[入門スコープ/ドットサイト]低価格光学サイト実用スレ25mm

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1名無し迷彩 (ワッチョイ efad-dS/9)2019/02/26(火) 12:23:30.73ID:6uuF9MVt0
!extend:on:vvvvv:1000:512
ドットサイトやスコープなどの内、エアガンでの使用に適した低価格帯の光学サイトについて、使用感レポートあげたり情報交換など色々語るスレです。
スレに合わない高価な装備や軍正規品についての話題は別スレでお願いします。

そのほかにも
「あまり知られてないけど、こんなのが安くておすすめ」
「金がないときに安くてコレ買ったけど、失敗だった」
など、皆さまの貴重な経験をお教えください。


【光学サイト製品について】
光学製品の製造には高度な技術が必要不可欠で、ノーブランドの安価なものは暗い、歪曲がある、ゼロイン調整できない、アイリリーフが短くゴーグル越しに見えない、など様々な不具合を内包しているモノが多いです。
前知識なしに購入を検討しているなら、安物買いの銭失いとならないよう、>>2-3のテンプレで紹介されているものから選ぶことをお勧めします。


次スレは >>950 が立ててください。

※次スレを立てる際には
!extend:on:vvvvv:1000:512
↑冒頭にコレを二行重ねてスレ立てして下さい。

【画像うp方法】 
http://imgur.com/
https://imgur.com/t4FyQIl.jpg


【前スレ】
[入門スコープ/ドットサイト]低価格光学サイト実用スレG24
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/gun/1539939734/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2名無し迷彩 (ワッチョイ 1ead-dS/9)2019/02/26(火) 12:27:04.92ID:6uuF9MVt0
■スレでお勧めのスコープ
【サイトロン:TR-X 1.75-4x32 CQB】 ¥17,000 前後
倍率:1.75-4x32 / チューブ径:25mm / 完全防水・耐衝撃 / ハニカムF付属
実銃用光学サイトを生産しているサイトロン社のトイガン仕様モデル。
明るくアイリリーフや視野に優れる点や、防水・耐衝撃性に秀でていることからサバゲーマー以外にハンターにも人気がある。

【ノーベルアームズ:TacOne 12424 IR】 ¥17,000 前後
倍率:1.2-4x24 / チューブ径:30mm / 11段階イルミネーション仕様 / ハニカムF付属
実銃用ランク「SURE HIT」と共用パーツを用いたトイガン仕様モデル。
2017年にフルモデルチェンジした。旧モデルが好みならUFCから8000円程でコピー商品が出ているのでそちらがお勧め。

【東京マルイ:NEW イルミネーテッド ショートズームスコープ】 ¥14,000 前後
倍率:3-9x32 / チューブ径:25mm / 無段階イルミネーション仕様 / 25mm径マウントリング付属
スコープとして基本的な水準を満たしており、さらにマウントリング付属のため、すぐサバゲーに投入できる。
ガスブロなど強衝撃の銃には不向き。「マルイ純正」のため中古でも人気がある。

【視界王光学:Visionking 1.5-5x32】 ¥9,000 前後
倍率:1.5-5x32 / チューブ径:25mm / 5段階イルミネーション仕様 / マウントリング・ハニカムF付属
低価格の割に明るいもののアイリリーフに難がある為、サバゲなど動きのあるシーンでの使用は慣れが必要。的撃ちや芋スナスタイルで使う分にはコスパに優れる。


■上記以外で話題によく上がるスコープ
・サイトロン LayLax:RS1-4×24mm SHORT SCOPE "SOL" ¥30,000 前後
・ノーベルアームズ:SURE HIT 1624 IR ¥30,000 前後
・BURRIS:AR-332(実物) ¥40,000 前後
・フロンティア:オリジナルスコープ 3-10×42 ¥14,800(通称:風呂のスコープ、価格変動・仕様変更する頻度高)

3名無し迷彩 (ワッチョイ 1ead-dS/9)2019/02/26(火) 12:28:16.90ID:6uuF9MVt0
■スレでお勧めのドットサイト
【ノーベルアームズ:COMBAT 80 (3M.O.A / 8M.O.A)】 ¥6,000 前後
オープンタイプ / 80g / 10段階照度調節可能
軽く、視野が広いことが特徴で、オープン型ながら下手な安物チューブ型よりずっと頑丈。軽量なRMRタイプドットサイトとしてハンドガンによく装備される。ドットサイズの違いで2種類ある。
この価格帯では「マイクロプロサイト」とこれのほぼ2択と言っていいほどコスパに優れる。

【東京マルイ:マイクロプロサイト(通称:MPS)】 ¥6,000 前後
オープンタイプ / 16g / 2段階照度調節可能 / ポリカーボネートレンズ採用
東京マルイ純正のRMRタイプドットサイトで輝度調整は2段階しかないものの、COMBAT 80よりも小型軽量。
開発時からガスブロへの装着を想定しており耐衝撃性に優れる。専用マウントを使うことで高さを調節でき、ライフルでも運用しやすい。レンズは1mの距離から被弾しても割れない耐久性を誇る。

【ノーベルアームズ:COMBAT MK III WIDE 40mm】 ¥8,000 前後
チューブタイプ / 215g / 対物レンズ径:40mm / 11段階照度調節可能 / ハニカムF付属
大口径40mmチューブ型ドットサイト。一般的な30mmチューブ仕様のドットサイトに比べて格段に視野が広く、動きのあるターゲットも捕えやすい。

■上記以外で話題によく上がるドットサイト
・サイトロン:SD-30X ¥20,000 前後 / SD-33X ¥27,000 前後
・ホロサン:HS-403A ¥20,000 前後 / HS-503C ¥25,000 前後
・ブッシュネル:TRS-25 ¥15,000 前後

4名無し迷彩 (ワッチョイ 1ead-dS/9)2019/02/26(火) 12:29:19.79ID:6uuF9MVt0
■初心者が嵌まりやすい罠
【東京マルイ:Newプロサイト】
東京マルイ純正のaimpointタイプドットサイト。ドットが暗い、滲む、割れやすい等、悪評で有名。
同じ30mmチューブタイプにしたいなら、同価格帯のノーベルアームズ「COMBAT Mk III」をお勧めする。

【ELCAN SPECTOR DR 1倍/4倍切替 3万円以下のレプリカ】
見た目はかっこいいが安物レプリカは重い、暗い、視野が狭い、の3拍子。粗悪なものだと1倍と4倍で照準がズレているものもある。

【トリジコンACOG 1万円以下のレプリカ】
暗い、視野が狭い、アイリリーフが短い。粗悪なものだと特にアイリリーフが短く、フェイスマスクやゴーグル越しに狙えない物もある。

【ホロサイト各種 1万円以下のレプリカ】
レンズの質が悪く暗い。もともと暗いインドアフィールドではサイティングが困難なレベルのものもあり、実物を見ずに通販で光学機器買うリスクを教えてくれる。

5名無し迷彩 (ササクッテロレ Spbd-3V16)2019/02/26(火) 13:44:42.61ID:01fibOO6p
>>1

6名無し迷彩 (アウアウウー Sa21-4DSG)2019/02/26(火) 13:50:57.98ID:PajmI8lla
>>1
スレ立て乙!

7名無し迷彩 (ササクッテロ Spbd-6A2U)2019/02/26(火) 15:30:21.15ID:6wxOiysZp
外部ソース化したガスブロハンドガンってリロードどうすんだろ
誰か教えてください

8名無し迷彩 (ササクッテロレ Spbd-3V16)2019/02/26(火) 16:12:57.53ID:01fibOO6p
>>7
ガスブロ板でどうぞ。

9名無し迷彩 (ワッチョイ 25f0-5GpB)2019/02/26(火) 22:01:49.14ID:MDbWmoQS0
>>7
BBローダーで

10名無し迷彩 (アウアウエー Sa52-rNIh)2019/02/27(水) 17:37:08.65ID:G5cp/4Via
Beretta??っていうイタリアの会社のドットサイト使ったことのある人いる?
実銃用らしいんだけど、その割と安いんだけどどうなんだ?

11名無し迷彩 (アウアウエー Sa52-rNIh)2019/02/27(水) 17:40:10.52ID:G5cp/4Via
Beretta??っていうイタリアの会社のドットサイトつかったことあるやついる?

実銃対応の割に安いからきになって

12名無し迷彩 (オイコラミネオ MMb5-nq9v)2019/02/27(水) 18:09:25.11ID:lwjpCVhzM
イタリアのベレッタって銃メーカーだろ
偽物じゃない?

13名無し迷彩 (オッペケ Srbd-ZHPE)2019/02/27(水) 18:21:52.00ID:v8ePC195r
有る事は有るみたいよ
ベレッタのドットサイト

14名無し迷彩 (オイコラミネオ MMb5-nq9v)2019/02/27(水) 18:34:59.09ID:lwjpCVhzM
実銃対応ってかそもそも実サイトじゃないか
安いなら買ってみるかな

15名無し迷彩 (ワッチョイ 7968-dS/9)2019/02/27(水) 18:44:43.37ID:m93x18+n0
http://estore.beretta.com/en-eu/beretta-red-dot-for-cal-22-and-airsoft/
これかな
22口径対応だと耐衝撃性能は最低限だろう
他のベレッタ光学機器との価格差からしてグレードがだいぶ違うみたい

https://www.amazon.co.jp/dp/B01DIQKBPQ
中身はこの辺のACOGレプリカと同じなのでは

ベレッタブランドは本物だしARXなんかに使うなら統一感あっていいかもしれない

16名無し迷彩 (アークセー Sxbd-HKfg)2019/02/27(水) 19:15:00.26ID:X3KZ5STyx
ベレッタは銃以外OEMでしょ
マークだけつけてカバンから色んな物出してる

17名無し迷彩 (ワッチョイ 1ebe-8sMm)2019/02/27(水) 19:31:05.83ID:GBnPa15D0
フェラーリのチャリみたいなもんか

18名無し迷彩 (ワッチョイWW 7932-ZHPE)2019/02/27(水) 20:00:17.29ID:iIRMmtbF0
まぁSIGやCOLTだって自分のロゴ付けたOEMあるしねぇ
SIGはそれなりに力入れてシリーズを出してるけども

19名無し迷彩 (ワッチョイW b59d-da1g)2019/02/27(水) 20:07:02.47ID:cdXfrDag0
victoptics 1-4x24 with rangefinderが気になってるのだけど、なかなか実物を見る機会がないので教えていただきたい。
値段相応な感じなのか、それともサイトロンやノーベルの3万円くらいのクラスとタメ張れるのか。

20名無し迷彩 (アウアウエー Sa52-rNIh)2019/02/27(水) 22:27:39.34ID:HUCg5Plha
皆さん連投してすみません
また、回答ありがとうございました。
〉〉15
まさに考えてたやつはそれです。
レビューがなかったので、不安なんですよね。
〉〉16
フェラーリのOEMはわかりやすかったです。

ちょっと他の口コミとかさがしてもう少し考えてみます。

21名無し迷彩 (アウアウエー Sa52-rNIh)2019/02/27(水) 22:36:43.98ID:HUCg5Plha
〉〉19
友達のでみたことがありますが、タメをはれるかというとちょっとくらいかなぁ、って微妙な感じです。
ただサバゲーレベルで使用するなら何ら問題ないと思います。

ただ、ノベルとかに比べるとベクター自体がばらつきが多く当たり外れがあるので、店で実物を見て買うのをおすすめします。
また、変なレプリカとは比較にならないくらいのクオリティだと思いますので、価格とだめな場合の交換の手間さえきにしなければいい選択だと思います。

22名無し迷彩 (ワッチョイW 0a41-BjwS)2019/02/27(水) 23:50:11.71ID:0u24teRd0
品質管理ができないと言うことはコスト管理も人的管理も行えていない無能を晒すことになるだけ
もう物作りが崩壊している事が明確になり、後はいつ計画倒産するかの最終段階
ガンジうまく逃げまたね

23名無し迷彩 (ワッチョイWW bfe3-5O6o)2019/02/28(木) 00:06:14.11ID:JuLcJ8dQ0
とりあえずアンカ記号ちゃんと覚えろ

24名無し迷彩 (ササクッテロラ Sp0b-nudY)2019/02/28(木) 18:11:38.60ID:GFf3tsgNp
>>21
おお、詳しくありがとう。
少し遠いけど扱い店舗行って現物見てきます。

25名無し迷彩 (ワッチョイW 9732-SEhw)2019/02/28(木) 19:24:05.51ID:PvdH1Cn50
ホロサンのhs510c買おうと思ってるのですが、
m4に乗せると、アイアンサイトのサイトラインドットの高さが一緒とのレビューを見るのですが、あってます?
使ってる人いたら、教えて下さい。

26名無し迷彩 (スプッッ Sd3f-jWpB)2019/03/01(金) 11:14:37.85ID:A4ziFJ7Ld
>>19
victopticsってのはvectoropticsの中でも廉価版グレードにあたるらしい。
見比べた感じではノーベルだとSurehitと比較するとやはり見劣りするが、Taconeよりは明るい感じだった。
エアガン用としては充分な性能かと。
以上、秋葉原のお店でいじり倒してきた感想でした。
ばらつきは、知らん。
新品不良なら交換してもらえば良いが、使ってて不具合出て来たら嫌だなあ。
諦めがつく値段といえばそうかもしれんけど。

27名無し迷彩 (ワッチョイW 979d-Ge+5)2019/03/02(土) 08:09:10.57ID:uhwZeYzE0
>>25
アブソリュートコウィットネスだよ。
DBAL付けると視界の3/1くらい塞がる。

28名無し迷彩 (ササクッテロラ Sp0b-XAgB)2019/03/02(土) 20:52:02.15ID:tFSxr9iDp
室内戦用に新しいオープンダットサイトを購入しようと思うのですが、
東京マルイ「マイクロプロサイト」と「CMORE」のレプリカで迷っています。

当初マイクロプロサイトを購入しようと思ったのですが、最初のロットより今のロットはレンズの青みが強く、
室内戦では見にくいとのお話を聞きました。
それであれば最初から青みを想定して視野の広く見やすいCMOREのレプリカを買おうかと思うのですが、
マイクロプロサイトの青みは室内戦で見にくいほど青いのでしょうか?

29名無し迷彩 (ワッチョイ 979d-ehiW)2019/03/02(土) 20:58:33.21ID:kh1tdjk/0
>>28
マイクロプロサイトはめちゃ青い。
室内戦だと弾がどこ飛んでるのか見えない。

30名無し迷彩 (ササクッテロラ Sp0b-XAgB)2019/03/02(土) 22:25:10.19ID:tFSxr9iDp
>>29
ありがとうございます。めっちゃ青いんですね。汗
同じ青いなら視野の広いCMOREの方が良さそうですね。

31名無し迷彩 (ワッチョイ 979d-ehiW)2019/03/02(土) 22:28:43.39ID:kh1tdjk/0
同じくらいの値段ならCOMBAT80がいいかな。

32名無し迷彩 (ワッチョイW 979d-XAgB)2019/03/02(土) 23:01:11.86ID:cjnNPtw50
>>31
Combat80、調べてみましたがめっちゃいいですねこれ。
Youtube見た所レンズもクリアですし、ハイマウント見つけてこっちにするかもしれませんw
ありがとうございます!

33名無し迷彩 (ワッチョイ ffe3-2g28)2019/03/03(日) 00:19:07.12ID:mm7nwWHm0
レンズがポリカ製のマイクロプロサイトと違って
C-MOREレプリカもCOMBAT80もBB弾が当たればレンズが割れるから
レンズガードも買っておくのを忘れずにな

34名無し迷彩 (ヒッナー Sp0b-XAgB)2019/03/03(日) 14:45:20.55ID:sIQPL1sep0303
>>33
ポリカーボネートで自作してみます( ̄∀ ̄)

35名無し迷彩 (JP 0Hbb-L+0+)2019/03/04(月) 01:24:52.60ID:J4uWIwk4H
qdマウントの調整ねじ締めすぎて割れた。レールが調整幅より細かったんやな

36名無し迷彩 (ワッチョイW 9f5a-IZP+)2019/03/04(月) 11:15:22.07ID:xnZ1VHKt0
みんなのタックワンはノブ回すときクリック感ある?
俺の全くなくて不安。。
壊れたものをつかまされたのかな。。

37名無し迷彩 (スプッッ Sd3f-kOTR)2019/03/04(月) 13:35:06.86ID:WDzOq08Rd
俺のはチキチキ鳴るな

38名無し迷彩 (アウアウウー Sa9b-vAqM)2019/03/04(月) 13:39:00.74ID:Uvgql7MUa
中古なら内部パーツが消耗してクリック感が無くなるのは仕方ない
新品なら販売店にクレーム入れろ

39名無し迷彩 (ワッチョイW 9732-SEhw)2019/03/04(月) 15:52:51.35ID:cTYRoiX20
>>29
片目ですか?

40名無し迷彩 (ワッチョイ 17f0-2g28)2019/03/04(月) 17:01:51.38ID:TRKavQhj0
マシマシで

41名無し迷彩 (アークセー Sx0b-wECP)2019/03/04(月) 18:55:43.20ID:E48Moycgx
粉落としで

42名無し迷彩 (スッップ Sdbf-5O6o)2019/03/04(月) 19:07:44.87ID:4Nc/ZMSzd
ヤメロ、オマエラ
一風堂かタマガッタに行きたくなる

43名無し迷彩 (ワッチョイW bf23-IZP+)2019/03/04(月) 19:18:11.37ID:/S5/5zmw0
しょーもな
サバゲー行ってもこういうしょーもないこと大声で話してるオタク多いよな

44名無し迷彩 (ワッチョイ f73c-W5e4)2019/03/04(月) 19:59:47.62ID:pXh+WHNl0
似たり寄ったりの諸見の場所に行って高尚な会話するつもりなんて端から無いからな

45名無し迷彩 (ワッチョイ f73c-W5e4)2019/03/04(月) 20:00:12.28ID:pXh+WHNl0
×諸見
〇趣味

46名無し迷彩 (ワッチョイW bf23-IZP+)2019/03/04(月) 20:25:55.58ID:/S5/5zmw0
は⁈高尚⁈アホなんか⁈
オタクはオタク通しで喋っとけよ
構ってほしいんか知らんけどそのテンションで誰彼構わず話しかけんなよ
冷たく遇らわれてんのわからんのか

47名無し迷彩 (ワッチョイWW bfe3-5O6o)2019/03/04(月) 21:26:53.41ID:saN14Rj60
あってよかった、ワッチョイ
さて趣味の話しようぜ!!

48名無し迷彩 (ワッチョイW bf23-IZP+)2019/03/04(月) 22:03:22.34ID:/S5/5zmw0
スレチすいませんでした。

49名無し迷彩 (ワッチョイWW f79d-SMhE)2019/03/04(月) 22:21:38.38ID:Ca3GHGeP0
>>48
高尚な話はよ

50名無し迷彩 (ワッチョイ b785-w9Lt)2019/03/05(火) 00:24:12.65ID:9clFcI/S0
Tr RMRタイプ オープンダットサイトを買ったけど、ドットが上すぎて
調整ネジを回しても下がらない。
ハズレを引いたかも。
バラして何とかなるかな?

