18:16:07.41

205日本@名無史さん2015/05/23(土) 18:20:32.26
血統が幾度と断絶した天皇家は、地位・権威が古代から継承されて来ただけの饒速日の弟筋の家系に過ぎない・・

206日本@名無史さん2015/05/24(日) 07:50:39.68
古事記では武内宿禰の父親は武雄心ではなく日本書紀で祖父とされる彦太忍信

彦太忍信は崇神の異父同母兄であり孝元の皇子である
そして孝元の実名は「クルクニ」
勘の鋭い人はもう分かったと思うが孝元(クルクニ)こそが天孫ニニギであり
応神が武内宿禰の息子だとすればニニギの曾孫の神武に応神が相当する

207日本@名無史さん2015/05/24(日) 13:15:51.52
まーだ6000年前の日本で小麦作をしていた事も知らない馬鹿がいるの?
6000年前に日本はもう小麦作をしていたんですよ。中国よりも先になwwww


岡山市の縄文時代の貝塚「朝寝鼻(あさねばな)」を調査している岡山理科大の
考古学チームが1999年4月21日、「縄文前期の土壌から稲の細胞に含まれる
プラントオパールが見つかった」と、発表。約6000年前に「米作り」が
行なわれていたとする発見で、稲作の歴史が縄文前期にまでさかのぼることになった。
このプラントオパールはイネ科の葉の細胞内に含まれるケイ酸体の粒子で、同貝塚の
下層(深さ2メートルの土壌)からのサンプルを採り調査したところ、356点の
サンプルから10点、形状からジャポニカ(短粒種)とみられる稲のプラントオパール
が検出された。また、稲のほか小麦とハトムギのプラントオパールも見つかった。
http://www.local.co.jp/news-drift/agri-99kome.html
稲のほか     小麦     とハトムギのプラントオパールも見つかった
稲のほか     小麦     とハトムギのプラントオパールも見つかった
稲のほか     小麦     とハトムギのプラントオパールも見つかった

208日本@名無史さん2015/05/24(日) 13:16:22.77
まーだ6000年前の日本で小麦作をしていた事も知らない馬鹿がいるの?
6000年前に日本はもう小麦作をしていたんですよ。中国よりも先になwwww




縄文時代前期とされる岡山県灘崎町、彦崎貝塚の約6000年前の地層から、
稲の細胞化石「プラント・オパール」=写真=が出土したと、同町教委が18日、発表した。
同時期としては朝寝鼻貝塚(岡山市)に次いで2例目だが、今回は化石が大量で、
小麦などのプラント・オパールも見つかり、町教委は「縄文前期の本格的農耕生活が
初めて裏付けられる資料」としている。
http://inoues.net/science/wan.html
今回は化石が大量で、    小麦     などのプラント・オパールも見つかり
今回は化石が大量で、    小麦     などのプラント・オパールも見つかり
今回は化石が大量で、    小麦     などのプラント・オパールも見つかり
今回は化石が大量で、    小麦     などのプラント・オパールも見つかり

209日本@名無史さん2015/05/24(日) 15:40:48.84
古事記では武内宿禰の父親は武雄心ではなく日本書紀で祖父とされる彦太忍信

彦太忍信は崇神の異父同母兄であり孝元の皇子である
そして孝元の実名は「クルクニ」
勘の鋭い人はもう分かったと思うが孝元(クルクニ)こそが天孫ニニギであり
応神が武内宿禰の息子だとすればニニギの曾孫の神武に応神が相当する

210日本@名無史さん2015/05/24(日) 18:52:01.86
崇神系の纏向三輪王朝=後期邪馬台国を征服したのは天孫族の河内王朝応神だということだな

211日本@名無史さん2015/05/25(月) 01:04:45.56
え〜、卑弥呼や壹與は崇神より前の欠史八代の時代の人物だろう。
実際の天皇の推定誕生年は仲哀、応神を無理に親子にしてるところ、
継体の元年を527年→507年と20年繰り上げてるところを除けば
こんな具合で記紀に従った系図の世代間隔と大きくそれないんじゃない?

崇神270年代、垂仁290年代、景行310年代、成務330年代?、
仲哀・応神360年頃、仁徳380年代、履中・反正・允恭400〜410年代、
安康・雄略440年代?、清寧・顕宗・仁賢470〜480年代、武烈510年頃?、
継体(母方から垂仁8世孫)480年代、安閑・宣化500年代、欽明527年頃?

212日本@名無史さん2015/05/25(月) 01:45:05.35
武内宿禰が成務天皇と同年生まれだとして
孝元天皇は武内宿禰の祖父なのか、曽祖父なのか?
祖父なら崇神と同世代の可能性もありになるが、
ここはまず90〜100歳ほど年の離れた曽祖父と見てみると
孝元は壹與と同世代になる。

213日本@名無史さん2015/05/25(月) 08:31:19.22
孝元の異母姉か妹とされる倭迹迹日百襲姫と孝元の皇女とされる倭迹迹姫が同一人物だとすると
彼女は崇神と同世代となる可能性が出てくる
大物主と神婚し三輪山の巫女であり箸墓古墳(3世紀半頃築造)の被葬者とされている

倭迹迹日百襲姫と卑弥呼が同一人物ならば卑弥呼の弟が崇神であり
崇神の皇女とされる豊鍬入姫は台与(壹與)に比定される
従って崇神の誕生推定年代はニ世代繰り上がって西暦230年頃となる

武内宿禰の祖父または曾祖父をどうしても孝元としようとしても100年以上の開きが生じる
武内宿禰をなんとか皇統に結び付ける必要があったのではないか?

同じく神功も開化の五世の孫である息長宿禰の娘として崇神以前の皇統に結び付けている
そして武内宿禰の父親を崇神の異父同母兄とされる彦太忍信としたことに巧みな皇統の正当化工作が窺われる

崇神系三輪王朝(後期邪馬台国)を征服した応神・仁徳系河内王朝(天孫族の渡来侵略)をも万世一系に組み込む記紀編纂時の初期律令国家の事情が有ったのだはないか?
答えは大唐帝国からの独立を保つ為の主張と考えられる

214日本@名無史さん2015/05/26(火) 00:53:41.57
崇神よりむしろ孝元のほうが西暦230年頃生まれで、
卑弥呼より壹與のほうが倭迹迹日百襲姫のモデルに近いのではなかろうか?
卑弥呼が孝昭〜孝霊いずれかの妃、壹與が孝霊の皇女で孝元の姉妹に当たり、
その国は奈良盆地にあったが、

西暦300年ごろその地に侵入した崇神天皇に一旦降伏、
仲哀天皇の代まで約80年間臣従の態度をとり、
前王朝の一族の武内宿禰が応神天皇を擁立してクーデターを起こし
権力を奪回したのではないだろうか?
応神天皇も征服王朝の始祖というよりあくまで
開化天皇の血を引く新羅系帰化人王朝の始祖というレベルの話かもしれない。

孝霊の皇女、倭迹迹日百襲姫(か孝元の皇女、倭迹迹姫?)
が大物主神と神婚したのは、彼女が葛城王朝の生き残りで、
葛城王朝が大物主神の一族と婚姻関係を結んでいたからだろう。
ただし、神武〜懿徳までと孝昭からは天皇の宮・陵の位置が飛躍するので
神武天皇の血筋と孝昭以降(邪馬台国系?)とに断絶がある可能性もある。

天照大神=卑弥呼だとして
崇神・垂仁天皇が天照大神を自分たちの一族(の神)だと見做してしたなら
祭政一致の時代、政治の中心から手放すはずがなく、皇女一人に託して
伊勢に遷すのは不自然。前王朝に対する負い目からの祟り封じの印象が拭えない。
後に天照大神が皇祖神で最高神であるかのような神話が流布するに至って
反対の解釈ができるようになったのではないか?

215日本@名無史さん2015/05/26(火) 16:59:49.42
まじ
ここの朝鮮人って屑だよなw

216日本@名無史さん2015/05/26(火) 20:06:14.40
>>215
書籍名と出典を示してくれないか

待たせるんじゃねぇぞw

217日本@名無史さん2015/05/26(火) 20:59:49.28
出た常駐ゴキブリ朝鮮人w
バカ朝鮮人は出典が出ているのにも気がつかないw
このコピペ朝鮮人は無視した方が賢明だぞw

218日本@名無史さん2015/05/26(火) 21:59:18.94
>>217

>175 :日本@名無史さん:2015/05/09(土) 20:31:46.52 それは
>>1>>17に聞けよ
>一体いつから日本人は漢字を利用して文献を発行していると思っているんだ?
> 記紀以前から記紀より詳しいほぼ同等の歴史書を出してきているのに


いいから早く書籍名と出典を示せよ

答えられなけれもう巣に戻れ低能w

219日本@名無史さん2015/05/26(火) 22:03:20.15
「文献を発行」だって(笑)

脳が発酵してるんじゃねーのか?

220日本@名無史さん2015/05/26(火) 22:44:23.04
朝鮮人のアホがw
脳が発酵してのはお前だろうがw
記紀すら読んだことがないチョンがw

221日本@名無史さん2015/05/26(火) 22:46:14.65
なんでゴキ朝鮮人は外国人のくせに日本の歴史に口出すのか?
失礼千万な在日だ
2chでも我が物顔で知ったかぶりの数々w

222日本@名無史さん2015/05/26(火) 23:01:23.30
まずはゴキブリ朝鮮人が海峡を渡って島国に新天地を得た征服王朝の存在を証明して見せろやw
アホ在日が日本の歴史を語るな
ボケが

223日本@名無史さん2015/05/26(火) 23:24:54.45
つべこべ抜かさず

早く書籍名と出典を示せよ(笑)

224日本@名無史さん2015/05/26(火) 23:26:43.87
>175 :日本@名無史さん:2015/05/09(土) 20:31:46.52 それは
>>1>>17に聞けよ
>一体いつから日本人は漢字を利用して文献を発行していると思っているんだ?
> 記紀以前から記紀より詳しいほぼ同等の歴史書を出してきているのに

         ↑
     コイツ真正の低能馬鹿♪

225日本@名無史さん2015/05/26(火) 23:35:44.94
ゴキブリ朝鮮人は真正の低能馬鹿♪
出典はもうすでに出ているのに一人だけ気がつかずに延々と書き込みを続けるw
バカ在日が日本の歴史に口を出すなんて百年早いわなw

226日本@名無史さん2015/05/26(火) 23:38:00.23
>222 名前:日本@名無史さん :2015/05/26(火) 23:01:23.30 まずはゴキブリ朝鮮人が海峡を渡って島国に新天地を得た征服王朝の存在を証明して見せろやw
>アホ在日が日本の歴史を語るな
> ボケが
   ↑
お前の先祖が1600年もの間、土下座して後頭部でしか対面出来なかったこの国の支配者様に対して無礼であろうw

227日本@名無史さん2015/05/26(火) 23:41:17.16
おい 低能ネトウヨ

書籍名と出典を早く示せよ(ニヤニヤ)

228日本@名無史さん2015/05/26(火) 23:42:07.41
いつから朝鮮人が天皇になったんだよw
ふざけんなカス

229日本@名無史さん2015/05/26(火) 23:45:50.93
おい 低能在日朝鮮人
早く朝鮮半島に帰れよ(ニヤニヤ)
つうか、既に出典がある事にも触れているにも気がつかないのはお前だけだw

230日本@名無史さん2015/05/26(火) 23:46:12.00
おい 書籍名と出典はどうした?(ニヤニヤ)

231日本@名無史さん2015/05/26(火) 23:47:55.92
まじでここの朝鮮人はたちが悪いな
まるでゴキブリだ

232日本@名無史さん2015/05/26(火) 23:48:37.40
低能ネトウヨはオウム返ししか出来ないヽ(^o^)丿

233日本@名無史さん2015/05/26(火) 23:50:18.73
>>184
全くその通りだなw
朝鮮人はマジでバカだなw
こいつらには日本語さえ理解できないらしいw

234日本@名無史さん2015/05/26(火) 23:52:01.85
いいから
書籍名と出典を示せよ(冷笑)

235日本@名無史さん2015/05/26(火) 23:52:09.37
在日には罵倒だけで十分
何を書いても言っても理解しようとしないバカだからな
答えが出ているのにわからないのがバカ朝鮮人、理解するのは百年後だろうw

236日本@名無史さん2015/05/26(火) 23:53:03.15
無理無理
バカ朝鮮人は延々と同じ質問を繰り返す事だろうw

237日本@名無史さん2015/05/26(火) 23:54:45.11
>175 :日本@名無史さん:2015/05/09(土) 20:31:46.52 それは
>>1>>17に聞けよ
>一体いつから日本人は漢字を利用して文献を発行していると思っているんだ?
> 記紀以前から記紀より詳しいほぼ同等の歴史書を出してきているのに


書籍名は?
答えるまで続くぞw

238日本@名無史さん2015/05/26(火) 23:57:12.31
おい ネトウヨ

書籍名を明示すれば楽になるぞ(笑)

239日本@名無史さん2015/05/27(水) 00:05:37.48
「文献を発行」には驚いた
7世紀の日本に文献を発行する出版主体が有ったとは学界を揺るがす世紀の発見だ
是非、出版主体と書籍名を明示して欲しい

240日本@名無史さん2015/05/27(水) 00:07:45.69
まーだ6000年前の日本で小麦作をしていた事も知らない馬鹿がいるの?
6000年前に日本はもう小麦作をしていたんですよ。中国よりも先になwwww


岡山市の縄文時代の貝塚「朝寝鼻(あさねばな)」を調査している岡山理科大の
考古学チームが1999年4月21日、「縄文前期の土壌から稲の細胞に含まれる
プラントオパールが見つかった」と、発表。約6000年前に「米作り」が
行なわれていたとする発見で、稲作の歴史が縄文前期にまでさかのぼることになった。
このプラントオパールはイネ科の葉の細胞内に含まれるケイ酸体の粒子で、同貝塚の
下層(深さ2メートルの土壌)からのサンプルを採り調査したところ、356点の
サンプルから10点、形状からジャポニカ(短粒種)とみられる稲のプラントオパール
が検出された。また、稲のほか小麦とハトムギのプラントオパールも見つかった。
http://www.local.co.jp/news-drift/agri-99kome.html
稲のほか     小麦     とハトムギのプラントオパールも見つかった
稲のほか     小麦     とハトムギのプラントオパールも見つかった
稲のほか     小麦     とハトムギのプラントオパールも見つかった

241日本@名無史さん2015/05/27(水) 00:09:21.08
やーい ネトウヨ

書籍名はどうした?

242日本@名無史さん2015/05/27(水) 00:11:09.30
まーだ6000年前の日本で小麦作をしていた事も知らない馬鹿がいるの?
6000年前に日本はもう小麦作をしていたんですよ。中国よりも先になwwww




縄文時代前期とされる岡山県灘崎町、彦崎貝塚の約6000年前の地層から、
稲の細胞化石「プラント・オパール」=写真=が出土したと、同町教委が18日、発表した。
同時期としては朝寝鼻貝塚(岡山市)に次いで2例目だが、今回は化石が大量で、
小麦などのプラント・オパールも見つかり、町教委は「縄文前期の本格的農耕生活が
初めて裏付けられる資料」としている。
http://inoues.net/science/wan.html
今回は化石が大量で、    小麦     などのプラント・オパールも見つかり
今回は化石が大量で、    小麦     などのプラント・オパールも見つかり
今回は化石が大量で、    小麦     などのプラント・オパールも見つかり
今回は化石が大量で、    小麦     などのプラント・オパールも見つかり

243日本@名無史さん2015/05/27(水) 00:17:04.62
だ・か・ら・

書籍名を明示しな♪

244日本@名無史さん2015/05/27(水) 00:20:17.55
ネトウヨは質問に答えられずに

糞尿をまき散らしながら涙目で遁走しました(笑)

245日本@名無史さん2015/05/27(水) 00:22:08.57
朝鮮人は相変わらず基地外だよなw
少し調べればわかりそうなものを調べる事もしない屑w
朝鮮人が日本を征服したなどと言うだけあるわw

246日本@名無史さん2015/05/27(水) 00:23:07.63
ほら

書籍名は?