51名無し迷彩 (ワッチョイWW 3706-3foJ)2019/03/05(火) 00:48:25.24ID:s8IEDpxS0
何mでどの位上?
10mで5cmならそんなもん
もうちょい遠距離でないとゼロインできないのも多い
バラして無理やりワッシャーでも挟めばなんとかなりそうではある

52名無し迷彩 (ワッチョイ b785-w9Lt)2019/03/05(火) 01:17:31.21ID:9clFcI/S0
>>51
室内での調整だったので・・・、
今度屋外でやってみます。

53名無し迷彩 (ワッチョイWW 979d-TEfY)2019/03/05(火) 07:35:29.48ID:u/xWpWOK0
アホらし
てめえの部屋が狭すぎるんだよw

54名無し迷彩 (アウアウウー Sa9b-vAqM)2019/03/05(火) 08:06:02.39ID:sGlAD2+Ya
10m以下でピントが合うのがスコープの良し悪しの人もいるからなぁ

55名無し迷彩 (ワッチョイW d79d-RNOD)2019/03/05(火) 13:35:52.30ID:5iv37S9M0
お座敷シューターには死活問題w

56名無し迷彩 (ワッチョイW d79d-RNOD)2019/03/05(火) 13:36:12.02ID:5iv37S9M0
あ、自分のことね

57名無し迷彩 (アウアウウー Sa9b-j5yB)2019/03/05(火) 15:00:04.16ID:Qt7W0Xioa
室内で数メートル先狙ってるんだったら銃身線と照準線の差と同じくらい下に着弾する程度にしといた方がいい
超至近距離で無理にゼロインすると調節機構がイカレる可能性があるよ特にレプリカは

58名無し迷彩 (ササクッテロ Sp0b-RNOD)2019/03/05(火) 20:36:27.22ID:2jNUCRBHp
ありがとう
その通りにします

59名無し迷彩 (アウアウウー Sa9b-j5yB)2019/03/06(水) 09:50:18.93ID:0SmzOM9Ba
マイクロプロサイトをパトリオットhcに載せようと思ってるんですがあの手のダットサイトはハンドガンに載せるのが一般的なんでしょうか?ライフルみたいな感じでも行けますか

60名無し迷彩 (オッペケ Sr0b-zodZ)2019/03/06(水) 10:44:05.65ID:HQTdjG0Ar
いける
マウントに載せないと低すぎて覗けないかもしれない
つーか一般的だとかいちいち一目気にしなくていい
載せてみてカッコいいなと思えばそれでヨシ

61名無し迷彩 (アウアウウー Sa9b-XAgB)2019/03/06(水) 10:49:53.97ID:MmsaCrrda
マイクロプロサイトのガワを外した画像見たけど
なんか戦闘機の照準器みたいでかっこいいね

62名無し迷彩 (アウアウウー Sa9b-j5yB)2019/03/06(水) 10:52:03.62ID:0SmzOM9Ba
ありがとう!

63名無し迷彩 (ササクッテロラ Sp0b-XAgB)2019/03/06(水) 10:59:02.44ID:ZVIZQlz3p
>>59
むしろパトリオットみたいな銃にめっちゃ映えるよ

64名無し迷彩 (ワッチョイW bf23-IZP+)2019/03/06(水) 11:16:05.52ID:1fra9HI90
パトリオットてストック無いからハイマウントはいらんのちゃう?
後々ストック付けるならあった方がいいと思うけど

65名無し迷彩 (スプッッ Sd3f-u7q6)2019/03/06(水) 12:04:07.88ID:C1BxnPJbd
むしろ実用面でパトリオットみたいなストックレスだと慣れるまでダット探しに手こずりそうかな

66名無し迷彩 (スプッッ Sd3f-5O6o)2019/03/06(水) 12:40:39.87ID:wutdBgV3d
練習だ!がんばれー!

67名無し迷彩 (ササクッテロ Spc7-DrYZ)2019/03/09(土) 12:50:19.15ID:IeV32tK3p
C-Moreのレプリカ、見やすくていいな。
ちょっと青いけど室内でも問題なさそう

問題はレンズプロテクターだな…前はつけるとして内側もつけたほうが良いのだろうか…

68名無し迷彩 (ワッチョイWW 9713-w/FC)2019/03/09(土) 13:37:04.97ID:QHNYWLAr0
安いC-MOREタイプをガスブロに使ったらリコイルでドットがもげた思い出

69名無し迷彩 (ワッチョイWW efd8-aGzC)2019/03/09(土) 16:54:35.43ID:uVi6nEVH0
黒いプラ?のボックスにけっこう狭苦しく入れられてるシーモアのレプは確かにいいものだった
光度最大だとギラギラしてまぶしく感じるぐらいだし明るさも問題無い良品

70名無し迷彩 (ワッチョイW a79d-DrYZ)2019/03/10(日) 00:41:44.31ID:37nl0iwg0
実物はもっと見やすいんだろうなぁ

71名無し迷彩 (ワッチョイWW c2c4-NiVm)2019/03/11(月) 23:21:44.83ID:8p/b+e/j0
マルイのイルミネーションじゃない方のスコープってどうなの?
M14に付けたいんだがゲームでの使いやすさとコスパ重視で探してるんだが。

72名無し迷彩 (アウアウウー Sac3-HpC3)2019/03/12(火) 09:09:55.65ID:hW1H7hxqa
>>71
ゲームでの使いやすさって何を求めてるかは知らんけど、マルイのロングは中古4000円程度であるから試してみたら?
俺も一本持ってるが1万未満でなら決して悪くないって感想。ネットでわけわからんの買うよりいいのでは?

雰囲気重視なら別だが、m14だろうがなんだろうが結局サバゲで便利なのは1〜4倍クラスのショートだと思う。
でもどうしてもロングがほしくて、長く満足して使える少しでも安いやつってなら、ちょい足して風呂スコ。

73名無し迷彩 (ブーイモ MM32-NiVm)2019/03/12(火) 12:04:37.47ID:IiJq39HZM
ありがとうございます。
あと廃盤になってるマルイの1-4イルミネーションはどうなのでしょうか。
ヤフオクでちらほら見かけます。

74名無し迷彩 (ワッチョイWW eb03-njRC)2019/03/12(火) 13:18:13.89ID:qu27xAHr0
>>73
スコープとしては値段の割に普通に使えるけど、最低倍率が1倍では無くて像の歪みもある
安く出回ってるleapersのOEMだから、わざわざマルイに拘る必要もないと思う

75名無し迷彩 (ワッチョイWW c2c4-NiVm)2019/03/12(火) 18:35:45.97ID:B3nMyVAO0
ありがとうございます。
短めの物を探してみます

76名無し迷彩 (ワッチョイ 16f6-gi2a)2019/03/13(水) 14:08:20.92ID:sPwLqquF0
まだ注文したばっかりでまだ届いてはないけど
Steiner R1X Reflex Red Dot Sightのレプリカ
単純に見た目かっこいいってことで頼んでみた

これほとんどドコにもレビュー乗ってないんだけど、誰か持ってる人おられる??

実物は反射面をドットの視認性上げるために青くしてるってあるんだけど、レプリカはそこもパクってるのかを知りたい

77名無し迷彩 (アウアウカー Sa6f-iHkI)2019/03/13(水) 14:19:39.00ID:Yk41rnraa
んなもん、届いてから自分のを見ればいいだろ…

78名無し迷彩 (アウアウウー Sac3-HpC3)2019/03/13(水) 14:48:59.45ID:2/aZJVrKa
もうすぐ存分に分かることを今知りたい訳が知りたいわ

79名無し迷彩 (スッップ Sd32-YS+u)2019/03/13(水) 15:16:46.94ID:BgZ7xRvYd
つまり買ってないってことさ

80名無し迷彩 (ワッチョイ 16f6-gi2a)2019/03/13(水) 15:16:55.02ID:sPwLqquF0
>>77
>>78

海外通販で早くても3週間はかかるんや...
国内通販だったら速攻入手できとったけどな...

81名無し迷彩 (スプッッ Sd52-fG6z)2019/03/13(水) 16:16:41.27ID:55qH646ad
レプリカなら国内で買えばよかったのにw

82名無し迷彩 (アウアウカー Sa6f-iHkI)2019/03/13(水) 16:38:57.74ID:Yk41rnraa
>>80
だから、発送済みならキャンセルもできないし三週間待つしかできないんだろ?
それを今聞いたところでどうするんだよ。

83名無し迷彩 (オッペケ Src7-TjHO)2019/03/13(水) 16:58:37.89ID:Yp4fllk8r
気持ちはわかるよ
こんなに袋叩きにすることでもないと思う

84名無し迷彩 (ワッチョイ 16f6-gi2a)2019/03/13(水) 17:02:58.75ID:sPwLqquF0
>>81
尼見る限りだと在庫ない状態でな
見落としてる可能性はあるけど、価格がだいぶ安め(¥6000ちょっと)ってのもあって選んだ

>>82
いや、別にキャンセルがどうとかタイミングじゃなくて

ただでさえ個人輸入でレビュー少ない中
ロットとか個体差とか、そういう部分も含めて指標がほしいから聞いてたんや
持ってる人いないんだったらそれまでって話よ

85名無し迷彩 (ワッチョイ 16f6-gi2a)2019/03/13(水) 17:04:41.10ID:sPwLqquF0
なんか空気悪くさせてしまってすまんな

86名無し迷彩 (アウアウカー Sa6f-iHkI)2019/03/13(水) 17:18:31.26ID:Yk41rnraa
いやこちらこそ済まんかった

87名無し迷彩 (スッップ Sd32-YS+u)2019/03/13(水) 17:36:35.15ID:BgZ7xRvYd
お詫びにWA2000ちゃんのエロいコスプレイヤー画像探して貼りたまえ

88名無し迷彩 (ワッチョイWW 1639-HpC3)2019/03/13(水) 17:45:54.80ID:mHKrB8Tl0
別に謝るほどのことでもない。今さら何気にしてんのかなーとちょっと面白かっただけよ。気持ちはわからんでもないし。珍しいもんみたいだから気が向いたらどうだったか披露してみてな。

89名無し迷彩 (ラクペッ MMdf-8Cxf)2019/03/13(水) 19:18:20.99ID:XwBO3j28M
なんか検索するとLCOのレプリカと同じ匂いがする。もしそうだっら青みよりゼロイン幅の個体差を気にした方が、、

90名無し迷彩 (ワッチョイ 133c-B/CD)2019/03/14(木) 00:09:41.99ID:Y6Yag6Yo0
>>87
「銃のコスプレの画像とか何言ってんだ」と思ってggったら出てきてびっくらこいた
https://pbs.twimg.com/media/DtjUREpUwAAcX5X.jpg:large

91名無し迷彩 (ワッチョイ 6fe3-kdx8)2019/03/14(木) 00:59:34.52ID:o6wUGPD30
>>76
ROMEO3パチの青さぐらいなら構わんつもりで買いに行ったが
少なくとも買うのを止めたぐらい壮絶に青かった

92名無し迷彩 (ワッチョイW 6fe3-G90H)2019/03/14(木) 03:22:33.77ID:/RguEOsx0
エルカンって今でもあんまり良いレプリカない?

93名無し迷彩 (ワッチョイWW ff41-DZpv)2019/03/14(木) 05:40:55.40ID:YEPCGDIG0
エルカンスペクターは実物でも上にドクターサイト載っけるくらいだからレプリカじゃあまともなのは無理じゃね
軽量ドットサイト+ブースターでも同じくらいの重さにできるから利点は短いことくらいだしなんかの装備再現でも無い限り実物以外は微妙だと思うよ

94名無し迷彩 (ワッチョイWW 739b-M+e+)2019/03/14(木) 06:01:42.84ID:a8EIzh5U0
>>92
現行型の外装の新レプリカが出たばかりだが
外装は評価高いが性能はわからん

95名無し迷彩 (ワッチョイ cfe3-13+i)2019/03/15(金) 09:49:24.01ID:cr7PyAhZ0
道楽さんとこの記事ではとっくに発売になってるはずなのに一向に店頭に並ばなかったSURE HIT MASTER
ついに来週には購入可能になるとのこと

ノーベルアームズのブログ
https://novelarms.militaryblog.jp/e974205.html

しかし値段的にこのスレで良いのかコレ

96名無し迷彩 (ワッチョイ cfe3-13+i)2019/03/15(金) 09:53:16.87ID:cr7PyAhZ0
で、販売開始してるサイトはないかと思ってググってたところ
フォートレスさん! 右と左が逆です逆!

『更にちっこくなったSURE HIT』近日発売!
https://fortress.militaryblog.jp/web/NOVEL-ARMS-SURE-HIT-MASTER.html

97名無し迷彩 (ワッチョイ 73c4-h1+v)2019/03/15(金) 09:54:27.57ID:OxkzbP4M0
明確に閾値があるわけじゃないけど
3万以下ならこのスレでよかろうという話は以前あった

個人的には値段に因らずノーベル自体がこっちで問題ないとは思う

98名無し迷彩 (ワッチョイ 439d-bP2B)2019/03/15(金) 10:25:55.87ID:XUTX7HVa0
ノーベルのmasterと東京スコープのA-1との比較レビューが見たいところ。

99名無し迷彩 (オッペケ Sr07-w1na)2019/03/15(金) 11:27:49.35ID:7iviiBYhr
ノーベルだし性能は申し分ないんだろうけど電池開閉レバーが折れそうで心配

100名無し迷彩 (スッップ Sd1f-QpYv)2019/03/15(金) 11:49:35.31ID:nXCLykW4d
ちっこいこーゆーの、
P90のサイドレールにつけてみたい

101名無し迷彩 (ワッチョイ cfe3-13+i)2019/03/15(金) 16:09:03.06ID:cr7PyAhZ0
>>96
今見たら、「『視界が広くなったSURE HIT』近日発売!」に書き換えられてたw

102名無し迷彩 (オッペケ Sr07-9uNk)2019/03/15(金) 18:34:22.74ID:dWHEZIvCr
大きさはmasterの方がでかいしな

ハンドガンにはMRSの方がありがたいので併売してほしい

103名無し迷彩 (ワッチョイW 439d-OiqO)2019/03/15(金) 23:46:26.00ID:yEnoJ0250
「視界が広くなった」か…
そういや上手い人はみんなチューブ型使ってますよね

自分は下手だからかもしれないけど視界が広くないとストレスで、
シーモアやMPSとかオープン型しか使えないw
(MPSですら小さくてちょっとストレス。泣)

ホロサン403も見たことあるけど、たしかにレンズはクリアだけど、視野の狭さにストレスを感じてしまってダメだった

上手くなればチューブ型が1番になってくるのだろうか…
ならなかったらもうアイアンサイトで戦うしかないw

104名無し迷彩 (ササクッテロラ Sp07-Z9v/)2019/03/16(土) 00:00:11.11ID:jnX8ZBBxp
オープン系なら視野が広くてチューブだと視野が狭いってのがそもそも思い込みでは

105名無し迷彩 (ワッチョイWW 1303-s/DK)2019/03/16(土) 00:06:01.29ID:lLarhhmM0
>>103
一般的にはオープンタイプの方が扱いに慣れが必要だよ
殆どの人にとってドットサイトの視野はそれほど重要でもないし、上手い人でわざわざオープンタイプを使う人が少ないだけだと思う
チューブよりも軽量化できるという利点はあるから、ピストルでは重宝するけど

106名無し迷彩 (ワッチョイ 6fbe-kbMb)2019/03/16(土) 00:10:01.21ID:t12bXwjx0
オープンだろうがチューブだろうが
エイムがビッタリ合うポイントは一か所だから
常にそこで照準を合わせるフォームを固める練習するのが一番だし
それができるようになるとオープンでもチューブでも関係なくなるよな

107名無し迷彩 (ワッチョイ cf94-bP2B)2019/03/16(土) 04:01:15.51ID:Mt6xZSxw0
正しい構えならなに使っても同じというのは真実ではあるけど理想論的な面もある
実際に使うと移動しながらとか構えを崩す要因が入ってくる訳で、そういう時に道具の差が出やすい
もちろん腕を上げれば上げる程その差は小さくなって最終的には同じになるんだけどな
ストック付いてる銃ならオープンでも見失う事は稀だけど、ストック無しでオープン使うのはかなりの練習が必要だわ

108名無し迷彩 (ワッチョイWW 9367-6J6X)2019/03/16(土) 05:59:05.85ID:J19PzZFY0
マルイマイクロプロサイトをG19に載せたりAR15の45°オフセットサイトにしたりしてみたけどどちらの場合でもアイアンサイトの方が自分にはサイティングしやすかったな
オープンタイプは構えた時ほんの少しの角度ズレでダットが見えなくなるしそこからダットを探すのもチューブタイプやアイアンサイトより手間取るから自分には合わなかった

ちなみに視界が狭いからストレスってうのはレンズ面を覗き込むようにしてるからじゃないのかな
AimpointよりEOTechが使いやすいって人とかこのタイプだと思う
両目で狙点を見て間にダットを持ってくるような感覚で使えば視界が広い狭いなんてどうでもよくなると思うけど…

109名無し迷彩 (アウアウカー Sa47-qQme)2019/03/16(土) 06:54:38.39ID:11PCttpva
>>106
それ言い出したら、そもそもダットサイトじゃなくてアイアンサイトで十分だろ?
ダットサイトは多少ズレても照準できるのが売りなんだからさ。

110名無し迷彩 (ワッチョイ ff43-kdx8)2019/03/16(土) 08:45:15.68ID:KN8UNhY30
> ちなみに視界が狭いからストレスってうのはレンズ面を覗き込むようにしてるからじゃないのかな
> AimpointよりEOTechが使いやすいって人とかこのタイプだと思う
自分片目しか見えないからどうしても覗き込むようになるから
パチホロが一番使いやすいからわかるわ

111名無し迷彩 (ササクッテロ Sp07-OiqO)2019/03/16(土) 19:05:00.10ID:xpRfoS/ep
待ち伏せしてる時とか視野が狭いとせっかく出てきた敵を見逃しちゃう時あるよね

>>110
ビックボス…!

112名無し迷彩 (ワッチョイW 439d-OiqO)2019/03/16(土) 23:16:10.27ID:8zZCMTbj0
前にFIR◯Tから発売されてた(今はディスコン)軽機関銃用の巨大オープンドットサイトは良かったな
まあ被弾面積高いからヒットされる確率クソ高くなるけどw重そうだし…

113名無し迷彩 (ワッチョイWW b396-4S6A)2019/03/17(日) 09:01:51.80ID:dnFnQsWA0
sightmark TX-3 マグニファイアを使っている方いませんか
使い勝手等いかがでしょうか

114名無し迷彩 (ワッチョイ cfe3-13+i)2019/03/17(日) 11:10:38.92ID:72hqF2G30
やっぱやるやつが出たか
スイッチのON/OFFはどうしてるんだろう

インスタより
「ホロサイトレプリカにマイクロプロサイトを内蔵してみた」
https://insta-stalker.com/post/BuEE-AonY_J/

115名無し迷彩 (ワッチョイW ff8f-NLeQ)2019/03/17(日) 14:19:35.33ID:AsCREwwj0
>>114
確かツイッターに回ってきて、マイナスドライバー突っ込んでオンオフするって話だよ

116名無し迷彩 (スップ Sd1f-M+e+)2019/03/17(日) 15:18:36.39ID:UENGltqPd

117名無し迷彩 (ワッチョイ 6fe3-kdx8)2019/03/17(日) 15:43:26.67ID:U/MXhu/Q0
この程度の事も思いつかんの居るのか?
EXPS3あたりだとドクターとRMRのパチとかで既にやってるの居るし
と言うか簡単な作りで良いからと頼まれてて作ったことある
視界が狭くて結構きついが見えるだけ良いらしい
EXPS3の窓枠内側を少しと後枠の下ちょっと削って土台咬ませれば
結構普通に入るぞ、電池交換面倒だけど
ドクターは調光センサーの所為で位置決めが色々面倒

118名無し迷彩 (ワッチョイ 73c4-h1+v)2019/03/17(日) 16:24:06.43ID:uwcm61S60
組み込んだというか乗せただけだな
これなら要らんわ

119名無し迷彩 (ワッチョイWW 0313-BvMf)2019/03/17(日) 18:52:35.18ID:DsEUUmoJ0
ホロサイト型レンズシールドとか売れそう

120名無し迷彩 (ワッチョイWW bfc4-hb4z)2019/03/17(日) 19:08:31.17ID:U1EuIwyW0
欲しいのう
マイクロプロサイトの保護シールドなかなか見つからねえし

121名無し迷彩 (ワッチョイ 6fa7-h1+v)2019/03/17(日) 20:03:20.71ID:s4sxDhP20

122名無し迷彩 (ワッチョイ cfe3-13+i)2019/03/17(日) 21:39:37.03ID:72hqF2G30
マイクロプロサイトはレンズそのものがポリカなのにシールドつける意味ってあるのか

123名無し迷彩 (ワッチョイ cfe3-13+i)2019/03/17(日) 21:41:28.24ID:72hqF2G30
ってフリーダムアートのソレって「レンズは丈夫だから被弾してもOKだけど本体は意外とヤワだから、本体まるごとガードしちゃえ」って製品なのか

124名無し迷彩 (ワッチョイWW e3d8-p+6h)2019/03/17(日) 22:44:07.74ID:ZPYtsQWE0
なんかフィルム巻いたケーキみたい

125名無し迷彩 (ワッチョイWW 133c-v1FO)2019/03/18(月) 00:24:02.99ID:OVdpPv/p0
フリーダムの奴って発想は良いんだけどデザインは...てのが多いイメージ

126名無し迷彩 (ワッチョイWW bfc4-hb4z)2019/03/18(月) 09:48:12.25ID:VLpgA9WG0
まあただ単に不安ってだけなのでこれでもつけとくわ
サンクス。

127名無し迷彩 (ワッチョイWW 8a41-XsdU)2019/03/21(木) 13:19:05.96ID:K47npbzi0
Laspurのアジャスタブルマウントのレプリカって売ってないの?実物がめちゃくちゃ高いから5Kくらいのレプリカが欲しい

128名無し迷彩 (ワッチョイ c6e3-0zLl)2019/03/24(日) 11:25:47.09ID:v0lkZC6g0
>>127
ある
ちょうど5kくらいで

129名無し迷彩 (ワッチョイWW 8a41-XsdU)2019/03/24(日) 15:30:19.68ID:ky4NvdMy0
>>128
マジか
クレクレで悪いけど現状販売してる場所か検索ワード教えてくれ・・・

130名無し迷彩 (ワッチョイ c6e3-0zLl)2019/03/24(日) 20:49:15.74ID:v0lkZC6g0
>>129
検索ワードってもそのまんま「windage elevation adjustable scope mount」で出たぞ

ttps://www.aliexpress.com/item/Drop-shipping-25-4mm-30mm-adjustable-windage-and-elevation-rail-scope-mount/32832312565.html

131名無し迷彩 (スッップ Sdea-XsdU)2019/03/24(日) 23:00:25.62ID:UQy1abaId
>>130
アリババやんけ!
コレ輸入できるんか?