247日本@名無史さん2015/05/27(水) 00:27:44.77
調べる能力が朝鮮人にはないから
しつこく聞いてんだろうw
ザコチョンが氏ね

248日本@名無史さん2015/05/27(水) 00:27:46.18
軽はずみな発言で
ネトウヨ糞尿まみれ(笑)

249日本@名無史さん2015/05/27(水) 00:30:24.42
ザコチョンは古事記や日本書紀が小説だと思っているバカだから
こんな恥くさい質問を平気で繰り返すのだろうよw
糞尿まみれのザコチョン いや 売国奴かな?(笑)

250日本@名無史さん2015/05/27(水) 00:31:42.24
ほーら

書籍名はどうした?(ニヤニヤ)

251日本@名無史さん2015/05/27(水) 00:32:06.40
>海峡を渡って島国に新天地を得た征服王朝ではあるが正統性も多少有る点が酷似している
>英国はその事実を隠さず誇りにしてるが
>日本は事実を誤魔化して国史を捏造している

こんなことを言っているチョンが
まともな日本人なわけないだろうw
何も知らないから繰り返し恥ずかしい質問をしているのだろうなw

252日本@名無史さん2015/05/27(水) 00:33:44.65
>海峡を渡って島国に新天地を得た征服王朝ではあるが正統性も多少有る点が酷似している
>英国はその事実を隠さず誇りにしてるが
>日本は事実を誤魔化して国史を捏造している

なーるほど
さすがにバカチョンだねw
道理で同じ質問を何度も繰り返すわけだ

253日本@名無史さん2015/05/27(水) 00:35:37.33
まともな日本人が
「文献を発行」なんて嘘つくかな?

どうでもいいから
書籍名を明示しろよ(笑)

254日本@名無史さん2015/05/27(水) 00:38:05.95
分身の術のつもりか?
低能杉w

おらおら
書籍名はどうした?(ニヤニヤ)

255日本@名無史さん2015/05/27(水) 00:52:21.42
あれ?
ネトウヨは軽率な発言で墓穴を掘り
引っ込みがつかずにチ○ポを噛んで自決したのかな?

256日本@名無史さん2015/05/27(水) 07:59:39.15
ID無いとややこしいな・・どっちにアンカー付けて話せば良いかも、困る・・ww

257日本@名無史さん2015/05/27(水) 18:03:58.32
ネトウヨは恥の上塗りの末
引っ込みがつかずににチ○ポを噛んで自決しまちた(笑)

258日本@名無史さん2015/05/28(木) 01:43:12.45
在日朝鮮人はバカだから記紀もなーんも読んでいない
だから何も理解しえないし調べる事さえも出来ないw
ネトウヨとかチ○ポなど下品極まりない言葉しか言えない

259日本@名無史さん2015/05/28(木) 01:51:12.46
ネトウヨとかチ○ポなど下品極まりない言葉を吐いているのは朝鮮人w
こんなアホに騙されんなよw
日本については何一つ知らないし調べる事が出来ないバカ朝鮮人だから相手にするなよw

260日本@名無史さん2015/05/28(木) 01:52:29.72
おらおら

書籍名はどうした?

261日本@名無史さん2015/05/28(木) 11:01:38.75
バカ朝鮮人は記紀が妄想小説だと思っているアホだから
相手にするのも無駄
厨房以下の脳みそしかないw 典型的なくず売国奴w

262日本@名無史さん2015/05/28(木) 12:17:51.65
おーい

書籍名はどうした?

ネトウヨが悔し紛れでついた出まかせのウソに引っ込みがつかなくなったってか?
チ○ポを噛んで自決シナ(爆笑)

263日本@名無史さん2015/05/28(木) 12:23:34.52
ヽ(^o^)丿オラオラヽ(^o^)丿

書籍名を言えよ

264日本@名無史さん2015/05/28(木) 12:39:23.66
www
いいんじゃね?教えなくてw
在日が日本の歴史を知ってどうするんだw

265日本@名無史さん2015/05/28(木) 12:40:02.18
ネットで検索もできないのが在日w
全くバカだねw

266日本@名無史さん2015/05/28(木) 12:42:22.29
恥くせw
バカチョンw

267日本@名無史さん2015/05/28(木) 13:02:06.71
はよ
シね
朝鮮大陸説のバカは

268日本@名無史さん2015/05/28(木) 15:07:01.34
>175 :日本@名無史さん:2015/05/09(土) 20:31:46.52 それは
>>1>>17に聞けよ
>一体いつから日本人は漢字を利用して文献を発行していると思っているんだ?
> 記紀以前から記紀より詳しいほぼ同等の歴史書を出してきているのに

       ↑
こんな大見得を切ったのが嘘だとバレて引っ込みつかないネトウヨ(笑)

口惜しかったらその書籍名を明示しろよ(ニヤニヤ)

269日本@名無史さん2015/05/28(木) 15:11:03.97
ヽ(^o^)丿

嘘吐きネトウヨはチ○ポ噛んでお得意のバンザイ自決しろよ(爆笑)

270日本@名無史さん2015/05/28(木) 15:18:33.91
ネトウヨは先祖以来1600年間由緒正しい下層民(笑)

日本の支配者様は100%渡来人の子孫ヽ(^o^)丿

271日本@名無史さん2015/05/28(木) 17:27:40.72
バカ朝鮮人下層民(笑)はまだいたのかw
>古事記は日本最古の歴史書である。
これだけ読んで思考停止に陥る浅はかなバカが厨房チョンw

272日本@名無史さん2015/05/28(木) 17:31:17.66
>175 :日本@名無史さん:2015/05/09(土) 20:31:46.52 それは
>>1>>17に聞けよ
>一体いつから日本人は漢字を利用して文献を発行していると思っているんだ?
> 記紀以前から記紀より詳しいほぼ同等の歴史書を出してきているのに


書籍名は?
答えるまで続くぞw

273日本@名無史さん2015/05/28(木) 17:32:54.19
ヽ(^o^)丿

嘘吐きネトウヨはチ○ポ噛んでお得意のバンザイ自決しろよ(爆笑)

274日本@名無史さん2015/05/28(木) 17:37:24.58
「文献を発行」
   ↑
これだけでも恥ずかしくてネトウヨお得意のチ○ポを噛んでのバンザイ自決に値するな(ニヤニヤ)

275日本@名無史さん2015/05/28(木) 17:38:29.90

古事記さえも本当は知らぬ常駐チョンは通常の日本人なら10分でわかる書名が
一人だけわからずに教えてくれ、教えてくれとバカのように叫んでいましたとさw
誰も教えんでいいぞw こんなアホ厨房池沼チョンに

276日本@名無史さん2015/05/28(木) 17:43:09.30
ぷっ、恥ずかしいなw
朝鮮人はw誰にも相手されずにw
書名も教えてもらえんとはなw 恥ずかしい基地外チョンw

277日本@名無史さん2015/05/28(木) 17:43:36.72
おらおら
実は出まかせだから書籍名が言えないんだろ?

口惜しいだろ〜ヽ(^o^)丿

嘘吐きはネトウヨの始まり(爆笑)

278日本@名無史さん2015/05/28(木) 17:44:32.32
ヽ(^o^)丿

嘘吐きネトウヨはチ○ポ噛んでお得意のバンザイ自決しろよ(爆笑)

279日本@名無史さん2015/05/28(木) 17:47:28.09
チョンにググれと言ってもググるわけねーしw
「ネトウヨ」「チ○ポ」などの低俗日本語しか知らないのが厨房チョンw
池沼チョンはマジゴミ

280日本@名無史さん2015/05/28(木) 17:49:50.45
70年前、バンザイ自決したのはお前等みたいな単純洗脳下層貧民(笑)

我々支配者富裕華族はすき焼き食ってたからな♪

281日本@名無史さん2015/05/28(木) 17:51:48.99
>>271
>古事記は日本最古の歴史書である。

確かにここのチョンなら、そこで知識はストップだろうなw
チョンはわからないから聞くが誰も教えてくれずw みじめwww
笑えるわw

282日本@名無史さん2015/05/28(木) 17:52:19.90
>>279
はい
ネトウヨ敗北宣言(笑)

チ○ポついてんのか?