132名無し迷彩 (ワッチョイ c6e3-0zLl)2019/03/24(日) 23:21:02.67ID:v0lkZC6g0
>>131
visaのクレカなりプリペイドがあれば注文できるし、マウントリングは日中ともに通関OKよ
アカウント登録やトラブル対応には多少の英語力が要るけど

133名無し迷彩 (ワッチョイWW 8649-QR/S)2019/03/25(月) 00:19:13.59ID:iGlIoDFm0
aliのアプリ入れれば日本語で終わる

134名無し迷彩 (ワッチョイWW 8a41-XsdU)2019/03/25(月) 04:54:30.74ID:PkoQYajJ0
>>132
>>133
情報ありがとう!早速ポチってみるわ
すごい時代になったもんだ・・・

135名無し迷彩 (ブーイモ MMea-jq+U)2019/03/25(月) 15:08:30.17ID:UmzVccp/M
多分カッタカタのガタだらけだろうなw

136名無し迷彩 (ワッチョイWW 5f92-F18G)2019/03/27(水) 19:55:15.57ID://94zE7E0
久しぶりに見たらvector opticsのT1タイプが5000円前後まで安くなってたけど、品質悪くなってたりするのかな

137名無し迷彩 (ワッチョイ ab9d-2A3s)2019/03/28(木) 14:05:45.96ID:4W1gkEsF0
vectorは品質管理がなってない。
当たりを引けばコスパはいいが、外れが多すぎる。
店で現物確認して買うならいいと思うけど。

138名無し迷彩 (スプッッ Sd4f-0f50)2019/03/28(木) 14:23:18.17ID:nwBkKFtTd
>>137
わかる、すごく
けど地方のひとには厳しい言葉でもあるよねぇ

139名無し迷彩 (ワッチョイWW 0f39-/Rvx)2019/03/28(木) 14:40:02.65ID:DtlLwkzF0
俺のノーベルコンバットマーク3ワイド、初めて昼使ってみたんだが、ほぼドット見えんかった。個体差?

140名無し迷彩 (アークセー Sx4f-nLJK)2019/03/28(木) 14:46:00.82ID:G2p+Fty7x
電池新品入れて味噌

141名無し迷彩 (オッペケ Sr4f-2NnG)2019/03/28(木) 14:59:30.99ID:Qn1kcQ7Nr
>>139
晴れた空とか太陽見たらどんなドットサイトもダメだぞ
背景のある所で見るんだ
あとすでに言われているように電池ね

142名無し迷彩 (アウアウウー Sa0f-/Rvx)2019/03/28(木) 15:12:37.77ID:3+DsrZ3la
つーことはハズレ個体ってことか。残念。

電池は切れてんのかと思ってセフティで新品に入れかえたよ。でもダメだった。もちろん空なんかじゃなく真っ直ぐ水平に見てる。よーく筒内探したら、かすかにわかる程度でとてもゲームで使えない。
諦めて持ってきてたsd-33 に載せ替えたらバッチリ使えた。

アキュラといい、ワイドといい、ついてないなあ。

143名無し迷彩 (オッペケ Sr4f-mtZ/)2019/03/28(木) 15:14:41.92ID:ZqnsYoDkr
初期不良なら対応してくれる
中古ならご愁傷さま

144名無し迷彩 (スププ Sdbf-uZFR)2019/03/28(木) 16:13:28.29ID:K4h/rLa/d
>>136
旧ロゴ品の在庫処分ではないかな?

145名無し迷彩 (ワッチョイWW 3b32-QHAD)2019/03/28(木) 18:38:09.17ID:i6FQd3/H0
外れ個体というか
そもそも、ノーベルはあまりドットは明るくないと思う。 

もっと明るいのに慣れて
ショップの店員が明るいドットサイトというので
勧めて来たノーベルがやっぱり暗く感じたから
明るいのに慣れすぎただけだと思う。
サイトロンは明る過ぎるくらいのもんだし

146名無し迷彩 (アウアウウー Sa0f-/Rvx)2019/03/28(木) 18:55:23.41ID:3+DsrZ3la
>>145
サンクス。やっぱりそうなんかな。
俺サイトロン信者でsdばっかり買ってたんだけど、アキュラの外見とワイドの覗きやすさに惚れてどっちも買ってみたんだ。

アキュラはあとでアマのレビューとか見たら昼間見えないってのが割とあって、シュアヒットのくせにとか思いながら諦めてたんだけど、ワイドを初めて昼に使ったらやっぱり最大でも見えなくて、こっちは個体差なのかなと思ってた。

ま、どっちも夜戦専用にしてソーコムカービンあたりで使いますわ。

147名無し迷彩 (アークセー Sx4f-nLJK)2019/03/28(木) 18:58:27.72ID:G2p+Fty7x
個体差かなぁ
ワイのワイドは明るいよ
一度メーカーにといあわせてみそ

148名無し迷彩 (ワッチョイWW 3b32-QHAD)2019/03/28(木) 19:46:52.75ID:i6FQd3/H0
>>147
サイトロン使い続けてそれが普通だと思ってしまい

普通に明るいと呼ばれても問題ないレベルを
暗いと感じてるだけなんだと思ってる。
サイトロンはホントに無駄に明るいし

明るさは
サイトロン>sigやホロサン>vector optics、ノーベル>ACE1のt2>その他レプリカ
だと思うねん。

晴れの外じゃノーベル暗くて使いもんになんねぇ
と思ってたけど
サイトロンよりは暗いsigとか使うようになって
久しぶりにノーベル(元々もってたもの)を使うと
sigとかサイトロンよりは暗いけど使うには十分な程度の明るさは有ると感じたし
ホントに慣れだと思う

149名無し迷彩 (アウアウウー Sa0f-/Rvx)2019/03/28(木) 20:11:07.36ID:3+DsrZ3la
>>148
ムダに明るい言うな笑
絞るのは幾らでもできるんだから、明るいマンセーだよ。

どっちも新品買ったんだけど、3、4ヶ月飾りで置いてたから、初めて使ったにせよ今更初期不良とかヤカラ言うのはかわいそうだな。我慢するよ。

147みたいに明るいと感じる人もいるし、もしかしたらそのうち慣れるかもしれん。今のところは慣れで済む程度の暗さじゃないとしか思えんけどね。

150名無し迷彩 (ワッチョイ 9fbd-egoX)2019/03/29(金) 00:32:22.51ID:/Ckgo4VS0
暗いと不平を言うよりも、進んでドットを灯しましょう

151名無し迷彩 (ワッチョイWW 3b32-QHAD)2019/03/29(金) 06:45:37.61ID:D+qEVKgP0
>>149
自分もノーベルは、慣れで昼間の野外じゃ使い物にならないと思ってたけど
どうにかなったよ
割と慣れな部分もはホントにある。

でもまぁ、未だに過剰に明るいくらいの方が好きだし
ノーベルは野外じゃ使い辛いとは思うけども(なんていうのだろう使えない程ではないけど、使い辛いくらいに落ち着く)
なんやかんや言ってもノーベルは最大輝度をもっと強くして欲しい

152名無し迷彩 (ニククエWW 0f17-vaYJ)2019/03/29(金) 12:40:11.71ID:2pUSxe8p0NIKU
外観さえ気にしなければ安売りのタスコのプロポイントとかかなり優秀なんだけどな・・・。

153名無し迷彩 (ニククエ Sr4f-eopn)2019/03/29(金) 16:27:44.43ID:zfo5/n7wrNIKU
流石に初代プロポイントは…
U以降なら下手な中華買うよか全然いいが
ただ古い光学って材質なのか保管方法か何かに問題があったのか、Oリングにヒビ割れ入ってるの結構あるから要注意だが
電池使うのは、液漏れや配線の破損なんかもあるし

154名無し迷彩 (ニククエ MMbf-vaYJ)2019/03/29(金) 19:39:39.88ID:tqYWISRLMNIKU
>>153
あ、レッドドットの方だった
サバゲで借りたG36に付いてたんだけど
大径で見易いし光量も充分だった。
見た目デカくてアレだけどコレ悪くないなーという感想

155名無し迷彩 (ワッチョイ 0ff6-twBZ)2019/04/02(火) 15:37:17.03ID:a3jMkRkS0
いつぞやのSteiner R1X Reflex Red Dot Sight レプリカ買ったマンだけど
昨日届いたので参考までに

外観:レプリカながらかなり良く出来てるとおもう
   本体の特徴的なフォルムからレンズ面のコーティングの色まで再現してる
   危惧してたレンズの青さは想像以上だったけど、暗くはならないからおもったより見やすい

電源:CR2032電池×2

操作:中央に電源ボタン、左右のUP DWボタンでそれぞれ照度調整
   電源ボタンを触ってもつかないときがあり、その場合は照度調整ボタンで点灯する
   

・本体及びレンズ面が大きいため覗き込みは非常にやりやすい
・格安の投影式とは異なり本体の位置を前後してもドットの大きさは変わらず
・ドットのにじみなし


・ボタン電池2個使う割には少し明るさが足りないが普通に使えるレベル
・ドットの照射基部?の部分がほんの少しだけ反射して映り込む事がある
(ドット本体と見間違えるほどではない)

156名無し迷彩 (スップ Sdbf-0f50)2019/04/02(火) 16:07:01.47ID:EpqRQauWd
>>155
goodレビュー

157名無し迷彩 (ワッチョイWW 0f39-/Rvx)2019/04/02(火) 19:25:14.12ID:T26PFXK00
>>155
素晴らしいレビューだ

158名無し迷彩 (ワッチョイWW cf29-bujT)2019/04/03(水) 11:23:59.79ID:k5Ek5vJX0
>>155
ここで知ったけどかっこいいね、欲しくなってきた

159名無し迷彩 (オイコラミネオ MMcf-tIF9)2019/04/03(水) 18:30:31.35ID:4X0YKaPDM
comp m5のレプリカって、まだまだ出ないのかな?

160名無し迷彩 (スプッッ Sdbf-vYge)2019/04/03(水) 18:37:43.01ID:E5fnNtJTd
そのうち出るさ絶対

161名無し迷彩 (ワッチョイ 0f19-ZTi4)2019/04/03(水) 22:59:06.47ID:c+pwQ0EV0
現行のフロンティアのオリジナル31042 (2018最新ロット) ってどうなの?
仕様変更が多いとかテンプレに書いてあるけど

162161 (アンパン 2e19-BZhk)2019/04/04(木) 17:01:27.50ID:p5u7JaIl00404
どうなの?って俺様が訊いてるんだろが!
早く答えろやバカ共が!

163名無し迷彩 (アンパン Sa09-4WnK)2019/04/04(木) 17:28:29.84ID:lejc88cHa0404
>>162
銅ではありません。
ガラスとアルミなどでできてます。

164名無し迷彩 (アンパン Sp91-YkmK)2019/04/04(木) 19:32:18.91ID:BAT1BE49p0404
導線くらいは銅で出来てたりしない?

165名無し迷彩 (アンパン Sa09-4WnK)2019/04/04(木) 19:40:46.71ID:lejc88cHa0404
導線が全質量に占める割合は非常に少ないので、無視しても差し支えないと思われます。

166名無し迷彩 (アンパンW 820b-c8hr)2019/04/04(木) 21:14:23.74ID:n6fcN3wx00404
どうでもいいさ

167名無し迷彩 (アンパン 025d-BZhk)2019/04/04(木) 21:45:47.64ID:KSGI6UDr00404
>>164
中国製だし針金使ってんじゃない?

168名無し迷彩 (アンパン 2ee3-Z4YX)2019/04/04(木) 21:52:04.94ID:7zuRPTRK00404
かっぱらってきたの使ってるかもしれない
銅だけに

169名無し迷彩 (アウアウウー Sac5-wBp2)2019/04/04(木) 23:13:29.67ID:45IAn+jOa
え?

170名無し迷彩 (ワッチョイWW e53c-0apr)2019/04/05(金) 10:26:23.00ID:NqYVgfug0
>>168
知性溢れちまってるやん

171名無し迷彩 (ワキゲー MM63-zyqr)2019/04/17(水) 09:27:53.22ID:IpgZiC+bM
エルカンコピー欲しい
見た目だけなら相当格好いいよね

172名無し迷彩 (ササクッテロ Sp79-/dwQ)2019/04/23(火) 19:08:25.62ID:boyzThiRp
HYUGAの折畳式ドットサイトHMD-1ってどうなんでしょうか?

そもそも折畳式が意味ない?

173名無し迷彩 (ラクッペ MM69-R3jW)2019/04/23(火) 23:30:04.89ID:7vnKqAhTM
VSR-10 Gスペック買うんだけど、予算厳しいんで5000円くらいでおすすめのスコープありますか?
その額じゃ駄目だもう少し出せ、って言われればなんとか出せます
基本的当て用、たまにサバゲ、最初に前に出て腰据える感じのスタイルで運用考えてます

174名無し迷彩 (ワッチョイW 0955-jPzA)2019/04/23(火) 23:31:37.82ID:Now+95QK0
出せ

175名無し迷彩 (ワッチョイWW 093d-MmZw)2019/04/23(火) 23:47:42.69ID:/1gByIxw0
>>173
マルイのプロスコープ買っとけ

176名無し迷彩 (ワッチョイ 31f0-+YnJ)2019/04/23(火) 23:53:13.17ID:ASsguxyE0
>>173
あと9万5000円出せ!

177名無し迷彩 (ササクッテロラ Sp79-VPvH)2019/04/24(水) 00:10:11.51ID:QV/K196Lp
>>173 可能ならもう少し足して13000-15000レンジで
在庫が有れば赤風呂オリジナルスコープ…
ノーベル TAC one
辺り
リセールバリューを含めるならマルイ なんちゃらプロスコープ

178名無し迷彩 (ワッチョイWW b6ad-WsNP)2019/04/24(水) 00:20:28.42ID:wz/hhZIL0
>>173
1万近くまで出せるなら、テンプレにある旧タックワンのコピー商品かビジョンキングの32口径がマシ。
5000円台ならAmazonで適当な4倍固定のスコープ買えば良い。

179名無し迷彩 (ワッチョイWW f532-o4pp)2019/04/24(水) 07:16:20.55ID:kwHMHpY10
5000円だと
割と良い物があったとしても
ノンブランドだからコレだ!って指定も出来ないしね
ノンブランド買って、割と良くね?(値段よりは)と思っても
同じの注文したら同じモデルの別物来るとか割と普通だし

オススメ〜ってんなら
一万円弱くらいからでないと
オススメの有無以上にオススメする事がなかなか出来なくて、話もし辛い。
これはドットサイトについても同じ

180名無し迷彩 (アウアウエー Sada-PCRa)2019/04/24(水) 08:50:54.03ID:QLcUtiM9a
>>173
店行って覗いて気に入ったの買うよろし
追加投資は交通費と時間

そのクラスだと、覗かないと判らない

181名無し迷彩 (ワッチョイWW 819d-v8iy)2019/04/24(水) 09:58:40.39ID:ssIZ8FFq0
Amazonでベストセラーになってる3000円くらいの
やつを数年前に買って付けてるけど、プリンキングで
満足してる。3-9倍だけど3倍固定くらいが
使いやすいとは思う。

182名無し迷彩 (スプッッ Sd12-XxWr)2019/04/24(水) 11:40:10.53ID:wJE42llId
おかわりもいいぞ

183名無し迷彩 (ブーイモ MMa6-DUFY)2019/04/24(水) 12:05:37.04ID:N4ytt+LTM
同じ予算で程度の良い中古品探すのも良いんじゃないかな。
森でも使うつもりならそれなりの明るいスコープ買った方が良いよ。

184173 (ラクッペ MM69-R3jW)2019/04/24(水) 14:43:29.01ID:BjT1EETgM
ありがとうございます 素直にマルイのプロスコープを狙います

185名無し迷彩 (ワッチョイ 819d-JNgg)2019/04/24(水) 16:21:03.28ID:okC/4+rq0
俺も初めてのスコープ買うときに中華レプじゃ明るさとかアイレリーフとかで外したら嫌だなあって思って、
マルイのNEWイルミネーテッド・ショートズームスコープ買った

186名無し迷彩 (オッペケ Sr79-o4pp)2019/04/24(水) 18:07:59.02ID:OA3B1V61r
個人的にはマルイのスコープはハズレの類だと思う。(マルイフェスで覗いた感想)

187名無し迷彩 (ワッチョイ 92df-r42t)2019/04/24(水) 21:54:02.94ID:1Qz0hMWF0
ohhunt ガーディアン 4-14 X 44 SFは6千円で手に入る
製造は中国レプリカスコープのANSでおなじみの誠信光学社の製造だ

ただし、パララックス補正はクソ

188名無し迷彩 (ワッチョイWW f6c4-IUiB)2019/04/24(水) 23:04:39.64ID:tgLy1BSN0
自分も外れ引いたら嫌なのと夜戦もせないかんからマルイのイルミネ買ったわ。

189名無し迷彩 (ワッチョイ 1be3-MRXB)2019/04/25(木) 04:08:33.64ID:JHSJsVB40
対物径サイズを気にしない、光らなくていいならマルイのスコープよりTR-Xの32mmのが最高にお勧めよ

190名無し迷彩 (ワッチョイW 4e5b-tEfh)2019/05/06(月) 20:37:13.19ID:35oftvlb0
インドアだとオープンじゃないとキツイでしょうか?hs503かxt-6で迷っています。筒型だとインドアバリケード戦で両目で見ていても視界が狭くなるのが不利になるかなと思っているのですが。

191名無し迷彩 (ワッチョイ 7bc4-R0y6)2019/05/06(月) 21:18:21.95ID:onVDabwc0
>>190
慣れ
人気どころはT1サイトというところで察しろ

192名無し迷彩 (ワッチョイW df9d-O1Gt)2019/05/06(月) 21:32:38.91ID:CDral6nE0
インドアならサイトで狙うより身体を使って当てた方が早い。チューブタイプは衝撃や天候には強いけど枠に隠れて死角ができやすい。雨降らないならオープンタイプのがベター。

193名無し迷彩 (ワッチョイW 4e5b-tEfh)2019/05/06(月) 22:08:39.77ID:35oftvlb0
>>191 >>192
レス有難うございます。インドア用にどっちも買おうかと思いましたが少なくともその選択肢は潰せさうですね。ただ天気は屋外だとどうなるか分からないのと後出しですいませんが索敵用にホロサンのブースターを持っているので口径的な相性でチューブ型に傾いています。