283日本@名無史さん2015/05/28(木) 17:53:48.72
ネトウヨは恥の上塗りの末
引っ込みがつかずににチ○ポを噛んで自決しまちた(笑)

284日本@名無史さん2015/05/28(木) 18:01:49.38
ここの売国奴は朝鮮人など外国人から金をもらって
こんなバカな説を支持しているのさw
だから基本、何も知らないバカ 相手にするだけ無駄w

285日本@名無史さん2015/05/28(木) 18:02:36.24
>>271
>>古事記は日本最古の歴史書である。

> 確かにここのチョンなら、そこで知識はストップだろうなw
>チョンはわからないから聞くが誰も教えてくれずw みじめwww
> 笑えるわw

     ↑
妄想の中でしか生きられない引き籠りネトウヨ

近寄るなよクセーんだからさ(笑)

恥垢まみれのチ○ポでも噛んで自決しろよ(ニヤニヤ)

286日本@名無史さん2015/05/28(木) 18:09:21.22
妄想チョンがよく言うわw
まさに池沼
いや基地外かなw さっさと朝鮮半島に帰れw

287日本@名無史さん2015/05/28(木) 18:11:17.19
我々支配者も罪深かったかな?

こんな下層貧民ネトウヨを洗脳してしまって(冷笑)

288日本@名無史さん2015/05/28(木) 18:17:05.77
ネトウヨは包茎率が高い

割礼が世界標準なのに(笑)

日本の上流階級は渡来人の子孫なので包茎率は極めて低い

下層貧民ネトウヨは恥垢まみれのチ○ポを噛んで自決するより他無し(爆笑)

289日本@名無史さん2015/05/28(木) 21:59:26.71
まーだ6000年前の日本で小麦作をしていた事も知らない馬鹿がいるの?
6000年前に日本はもう小麦作をしていたんですよ。中国よりも先になwwww


岡山市の縄文時代の貝塚「朝寝鼻(あさねばな)」を調査している岡山理科大の
考古学チームが1999年4月21日、「縄文前期の土壌から稲の細胞に含まれる
プラントオパールが見つかった」と、発表。約6000年前に「米作り」が
行なわれていたとする発見で、稲作の歴史が縄文前期にまでさかのぼることになった。
このプラントオパールはイネ科の葉の細胞内に含まれるケイ酸体の粒子で、同貝塚の
下層(深さ2メートルの土壌)からのサンプルを採り調査したところ、356点の
サンプルから10点、形状からジャポニカ(短粒種)とみられる稲のプラントオパール
が検出された。また、稲のほか小麦とハトムギのプラントオパールも見つかった。
http://www.local.co.jp/news-drift/agri-99kome.html
稲のほか     小麦     とハトムギのプラントオパールも見つかった
稲のほか     小麦     とハトムギのプラントオパールも見つかった
稲のほか     小麦     とハトムギのプラントオパールも見つかった

290日本@名無史さん2015/05/28(木) 22:01:32.51
まーだ6000年前の日本で小麦作をしていた事も知らない馬鹿がいるの?
6000年前に日本はもう小麦作をしていたんですよ。中国よりも先になwwww




縄文時代前期とされる岡山県灘崎町、彦崎貝塚の約6000年前の地層から、
稲の細胞化石「プラント・オパール」=写真=が出土したと、同町教委が18日、発表した。
同時期としては朝寝鼻貝塚(岡山市)に次いで2例目だが、今回は化石が大量で、
小麦などのプラント・オパールも見つかり、町教委は「縄文前期の本格的農耕生活が
初めて裏付けられる資料」としている。
http://inoues.net/science/wan.html
今回は化石が大量で、    小麦     などのプラント・オパールも見つかり
今回は化石が大量で、    小麦     などのプラント・オパールも見つかり
今回は化石が大量で、    小麦     などのプラント・オパールも見つかり
今回は化石が大量で、    小麦     などのプラント・オパールも見つかり

291日本@名無史さん2015/05/29(金) 05:50:57.64
書籍名も答えられない嘘吐き恥晒しのネトウヨは

恥垢まみれの臭い包茎チ○ポを噛んで自決しまちた(爆笑)

292日本@名無史さん2015/05/29(金) 12:46:08.72
ぷ、在日朝鮮人が書名さえ未だに教えてもらえず泣いているのかw
どんだけアホなんだw
恥知らずもいいところw

293日本@名無史さん2015/05/29(金) 12:49:06.57
ここの朝鮮人は詐欺罪で検挙されればいいのになw
後ろ盾のあの国のバックアップがなければ朝鮮人と共に論破されて
すぐに逃げてしまうだけの弱い池沼のチョンなのは間違いないのだがw

294日本@名無史さん2015/05/29(金) 13:11:16.37
弱虫ネトウヨは強がっても書籍名も言えない(ニヤニヤ)

嘘吐きネトウヨは恥垢まみれの臭い包茎チ○ポを噛んで自決シナヽ(^o^)丿

295日本@名無史さん2015/05/29(金) 13:17:14.18
>175 :日本@名無史さん:2015/05/09(土) 20:31:46.52 それは
>>1>>17に聞けよ
>一体いつから日本人は漢字を利用して文献を発行していると思っているんだ?
> 記紀以前から記紀より詳しいほぼ同等の歴史書を出してきているのに

     ↑
恥垢包茎ネトウヨは口がイカクセーから近づくんじゃねぜーぞ(オラオラ)

296日本@名無史さん2015/05/29(金) 13:18:03.74
書籍名も答えられない嘘吐き恥晒しのネトウヨは

恥垢まみれの臭い包茎チ○ポを噛んで自決しまちた(爆笑)

297日本@名無史さん2015/05/29(金) 13:21:56.76
恥垢クセーぞ(オラオラ)

包茎チ○ポのネトウヨが「論破」だってさー(爆笑)

298日本@名無史さん2015/05/29(金) 17:49:23.68
低能在日朝鮮人が毎日バカ嵐にせいを出してご苦労w
基地外のくせにうるせぞw

299日本@名無史さん2015/05/29(金) 17:52:16.04
他のサイトではバカ朝鮮人が知りたがっている書名が出ているなw
ここではバカ朝鮮人の態度がでかいので無視されているw
それに気がつきもしないとはどんだけ低能で池沼なんだw

300日本@名無史さん2015/05/29(金) 18:01:49.52
外では書名が気軽に出てくるのにここでは全く出てこないとは笑えるw
低能バカが教えろ教えろと数か月、あほうのようにわめき散らしているだけかw
嘘吐き恥晒しの低能朝鮮人のあほうさが証明されたなw

301日本@名無史さん2015/05/29(金) 19:23:49.59
チョン無残な敗北w
どこのチョンか知らんが笑えるw

302日本@名無史さん2015/05/29(金) 20:25:03.40
>>299
それ見た
朝鮮厨房は知るまいが、博学な奴なら一度は目にする書名だった

303日本@名無史さん2015/05/29(金) 22:16:03.71
チョンの恥知らずw

304日本@名無史さん2015/05/30(土) 11:33:36.41
> 記紀以前から記紀より詳しいほぼ同等の歴史書を出してきているのに
>博学な奴なら一度は目にする書名

架空の書籍の存在を主張しなければ負けだからな
恥晒し嘘吐きネトウヨは恥垢まみれのチ○ポを噛んで自決するだけ(爆笑)

ヽ(^o^)丿ヽ(^o^)丿ヽ(^o^)丿ヽ(^o^)丿ヽ(^o^)丿ヽ(^o^)丿

305日本@名無史さん2015/05/30(土) 11:39:04.79
妄想ネトウヨは
架空の署名を明示出来んだろう

可哀そうだから察してやれよ

306日本@名無史さん2015/05/30(土) 13:03:31.40
まーだ6000年前の日本で小麦作をしていた事も知らない馬鹿がいるの?
6000年前に日本はもう小麦作をしていたんですよ。中国よりも先になwwww