インドア戦で体を使って当てるは初めて聞いた表現ですがちょっと詳しく聞きたいです。スレチかもしれませんが。

194名無し迷彩 (ワッチョイWW 439d-2A49)2019/05/06(月) 22:55:16.25ID:LEJRv/BN0
サイトに頼らず構えた方向に弾が飛ぶように練習しろって事だよ

195名無し迷彩 (ワッチョイWW 7b32-bE51)2019/05/06(月) 23:47:22.36ID:9Gvu5y8Q0
チューブタイプの枠が死角にって……
ほとんど問題にならんやろうと思うんだけど

インドアでも広めの所だと
体の感覚だけでは厳しいだろうし
インドアでも時々ある長手の部分の20〜30mを感覚的に当てられるもんでもないし
しっかりとした照準器は、必要と思う。
個人的にはオープンよりチューブの方が良いと思うねん
近距離で撃たれての破損もあり得るし
保護しやすく丈夫だし

196名無し迷彩 (ワッチョイW df9d-O1Gt)2019/05/07(火) 00:19:38.71ID:JqYCHrk80
弾も重くて0.28g、威力も1Jが最大だからせいぜい飛んで50m。いくら立派なサイト買ってゼロインしてもちょっとした風で散るんだから、MOAが小さなドットサイトよりもホロサイトのようなレーティクルの面で捉えるやつのがエアソフトには向いてる。

自分のおもちゃが距離でどれだけ散るかパターンテストして体に覚えさせるといい。同条件なら狙おうが狙わなかろうがその集弾パターンは変わらないから。

197名無し迷彩 (アウアウウーT Sabb-gJ33)2019/05/07(火) 17:53:38.96ID:6gHVsl8Ga
最近よく見かける安いファイバードットサイトが気になっているんだけど
マウントがショットガンのベンチリブ専用の10o幅なんで
取り付ける銃がないんだよな

198名無し迷彩 (ワッチョイ 4e5b-51S+)2019/05/07(火) 19:38:07.38ID:wHT5zlMZ0
>>194
ショットガンみたいな感じという事ですかなるほど。状況に応じて意識したいと思います。

>>195 >>196
インドアを見ているとチューブタイプも結構居るのでどうなのかなと思っていましたが外も行くなら猶更チューブの方が良さそうですね。取り敢えずチューブ買って練習したいと思います。アドバイス有難うございました。

199名無し迷彩 (アウアウクー MM9f-O1Gt)2019/05/07(火) 21:52:11.68ID:jBQqcC/fM
>>198
話の腰を折ってすまないが自分の一番見やすいサイトがいいよ
俺はオープンとかチューブよりもハイマウントが一番大事だったわ
そんで試してみたサイトのレビューを投下してもらえるとみんな幸せになれる

200名無し迷彩 (ワッチョイW df9d-O1Gt)2019/05/07(火) 22:32:31.26ID:JqYCHrk80
>>197

あれ光がないと使い物にならんぞ。

201名無し迷彩 (アウアウカー Sa47-4sQf)2019/05/08(水) 21:01:43.46ID:WVuD/Y61a
>>199
わかる
前はパララックス抑えるためにローマウントにしなきゃ!って思ってたけどハイマウントだと自然な形で覗けるから楽よね

202名無し迷彩 (ササクッテロ Sp5f-JH9f)2019/05/08(水) 22:11:50.45ID:CS0WFPYpp
慣れると多少パララックスを計算して撃てるようになるしね
もちろんパララックスが無いに越したことはない

ところでANSのCMOREタイプドットサイト持ってる人がいたら教えて欲しい
やっぱり青みがかって見にくい?

203名無し迷彩 (ワッチョイWW d775-/TB2)2019/05/09(木) 07:51:57.41ID:3ToSR5CE0
ansに期待しちゃダメ

204名無し迷彩 (ワッチョイWW b732-eurQ)2019/05/09(木) 08:04:38.05ID:bhBAkRLS0
青みは気になるけど
それ自体は問題ない(つーか慣れるし、すげぇ濃くても使い物にならないということはない)

205名無し迷彩 (スップ Sdbf-Vuiq)2019/05/09(木) 09:02:23.36ID:idyCEMTod
ansは使える当たりを引くまで同じのを買え
ガチャみたいなものだ

206名無し迷彩 (スップ Sdbf-3GYL)2019/05/09(木) 11:39:16.96ID:xFlZnpYHd
ノーブランドにANSって刻印入れるだけで
ノーブランドとは違う特別な商品なんじゃないかってなるから
チョロいよな

207名無し迷彩 (ササクッテロ Sp8b-7tI5)2019/05/09(木) 12:45:32.00ID:4SoTiBONp
>>203-206
ありがとう。
初心者の友人に視野広いドットサイトをプレゼントしようと思ってたんだ。
あたりを願って買うことにするよw

208名無し迷彩 (オッペケ Sr8b-aBOW)2019/05/09(木) 13:42:32.02ID:6qrIEB/Fr
初心者なら物の良し悪しが自分で分からないだろうから、プレゼントするならマルイのMPSやノーベルcombatあげた方が良くね?
差額も数千円くらいだし。

209名無し迷彩 (ササクッテロ Sp8b-7tI5)2019/05/09(木) 16:53:41.39ID:4SoTiBONp
>>208
チューブタイプは視野が狭くて嫌らしいw
MPSは割れにくいしいいと思ったんだけど、青みがひどくてね・・・
外だといいんだけどね

210名無し迷彩 (ワッチョイWW 7729-eurQ)2019/05/09(木) 17:30:25.65ID:jGGmTlOJ0
マイクロプロサイトが青いってんなら
オープンタイプはみんな駄目だと思うぞ
2万以上の物でないと
安物は実銃向けだろうが、レプリカだろうが
あんくらい青い。


あと
答えではないけど
昔から言われるチューブタイプの視野が狭いの意味が良く分からん
倍率もなくて両目でドットサイトレンズの外と中を同時に見るのに
それで視野が狭いという事はどういう事なんやと
そりゃフレーム部分が多少邪魔に感じるかも知れんが……

211名無し迷彩 (スップ Sdbf-l68+)2019/05/09(木) 17:44:18.55ID:ZhRxcjgKd
固め

212名無し迷彩 (ワッチョイWW d732-XGRm)2019/05/09(木) 17:52:13.25ID:h9xf6h8j0
ドットサイトは覗きこむものではないよね
視界の中に点がある感じ

213名無し迷彩 (スップ Sdbf-l68+)2019/05/09(木) 18:01:34.80ID:ZhRxcjgKd
誤爆失礼

214名無し迷彩 (ブーイモ MMbb-ZYWr)2019/05/09(木) 18:13:35.43ID:IKddS2MSM
確かにマイクロプロサイトがダメなら2万円コースだな。

215名無し迷彩 (オッペケ Sr8b-qpIh)2019/05/09(木) 18:39:04.68ID:hlHWQOQzr
HYUGAのオーブンサイトなら青みと言うより紫みなので
印象は変わると思う

216名無し迷彩 (ワッチョイ d76c-8qg1)2019/05/09(木) 18:45:19.79ID:48pc3u/y0
初心者なら比較対象を碌に知らないだろうから相対評価はできないしこんな注文うるさい奴いるのかよ
仮に居たとしてもそんな奴にANSなんかあげてもそのままゴミ箱直行だろう

217名無し迷彩 (ワッチョイWW 9f41-Y/j2)2019/05/09(木) 18:55:07.21ID:EMmSMG7s0
おいおい、我らがシュン〇ーさんのおすすめがあるだろw

218名無し迷彩 (ワッチョイ bf5b-BD3m)2019/05/09(木) 20:44:02.88ID:vp8nbls60
ホロサンって中華製だったんだな。iphoneみたいな箱が来てわくわくしたけど側面にmade in chinaって書いてあって元気無くした。

アメリカではC-MOREよりXT-6が1万位高い。日本に居るなら普通に東京スコープ買った方がいいな…。でも東京スコープのチューブはホロサンと違ってツマミが邪魔なんだよなー。

219名無し迷彩 (ササクッテロ Sp8b-7tI5)2019/05/09(木) 20:48:09.84ID:4SoTiBONp
>>210
マジか
そしたらMPSにするわ、丈夫だし。

ありがとう

220名無し迷彩 (ワッチョイ ffe3-Ilja)2019/05/09(木) 20:49:16.82ID:NutNsJci0
そりゃiPhoneだってmade in chinaだし

221名無し迷彩 (ワッチョイWW 3729-yUqz)2019/05/09(木) 20:55:40.96ID:9/151j0N0
>>209
> チューブタイプは視野が狭くて嫌らしいw

用途は知らんが、早いうちにダットサイトの正しい使い方を教えてやった方がいいと思うけど。

222名無し迷彩 (ワッチョイWW d733-x302)2019/05/09(木) 21:07:18.80ID:JxzVjH1E0
このスレで紹介されてる物の99割は中華製だぞ

223名無し迷彩 (アウアウウー Sa1b-3s1e)2019/05/09(木) 21:24:46.23ID:J9aSBk8Sa
>>218
そりゃ中国製造じゃなければその倍の値段になって買う気も無くなる

マイクロダットと言えばVortexのヴェノムとヴァイパーの価格差が無くなってて驚く
ヴァイパーは以前180ドル前後だったのがヴェノムと同じ229ドルに爆上げ……中国製品の関税引き上げとか絡んでる?

224名無し迷彩 (ワッチョイ b738-vM1y)2019/05/09(木) 21:57:48.48ID:az7uHdQg0
安心のサイトロン

225名無し迷彩 (ワッチョイWW b732-eurQ)2019/05/09(木) 22:04:18.69ID:bhBAkRLS0
サイトロンもスコープは中華製じゃけぇ

226名無し迷彩 (ワッチョイ b7cc-vM1y)2019/05/09(木) 22:08:37.26ID:EsMR/VBw0
は?俺のサイトロンは日本製だよ
MD-30X

227名無し迷彩 (ワッチョイWW 9fe3-O8jk)2019/05/09(木) 22:50:21.86ID:xHwDJJoy0
中古のチューブ、カビてんだか曇ってんだか内部のレンズが。結果暗い暗い。同じ格安のクソならレンズ枚数が少ない分、オープンタイプのがカビ、曇りには強いだろうし、まだ明るいんで安オープンを使い捨てにしてる
高い良いヤツはそりゃ良いんだろうが高いんだろ?

228名無し迷彩 (ワッチョイWW b732-eurQ)2019/05/09(木) 22:57:05.59ID:bhBAkRLS0
>>226
ドットサイトは日本製
スコープは中華製

MD30は日本製でok

229名無し迷彩 (ワッチョイ 9fdb-z/Th)2019/05/09(木) 23:00:48.28ID:cXXdgmL50
33に高さであうブースターってある?

230名無し迷彩 (ワッチョイWW 9796-QK7I)2019/05/10(金) 00:24:45.50ID:hP+GDPu70
COMBAT MK3買ったら想像以上にデカかったなそういや
視野が広いってこう言うのを想像してんのかな
実際構えが安定すると3cmチューブで足りるのよな

231名無し迷彩 (ワッチョイ 7f25-xmOq)2019/05/10(金) 01:26:16.47ID:ZahUKf8D0
昔、ドットサイトは可能な限り大口径がいいっていう風潮がレースガンであったような

232名無し迷彩 (ササクッテロラ Sp8b-3nQu)2019/05/10(金) 01:30:22.36ID:WHVc6fJep
視野ガー言う奴はこれでも付けてりゃええねん
https://i.imgur.com/po5gcw3.jpg

233名無し迷彩 (ワッチョイ 9f5d-vVMj)2019/05/10(金) 01:45:47.29ID:z/wkmZC30
>>231
ハンドガンだと両手を伸ばして構えるからな
ある程度視野の広さがないとマジでドットを見失う
載せるのがリボルバーメインだったからどんなでかいの載っけても作動不良の問題とかなかったし

234名無し迷彩 (アウアウウーT Sa1b-vM1y)2019/05/10(金) 03:11:05.48ID:9Z4ENTw0a
>>232
ネタで買ってみたけどダットを見失うことはなさそうだったぞ
ただ、目の距離が離れるとダットも大きくなった

235名無し迷彩 (ワッチョイ 7733-Sqss)2019/05/10(金) 10:13:45.74ID:oi8ca1Zp0
大きさならメガビューダットサイトかな

236名無し迷彩 (オッペケ Sr8b-qpIh)2019/05/10(金) 12:06:46.06ID:c4dGnKMur
昔はΦ40とかの大口径ドットサイトが好きだったけど
カマホモクイックに処女童貞捧げてからは軽さ主義になっちまったわ

237名無し迷彩 (ワッチョイWW 779d-cZrK)2019/05/10(金) 12:27:24.69ID:BWRBnp3W0
マジかよカマホモクイック最低だな!

238名無し迷彩 (ササクッテロ Sp8b-7tI5)2019/05/10(金) 12:31:19.55ID:dKyiK1iFp
>>235
メガビュー、機関銃に着けるためにめっちゃ欲しいw
mk46発売と共に再販してくれないかね

>>236
UABだったら薄さのために片目でしか狙わないだろうし、
ことさら視野広い方がいいんでないの?

てかUABの人ってみんなホロサン使ってるよな
やっぱ性能高い割に軽いからか

239名無し迷彩 (スップ Sd3f-Vuiq)2019/05/10(金) 12:48:25.07ID:nJefWmmCd
メガビューってどれのことかしらん?ググり方が悪いのかワカランヌ

240名無し迷彩 (アウアウウー Sa1b-ScLU)2019/05/10(金) 12:54:59.72ID:kaHHdvY6a
なんでも制服化するのがUABer
一時期より落ち着いたとは言えDYEにしてもそうだし

241名無し迷彩 (ササクッテロ Sp8b-7tI5)2019/05/10(金) 13:41:02.66ID:dKyiK1iFp
>>239
https://item.rakuten.co.jp/emarket-asia/mega-view-more/

ほらよ
確か昔FIRSTからも発売されてたはず

242名無し迷彩 (ワッチョイ bf5b-BD3m)2019/05/10(金) 16:21:34.26ID:rEV7NooD0
>>236
今時UABじゃなくても近接バリケだと両眼出さないでしょ。敢えて被弾面積が増える打ち方する必要無いし。

そういう場合は筒というよりチューブ型の場合、調整用のツマミが邪魔だね。頻度は少ないから気にしないけど。

243名無し迷彩 (ワッチョイ d76c-8qg1)2019/05/10(金) 16:34:28.07ID:olFZjAsT0
サバゲの場合は発射から着弾までのタイムラグがあるから重要度は 被弾面積<露出時間 だと思う
きっちり顔の半分だけ出す事に拘るより頭全部出してでもより早く身を引く事を意識したほうが被弾しにくい
もちろん両方小さくできればそれがベストだが、少なくとも俺は実際やってみて理想論でしかないと感じたわ

244名無し迷彩 (ワッチョイ 971d-NMZ3)2019/05/10(金) 16:49:51.92ID:iXLxgYaJ0
口径がデカいと最初にドットを発見→無意識に中央に持っていく作業が楽ちん楽ちん。
むしろ端で狙う機会すらないわ。端でのズレうんぬんが問題になるのはちっこいのだけ

245名無し迷彩 (ワッチョイWW 3729-yUqz)2019/05/10(金) 22:35:29.00ID:RB4amAJc0
>>222
> 222 名無し迷彩 (ワッチョイWW d733-x302) sage 2019/05/09(木) 21:07:18.80 ID:JxzVjH1E0
> このスレで紹介されてる物の99割は中華製だぞ

「99割」がスルーされてて草w

246名無し迷彩 (ワッチョイW d739-lMmt)2019/05/10(金) 22:42:55.78ID:4eRkaHdf0
え?それ本気で言ってる?

247名無し迷彩 (ワッチョイ 9fdb-z/Th)2019/05/10(金) 23:30:42.58ID:ODO5GSGg0
ノーベルのブースターせめて30mmは欲しい

248名無し迷彩 (アウアウウーT Sa1b-vM1y)2019/05/11(土) 00:21:52.34ID:lxBjloepa
ダットの種類を変えられない旧タイプのメガダットなら
ヤフオクのカメラカテゴリーで時々売られてる

249名無し迷彩 (ワッチョイ bf5b-BD3m)2019/05/11(土) 09:26:53.41ID:xmB4t3j+0
メガダットよりC-MOREの方がでかそうだし横幅だけC-MOREと同じA-1で良さそうな気がするけど。

ところでHS503GU買ったわ。HS503Rが2019年4月に新発売されてツボミでも取り扱い始めたけどあれ全体的に旧モデルよりでかくなってる。縦横高さ全て。

HS503Rは調光がダイヤル式だから一見使いやすそうだけど右側がダイアル分5mm出っ張ってる点には注意。重さはHS503Rの方が70g軽い。

250名無し迷彩 (ワッチョイ bf5b-BD3m)2019/05/11(土) 09:52:05.62ID:xmB4t3j+0
↑重さは間違っているかも。

251名無し迷彩 (スッップ Sdbf-ev1z)2019/05/11(土) 12:18:11.90ID:BG1ST+xWd
実用に耐え得るようなレンズのクリアなパチホロはハリケーンしかない?

252名無し迷彩 (ブーイモ MMbf-gaDU)2019/05/11(土) 12:40:48.18ID:QXN8KZORM
しまった今日買い出しに行くのに
マルイのイルミネーションの目の側のカバー忘れた。
アレに保護レンズのサイズとカバーの径わかりますか?