岡山市の縄文時代の貝塚「朝寝鼻(あさねばな)」を調査している岡山理科大の
考古学チームが1999年4月21日、「縄文前期の土壌から稲の細胞に含まれる
プラントオパールが見つかった」と、発表。約6000年前に「米作り」が
行なわれていたとする発見で、稲作の歴史が縄文前期にまでさかのぼることになった。
このプラントオパールはイネ科の葉の細胞内に含まれるケイ酸体の粒子で、同貝塚の
下層(深さ2メートルの土壌)からのサンプルを採り調査したところ、356点の
サンプルから10点、形状からジャポニカ(短粒種)とみられる稲のプラントオパール
が検出された。また、稲のほか小麦とハトムギのプラントオパールも見つかった。
http://www.local.co.jp/news-drift/agri-99kome.html
稲のほか     小麦     とハトムギのプラントオパールも見つかった
稲のほか     小麦     とハトムギのプラントオパールも見つかった
稲のほか     小麦     とハトムギのプラントオパールも見つかった

307日本@名無史さん2015/05/30(土) 13:04:04.17
まーだ6000年前の日本で小麦作をしていた事も知らない馬鹿がいるの?
6000年前に日本はもう小麦作をしていたんですよ。中国よりも先になwwww




縄文時代前期とされる岡山県灘崎町、彦崎貝塚の約6000年前の地層から、
稲の細胞化石「プラント・オパール」=写真=が出土したと、同町教委が18日、発表した。
同時期としては朝寝鼻貝塚(岡山市)に次いで2例目だが、今回は化石が大量で、
小麦などのプラント・オパールも見つかり、町教委は「縄文前期の本格的農耕生活が
初めて裏付けられる資料」としている。
http://inoues.net/science/wan.html
今回は化石が大量で、    小麦     などのプラント・オパールも見つかり
今回は化石が大量で、    小麦     などのプラント・オパールも見つかり
今回は化石が大量で、    小麦     などのプラント・オパールも見つかり
今回は化石が大量で、    小麦     などのプラント・オパールも見つかり

308日本@名無史さん2015/05/30(土) 21:32:23.00
ぷ、アホチョンは日本の歴史が嫌いでセックスしか興味がなく
脳みその中は厨房レベルなんだよw
周りも日本嫌いのぶサヨで固められてるからチョンマンセーしか言えないw

309日本@名無史さん2015/05/31(日) 06:33:58.97
なんでネトウヨって必死なんだろうね♪

310日本@名無史さん2015/05/31(日) 06:37:02.39
セックスっ大切だろ
ネトウヨは女を知らないからあと20年もすれば絶滅するよ(笑)

311日本@名無史さん2015/05/31(日) 06:40:30.77
ネトウヨってレッドリストに掲載申請して保護しなきゃいけないなんて
なんだか嫌だな・・・

312日本@名無史さん2015/05/31(日) 06:46:39.36
(Q)ツチノコとネトウヨってどっちが希少種なの?

(A)ツチノコは架空の生き物です
  ネトウヨは架空の中でいきています
  ですからネトウヨの方が実在している珍しい生き物です
  みなさんネトウヨを虐待してはいけませんよ(笑)

313日本@名無史さん2015/05/31(日) 13:08:35.72
アホかw
その本ならこの前の新聞で考古学者が捜していると書かれてたぞw
それも知らぬとはどこの田舎の厨房在日だw 恥くせw バカの見本だなw

314日本@名無史さん2015/05/31(日) 13:11:22.20
既にここに書き込んでいるバカ在日は一人だけだけどなw
アホすぎw新聞にも目を通したことがないアホw
まじで裸の王様ならぬ、裸のバカ在日状態w

315日本@名無史さん2015/05/31(日) 15:14:46.00
右翼御用達の考古学者

316日本@名無史さん2015/05/31(日) 15:21:49.97
(Q)ツチノコとネトウヨってどっちが希少種なの?

(A)ツチノコは架空の生き物です
  ネトウヨは架空の中で生きています
  しかも架空の本が実在してると信じている可哀そうな生き物です
  ですからネトウヨが捕獲されたら暖かく保護してあげてください
  みなさんネトウヨを虐待してはいけませんよ(笑)

317日本@名無史さん2015/05/31(日) 15:32:30.88
上記(うえつふみ)
竹内文書
秀真伝(ほつまつたえ)
宮下文書(富士文献)
九鬼(くかみ)文書
東日流外三郡誌(つがるそとさんぐんし)
先代旧事本紀大成経(せんだいくじほんぎたいせいきょう)
物部文書
契丹古伝(きったんこでん)


※これらは全て偽書
吾郷清彦の妄想

318日本@名無史さん2015/05/31(日) 15:45:16.25
『帝紀』『旧辞』は現存せず
復元には困難を極めるだろう
たとえ復元出来ても伝承された氏族によって内容が食い違うとされている

319日本@名無史さん2015/05/31(日) 15:47:15.06
池沼厨房はそんな本しか想像できないだろうなw
そんな本を考古学者がまじで捜すとでも思っているのか?
池沼厨房に大爆発w

320日本@名無史さん2015/05/31(日) 15:50:47.81
偽書と呼ばれるものを考古学者が捜すわけねえし
笑えるなw

321日本@名無史さん2015/05/31(日) 15:51:49.61
『帝紀』『旧辞』は発見されれば大発見になるな

322日本@名無史さん2015/05/31(日) 15:53:08.86
聖徳太子の直筆と伝わる『法華義疏』も怪しい
そもそも聖徳太子の実在が疑われている

また『天皇記』『国記』が書かれたとされる蘇我馬子の時代には「天皇」という言葉はまだ無い

323日本@名無史さん2015/05/31(日) 15:55:52.59
さあ〜イカくせー恥垢包茎チ○ポのネトウヨは
書物名を答えられるかな?(ニヤニヤ)

324日本@名無史さん2015/05/31(日) 15:57:47.46
(Q)ツチノコとネトウヨってどっちが希少種なの?

(A)ツチノコは架空の生き物です
  ネトウヨは架空の中で生きています
  しかも架空の本が実在してると信じている可哀そうな生き物です
  ですからネトウヨが捕獲されたら暖かく保護してあげてください
  みなさんネトウヨを虐待してはいけませんよ(笑)

325日本@名無史さん2015/05/31(日) 16:18:44.06
[ホツマツタヱ]なんて気持ち悪いことは言わないよな?

326日本@名無史さん2015/05/31(日) 16:39:13.64
朝鮮人が一か月かかってようやく偽書発見で大威張りかw
池沼だけあるわw
まじで厨房w

327日本@名無史さん2015/05/31(日) 16:42:16.56
ここの池沼朝鮮人はバカだから
相手にしない方がいいw
朝鮮人で日本人に恨みを持っているだけのどチンピラだぞw

328日本@名無史さん2015/05/31(日) 17:12:46.46
Q)ツチノコとネトウヨってどっちが希少種なの?

(A)ツチノコは架空の生き物です
  ネトウヨは架空の中で生きています
  しかも架空の本が実在してると信じている可哀そうな生き物です
  ですからネトウヨが捕獲されたら暖かく保護してあげてください
  みなさんネトウヨを虐待してはいけませんよ(笑)

329日本@名無史さん2015/05/31(日) 17:17:25.13
ネトウヨは恥の上塗りの末
引っ込みがつかずににお得意の恥垢まみれのチ○ポを噛んで自決しまちた(爆笑)

330日本@名無史さん2015/05/31(日) 17:21:58.71
ここのイカくせーネトウヨは学界で爪弾きされてる基地外考古学者の信者らしいぞ

みんな気を付けろよー(ニヤニヤ)

331日本@名無史さん2015/05/31(日) 17:25:50.04
応神は三輪王朝を征服したコンカラーだな

332日本@名無史さん2015/06/01(月) 12:30:29.96
朝鮮人まじでうざ
さっさと朝鮮半島に帰れ

333日本@名無史さん2015/06/01(月) 18:05:57.09
(Q)ツチノコとネトウヨってどっちが希少種なの?

(A)ツチノコは架空の生き物です
  ネトウヨは架空の中で生きています
  しかも架空の本が実在してると信じている可哀そうな生き物です
  ですからネトウヨが捕獲されたら暖かく保護してあげてください
  みなさんネトウヨを虐待してはいけませんよ(笑)

334日本@名無史さん2015/06/04(木) 00:13:01.38
ついに朝鮮人逮捕されたかw

335日本@名無史さん2015/06/04(木) 16:52:17.12
(Q)ツチノコとネトウヨってどっちが希少種なの?

(A)ツチノコは架空の生き物です
  ネトウヨは架空の中で生きています
  しかも架空の本が実在してると信じている可哀そうな生き物です
  ですからネトウヨが捕獲されたら暖かく保護してあげてください
  みなさんネトウヨを虐待してはいけませんよ(笑)

336日本@名無史さん2015/06/04(木) 22:12:56.62
まーだ6000年前の日本で小麦作をしていた事も知らない馬鹿がいるの?
6000年前に日本はもう小麦作をしていたんですよ。中国よりも先になwwww


岡山市の縄文時代の貝塚「朝寝鼻(あさねばな)」を調査している岡山理科大の
考古学チームが1999年4月21日、「縄文前期の土壌から稲の細胞に含まれる
プラントオパールが見つかった」と、発表。約6000年前に「米作り」が
行なわれていたとする発見で、稲作の歴史が縄文前期にまでさかのぼることになった。
このプラントオパールはイネ科の葉の細胞内に含まれるケイ酸体の粒子で、同貝塚の
下層(深さ2メートルの土壌)からのサンプルを採り調査したところ、356点の
サンプルから10点、形状からジャポニカ(短粒種)とみられる稲のプラントオパール
が検出された。また、稲のほか小麦とハトムギのプラントオパールも見つかった。
http://www.local.co.jp/news-drift/agri-99kome.html
稲のほか     小麦     とハトムギのプラントオパールも見つかった
稲のほか     小麦     とハトムギのプラントオパールも見つかった
稲のほか     小麦     とハトムギのプラントオパールも見つかった

337日本@名無史さん2015/06/04(木) 22:13:24.01
まーだ6000年前の日本で小麦作をしていた事も知らない馬鹿がいるの?
6000年前に日本はもう小麦作をしていたんですよ。中国よりも先になwwww




縄文時代前期とされる岡山県灘崎町、彦崎貝塚の約6000年前の地層から、
稲の細胞化石「プラント・オパール」=写真=が出土したと、同町教委が18日、発表した。
同時期としては朝寝鼻貝塚(岡山市)に次いで2例目だが、今回は化石が大量で、
小麦などのプラント・オパールも見つかり、町教委は「縄文前期の本格的農耕生活が
初めて裏付けられる資料」としている。
http://inoues.net/science/wan.html
今回は化石が大量で、    小麦     などのプラント・オパールも見つかり
今回は化石が大量で、    小麦     などのプラント・オパールも見つかり
今回は化石が大量で、    小麦     などのプラント・オパールも見つかり
今回は化石が大量で、    小麦     などのプラント・オパールも見つかり

338日本@名無史さん2015/06/05(金) 07:45:43.85
(Q)ツチノコとネトウヨってどっちが希少種なの?

(A)ツチノコは架空の生き物です
  ネトウヨは架空の中で生きています
  しかも架空の本が実在してると信じている可哀そうな生き物です
  ですからネトウヨが捕獲されたら暖かく保護してあげてください
  みなさんネトウヨを虐待してはいけませんよ(笑)

339日本@名無史さん2015/06/05(金) 07:50:01.82
信じてる本の実在が否定された嘘吐き恥晒しのネトウヨは

恥垢まみれの臭い包茎チ○ポを噛んでお得意の自決をしまちた(爆笑)

340日本@名無史さん2015/06/05(金) 19:39:53.09
朝鮮人うざw
一か月かかりようやく偽書を出してくるバカ
そんなに反日したいなら朝鮮半島でやれよw

341日本@名無史さん2015/06/05(金) 19:41:28.01
そもそも朝鮮半島は昔から日本の領土だからw
まともな反論ができずに卑猥な言葉や下劣な言葉しか言えないのがチョンw

342日本@名無史さん2015/06/06(土) 00:02:36.35
(Q)ツチノコとネトウヨってどっちが希少種なの?

(A)ツチノコは架空の生き物です
  ネトウヨは架空の中で生きています
  しかも架空の本が実在してると信じている可哀そうな生き物です
  ですからネトウヨが捕獲されたら暖かく保護してあげてください
  みなさんネトウヨを虐待してはいけませんよ(笑)

343日本@名無史さん2015/06/06(土) 00:04:35.00
信じてる本の実在が否定された嘘吐き恥晒しのネトウヨは

恥垢まみれの臭い包茎チ○ポを噛んでお得意の自決をしまちた(爆笑)

344日本@名無史さん2015/06/06(土) 00:07:49.40
立場が悪くなるとお得意の自決すれば済むと思ってる甘ちゃん(笑)

345日本@名無史さん2015/06/06(土) 00:10:38.34
架空の本を堂々と出せない馬鹿w

追及は永遠に続くからな(笑)

346日本@名無史さん2015/06/06(土) 00:14:21.99
>>341
>そもそも朝鮮半島は昔から日本の領土だからw

はあ?いちゅからでちゅか?坊や

347日本@名無史さん2015/06/06(土) 00:24:21.84
>そもそも朝鮮半島は昔から日本の領土だからw
     ↑
正確には本拠地を離れて島国に侵攻したらその本拠地が新たな侵入者に奪われていて
国土回復を目論んで無謀な戦いを仕掛けるが無様に敗戦→島国で原住民の縄文人(琉球、蝦夷、熊襲、出雲など)を腹いせに虐待

348日本@名無史さん2015/06/06(土) 04:22:46.34
ということで

そもそも朝鮮半島は日本の支配者層の先祖の故郷だからw

と書くのが正しい

349日本@名無史さん2015/06/06(土) 07:35:18.87
まーだ6000年前の日本で小麦作をしていた事も知らない馬鹿がいるの?
6000年前に日本はもう小麦作をしていたんですよ。中国よりも先になwwww


岡山市の縄文時代の貝塚「朝寝鼻(あさねばな)」を調査している岡山理科大の
考古学チームが1999年4月21日、「縄文前期の土壌から稲の細胞に含まれる
プラントオパールが見つかった」と、発表。約6000年前に「米作り」が
行なわれていたとする発見で、稲作の歴史が縄文前期にまでさかのぼることになった。
このプラントオパールはイネ科の葉の細胞内に含まれるケイ酸体の粒子で、同貝塚の
下層(深さ2メートルの土壌)からのサンプルを採り調査したところ、356点の
サンプルから10点、形状からジャポニカ(短粒種)とみられる稲のプラントオパール
が検出された。また、稲のほか小麦とハトムギのプラントオパールも見つかった。
http://www.local.co.jp/news-drift/agri-99kome.html
稲のほか     小麦     とハトムギのプラントオパールも見つかった
稲のほか     小麦     とハトムギのプラントオパールも見つかった
稲のほか     小麦     とハトムギのプラントオパールも見つかった

350日本@名無史さん2015/06/06(土) 07:35:45.60
まーだ6000年前の日本で小麦作をしていた事も知らない馬鹿がいるの?
6000年前に日本はもう小麦作をしていたんですよ。中国よりも先になwwww




縄文時代前期とされる岡山県灘崎町、彦崎貝塚の約6000年前の地層から、
稲の細胞化石「プラント・オパール」=写真=が出土したと、同町教委が18日、発表した。
同時期としては朝寝鼻貝塚(岡山市)に次いで2例目だが、今回は化石が大量で、
小麦などのプラント・オパールも見つかり、町教委は「縄文前期の本格的農耕生活が
初めて裏付けられる資料」としている。
http://inoues.net/science/wan.html
今回は化石が大量で、    小麦     などのプラント・オパールも見つかり
今回は化石が大量で、    小麦     などのプラント・オパールも見つかり
今回は化石が大量で、    小麦     などのプラント・オパールも見つかり
今回は化石が大量で、    小麦     などのプラント・オパールも見つかり

351日本@名無史さん2015/06/06(土) 09:46:52.28
>>313
>その本ならこの前の新聞で考古学者が捜していると書かれてたぞw

遅レスで済まんが
まともな学者は研究成果を発表する前にその研究対象を漏洩することは決してない

嘘吐きネトウヨは本当の恥晒しだな(軽蔑)

352日本@名無史さん2015/06/06(土) 09:51:27.59
「文献を発行」って書くぐらいの低能池沼だからなw

353日本@名無史さん2015/06/06(土) 09:57:11.94
ネトウヨってなんで頭が悪いんだろう?