あとマルイのイルミネーションは倍率がオーバースペックかつ重いので小さくて軽いの欲しいなあ

253名無し迷彩 (アウアウウー Sa1b-ScLU)2019/05/11(土) 12:49:14.63ID:2M3bLbE5a
軽いのが良いならリューポルドのVX-Rでも買えば良いよ

254名無し迷彩 (ワッチョイWW 1f80-goB5)2019/05/11(土) 13:01:59.30ID:lYwhu6wO0
このあたりのパチモンがまともに使えるんだろうか?www

https://i.imgur.com/QoJ03e7.jpg


https://i.imgur.com/5Tqg9KA.jpg

255名無し迷彩 (ワッチョイ 9fdc-gMth)2019/05/11(土) 13:37:02.79ID:0CaWvX+R0
>>251
ハリケーンもレンズ暗いから明るい所から暗い所を覗くとサークル以外ほとんど見えんよ
でも両目で目標に焦点当てれば狙って撃てる
正直安いパチホロを店頭で実物確認して買うほうが賢いと思う

256名無し迷彩 (ワッチョイWW 9fd9-GaDN)2019/05/11(土) 17:18:08.48ID:L29HcE3d0
242はチューブ型のノブが邪魔とかどんだけ薄っぺたい銃使ってんだ

257名無し迷彩 (ワッチョイ 179d-gMth)2019/05/11(土) 17:23:53.01ID:03q/pZ3M0
>>252
マルイイルミで1-4倍欲しい

258名無し迷彩 (スプッッ Sd3f-GaDN)2019/05/11(土) 21:28:56.83ID:ls1xppp3d
>>254
使えなくとも20mmに付くなら欲しい安さ

259名無し迷彩 (ワッチョイWW 9f5d-neMi)2019/05/11(土) 21:40:11.86ID:o7bskLk50
極端な話、サイトの前面を完全にふさいでもダットさえ見えてれば使えるわな。

260名無し迷彩 (ワッチョイWW 3729-yUqz)2019/05/12(日) 11:27:10.11ID:st2AX4go0
>>259
そ。大昔のMGCレッドポイントなんてまさにそれ。でも慣れれば狙える。
今ダットサイトでやってることも「片目で見たダットを両目で見た映像に脳内で重ねる」ことなので、基本的な原理は変わらない。

261名無し迷彩 (スッップ Sdbf-ev1z)2019/05/13(月) 17:06:46.93ID:BWzleES3d
>>255
結局暗いのか
サークルドット点灯させて蛍光灯覗くしかないか

262名無し迷彩 (ワッチョイ fff6-vM1y)2019/05/14(火) 09:31:33.65ID:L9PlkUXW0
>>254
正確に同じ商品かまでは断言できないんだけど
これたしかレンズ部が完全に樹脂で
そのレンズ部にレティクル型の溝が掘ってあって
スイッチをいれることでその溝をLEDが照らしてドットっぽくするって商品だった希ガス

263名無し迷彩 (ワッチョイ ffe3-Ilja)2019/05/14(火) 15:15:48.88ID:gjT5tzTZ0
さてはレンズじゃなくてただの平板だな

264名無し迷彩 (ワッチョイWW 9fa8-VlDc)2019/05/14(火) 16:20:38.16ID:epz1/zTm0
その構造だったとしたらゼロインなんかできそうもないな

265名無し迷彩 (アウアウカー Saeb-neMi)2019/05/14(火) 17:09:51.76ID:FgcmLNE8a
>>262
ワロタ

それ縁日のくじ引きで貰うレベルのやつや

266名無し迷彩 (ワッチョイ 7f25-xmOq)2019/05/14(火) 18:43:33.98ID:/Rw38aQa0
>>264
エルカンみたいに丸ごと動かすタイプならあるいは

267名無し迷彩 (アウアウカー Saeb-neMi)2019/05/14(火) 19:20:27.05ID:FgcmLNE8a
本物のダットサイトは光学的に仮想の無限遠に投影された点だからな。
こんな構造じゃリアしかないアイアンサイトと本質的に同じだぞ。

268名無し迷彩 (ワッチョイ ffe3-Ilja)2019/05/14(火) 21:17:30.91ID:gjT5tzTZ0
まさにコレ

ダットサイトはスコープに赤点付けたら代用できる
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/gun/1040625638/

269名無し迷彩 (ラクッペ MM4b-351A)2019/05/14(火) 21:35:45.33ID:drQqhPA+M
アリババでホロサイトの数百円のやつをよく見ると赤丸ばってんがレンズに印刷されてるよ

270名無し迷彩 (スップ Sd3f-3GYL)2019/05/14(火) 21:45:04.17ID:mUtOsbAId
現行型のエルカンレプは切り替えると相変わらずずれるんかな

271名無し迷彩 (オッペケ Srd7-WL/O)2019/05/16(木) 16:10:15.50ID:2orcuZG4r
てかファーストロットが発売からずいぶん時間が経っても売れ残ってるんでね?
新型とかの話とんと聞かんし
あの性能であの値段じゃね

272名無し迷彩 (ワッチョイWW 9303-RMRF)2019/05/16(木) 19:53:50.68ID:hw/9+tq90
実物に近い焦げ茶色の可変レプリカ出てるのが現行型じゃない?
わざわざ買って確かめる程の期待は出来ない

273名無し迷彩 (スップ Sd00-mhDr)2019/05/17(金) 08:13:04.92ID:tVbWVg/hd
スコープって全然ゼロインできない。ドットサイトなら簡単なのに。なぜだ?

274名無し迷彩 (アークセー Sx5f-Vkdh)2019/05/17(金) 08:15:23.43ID:okJo4DtTx
そりゃ倍率あるんやから当然
スコープなんてスタンド固定して調整するもんやで

275名無し迷彩 (オッペケ Sr10-fwVy)2019/05/17(金) 08:20:16.13ID:qtqeU3y/r
スコープが微妙にキレイに真っ直ぐ付いていない可能性もある。

276名無し迷彩 (ラクッペ MM70-CZ0U)2019/05/17(金) 11:14:48.03ID:Dv8s1eNZM
ゼロイン調整はレーザーボアサイト買うのが手っ取り早いよ。

277名無し迷彩 (アウアウウー Sa30-MdQY)2019/05/17(金) 12:04:53.40ID:MPAHqQmha
弾が軽くて風に流されるおもちゃのてっぽうなぞにゼロインするだけ無駄。

278名無し迷彩 (スップ Sdc4-60To)2019/05/17(金) 12:43:49.89ID:T/nOoVb3d
うんそうだねバイバイここ来なくていいよ?

279名無し迷彩 (オッペケ Sr88-ou2I)2019/05/17(金) 13:07:54.47ID:I+5zP6xOr
極論厨ってマジでキモいよな

280名無し迷彩 (ワッチョイWW bc96-wMs2)2019/05/17(金) 14:48:23.24ID:j1oiTUlO0
どういう意味でできないのか
集弾しないのか、弾道が低くて調整範囲外なのか

281名無し迷彩 (ワッチョイWW 4e41-djvf)2019/05/17(金) 16:17:04.73ID:95wfPdIz0
155mm自走砲ですら風で弾流れるのに何言ってんだろね
スコープのゼロインはレストに固定して水平出してHOPとスコープ交互に合わせても立射で撃つと傾いてて台無しとかあるからあんま神経質にならない方がいいぞ

282名無し迷彩 (オッペケ Sr88-ou2I)2019/05/17(金) 16:48:20.83ID:I+5zP6xOr
スコープ覗いてじっくり狙ってどのくらいの距離の敵を当てるんだろう
30m程度ならブースター増設で事足りるよね

283名無し迷彩 (アークセー Sx5f-Vkdh)2019/05/17(金) 16:54:39.71ID:okJo4DtTx
まぁx4でもオーバースペックだけとロマンやし
風のないインナーレンジで調整すれば
ゲームフィールドでもそれなりに使えるし

284名無し迷彩 (オッペケ Sr88-ou2I)2019/05/17(金) 16:59:51.70ID:I+5zP6xOr
だよね
そう考えるとELCANってサバゲーユースにちょうど良いよなぁ

285名無し迷彩 (アウアウウー Sa30-MdQY)2019/05/17(金) 17:15:24.15ID:MPAHqQmha
ホップアップある時点でゼロインしてもクソやで。
少しでも傾いてたり、チャンバーラバーがズレたりすると狂う。

先ずはレーザー射撃でもしてな。

286名無し迷彩 (ブーイモ MM98-sPZj)2019/05/17(金) 18:31:36.91ID:ZU7G/jCKM
>>282
俺はそう思ってブースターだわ。

ホロサンで全部揃えてるけど次世代が定価で買えちゃうのでスコープの方が安く済みそうとは思う。

287名無し迷彩 (アウアウウー Saab-ImZz)2019/05/17(金) 18:40:25.63ID:mAxY53pYa
ホロサン程度の金額で買えるスコープなんてゴミ以下の性能
てかホロサンを多少でもマトモと感じている時点で光学サイトの良し悪しが分かっていないのがバレバレw

288名無し迷彩 (ワッチョイW 088f-Bvyy)2019/05/17(金) 19:25:44.80ID:CLrpcfd30
何でもいいけど狙って当たればええんちゃうん?

289名無し迷彩 (ワッチョイW eee3-e29y)2019/05/17(金) 19:40:11.42ID:9Z+6mKy+0
実物使った事無いんだけど、実銃用だと近距離のピントが合わないとかある?

290名無し迷彩 (ワッチョイWW fae3-ou2I)2019/05/17(金) 19:49:02.85ID:2V1jklsn0
>>287
このスレで言われてもなぁ

291名無し迷彩 (ワッチョイ f25d-8NB0)2019/05/17(金) 19:56:46.82ID:1iG3Rh520
>>284
その結論はないわw

>>289
国内でASG用に売ってるのだって10m以下で焦点合わないの普通にあるだろ

292名無し迷彩 (アウアウウー Sab5-RmuP)2019/05/17(金) 19:56:50.55ID:9r0hJGIIa
>286が言ってる事を理解できてないので察してあげよう……

293名無し迷彩 (ワッチョイWW fae3-ou2I)2019/05/17(金) 20:44:04.76ID:2V1jklsn0
>>291
今日のアスペ

294名無し迷彩 (ワッチョイW 036c-Xxcz)2019/05/17(金) 21:13:52.79ID:kf8/Tgzu0
>>287
出たなスコープマウントマン

295名無し迷彩 (オッペケ Sr10-fwVy)2019/05/17(金) 21:21:29.02ID:qtqeU3y/r
光学機器なんてゼロイン出来れば何でも良いと思うねん
(そりゃ、頂点目指す人なら別だろうけど)

本場のアメリカ人でもsigのライフルに
こちらでもあまり見向きされないようなノンブランド品相当の物を載せて喜んでだりするだぜ?
肩肘張ってもしかたねぇよ

296名無し迷彩 (ワッチョイ eedb-qMM7)2019/05/17(金) 21:35:18.71ID:y5itXK3F0
ブルードット綺麗だわ

297名無し迷彩 (アウアウウー Sa83-eCIq)2019/05/17(金) 22:10:54.73ID:qkP5AT7ca
ブルーレット置くだけ

とかいうフレーズが突然涌いてきた

298名無し迷彩 (ワッチョイ eedb-qMM7)2019/05/17(金) 22:50:06.77ID:y5itXK3F0
前ドクロやバイオマークのレティクル画像見たけどほかに面白いレティクルサイトある?

299名無し迷彩 (ワッチョイW 40f0-Qul6)2019/05/17(金) 23:01:24.32ID:TJ4iYJKV0
>>287
実銃所持者かなにか?日本でエアガンに乗せるようなレベルならホロサンでもオーバースペックなくらいだろ。

300名無し迷彩 (ワッチョイ eedb-qMM7)2019/05/17(金) 23:07:18.35ID:y5itXK3F0
イエロードット見かけないよな

301名無し迷彩 (アークセー Sx5f-Vkdh)2019/05/17(金) 23:18:17.38ID:okJo4DtTx
わいはPSO-1レプリカのLED
交換式にして赤青??緑と変えて楽しんでるで

302名無し迷彩 (ワッチョイ 965b-HOgd)2019/05/17(金) 23:54:53.77ID:2eRIRmWK0
>>299
「もっと安いのでもいいよね」って暗に言っている文面でフルホロサン6万が自慢している様に見えただけだろこいつ。

1,000円のサイトを扱うスレだしトータル6万の光学機器に強い妬みを持つ奴が居てもおかしくない。

しかし読み返すとじわじわ来るw 今日のいいネタだ。

303名無し迷彩 (ワッチョイ 965b-HOgd)2019/05/17(金) 23:56:07.75ID:2eRIRmWK0
>>300
ツボミに最近あったよ。黄色というかゴールドだけど。

304名無し迷彩 (ワッチョイWW c2bb-9rsy)2019/05/18(土) 00:50:37.91ID:zj8Pchnn0
ブルードットは目に悪い

305名無し迷彩 (ワッチョイW 019d-MdQY)2019/05/18(土) 02:46:19.57ID:DnRRsNTf0
アメリカで300ドルくらい、日本では6万未満のスコープは壊れたら使い捨ての安物。

スプリング式エアライフルで安いスコープ使うと反動ですぐ壊れる。

ツァイツやらスワロフスキーつけて実銃でしっかりゼロインしても猟場でスコープをぶつけちゃうと狂うからな。

ゼロインの前に、ゼロインマウントやリングのトルク管理はしてる?あとはチューブとリングのすり合わせは?

306名無し迷彩 (ワッチョイWW 3223-Gp6W)2019/05/18(土) 03:27:17.42ID:KaJ+KhAp0
うわぁ・・・

307名無し迷彩 (ワッチョイWW fc32-fwVy)2019/05/18(土) 05:39:02.67ID:L6Qq2++p0
ここで安物を悪く言ってる人の言うスコープって
ドットサイト含みだよね?
ホロサンにスコープってなかったと思うんだけど
ホロサンのスコープ使って多少でも云々言うとるし

面倒なの来たなぁ……

308名無し迷彩 (ワッチョイWW 76e3-60To)2019/05/18(土) 07:30:27.21ID:jMep+BL+0
うわぁー、ブルードットがカットされてるぅ

309名無し迷彩 (アウアウカー Sa0a-m7Gp)2019/05/18(土) 08:08:17.09ID:aFN9rYu6a
あいたたた…

310名無し迷彩 (ワッチョイ 6e1d-4YhY)2019/05/18(土) 08:38:39.60ID:2pBzwjy+0
ぶっちゃけハリケーンのパチホロが1個あれば、HOLOSUNはいらんわ
65MOAレティクルや緑ドット(爆)で謎値上げして、アホからボッタくってる中華って印象w

311名無し迷彩 (ワッチョイWW 4e41-djvf)2019/05/18(土) 09:04:10.39ID:2u/4n9BE0
パチホロとか光学機器の体すら成してない飾りと比べるのはさすがにないわ

312名無し迷彩 (ワッチョイWW fae3-ou2I)2019/05/18(土) 10:31:54.45ID:RFQF7QaA0
>>305
トイガンってそんなかんたんにスコープ壊れるほどの反動ある?マジモンのアスペじゃん

313名無し迷彩 (ワッチョイWW 4e41-djvf)2019/05/18(土) 11:04:43.93ID:2u/4n9BE0
壊れたら使い捨てって部分を改めて読んだけど30万とかの高級スコープかつ実銃所有者とか銃砲店で買ったんでもないと壊れて修理とはならなくない?
スコープじゃないけど実ホロはコーティング傷んできたけど送る気にならんし
実売10万くらいのまでは新しいモデル買った方が早いってのもあるけど

314名無し迷彩 (ワッチョイW 019d-MdQY)2019/05/18(土) 11:20:55.80ID:DnRRsNTf0
>>313

スコープは高いやつと安いやつはレンズの止め方が違う。安いやつは接着剤どめでこれがズレたら修理不可。高いやつは分解メンテナンスを考えてあるから分解できる。

10万くらいの値段なら買い替えたほうがコスパ良いんじゃない?わざわざ輸出許可とって修理に出すのはアホらしいやろ。

315名無し迷彩 (ワッチョイW 019d-MdQY)2019/05/18(土) 11:27:02.55ID:DnRRsNTf0
>>312

おもちゃのてっぽうと中折れ式スプリング式エアライフルは別物。めちゃくちゃ硬いバネ入ってるからてこの原理使わないとピストンが引けない。

ピストンが前進しきった後にバネが暴れてそれが原因で壊れる。

316名無し迷彩 (ワッチョイW 088f-Bvyy)2019/05/18(土) 11:38:20.07ID:oXM+EG170
ここはサバゲー板の低価格光学スレなんだが…

317名無し迷彩 (ワッチョイWW e65d-m7Gp)2019/05/18(土) 11:44:24.59ID:XmCUEMEx0
>>315
まず板違いを認識しろ。
認識したら、黙れ。

318名無し迷彩 (ワッチョイW 019d-MdQY)2019/05/18(土) 13:05:31.46ID:DnRRsNTf0
使い物にならないおもちゃに使い物にならない筒のっけてゼロインとか行ってる時点で滑稽。

ゼロイン云々の前に初速のばらつきを押さえるなりホップをなくすなり色々やることあるやろ。

おもちゃのてっぽうなんざ50メートル飛ばないんだから光学機器がとかゼロインがとか言ってる暇あるなら、体鍛えて突っ込んで体幹使って当てて行ってどうぞ。

319名無し迷彩 (アウアウウー Sab5-RmuP)2019/05/18(土) 13:19:00.41ID:rHIHZrmFa
ワッチョイと文体からAKスレの鼻摘み者が流れ着いたっぽい

320名無し迷彩 (ワッチョイWW fae3-CPjV)2019/05/18(土) 13:41:36.12ID:pHmY909a0
障害物の少ないフィールで殺されるまくったからってひがまんでもええんやで

321名無し迷彩 (ワッチョイW 088f-Bvyy)2019/05/18(土) 14:01:49.40ID:oXM+EG170
はいーもう無視無視。
ところでこのスレ的にT1タイプの最適解はやはりノーベルアームズなのだろうか…?

322名無し迷彩 (ワッチョイWW fae3-ou2I)2019/05/18(土) 14:21:10.40ID:RFQF7QaA0
サバゲー板ってアスペ多いよなマジで

323名無し迷彩 (エアペラ SD9a-hPCe)2019/05/18(土) 14:29:23.81ID:oO3x9n4zD
普通の人はサバゲーなんてやらないからな

324名無し迷彩 (アウアウカー Sa0a-m7Gp)2019/05/18(土) 14:34:16.68ID:WtmlRHPEa
実生活でダメな奴ほど、ネットでイキってマウント取りたがるもんなんだよ。

325名無し迷彩 (ワッチョイ 52e3-N32O)2019/05/18(土) 14:51:52.98ID:4+QOnEh/0
大凡3万位までの低価格スレで6ケタのスコープ持ってる俺凄いでChuとか粋ってるぐらいだから
普段から仕事とか対人関係とかマトモに出来ていなさそうなのはよくわかるわな

326名無し迷彩 (オッペケ Sr39-nDx0)2019/05/18(土) 14:54:07.82ID:yHJjS3kzr
>>322
どの界隈もこんなもんよ
そういう奴は現実で鼻摘みにされるからネットで自分を押し付ける訳で

327名無し迷彩 (ブーイモ MM5e-ubGC)2019/05/18(土) 15:01:43.98ID:PhWpI08LM
筋肉でどうにかなるのはよっぽど重い奴かショットガンぐらいだろ。
索敵能力のが大事だしそれを補うには光学機器が手っ取り早い。

328名無し迷彩 (アウアウウーT Sa83-Q2B8)2019/05/18(土) 15:10:31.41ID:lRQJDENVa
マルイの旧プロサイト3x20を入手してみた
ほぼ接眼レンズ内いっぱいに像が見えて使いやすそう
こういうのでいいんだよ!
なお載せる銃はない

329名無し迷彩 (ワッチョイWW 4633-eqLP)2019/05/18(土) 15:13:13.52ID:0rm0JP290
T1はベクターノーベルブッシュネルあたりの良質中華ならどこでもいいんじゃね

330名無し迷彩 (ワッチョイW 019d-MdQY)2019/05/18(土) 15:39:01.02ID:DnRRsNTf0
良いスコープを使って撃ったことないんだろうな。
かわいそうに。

見てくれだけの安物で満足していいのか?
レンズの材質からこだわって設計されたもの使ってみたらわかるぞ。

腕より道具だって。
金さえ積めば精度は買えるんだから。

331名無し迷彩 (ワッチョイWW c829-4raf)2019/05/18(土) 15:46:31.60ID:f5WOO9ov0
「必要にして十分」ということばをご存知ないらしい。

332名無し迷彩 (アウアウウー Saab-ImZz)2019/05/18(土) 15:56:20.76ID:c07stP9la
どれだけのモノで十分とするかは個々人で異なる
まー安物しか買えない使った事がない奴が何を言っても空虚なだけ
最低でも3000ドルクラスのスコープを常用した上で無駄かどうか語れ

333名無し迷彩 (ワッチョイW 088f-Bvyy)2019/05/18(土) 16:04:12.61ID:oXM+EG170
はいはいIDワッチョイ変わっても無視無視
そうすると、入手性の高いベクター、次いでノーベルって感じになるね
ノーベル一時期めっちゃ値崩れしたんだけどなぁ
もう一回来ないもんか…

334名無し迷彩 (オッペケ Sr10-fwVy)2019/05/18(土) 16:14:43.60ID:KAHuvXyAr
昔の兵隊の使ってたスコープとか実物見せて貰った事あるけど
そこらの激安レプリカの方が良いんでないか?
と思える代物だった時は驚いた。

あれは時間たち過ぎて劣化したのか?それとも昔の光学機器なんてあんなもんなのか?
どっちなんかねぇ

T1系のドットなら、vortexとかsig推したいな
このスレ的にはお高めやけども
見た目がカッコイイ。

335名無し迷彩 (アウアウウー Saab-ImZz)2019/05/18(土) 16:40:42.72ID:c07stP9la
値札を確認してからしか買い物出来ないってスッゲー不幸だよねwww

336名無し迷彩 (アウアウウー Sab5-RmuP)2019/05/18(土) 17:06:14.41ID:rHIHZrmFa
現代のレンズ製造技術が上がったのが大きい

337名無し迷彩 (ワッチョイWW fae3-ou2I)2019/05/18(土) 17:08:16.61ID:RFQF7QaA0
イキるなら画像ぐらい貼れよな

338名無し迷彩 (アウアウウー Saab-ImZz)2019/05/18(土) 17:10:16.32ID:c07stP9la
僕ちゃんの最強ホロサンセットをバカにするなーwww

339名無し迷彩 (ワッチョイWW eec4-ubGC)2019/05/18(土) 17:15:31.05ID:CwKBZiCU0
値段でしか物を見れないとか
実物見て良い悪いか判断できないのね

340名無し迷彩 (アウアウウー Sa30-zC30)2019/05/18(土) 17:18:02.26ID:giXupQsMa
そこそこのレプリカに10万とか値段付けて売ったらスゲー!とか言って買ってくれそう

341名無し迷彩 (アウアウウー Sa83-NDJt)2019/05/18(土) 17:21:23.74ID:8ZRLP3gna
スレチだから

342名無し迷彩 (アウアウウーT Sa83-wkih)2019/05/18(土) 17:27:27.59ID:lRQJDENVa
いいものは値段なりにいいってのは知ってるけど
低価格光学スレで語る内容ではないよな
実物光学スレにでも行けば?

343名無し迷彩 (ワッチョイ 52e3-N32O)2019/05/18(土) 17:29:21.72ID:4+QOnEh/0
Viperと同価格帯なら持ってるし良いもんの良さ位は解るけど
ぶっちゃけあのレベルだと自己満だしエアガンならTR-Xの方が使える
ってか特にx32のTR-Xが良すぎるとは思う

344名無し迷彩 (ワッチョイ 3cdc-N32O)2019/05/18(土) 18:45:50.39ID:LZccfj2E0
サバゲー板ってどのスレも定期的にやべえの沸くよな

345名無し迷彩 (アウアウウー Sab5-RmuP)2019/05/18(土) 18:51:39.74ID:rHIHZrmFa
趣味系の板はやっぱり変質的なの多いよ
おもちゃ板とか自撮りウンコ画像をそこいら中に爆撃していた本物のキチガイ居たり

346名無し迷彩 (ワッチョイW 019d-MdQY)2019/05/18(土) 19:03:35.99ID:DnRRsNTf0
金出してサービスと客層を買う事を知らんのかな。

ネット通販とかで安く済ませたいとか思ってるから中華の偽物のリューポルトつかまされたりするんやで。

ちゃんと正規の流通持ってる店から買えばアフターサービスもしっかりしてるし、なんならマウントに取り付けゼロインまでしてくれる。

347名無し迷彩 (ワッチョイWW b2dc-W/Fw)2019/05/18(土) 19:30:03.63ID:Vh2qVAO20
>>345
今年の1月あたりにサバゲ板でもそんな奴いたな
ゲイ画像やら糞画像やらを人が多そうなスレに絨毯爆撃してたやつ

348名無し迷彩 (ワッチョイWW 9f75-A9rj)2019/05/18(土) 19:36:16.60ID:hAFBbDGq0
客層を買う????

349名無し迷彩 (アウアウウーT Sa83-wkih)2019/05/18(土) 19:53:11.05ID:lRQJDENVa
ああ、客層って高級店や有料座席に行けばクレームをつけてるようなうるさい客もいないとかそういう話のやつか
ねえねえ、その客層を買える御身分のお方がなんでわざわざそうじゃないところに来て文句たれてるの?
その買った客層とやらの中にいればいいじゃない

350名無し迷彩 (ワッチョイW 40f0-Qul6)2019/05/18(土) 20:18:15.34ID:3z+r3QIP0
>>346
スレタイ読んで、どうぞ。
お前は「おすすめのファミレス教えて」って言われてミシュランで星が付くような店を教えんのか?

351名無し迷彩 (ワッチョイWW e65d-m7Gp)2019/05/18(土) 20:31:31.74ID:XmCUEMEx0
もうキチガイを触るなよ

352名無し迷彩 (オッペケ Srd7-ou2I)2019/05/18(土) 20:33:37.40ID:0Pafrnv4r
レス乞食でしょ
NGした

353名無し迷彩 (ワッチョイWW 76e3-60To)2019/05/18(土) 20:37:02.99ID:jMep+BL+0
アウアウは全NGぶち込みした、人権は無い

354名無し迷彩 (ワッチョイWW 0ee3-+9mY)2019/05/18(土) 21:05:28.42ID:zS5YgGxA0
マイクロプロサイト早く再販かからないかな

355名無し迷彩 (ワッチョイ 52e3-N32O)2019/05/18(土) 23:50:21.31ID:4+QOnEh/0
ここまでひどい病気だとは思わなかったな、もう次はIPも付けようぜ

356名無し迷彩 (アウアウウー Sab5-RmuP)2019/05/19(日) 05:38:31.00ID:rrDV+2zsa
このウンコ野郎はIP付きのマルシンスレでも暴れている前科が有る

357名無し迷彩 (ブーイモ MM5a-sPZj)2019/05/19(日) 10:00:55.53ID:Fxd6Vg7GM
アウアウ..*

アウアウシャットアウト。すっきり。

358名無し迷彩 (ワッチョイ eee3-8NB0)2019/05/19(日) 15:52:48.74ID:mbqpEAGW0
安いスコープでも十分に使えるけどなあ。
自分がヘタクソなんじゃないの?
廉価な光学サイトがゴミとか言ってる人は。

359名無し迷彩 (ワッチョイW 2a4b-F+AG)2019/05/19(日) 17:29:58.00ID:pwEBN5QX0
言わなくても分かると思うけど腕がない人ほど道具のせいにしたがるんだよ。
言わなくてめめ分かると思うけど。

360名無し迷彩 (アウアウウー Sa83-eCIq)2019/05/19(日) 17:40:28.28ID:NGsdPwhaa
腕が無いので道具に頼っています

361名無し迷彩 (ワッチョイWW eec4-ubGC)2019/05/19(日) 18:32:24.68ID:5yNMyFAl0
スコープよりバイポッドとかスリングに金使ったほうがいいような腕なんじゃね。
あとは調整が下手とか

362名無し迷彩 (ワッチョイWW 4e41-djvf)2019/05/20(月) 04:07:23.24ID:S7n8e8v30
最近は15Kも出せばエアソフトの使用に十分耐えるやつ買えるしね
たまにゴミ混入とか窒素抜けて曇るとかレンズに傷とかイルミネーション死んでるとかあるけど店頭買いすれば基本的に気づけるし

363名無し迷彩 (スップ Sdff-j3lw)2019/05/23(木) 16:22:23.25ID:jsmSzMtfd
T-1っぽいので2万円以下で、使いやすかったのは ホロサンHS403A Nikon P-TACTICAL SPURかな。

レンズが透明で見やすく、ドットの明暗も広く、バッテリーの持ちもよかった。

364名無し迷彩 (ワッチョイ dfdb-/n6F)2019/05/23(木) 20:37:01.79ID:g1MMJVgy0
ブルードットって目に悪いの?

365名無し迷彩 (ワッチョイ a71d-h/tS)2019/05/23(木) 20:49:50.09ID:IW/rn0zz0
青LEDは殺虫光線だから避けるのが賢明

366名無し迷彩 (ワッチョイWW dfbb-g/Ks)2019/05/23(木) 22:26:45.92ID:XAQmeLnR0
紫外線のような眼病の誘発はない

パソコン、スマホのディスプレイの光のうち
青色が日常的に見過ぎると良くないって言われてる
真っ青で高輝度の点だとわからんがサバゲの数十分くらいなら大丈夫なんじゃね?

367名無し迷彩 (スプッッ Sd2a-3Vkd)2019/06/04(火) 09:58:53.62ID:5Z3jimSMd
エボギアのエルカン、外見は最高だけど光学は使い物になんのかな
そのそも一向に出ないが・・・

368名無し迷彩 (アウアウウー Sa1f-CwJJ)2019/06/05(水) 18:10:44.14ID:fjxAV46za
初サバゲーに行こうかと思うのですが、1万円前後でオススメのブースターはありますか?
サイトはここでオススメされてるCOMBAT 80を購入しようかと思ってます。

369名無し迷彩 (アウアウカー Sa7b-qoH0)2019/06/05(水) 18:13:23.40ID:tRXTS7uba
>>368
そんな値段でまともなブースターは存在しない
&
サバゲーでブースターなんぞ大して役に立たない
&
初サバゲーではなおさらそんなものは役に立たない

というわけで、最初はダットサイトだけにしとけ。

370名無し迷彩 (ブーイモ MM3f-UUVq)2019/06/05(水) 18:21:40.08ID:fJfz9QpzM
正論だと思ったw

371名無し迷彩 (アウアウエー Sae2-47E6)2019/06/05(水) 18:47:35.55ID:g5dNYPiaa
ブースターを載せて、期待膨らませてゲームに挑んで、1ゲームで外すもの
多くの人が通る道

372名無し迷彩 (スッップ Sd8a-6N1N)2019/06/05(水) 20:39:51.37ID:4QcCd4Ead
ブースター買うくらいならテンプレにあるスコープから何か買ったほうがいい

373名無し迷彩 (ワッチョイWW 0b33-Wfcs)2019/06/05(水) 21:42:47.68ID:NqsVA9X30
安いブースター買うならスコープと二階建てでいいんじゃないだろうか

374名無し迷彩 (ササクッテロ Sp33-C2BW)2019/06/05(水) 22:03:21.17ID:1D+SWsqLp
初サバゲーにスコープもブースターもいらんって
買っても後悔するだけ
何回も行って必要性感じたら買ったらいい
それでも欲しくて買うなら後で後悔し

375名無し迷彩 (ワッチョイW 6a6b-OiwE)2019/06/05(水) 23:32:58.91ID:sdaEWhPz0
ポケモンスレかよ

376名無し迷彩 (ワッチョイWW 6ae3-R7IA)2019/06/05(水) 23:50:33.24ID:I3fuH9XX0
1倍〜5倍のショートスコープでもあかんの?
ドットサイト だけのがええの?

377名無し迷彩 (アウアウカー Sad3-+CDU)2019/06/06(木) 00:15:15.56ID:L8ir0yqSa
ダットサイトで十分。
倍率が必要になるようなことはまずないし、スコープをのんびり覗いてる間に近づいてきた敵に撃たれる。

378名無し迷彩 (アウアウエー Sa93-nxQz)2019/06/06(木) 00:29:05.97ID:HyGrJXgJa
スコープで覗いて舌なめずりしたいんだろw

379名無し迷彩 (ワッチョイWW 796c-Yssp)2019/06/06(木) 01:09:51.33ID:8BvjUuzn0
森林フィールドだとスコープは結構役に立つよ
〜4倍くらいまでが自分は使いやすいかな

380名無し迷彩 (ワッチョイ ef6c-GC2g)2019/06/06(木) 02:49:22.09ID:YnLaRIs50
アンブッシュが効くフィールドで待ち伏せできるなら風で流れた時とか着弾補正して少ない弾数でヒット取れるから有効だよな
まぁアンブッシュ決めようと思うと、まず敵の進行ルートを把握して、そこに敵より早く駆けつけて、敵には見つからず
こちらだけ敵が見える状況を作って、その上で敵が見えてるのに撃たずにギリギリまで引き付ける胆力が必要
自陣で待ち構えるなら簡単だが味方の発砲で敵が警戒したり自軍が押し切って会敵さえせず終わる事もあるから
開幕ダッシュで相手より早く中央まで出て誰にも見つからずに隠れなきゃいけない
長々と語ったがつまり一言で言うと 「初心者には不要」 という事

381名無し迷彩 (ワッチョイWW 2b41-hJvM)2019/06/06(木) 03:45:07.43ID:B2vhrSF50
とりあえず一緒に行く経験者の友達とかいるならそいつから借りてみるといいよ

382名無し迷彩 (テトリス Saaf-D03O)2019/06/06(木) 07:20:40.50ID:+HEQsvZva0606
初心者こそやってみたいんだよ。十字レティクルで捉えた敵を一発で撃ち抜く、みたいなシーン。わかるよ浪漫。
でもある程度の金額出さないと結局無駄遣いになるってわかってから買った方が良い。

383名無し迷彩 (テトリス df9d-uQfi)2019/06/06(木) 07:34:56.02ID:XrDX7BLB00606
最初からいきなりスナイパーライフル持って芋ってもいいじゃない

384名無し迷彩 (テトリス Sd2f-3qVQ)2019/06/06(木) 07:53:48.18ID:qRw95N2Nd0606
顔の前にもってくりゃ即狙えるとでも思ってるんだろ
やっすいパチもんのクソみたいなアイボックスの光学機器買っても大した練習もしていない初心者がまともに使うの無理だから

385名無し迷彩 (テトリスWW 0f7f-yVke)2019/06/06(木) 07:54:17.68ID:JGCHd2kM00606
コンバット80にブースターって高さ調整大変そう

386名無し迷彩 (テトリス Sr6f-/pDq)2019/06/06(木) 07:54:57.92ID:rnbsxaj4r0606
等倍スコープはオススメだぞ??

387名無し迷彩 (テトリスWW 7b33-Niwi)2019/06/06(木) 07:56:12.72ID:0+YKXMEt00606
まあスタイルから入るのもありだな。
ただスタイルに拘るならある程度良い物を揃えないと見た目がな。

388名無し迷彩 (テトリス Sa9f-OX1P)2019/06/06(木) 08:05:14.28ID:9qZB89+Ra0606
身を乗り出してちんたら狙ってる内に自分が撃たれるんだよな
んでスコープ要らねぇってなる

389名無し迷彩 (テトリス Sddb-L7//)2019/06/06(木) 10:22:09.50ID:ZaMRJ60od0606
>>232
これがすごく気になる
何者?

390名無し迷彩 (テトリス 4f32-vSLw)2019/06/06(木) 11:07:37.33ID:9sFDmu9800606
>>389
Phantom XL RD310 らしい

391名無し迷彩 (テトリス Sddb-L7//)2019/06/06(木) 11:39:45.42ID:ZaMRJ60od0606
>>390
ありがとぅー

392名無し迷彩 (テトリス Sr6f-/pDq)2019/06/06(木) 12:09:37.78ID:rnbsxaj4r0606
なぁにスコープでも慣れれば素早く問題なく狙えるようになるさ
……ドットサイトの方が便利なのは否定しないが

という訳で、等倍プリズムスコープはいいぞ!
(41が宣伝してたvectorの等倍あんま良くなかったけども)

393名無し迷彩 (テトリス Saaf-D03O)2019/06/06(木) 12:21:08.43ID:+HEQsvZva0606
>>392
どれ?
vortexとか?

394名無し迷彩 (テトリス MMf3-mf8V)2019/06/06(木) 13:00:40.12ID:Z63t+rkaM0606
>>374
最近始めたけどいきなりブースターとダットサイト買って後悔はしてない。寧ろあって良かった。

ブースターを外したら老眼で20m先のバリケードから顔出ししてる敵に全く当たらなくて笑ったわ。

ダットサイトは筒型でも視野は問題ないけど開けてる方が感覚的にいいとかあるから最初は安いので試せば良かったかな。最初hs503買ってて後でオープンのニコン買い足した。オープンが感覚的に好きだけどhs503はサークルドットが良くて捨てるまでには至らない。

先に買って後悔したのは鉄砲かな。2.5キロの鉄砲でも午後は腕が上がらんくなった。最初はレンタルにして重さがどんなもんか確認すれば良かった。

395名無し迷彩 (テトリス ef6c-GC2g)2019/06/06(木) 15:34:26.78ID:YnLaRIs500606
遠くが見えないなら原因は老眼じゃなくて近眼じゃないの
まぁどちらにせよさっさと眼科いって適切な矯正してもらえ
銃の重量を問題にするならそれこそ無駄な光学機器外して軽量化すべきだし
光学機器は取り付ける場所の性質上単純な重量以上に重く感じる

396名無し迷彩 (テトリスW e19d-E5Ye)2019/06/06(木) 15:54:04.69ID:M/hG1CeF00606
2.5kgて軽い方やんか

397名無し迷彩 (テトリス MMe1-mf8V)2019/06/06(木) 17:20:06.32ID:L0TZTxfUM0606
>>395
そうですね老眼じゃなくて近眼ですね。メガネだとサイティングがうまくできないんですよね。メガネの上側から裸眼で見る形になって。ブースター越しだとメガネ無くても弾が当たるのはちょっと面白かった。

>>396
そういう風にこの辺でも言われて買ったのですが午後は腕が上がらないレベルでした。。ブースターとダットサイトで2.8kg位ですかね。

買ったばかりのM4でしたが直ぐに売ってevo3と電ハン買いました。光学機器無しだと終日行けそうです。

398名無し迷彩 (テトリスW 0H23-Q7h/)2019/06/06(木) 17:24:47.99ID:Y7rqd9uVH0606
鉄砲買い替える前にダンベル 20kgセット買って来い
1日持ってて重いってブー垂れるレベルが低次元過ぎ

399名無し迷彩 (テトリス Sp9f-KYv8)2019/06/06(木) 17:26:00.16ID:jlUfz1a7p0606
>>398
スリングとフォアグリップとメカニクスグローブも追加

400名無し迷彩 (テトリス Sdf3-tCrF)2019/06/06(木) 17:28:22.09ID:nQ4t9HT2d0606
筋力も特に個人差激しいしな
持久力しかり瞬発力しかり

4.0kgを1日振り回しても平気な奴もいれば
2.0kgを半日でダウンて人もそりゃいるさ

401名無し迷彩 (テトリス ef6c-GC2g)2019/06/06(木) 17:47:44.02ID:YnLaRIs500606
>>397
じゃあ原因はメガネじゃん
サバゲの時だけでいいから一日使い捨てのコンタクト処方してもらってこい
そうすりゃスコープは必要なくなるから銃も軽くなる

402名無し迷彩 (テトリス MM49-XTNn)2019/06/06(木) 17:48:24.58ID:jndRAa1LM0606
フォアグリップはともかくスリングは必須だわ

403名無し迷彩 (テトリスW 0H23-Q7h/)2019/06/06(木) 17:52:25.91ID:Y7rqd9uVH0606
2〜3kgのオモチャにスリング必須とか幾らなんでもひ弱過ぎ
片手で肩付けしてブレなくなる程度の筋力は鍛えとけ

404名無し迷彩 (テトリス ef6c-GC2g)2019/06/06(木) 18:14:47.77ID:YnLaRIs500606
スリングは必須だろ
銃なんて構えてる時間より構えてない時間のほうが圧倒的に長いもので、その長い方の時間を楽にできるんだからな
高低差の大きいフィールドなんかじゃ完全に背負い込んですぐ撃てないリスクを負ってでも走破性重視する場面もある
世界中の軍警察でこれだけスリングが使われてる中不要と言うならそれはスリングの有効な使い方を理解してないだけ

405名無し迷彩 (テトリス Sd2f-DHjX)2019/06/06(木) 18:33:36.88ID:D9Ial8QFd0606
ハンドガンはマグネット式にしちまったけど
SMGより大きい得物にはスリング必要

406名無し迷彩 (テトリスWW 0bc4-jy7J)2019/06/06(木) 18:59:59.92ID:CAa9u9dp00606
スリングは必要だろ
ヒットして帰るときとか
山登りがキツいフィールドとか。

インドアだとゴミ

407名無し迷彩 (テトリス Sa2d-Q7h/)2019/06/06(木) 19:01:15.76ID:eQ8TbHJFa0606
一日中パトロール任務に就く自宅警備員にはスリング必須必須
サバゲ基準で煽った俺が悪かった、本職とは知らずにゴメンねwww

408名無し迷彩 (テトリス Sr6f-/pDq)2019/06/06(木) 19:10:36.86ID:rnbsxaj4r0606
>>393
うんVORTEXのやつ

409名無し迷彩 (テトリス Sp9f-E5Ye)2019/06/06(木) 21:01:16.36ID:yfftrp5lp0606
>>407さては貴方が自宅警備員なんですね
よくわかりますよ
頑張って下さいね

410名無し迷彩 (ワッチョイWW 5b3c-34kk)2019/06/07(金) 00:55:39.99ID:ybXuUTMa0
クリアリングしながらトイレ行くの楽しいですやん。そしてうっかり鏡に向かってライト点けちゃって自爆目眩ましするのも良くある話ですやん( ´・ω・`)

411名無し迷彩 (ワッチョイWW 4f74-ov93)2019/06/07(金) 01:15:32.26ID:uqo+ynk70
フィールドインしてから開始までの微妙な時間に便利

412名無し迷彩 (スプッッ Sddb-Tql9)2019/06/07(金) 15:50:34.31ID:mbWbPnSqd
終了からフィールドアウト、セーフティに戻るまでの微妙な間にも便利
あとセカンダリにスイッチする最高に格好よくて楽しい瞬間を味わえる

413名無し迷彩 (オイコラミネオ MM49-XTNn)2019/06/07(金) 16:43:58.72ID:/6aHHzdTM
なんでスリングスレ無いんだろうな
三点スリング好きだわ
VTACも悪くないけど絞ったときにプラプラするからな
スコープに引っかかりそうになる

414名無し迷彩 (オッペケ Sra5-nCRO)2019/06/07(金) 16:58:37.58ID:7Wer1F7gr
立てりゃいいじゃん

415名無し迷彩 (ササクッテロレ Sp6f-MWe1)2019/06/07(金) 17:03:26.58ID:7AAJBt1Jp
vortexのspitfireでしたっけ?
等倍プリズムスコープの利点ってなんですか?