ミジンコ以下の腐った納豆並の頭脳だなw

354日本@名無史さん2015/06/06(土) 12:09:45.18
チョンってなんで頭が悪いんだろう?

ミジンコ以下の腐った納豆並の頭脳だなw

355日本@名無史さん2015/06/06(土) 12:15:41.02
ぷっ(笑)
オウム返し

356日本@名無史さん2015/06/06(土) 12:19:15.29
やっぱりネトウヨはミジンコ以下だ

おっと ミジンコに申し訳ない(爆笑)

357日本@名無史さん2015/06/06(土) 12:20:34.05
朝鮮人
まじでうぜw
戦後どさくさにまぎれて金をつかむとこれだw

358日本@名無史さん2015/06/06(土) 12:26:55.05
仮説なんだけど四世紀に地球規模で気候大変動があったんじゃないのかな?
ユーラシア大陸内陸部での急激な寒冷乾燥化かもしれない

フン族の圧迫が原因とされているゲルマン民族の大移動も中国での五胡十六国から南北朝時代にかけての鮮卑など騎馬民族による
河北侵入から南下は偶然にも時代的に一致している

おそらく鮮卑に圧迫された扶余族が新天地を求めて満州から朝鮮半島を南下して一旦、三韓地域を支配下に収め弁韓を橋頭堡として
海人族(倭人)の水先案内によって王家が九州に上陸侵攻してその後、河内王朝を樹立したのだと思う
朝鮮半島に残った分家が百済になったんじゃないのかな?

359日本@名無史さん2015/06/06(土) 12:31:11.51
海人族(倭人)≒出雲は当初、水先案内人として征服王朝大和朝廷の協力者であったけど
大和朝廷の裏切り(姦計?)により土地を奪われ信州や坂東に追いやられた
ヤマトタケルの物語は実は大和朝廷による倭人支配の謀略侵略の過程を記したもの
出雲はやがて坂東にも大和朝廷から上毛野氏などが国造として送り込まれて逼塞したんだよ

360日本@名無史さん2015/06/06(土) 12:39:20.60
応神の実名「ホムタワケ」について


「ホムタワケ」とは「ホ」+「ムタ」+「ワケ」で構成される
「ホ」=稲穂
「ムタ」=九州の筑後川河口域に広がっていた湿地帯
「ワケ」=人名の尊称で使われる接尾辞(特に意味は無く英語のsirの用法みたいに「〜卿、〜様」)である

ゆえに「ホムタワケ」の意味は「筑後川河口域の稲作地帯の支配者様」である

361日本@名無史さん2015/06/15(月) 08:04:42.83
「古事記」「日本書紀」について政治的時代背景を含めてその成立過程を解説しよう

すべては白村江の敗戦に始まる
敗戦のA級戦犯中大兄皇子は称制天智天皇に即位してしまった
大海人皇子天武は親唐・新羅の恭順派であり、国際舞台復帰を目指して天智薨去後に近江朝に対しクーデターを起こし打倒した
唐・新羅との国交回復の為には革命政権天武朝の正統性を当時の東アジア国際基準に合わせてアピールする必要があったのだ

そこで天武・持統朝は日本の国号と万世一系天皇の系譜を作成した
架空の「帝紀」「旧辞」の存在を仄めかす事は「古事記」の正史としての地位を認めさせるカモフラージュ工作であった
※各豪族氏族にあったそれに類する伝承を利用したと思われる
「日本書紀」は本来であれば「日本紀」とするのが同時代的には正しいのであるが「日本書紀」としているのは「続日本紀」よりも後の時代の
捏造であることの傍証である

「古事記」「日本書紀」の編集者は天武・持統朝の正統性と中国歴代王朝の正史「魏書」の内容を踏まえての整合性に腐心した結果
彼等は持統を投影した推古天皇さらに神功皇后を創作したのである
神功を卑弥呼にすり替える工作は成功したのだが、彼等は「隋書」の内容(推古朝は女帝ではなく男帝)を把握していなかったことにより
「古事記」「日本書紀」の捏造が浮き彫りにされてしまったのだ

362日本@名無史さん2015/06/30(火) 20:54:15.62

363日本@名無史さん2015/07/01(水) 20:54:42.83

364日本@名無史さん2015/11/06(金) 06:09:08.90
age

365日本@名無史さん2015/11/13(金) 22:30:13.57
途中、アラシも入ったけど、前半はいいスレの流だったね。

応神はトライ王だと思うけど、征服したというよりも、井上説が言うように、
三輪王朝への婿入りだと思う。征服したとなると、ある程度の戦火の跡がもっとあっていいだろうとは思うし
俺がしらないだけど、けっこう遺跡は出てるのかな? 
問題は、三輪の大王家=ヤマトが何処から来たかだな

366日本@名無史さん2015/11/21(土) 23:51:46.90
なんで天皇の有史以前を検証するときトンデモ説を流すバカが多いんだろうな

歴史以前の天皇はヤマトなどの小首長
応神天皇以降が制服朝

これで終わり。渡来説とか根幹的に破綻してる

367日本@名無史さん2015/11/21(土) 23:59:13.35
そもそもトライにおいても
300年前後に東漢亡命者としん族がきた
彼らは滅びた長安を「東の果ての聖王あるところ」において建てようと思った

これで成立するんだ。天皇に関しては姫命?前後からチャイナとの記述の符号性が見られる
史実上かつ征服朝天皇は応神から

尚しばしばでてくる東征の語源は6-8世紀に活発化した東征現象を根拠かするために神話捏造で過去の東征神話を捏造したプロパガンダであり
歴史学及び考古学検知から5世紀以前の東征の証拠はない

歴史学及び考古学の証拠だと天皇はad100-200頃からすでにヤマト在住で
「2-5世紀に西部に征制を」
「6-8世紀に東武に東征を」
おこなったのでそれ以外に東征はない

渡来東征説って考古学と史学上の渡来と東征神話と東征という単語から連想ゲームに陥ってるだけであり
単に渡来がおきて、6-8世紀に東征があって、東征神話はプロパガンダなのに真に受けて
東征を錯誤して渡来制服説という考古学的証拠性の一切ないトンデモ説を信奉してるんだよ
馬鹿だよな

368日本@名無史さん2015/12/07(月) 18:01:03.28
神武のイメージが大げさにとらえられすぎ。
神武はもともと九州の一土豪で東方に住みよい地を求めて
たまたま大和に辿り着いたに過ぎない。
大和に侵入した時、在地土豪たちと小規模な戦争をしたぐらいで
東征なんかやってないというのが正しい記紀の読み方。
これは大陸からの征服者が王朝を開いたとか邪馬台国が東遷した
などという派手な出来事を描いた物語ではない。
ただ神武と隼人のルーツをたどるなら宗像大社、海北道中にヒントがある
かもしれないが、朝鮮からの帰化人ニニギと日向の海洋民の混血なのかも
しれない。朝鮮由来の神が高木神、日向の日の神が後のアマテラスとか?