416名無し迷彩 (アークセー Sx63-W340)2019/06/07(金) 17:03:30.83ID:eIop5Tv4x
いらんテヘラン
専スレ立てるほど話題続かないぞ
質問スレか雑談スレで十分

417名無し迷彩 (スッップ Sd2f-DHjX)2019/06/07(金) 17:17:27.77ID:CyW/x/Old
スリングは光学サイト以上にニッチな存在だしスレ立てもマグプル教に襲撃されるだけよ

418名無し迷彩 (スプッッ Sd2f-uDO3)2019/06/07(金) 17:30:32.77ID:cxX3wPBBd
俺もマグプルのQDのヤツのレプ使ってるわ

419名無し迷彩 (ワッチョイ 435d-K3Ee)2019/06/07(金) 17:34:59.57ID:5mmywdhd0
流石にナイロンの紐に実の値段出せないよな
しかし、QDが結構形状いい加減で使えなかったりきついことあるのは地味に困る…

420名無し迷彩 (オイコラミネオ MM49-XTNn)2019/06/07(金) 17:38:57.07ID:/6aHHzdTM
>>415
電池がなくても大丈夫
明るい

欠点はアイリリーフがある

等倍スコープみたいなもんだよ

421名無し迷彩 (ワッチョイ 4f32-vSLw)2019/06/07(金) 17:40:49.07ID:cOGlLQrg0
スリングもホルスターもイーストAで十分

422名無し迷彩 (ブーイモ MM3f-fwZB)2019/06/07(金) 18:51:51.81ID:8U8bQ+ztM
安物で買ってお値段以上だと思ったのはバリスのar-332かなぁ・・・。

423名無し迷彩 (アウアウウー Sa2d-Q7h/)2019/06/07(金) 19:00:51.40ID:jaGuyquaa
あれB級品が投げ売りされただけだからw

424名無し迷彩 (ブーイモ MM3f-fwZB)2019/06/07(金) 19:18:06.52ID:8U8bQ+ztM
>>423
正規でも安物やんw

425名無し迷彩 (アウアウウー Sa31-Tdtv)2019/06/07(金) 20:04:44.89ID:eYfS+dzLa
向こうで333ドル、似たような仕様のスコープの中では平均的な値段ね
https://www.opticsplanet.com/s/prism-sight

426名無し迷彩 (アウアウウー Sa2d-Q7h/)2019/06/07(金) 20:15:29.85ID:jaGuyquaa
B級品が出回っていた時は実売1万以下

427名無し迷彩 (アウアウウー Sa2d-Q7h/)2019/06/07(金) 20:16:03.73ID:jaGuyquaa
すまん2万以下ね

428名無し迷彩 (ワッチョイW ebdb-VIIQ)2019/06/07(金) 20:20:53.51ID:KvXuTYp50
89式だとT1は似合わなかった
M16とか細身のライフルに似合うなT1
デブいライフルには口径が太いのがいい

でも口径デカいブースターがないから適当に買って調整できなかったらやだ
口径デカイブースターある?

429名無し迷彩 (ワッチョイWW fbad-EicI)2019/06/07(金) 20:23:27.45ID:p+P3a/7Z0
テンプレのAR332はもう低価格で手に入らないしテンプレから抜いていいんじゃないか?

430名無し迷彩 (ワッチョイWW 9f32-/pDq)2019/06/07(金) 20:32:32.48ID:brSSjrQb0
>>415
スピットファイアは
視野が明るい
視野が広い
電池が無くても使える
乱視が気になり難い
サークルドットがカッコイイ!

アイリリーフはあるけど
凄く広いから、ライフルとかならあまり気にしないでも良いとは思う。

431名無し迷彩 (ワッチョイWW 4f74-ov93)2019/06/07(金) 20:48:17.56ID:uqo+ynk70
レンズの青みとは無縁ってのもメリットかも

432名無し迷彩 (ワッチョイWW 7f39-D03O)2019/06/07(金) 20:54:07.98ID:shrq+Fue0
>>430
等倍より3倍のサークル、カッコいいな(個人の感想です)

433名無し迷彩 (アウアウウー Sa2d-rceJ)2019/06/08(土) 08:26:59.17ID:7CP1QUiSa
サイトロンのTR-X CQBとTACONE 12424 irってどっちが綺麗に見える?

434名無し迷彩 (ワッチョイWW 9f32-697t)2019/06/08(土) 08:56:14.61ID:EGPxd27z0
見える像の話だけなら
サイトロンの方が良いよ

435名無し迷彩 (オイコラミネオ MM49-XTNn)2019/06/08(土) 09:24:13.30ID:bDQAYWQHM
サイトロン
イルミと最低倍率気にするならtecone

436名無し迷彩 (スプッッ Sd2f-VIIQ)2019/06/08(土) 14:41:47.01ID:3mIjXQSqd
5万出す価値はある

437名無し迷彩 (スッップ Sd2f-3qVQ)2019/06/08(土) 17:39:19.54ID:qE8I/Pdrd
5万出すならもう1枚積んでOTS CQB1-6x24買っちゃえばいい
低価格スレ的に微妙なラインだけどそこらのミドルクラスと比べてもコスパ最強

438名無し迷彩 (ワッチョイW a341-Q7h/)2019/06/08(土) 21:20:02.22ID:O2w6dQY40
夏場や西日ですっげー見にくいから言うほど良い物じゃないぞ<OTS

439名無し迷彩 (スプッッ Sd2f-VIIQ)2019/06/09(日) 12:15:10.53ID:+0Fa103Pd
ホロサイトみたいなデカいダットサイトないすか

440名無し迷彩 (ワッチョイWW 4dac-W340)2019/06/09(日) 12:26:41.81ID:RBx9TKnM0
40mmチューブよりでかいのはなひよ

441名無し迷彩 (スプッッ Sd2f-VIIQ)2019/06/09(日) 12:45:51.28ID:+0Fa103Pd
四角い感じで15000くらいがあったらなと

442名無し迷彩 (ワッチョイ cdf0-qi/b)2019/06/09(日) 17:23:08.94ID:NLGuIqFG0
>>241のは?と思ったけどホロっぽくないか…
>デカくて四角い感じ

443名無し迷彩 (ワッチョイW 73c3-0k6l)2019/06/09(日) 19:34:51.49ID:IYcYIVzd0
サイトマーク とかは?

444名無し迷彩 (ワッチョイWW 4ff1-tCrF)2019/06/09(日) 20:15:06.78ID:aKwEehpo0
1P87はどう
ホロサイトみたいな形のドットサイト

445名無し迷彩 (ワッチョイWW 7b33-axF9)2019/06/09(日) 22:53:31.02ID:mFFnZuqk0
Trijicon MGRSだな
オプションで専用ブースターマウントもあるぞ
https://i.imgur.com/rzUtgIL.jpg

446名無し迷彩 (ワッチョイWW 9be3-DHjX)2019/06/09(日) 23:06:34.10ID:gypM5U0I0
>>445
マガジンどこ…
もしかしてAR57なのかしら

447名無し迷彩 (ワッチョイWW 3b5d-+CDU)2019/06/09(日) 23:09:02.33ID:NFo4cxvz0
>>446
どこって言われても…
装填してないだけだろ。

448名無し迷彩 (ワッチョイWW 4f74-ov93)2019/06/10(月) 02:35:15.92ID:AT72B/Aw0
重機関銃にでも載せるんか

449名無し迷彩 (ワッチョイWW 2b41-hJvM)2019/06/10(月) 03:21:15.56ID:oHjLEY280
チャンバークリアのマガジン無しで安全アピールでしょ
コレグロックか何かに載っけた写真無かったっけ

450名無し迷彩 (アウアウウー Sa31-Tdtv)2019/06/10(月) 06:54:00.49ID:KZFhviy9a
>>448
M2重機やGAU-19みたいな車載機銃用のヤツだね

451名無し迷彩 (ワッチョイWW e175-EmB5)2019/06/12(水) 18:54:51.14ID:rA3R5tL30
今アマゾンでヴェクターのT1タイプのマーベリックが3980円

452名無し迷彩 (ブーイモ MMf3-3COJ)2019/06/12(水) 21:08:48.42ID:Es2hPa+NM
>>451
え、URLお願いマジで

453名無し迷彩 (ワッチョイWW 73f0-5Bcd)2019/06/12(水) 21:52:33.76ID:s/Fc7YFA0
マーベリックと聞いて4発同時発射のアレ思い出した

454名無し迷彩 (ワッチョイWW f3e3-nCRO)2019/06/12(水) 22:11:56.79ID:M1Ir22P/0
普通にアマゾンで出てくる

455名無し迷彩 (ワッチョイWW 2729-3Wd2)2019/06/12(水) 22:18:54.66ID:LRm4Cwzo0
旧ロゴの在庫処分かねえ?
以前、どこかのショップのブログでT1レプリカと比較されていたが、視野はレプリカの方が広かったとかなんとか…。
んでも壊れないってのは大切だから、俺もベクターのを持ってるよ。
無論、尼で買うたったw

456名無し迷彩 (ワッチョイWW 77e3-AeNZ)2019/06/12(水) 22:50:41.65ID:/bw+wuT+0
>>451を見て他のものも安くなってないか探したら旧foresterが安くなってたから買っちまった

9480だった

457名無し迷彩 (ワッチョイWW e175-EmB5)2019/06/12(水) 23:24:00.51ID:rA3R5tL30
今見たら4080円に上がっちゃったね

458名無し迷彩 (ラクッペ MMe7-MU+j)2019/06/13(木) 08:15:45.08ID:y5kBOJ03M
forester いいなぁ
去年買って結構全然つかってなかったから勿体無かった

459名無し迷彩 (オッペケ Srbb-n7Gp)2019/06/13(木) 23:06:41.65ID:NQ81So6sr
つぼみといえばノーチラスも安くなってんのね
微妙なデザインで正直好みじゃないけどこの値段ならなあ
誰か使ってる人います?

460名無し迷彩 (ブーイモ MM26-amQ8)2019/06/14(金) 12:39:57.59ID:2EOrFgGYM
つぼみといえばあそこはレビュー書くとプレゼントがあって悪いレビューが書かれにくいからレビューが当てにならん。

hm3xとか503と一緒に使っても光軸が合わん。調整幅いっぱいまで回しても中心に来ないし。

461名無し迷彩 (アウアウウー Sac7-Rk9P)2019/06/14(金) 13:00:20.17ID:jJ9B6Yo6a
つぼみはアマゾンから出店停止を言い渡されるレベルの酷さだぞ?
実質経営者の名前でエゴサーチしてみ、アタマ沸いてる記事がボロボロ出て来るから

462名無し迷彩 (オッペケ Srbb-n7Gp)2019/06/14(金) 13:02:42.37ID:frwUV8qlr
少し前にミリタリーベースでレビュー書いたら割引クーポンプレゼントってやってたから
クーポンで良い評価を釣ろうとかさもしいですね
内実のでたらめさが伺えます
とかなんとか書いてとても悪いを付けたら流石にクーポン送ってこなかったなw
いや正直な感想書いたんだけどなあw
内容見てるのかとても悪いだと自動で無視してんのかどっちだろ?

463名無し迷彩 (オッペケ Srbb-D2Qw)2019/06/14(金) 13:22:06.92ID:cF5CR7wCr
つぼみのメルマガ胡散臭い文章で送ってくるのどうにかならんのかw
もの自体は満足している

464名無し迷彩 (ワントンキン MM8a-f9As)2019/06/14(金) 13:41:52.69ID:0oOkC9hpM
マルチ商法の誘い文句みたいな文だよね。俺は結構好き。微笑ましい。

465名無し迷彩 (スッップ Sdba-dY2c)2019/06/14(金) 17:16:42.28ID:J7nmRi5fd
>>461
アマゾンのマケプレで普通に売ってるよ

466名無し迷彩 (オッペケ Srbb-CIaf)2019/06/14(金) 17:44:37.36ID:yDe1gNubr
アマゾンから出店停止は嘘でしょ
普通に売ってるしね

467名無し迷彩 (アウアウウー Sac7-Rk9P)2019/06/14(金) 17:58:54.22ID:jJ9B6Yo6a
一度停止喰らってるの知らないのかよwww

468名無し迷彩 (オッペケ Srbb-CIaf)2019/06/14(金) 18:19:03.96ID:yDe1gNubr
一度停止したあと復活出来るのを知らんかったな。

なるほどね
復活出来ると思ってなかったから
嘘か間違いだと思ってたよ

469名無し迷彩 (ワントンキン MM86-Z0k2)2019/06/14(金) 21:03:01.39ID:c1HL4zOaM
あそこ星2つとかでもガン無視される。

新商品でもないのにレビューの件数が0件の商品は全く売れてないわけじゃなくて低評価のレビューばっかりな可能性がある。

470名無し迷彩 (ワッチョイW 9adb-vMfw)2019/06/14(金) 21:55:22.64ID:qnXQGZWQ0
四角いサイト探してたものだけどコメントありがとう
オメガを中古で買った

471名無し迷彩 (ワッチョイ b65b-4Ssk)2019/06/15(土) 12:37:15.53ID:LV2+q18V0
>>469
確かにそういう推測はできそうだね。一応、hm3xの補足しておくと503cと合わせても調整幅いっぱいでも若干下にレティクルが来る。どのエアガンでもそうなのでレールが歪んでるわけでは無い。

直線50m取れるインドアで使ったけどインドアの暗さでも使える。アイレリーフはM4だと微妙に顔を近づけないといけない。人によっては大丈夫なレベル。EVO3だと設置の調整幅が広いので無問題。

まとめると普通にどこでも使えるけどレティクルが若干下に来るのが不満。

高さじゃなくて軸の傾きの問題なのでどのダットサイトと組み合わせても起こる。ネットに上がっている画像だと中央に来てる風に見えるけど調整幅いっぱいでようやくって言うのは触れられていない可能性がある。

472名無し迷彩 (ブーイモ MM26-amQ8)2019/06/16(日) 23:19:58.73ID:r6Kx5cGvM
レビューには書かれないけどホロサンのフリップアップキャップは買ったら絶対ダメなレベル。

あれはパチっと閉じたら最後、サイトから外してペンチでこじ開けないと開かないぞ。

473名無し迷彩 (ワッチョイWW 1a29-Z0k2)2019/06/17(月) 00:15:51.09ID:BlxZ8tAQ0
>>472
まさに俺がレビュー書いてスルーされたのがそれ。

そのままだと素手で開けるのはまず不可能。
キャップのタブ部分に電動ガンのキャップの角を当てて勢い良く押せば傷つけずになんとか開けられる。

キャップ内側の円形の枠がガッチリはまって開かなくなってるので、カッターナイフで円形の枠の外側(で分かるかな?)をタブの辺りだけロック掛からないように削ると素手で開けられるようになる。
タブのところに「あけくち」を作ってやる感じ。

キャップ買っちゃった人は捨てる前に試してみて。
実はキルフラと合体できたりして、あれば割と便利だし。

474名無し迷彩 (ワッチョイ b65b-4Ssk)2019/06/17(月) 23:12:08.47ID:ogkZFevF0
>>473
キャップがあの状態なので指紋さえ付かなければいいやと思ってキルフラッシュだけ使ってたわ。

なるほどタブ部分だけちょっと削ってやればいいのね。有用な情報ありがとう。

アマゾンでさえ割と何でも載せてくれるのに不都合なレビューを掲載しないはやばいわ。客商売だと上辺のレビューより「誠実さ」の方が結果的に長期的な店の成功につながるわけで。

あそこで買っていいのは使われまくって物がいいと分かっているホロサンダットサイトだけやなw レビューは基本プレゼントで釣ったレビューだし。不都合レビューは掲載しないし。

475名無し迷彩 (ワッチョイ 76e3-YCmz)2019/06/17(月) 23:50:03.36ID:5anSxEvt0
市場の話かと思ったら他もやってるんだな

476名無し迷彩 (ワッチョイW b6f0-dy80)2019/06/18(火) 00:42:41.28ID:tuOXyyJS0
マイクロプロサイトのスイッチが異常にカタいの何とかならんのか

477名無し迷彩 (ワッチョイWW f375-fXMP)2019/06/18(火) 01:29:55.32ID:R+yk5D760
>>476
使ってれば少しはマシになるよ

478名無し迷彩 (ワッチョイW b6f0-dy80)2019/06/18(火) 02:10:43.41ID:tuOXyyJS0
そしたら前に後ろに激しく動かしてピストンすれば、だんだんほぐれていい具合の締まりになるのかな

479名無し迷彩 (ワッチョイW 5a3a-lDCh)2019/06/18(火) 06:17:42.58ID:9Dp9YRvQ0
先輩方教えて下さい。
MK18mod.1を初賞与で買ったのですがドットサイトかスコープを付けたいのですが、何を付けてよいのか良いのかさっぱり分かりません。
サバゲー運用よりも自宅庭で20〜30m位のA3用紙の的に当てて遊ぶって感じなんですけど、オススメ教えて貰いたいのですが。
実物が良いのは分かりますが、最初はレプリカで我慢しようと思います。

480名無し迷彩 (ワッチョイWW bb96-iVUk)2019/06/18(火) 06:19:34.12ID:baOiRyLl0
テンプレの奴なら何でもいいと思う

481名無し迷彩 (ワッチョイ f6ad-YCmz)2019/06/18(火) 06:55:51.65ID:DgLgEBPz0
>>479
30m先の的撃ちならドットサイトよりも1.5万円クラスの低倍率スコープがいいと思う。
テンプレからだと古い機種になるが「TR-X 1.75-4x32 CQB」か「TacOne 1.2-4x24 IR」がオススメ。

テンプレ外なら先月あたりに発売した「VectorOptics Forester Forester 1-5×24 第二世代」がオススメ。
最新のコーティング技術で作られていて1.5万円クラスのスコープでは屈指の明るさ。

482名無し迷彩 (アウアウウー Sac7-Rk9P)2019/06/18(火) 07:09:11.31ID:ek3E0on/a
明るさにはコーティングほぼ関係ないよ?

483名無し迷彩 (アウアウウー Sac7-kcD5)2019/06/18(火) 07:21:53.80ID:B/L6JLBXa
>>478
アホなこと言うとらんと硬さを受け入れなさい。
あれはガスブロ前提だから衝撃でスイッチ切り変わらんように考えて作ってあるんだろう。下手にやわらか細工したら後悔するぞ。

484名無し迷彩 (ワッチョイ f6ad-YCmz)2019/06/18(火) 07:25:19.57ID:DgLgEBPz0
>>482
http://tatsumo77.hatenablog.com/entry/2018/02/04/175036
コーティングの性能とレンズの明るさについて、図解付きで分かりやすく説明してくれるサイト。

485名無し迷彩 (アウアウウー Sac7-Rk9P)2019/06/18(火) 07:45:32.49ID:ek3E0on/a
1万2万のレンズで施せるコーティングとカメラのレンズを同列に語る馬鹿ですか?
コーティングより対物レンズ径の方がよっぽど効くわ

486名無し迷彩 (ワッチョイW 5a3a-lDCh)2019/06/18(火) 08:22:59.23ID:9Dp9YRvQ0
>>481
そのオヌヌメはサバゲーでも運用出来るかな?
庭打ち8割 サバゲ2割の運用考えてる

487名無し迷彩 (アウアウカー Sac3-T7Ve)2019/06/18(火) 08:34:19.71ID:Hpdq0ODOa
サイトのレンズのコーティングなんてカメラレンズに比べたらハナクソみたいなもんだから、むしろ透過率への影響も大きいはずだが。

488名無し迷彩 (オイコラミネオ MMe3-iVUk)2019/06/18(火) 09:18:06.52ID:HcS+bF2XM
>>486
使えるぞ
レンズの明るさはTR-Xだが最低倍率とイルミはTec oneが優れているのでそこで選ぼう
明るさは大差無いし、イルミは無くても何とかなるからどっち買っても似たようなものだが

489名無し迷彩 (スップ Sd5a-7FmS)2019/06/18(火) 10:53:11.65ID:Dgqv2Clcd
赤風呂スコープに被弾割れ予防策って何かありますか?
耐衝撃性フィルムならスマホのやつあるからソレでも貼ろうかとか考え照るけどもっといい策あります?