369日本@名無史さん2016/08/16(火) 15:47:22.97
エホバは地獄に落ちろ

370日本@名無史さん2016/08/16(火) 19:33:08.61
BC3C末、徐福一行の故郷、華北では三足土器で炊飯していました。
粗製灰陶で出来ている鬲です。
灰陶を焼く穴窯も、炊飯器の鬲もさっぱり伝わっておりません。
秦王朝のシンボルでもあった鼎も土器にも青銅器にもさっぱり伝わっておりません。
中国青銅器の雷文や龍文はもちろん、龍信仰さえさっぱり伝わっておりません。
簫、磬、鐘、鐃、ロ于、鉦など、様々な古代中国の楽器もさっぱり伝わっておりません。
三足やラッパ型の様々な酒器もさっぱり伝わっておりません。
金銀細工や金銀メッキもさっぱり伝わっておりません。
龍などをモチーフにした様々な玉器もさっぱり伝わっておりません。
瓦や箸や傘もさっぱり伝わっておりません。
漢字の前身、篆書などを刻んだ遺物などもさっぱり出土しません。
瓦屋根の戸建てや木骨泥墻などの住居もさっぱり伝わっておりません。
帯の付いたローブ状の古代中国の服飾も靴もさっぱり伝わっておりません。
徐福どころか古代中国人なんて縄文から弥生を通して一切定着しておりません。
ただ、無知で、馬鹿で、低脳の、頭の弱い人間だけがダマされる創作デムパです。

371日本@名無史さん2017/06/10(土) 17:43:45.34
>>9
>応神と関係のある神には母の故郷であろう越国の敦賀の笥飯大神、
>出雲の少彦名命があり・・・・・・・・・・・・・・
Q1.ホムダワケと少彦名命との関わりというのは、何に記載されているの?
Q2.オキナガタラシヒメが越国生まれというのは、何に記載されているの?

372日本@名無史さん2017/06/11(日) 03:10:25.12
【白村江の戦いと倭国滅亡】

663年に白村江において行われた倭・百済と唐・新羅の決戦で倭国の1000隻余りの水軍のうち400隻余りが炎上し、陸上戦でも敗北した。
後に記紀を編纂する近畿大和朝廷から見れば、これこそが政権奪取の好機だった。
中大兄皇子らが実権を握る近畿政権はもともと新羅と親交があり、積極的には朝鮮半島に援軍を送らず、百済と親しかった筑紫倭国を意図的に敗北に追い込んだ可能性がある。
中大兄皇子が唐や新羅ともとより通じていたのであれば、敗戦処理においてむしろ唐の信任を得て勢力を拡大したことも合理的に説明できる。

自ら前線に赴いていた筑紫君薩夜麻(当時の大君と考えられる)が捕虜となり8年にわたり唐に抑留される。
筑紫には唐から郭務悰ら唐人六百人を含む2000人の使節団が駐留したが、畿内大和ではなく筑紫を占領したのは、そこが倭国の首都だったからである。
668年、筑紫の駐留軍は撤退し敗戦処理が終わり、中大兄皇子は天智天皇として西は九州、東は東北南部までの統一政権を樹立した。
この敗戦処理が中大兄皇子がなかなか天皇に即位せず大兄(おおえ、皇太子)でありつづけた理由だろう。

その翌年には筑紫都督府が置かれ、同じ敗戦国の百済に置かれた熊津都督府と同様に、唐の皇帝が任命する官の行政府として機能したと考えられる。
都督府制度は唐が周辺の国々を征伐した後、征服した国に設置した統治制度であり、倭国は独立国としての権限を喪失した。
こうして栄華を極めていた倭国王朝は滅亡し、その権益は唐に朝貢(遣唐使)を再開する畿内大和政権が継承した。

筑紫が679年に水縄断層系によるM7.1の筑紫大地震、畿内が684年に南海トラフ地震と推定されているM8.4の白鳳大地震により被災している。
実質的な権力移行により官僚は畿内に移動し、地震により倒壊した建物や仏教芸術を含む白鳳時代の文化財も畿内に移築され、主権を失っていた筑紫は震災からの復興もままならなず政治的には没落したと考えられる。

旧唐書には倭国と日本国が分けて記載され、「日本は旧小国、倭国の地を併せたり」とある。
三国史記の新羅本紀には「670年、倭国が国号を日本と改めた」、新唐書にも670年に「日本と號す」とあるが、国内には国号の変更については記録がない。

373日本@名無史さん2018/01/30(火) 17:31:28.12
日本史より謎な金儲けできる方法とか
グーグルで検索⇒『羽山のサユレイザ』

MGWLH

374日本@名無史さん2018/07/12(木) 16:56:10.96
とても簡単な稼ぐことができるホームページ
念のためにのせておきます
検索してみよう『立木のボボトイテテレ』

E26

375日本@名無史さん2019/01/19(土) 13:36:41.75
サムス

376日本@名無史さん2019/01/31(木) 15:27:49.13
(八幡神とは!?裏切りと争いの神)
そもそも八幡神は本来、応神天皇とは別の神、
中国または朝鮮からやって来たと自分で言っている。
『宇佐託宣集』『豊前国風土記』
720年、皇室の出身部族である隼人族を大量虐殺。
749年、聖武天皇の大仏建立に便乗して上京。
日本古来の神道を仏教に習合せしめるきっかけを作ると
ともに八幡神は出世を果たす。
この頃から九州にゆかりのあった応神天皇の経歴を利用して八幡神=応神天皇
を名乗り始める。
754年、上洛を果たした八幡神の巫女が呪詛を行った罪で配流、八幡神も
伊予国に配流される。
769年、道鏡に皇位を譲るべしと託宣して皇位及び日本国の滅亡を図る
775年、井上内親王不審死(八幡神を都に招き入れた聖武天皇の系統途絶える)
以降、天災、皇族らの不審死が相次ぐ
777年、八幡神は世間の目をかわすために出家したと宣言。
794年、桓武天皇は仏教勢力から逃れるために平安京を造営
862年、石清水八幡宮護国寺を創建(同じく九州から勧請された高良神社
を乗っ取ったのではないか?!)
939年、八幡神、平将門に「新皇」の位を授け、日本国の分断を図る
朝廷は乱平定を八幡神のご加護と勘違いし、以降頻繁に石清水八幡宮護国寺に
行幸祈願するが、そのたびごとに朝威はますます衰え、ついに
日本国内は争いが争いをよぶ戦国の世となり、皇室、朝廷は御所の築地塀
さえも修理できないほど衰亡してしまう。
1867年、朝威を回復した孝明天皇は石清水八幡宮護国寺に行幸したが
突如謎の不審死を遂げた
1868年、ながらく扇動してきた神仏習合の宗旨を捨て当時の
朝廷から贈られた八幡大菩薩を改め八幡大神へと転身する 。

377日本@名無史さん2019/01/31(木) 15:30:10.26
559年、応神天皇陵前に誉田八幡宮創建
749年、東大寺造営に便乗して都に進出し始めた八幡神が
応神天皇との習合を画策
1064年、壺井八幡宮創建(石清水八幡宮から勧請とあるが、その性格から
して誉田八幡宮の応神天皇を勧請したと見るのが正解ではなかろうか)
1063年、鎌倉に壺井八幡宮から勧請して鶴岡八幡宮を造営。
以降、武家の源氏が崇敬した八幡神はこの鶴岡八幡宮の神である。


同じ八幡神でありながら、京都の八幡神と鎌倉の八幡神はまったく
性格が違うため、本来別の神であろうと思われる。
また、著名な霊能力者も全国の八幡神社の多くは乗っ取られて
八幡宮に変えられたと言っています。
応神天皇は以降の河内を基盤とする歴代天皇の河内政権の祖
であると言われている。
そのことから河内源氏が氏神として崇拝するようになり(壺井八幡宮)
そこから鎌倉に武家の神として勧請された(鶴岡八幡宮)と考えると
矛盾なく歴史がつながる。
京都にいる皇位簒奪を図った八幡神とは別の神と考えるべきだろう。

378日本@名無史さん2019/01/31(木) 15:49:36.18
どちらにしても、本家である九州の八幡の神の名を名乗る時点で権威を乗っ取っているわけだが。

379日本@名無史さん2019/02/01(金) 05:20:05.30
八幡は最も卑弥呼とつながりの深い日本の原始信仰に根付いてる

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