490名無し迷彩 (アウアウカー Sac3-T7Ve)2019/06/18(火) 11:07:18.54ID:Hpdq0ODOa
>>489
レンズに貼るフィルムなんぞ全く役に立たんぞ。
1mmのポリカーボネート板買って、自分で切り抜いて嵌めればいい。ハサミで切れる。
1mmのポリカーボネートは至近距離で連射しても貫かない強度がある。
レンズにくっつけるんじゃなくて隙間をあけるんだぞ。

491名無し迷彩 (ワッチョイWW 9af0-zlGV)2019/06/18(火) 15:52:17.38ID:Rg5Y/zuq0
>>490
1mmで良いのか 489じゃないけどいいこと聞いたよありがとう

492名無し迷彩 (アウアウカー Sac3-T7Ve)2019/06/18(火) 15:57:44.86ID:Mw19aqJea
ポリカーボネートは防弾材料に使われるぐらい耐衝撃性が高いからな。
アクリルを使ってるのをよく見るが、アクリルは割れるぞ。

ただ、ポリカは傷つきやすくて曇りやすいので、すぐ交換できるようにいくつか予備を作っておくといいぞ。

スコープのフロントキャップの内側にピッタリはめこむのがオススメだ。

493名無し迷彩 (スッップ Sdba-7FmS)2019/06/18(火) 18:02:34.90ID:M7nmuRpQd
あぼんアウアウの言うことを真に受ける奴はじめてみたわ…

494名無し迷彩 (ワッチョイW b6f0-dy80)2019/06/18(火) 19:00:05.49ID:tuOXyyJS0
>>483
なるほどそういうことか
キツキツで我慢するか……

495名無し迷彩 (スッップ Sdba-qEVS)2019/06/18(火) 20:09:18.21ID:OPgB+feod
ポリカにガラスコーティングってできるのかな?
スマホ用フィルムのガラスコーティング剤系フィルムでポリカにコーティングできれば傷に強いポリカに成るかなって思いついた

496名無し迷彩 (アウアウカー Sac3-T7Ve)2019/06/18(火) 20:14:30.45ID:Mw19aqJea
>>493
お前の目を守ってるゴーグルもたいていポリカーボネートだぞ。

497名無し迷彩 (スップ Sdba-aUhe)2019/06/18(火) 21:01:04.31ID:OX6hbRF/d
ポリカーボネート ハードコートで検索すると結構出てくる

498名無し迷彩 (ワッチョイ 76e3-YCmz)2019/06/18(火) 21:09:29.65ID:6iH+3TrV0
>>495
ネタにマジレスしていいならUV硬化ならできるけどガラスが割れるし透明度も落ちて良いこと無い
あきゅらぽでも500円なんだしその傷が気になりだしたら交換してた方が良い

499名無し迷彩 (ワッチョイWW 639d-bXMV)2019/06/18(火) 21:26:52.87ID:UO1q+M7x0
既にコーティングのあるポリカなら山ほどあるよ。
大抵の場合MRグレードってやつだ。
金属で引っかくと流石に傷付くけど、
BB弾程度なら100発撃ち込んで痕がついても濡れタオルで拭くだけで傷なんて全く見当たらないレベルには強い。

500名無し迷彩 (アウアウウー Sac7-svcv)2019/06/18(火) 21:45:34.23ID:30JqwxvUa
>>489
ミリブロで実物EOTECHにフィルム貼って被弾クラッシュさせてた輩が居たな

501名無し迷彩 (ワッチョイ 4e67-YCmz)2019/06/18(火) 21:48:35.53ID:ETZ/90Ue0
>>495
できるけど、ものすごく薄いので、そこまで期待できない
ちなみに厚く塗ると奇麗には塗れない。

502名無し迷彩 (スププ Sdba-dY2c)2019/06/18(火) 22:29:37.12ID:sNWWkUFhd
エボログだっけか?
レンズにコーティングして割れないって売ってるドットサイトを実験で撃ってみてたら
普通に割れて駄目だこりゃになった気がする

503名無し迷彩 (ワッチョイ 1a05-2qry)2019/06/18(火) 22:36:15.65ID:+D2MUOmY0
ポリカの上に塩ビシートとか貼り付けたらどう?

504名無し迷彩 (ワッチョイW 8b9d-ppbu)2019/06/18(火) 22:45:09.23ID:0oakbdGJ0
ホロサイトはレンズにヒビ入っても使えるのが売りだろ。安物は接着剤どめでレンズ交換できないんだから割れたら新しいの買い換えればよかろう。

505名無し迷彩 (ブーイモ MM7f-amQ8)2019/06/19(水) 18:52:17.20ID:xR5rI9r+M
結局ドットサイトのパララックスって点が中央にある状態で顔を動かしたら点の位置が中央からズレる事を言っているで合ってる?

たまに点が中央に無いと点の位置に飛んで行かないとか書いてあるサイトがあるから気になった。

点が中央に無くても点の位置に弾が飛んで行くのは変わらないよね?

506名無し迷彩 (アウアウカー Sac3-T7Ve)2019/06/19(水) 19:05:54.72ID:IHBae+18a
>>505
サイトのパララックスってのは、要するにサイトのレンズの焦点距離と、狙点の距離の差から生まれる。
理想的には、目の位置が変わってもダットの位置はレンズの焦点距離(40mとか)にある一点から動かない。
ので、ゼロインによってダットの位置が中央からずれてても問題ない。

ただ、現実のサイトはそうそう理想的な形はしてないってことだな。

507名無し迷彩 (ワッチョイ 0ee3-zNK4)2019/06/19(水) 19:26:34.01ID:5Tk2lr8O0
>>505
パララックスというのは日本語でいうと「視差」
見る位置が違うと見える角度が変わる現象を指す言葉

ややこしいのは、銃の照準におけるパララックスという言葉が指す意味は2つあること

一つは、銃身と照準との距離(ボアアクシス bore axicとかサイトハイト sight heightとも言う)を意味する
この「パララックス」が大きいと、近距離での射撃時に大きな照準エラーを引き起こす可能性がある
「ハイマウントしたスコープで近距離狙うと狙った場所より下にしか当たらない」なんてのはそれが理由

もうひとつは、光学照準器を使った時、レティクルと標的が同じ焦点にない場合に生じるズレを意味する
この「パララックス」が大きいと、スコープ(ドットサイト)を覗く位置を変えるとレティクルが指す位置が変わる
「パララックス・シフト」という現象が起きる

スコープやドットサイトの性能・機能の比較で出てくる場合はほぼ確実に2つめの意味で、
一つめの意味で「パララックス」って言葉が使われることはあまりなくなってきている
最近は混乱を避けるために(既に書いてあるとおり)ボアアクシスとかサイトハイトという別の言葉を使うことが多いようだ

参考
https://en.wikipedia.org/wiki/Parallax#Weapon_sights

508名無し迷彩 (スプッッ Sd5a-MeyU)2019/06/19(水) 21:06:27.18ID:QBRSO9DId

509名無し迷彩 (ワッチョイWW 6729-cH5h)2019/06/19(水) 21:42:08.51ID:POt9vMoX0
>>507
これな。
一昔前は、両方をごちゃ混ぜにして噛み合わない会話を延々続けていたものよ。

510名無し迷彩 (ワッチョイ b65b-4Ssk)2019/06/19(水) 23:20:50.78ID:LLDVBm2g0
みなさん丁寧に説明ありがとう。とても分かりやすいです。

>>507
>この「パララックス」が大きいと、近距離での射撃時に大きな照準エラーを引き起こす可能性がある

最近インドアに通い始めて4-5m先のバリケから頭が少し出ているのに全然当たらなくて調べてたらパララックスに辿り着いた次第。

そしたらボアアクシスの話も出てきてこれも当たらない原因か?と思いましたがこちらは点の位置が窓の中でずれるだけで点の位置に飛ぶのは変わらなそうですね。今、実験しました。

しかし、銃身とサイトの高さ方向のパララックスの影響って弾が当たらないレベルで影響があるんですね。インドア用のハンドガンはダットサイトの台座と20mmレール外してスライドに直付けする改造を施しました。

511名無し迷彩 (ワッチョイWW bb96-iVUk)2019/06/19(水) 23:35:24.87ID:TjhKj7RK0
エアガンの弾は重力で落下するからゼロイン距離以外は上下にズレるの当たり前
ゼロイン距離より近くを狙う時は少し上を狙うのが基本
放物線を描く弾丸とスコープから伸びる直線の交点をイメージするとよくわかる

512名無し迷彩 (ワッチョイ a1e3-YoOR)2019/06/20(木) 02:43:09.29ID:NYnRJ/3X0
下手なだけなのを道具の所為にしてる時点で
何やったって解決(納得)するワケ無ぇんだがな

当らないなら『どこに当ってるのか』何故撃って確かめない?

513名無し迷彩 (ワッチョイWW 135d-X3Uv)2019/06/20(木) 02:49:46.20ID:DG0msbkv0
>>510
5mで当たらないのはパララックス云々以前の問題。

そもそもゼロインしてるか?

514名無し迷彩 (アウアウウー Sac5-CjY6)2019/06/20(木) 08:18:59.73ID:NPszKClOa
【速報】新作商品の情報来たぞ!
https://youtu.be/LcHLcJ2XL5I

515名無し迷彩 (ワッチョイW 1329-ZQmt)2019/06/20(木) 09:28:58.68ID:cEfU83on0
>>510
>>513にも言われてるが、そもそも何メートルでゼロインしてて近距離では当たらないと言っているの?
あとまさかと思うが咄嗟に構えて狙えてないだけとかいうオチじゃないよね?
(つまりレンジなりお座敷で普通にやったら5mでも当たるがゲーム内中だけ当たらない)

516名無し迷彩 (スププ Sdb3-r8SX)2019/06/20(木) 13:10:53.55ID:zaw2L0otd
>>511
> 放物線を描く弾丸とスコープから伸びる直線の交点をイメージするとよくわかる

ホップアップを掛けた時点で放物線じゃなくなるけどなw
だからホップアップは嫌いなのよ。

517名無し迷彩 (オイコラミネオ MM6b-Ik0F)2019/06/20(木) 19:12:39.74ID:JkTgEE/gM
お座敷シューターの皆さん、ドットサイトやスコープってどんなの選んでます?
自分の場合お庭シューターでも運用したいんだけど、
的を置ける距離はだいたい15m位なんだよね。
15000円前後迄位の予算で考えてんだけど・・・
現在はノーマルのまま遊んでる状態。

518名無し迷彩 (ガラプー KKbd-H+mW)2019/06/20(木) 19:20:26.40ID:/4OJ1m7jK
>>517
座敷ならMPSで十分よね

519名無し迷彩 (ワッチョイWW dbad-Jj/R)2019/06/20(木) 19:43:48.45ID:DoWVH5aa0
>>517
屋内での的撃ちだけならAmazonで2000円以下で買えるオープンドットサイトで十分だぞ。レビュー700件以上ついてる奴。

520名無し迷彩 (ワッチョイW e18f-oWnp)2019/06/20(木) 20:08:36.64ID:mMFooR9R0
>>517
んー、15m狙って15000円出せるならダットでもスコープでも、ノーベルとかVector辺りから見た目が好きなのを選べば良いんじゃないかなぁ。
とりあえずラインナップ眺めるところから始めたら良いと思うよ。

521名無し迷彩 (ワッチョイ f19d-eGkX)2019/06/20(木) 20:09:43.14ID:34Y2eWx10
マルイのイルミで

522名無し迷彩 (オイコラミネオ MM6b-Ik0F)2019/06/20(木) 20:39:08.03ID:JkTgEE/gM
>>519
あまりの安さにビックリ!!
庭(外)での使用なんだ。サバゲにも近々参戦しようとも思ってるけど、これ行ってみるか。
流石にアイアンサイトのみでは的当て厳しい。

523名無し迷彩 (オイコラミネオ MM6b-Ik0F)2019/06/20(木) 20:41:27.49ID:JkTgEE/gM
>>520
ベクターの第二世代ってのは気になってた。
明るくて見易いって書いてたから。
光学機器に出せる金額はこのライン迄だから考えてみる

524名無し迷彩 (オイコラミネオ MM6b-Ik0F)2019/06/20(木) 20:54:59.28ID:JkTgEE/gM
このスレ的に何m以上がとか、屋外のみの使用でとかだととか、これだとスコープが良いとか、ダットサイトだとかある程度の基準みたいなのってあるの?

525名無し迷彩 (ワッチョイW b9e3-+Ym3)2019/06/20(木) 22:02:56.91ID:jJ4meVLY0
精度重視ならスコープでサイティングの素早さ重視ならドットサイトでええんちゃう?

526名無し迷彩 (ワッチョイWW dbad-Jj/R)2019/06/20(木) 22:26:46.07ID:DoWVH5aa0
>>522
サバゲーで使うつもりなら買わない方が良い。
ドットの明るさがショボいハズレ個体がある。
日中の外のサバゲーでは使い物にならない奴がくると悲しくなるぞ。

サバゲーでガシガシ使える耐久性があって、個体差も少なくて、流通量が多くどこでも買えて、値段も手頃なもの。
ってなるとMPSがオススメ。

527名無し迷彩 (ワッチョイWW 93e3-t6dM)2019/06/20(木) 23:02:51.65ID:j40TC4Qq0
マイクロプロサイト、ポリカーボネートで「被弾しても割れない」、「超軽量」なのに惹かれて買ってはみたが


正直覗きにくい、ドットがでかすぎる、で自分には使いにくかった。期待しすぎたらアカン

2,000円のオープン式のが使いやすいんでお座敷でもゲームでもメインにはこっちつけてる。割れても安い、ってのは偉大ね。
チューブ式のも持ってるけど安物だとレンズ枚数増えると暗くなる、曇りやすい、で防湿庫行きだわ。

528名無し迷彩 (オイコラミネオ MM6b-Ik0F)2019/06/20(木) 23:03:59.44ID:JkTgEE/gM
>>526
MPSってくぐってもヒットしないけど、正式名称何だろ?

529名無し迷彩 (オイコラミネオ MM6b-Ik0F)2019/06/20(木) 23:06:00.36ID:JkTgEE/gM
>>528だけどマイクロプロサイトね。上の人が書いてて分かった。丁度行き違いしてた。

530名無し迷彩 (ワッチョイWW d932-YxWt)2019/06/21(金) 00:16:19.36ID:TR8CV5ru0
長物とかで使うんなら
マイクロプロサイトよりも
コンバット80の方が費用対効果良いと思うの

531名無し迷彩 (スップ Sdb3-GnIt)2019/06/21(金) 07:55:33.07ID:WzPllvtZd
無駄に略して人に伝わないのはミリヲタの悪いクセだ

532名無し迷彩 (ワッチョイW e18f-oWnp)2019/06/21(金) 10:52:54.75ID:NYmJpVoo0
何メートルも屋外かどうかも、どうせ30、行っても40mしか弾はまっすぐ飛ばないからダットサイトで良いと思うよ。
15kもお金出せるんだったらノーベルのT1で良くない?
防弾対策品もいっぱいあるし。

533名無し迷彩 (アークセー Sx8d-IX9h)2019/06/21(金) 12:16:50.98ID:KS/PUhP5x
サバゲーでスコープつけて必ず思うことが「ダットがあればなぁ」

534名無し迷彩 (アウアウカー Sa5d-KIBi)2019/06/21(金) 12:24:45.44ID:Y+ILzl0aa
ダットサイトだと多少無理な体勢でも覗けるけどスコープだと無理だからなぁ

535名無し迷彩 (ワッチョイ 9343-Im5L)2019/06/21(金) 19:52:29.89ID:tT1x4Y+J0
倍率2倍のドットサイトが気になる

536名無し迷彩 (ワッチョイW 5123-0i6d)2019/06/21(金) 20:38:50.77ID:H8BAwh/l0
ダット買って後からブースター買うのも良いと思うけど使い物になるブースターは結構良い値段するんだよな

537名無し迷彩 (ワッチョイWW 2be2-LsRX)2019/06/21(金) 21:57:15.22ID:/R2b/qda0
逆にダットサイトの上にスコープ付けたらどうなの?

538名無し迷彩 (スッップ Sdb3-rYPu)2019/06/21(金) 22:10:29.66ID:nbQCrGmEd
使いにくくなる

539名無し迷彩 (ワッチョイ a1e3-YoOR)2019/06/22(土) 03:12:50.63ID:YozNWY/Y0
>>537
すこーぷだっさい状態になる

540名無し迷彩 (ワッチョイWW dbe3-GnIt)2019/06/22(土) 08:41:40.17ID:aBcgYTz20
スコープドッグだと!?

541名無し迷彩 (ワッチョイWW 93c4-B2Hp)2019/06/22(土) 08:48:41.36ID:aJnT1NWU0
スコープのがでかいから大変そうだな

542名無し迷彩 (アークセー Sx8d-SPmR)2019/06/22(土) 10:20:21.86ID:KveMEuQ6x
モスカートのアーマーマグナムむせる

543名無し迷彩 (ブーイモ MM05-brhC)2019/06/22(土) 13:03:30.59ID:M5C9f9vcM
ブースターを安くで付けたいなら1万の単眼鏡を載せるといい。

銃の光学機器性能低いくせに無駄に高い。

544名無し迷彩 (ワッチョイWW 93e3-t6dM)2019/06/22(土) 15:16:09.26ID:R8Hj/Bng0
わかる。双眼鏡趣味あるがそっから見ると、かなりモニョって格安しか買う気になれん。

545名無し迷彩 (アウアウウー Sac5-6Wjr)2019/06/22(土) 15:55:04.32ID:2JrOxNmza
ハイアイポイントの単眼鏡でもアイレリーフ15mm前後しかないのにマグニの代わりになる訳ねーだろ
ゴーグルを単眼鏡に密着させてゲームするのよ?w

546名無し迷彩 (アウアウウー Sac5-trYB)2019/06/22(土) 16:07:14.42ID:1QCqc8Vza
単眼鏡だと焦点深度が浅すぎていちいちピント合わせないと使い物にならんだろ

547名無し迷彩 (アウアウウー Sac5-6Wjr)2019/06/22(土) 16:09:24.57ID:2JrOxNmza
それらしい事書いてるニートの思い込み怖いわぁ

548名無し迷彩 (ワッチョイ 132c-udt/)2019/06/22(土) 16:25:54.50ID:WzcJcHXn0
まじかよ?しおしおのぱー

549名無し迷彩 (ワッチョイ dbad-eGkX)2019/06/22(土) 18:52:36.85ID:U3UAGK7F0
>>543
マウントリングに取り付けられて、ブースターのようなアイリリーフのある単眼鏡の名前が知りたい。

550名無し迷彩 (ワッチョイ 5b5b-46Y+)2019/06/22(土) 18:53:55.92ID:wbu1hklW0
アイレリーフ22mmとかあるな。光学特性でサバゲ用途に行けそうなの選べば普通に使えるな。何より単眼鏡の方が外観がかっこいいじゃねぇかw

M4系は無理そうだけどレールがストック根元まで伸びている様なのだと普通に使えそうだね。

551名無し迷彩 (ワッチョイW b9e3-+Ym3)2019/06/22(土) 19:01:35.81ID:f1BnUwSM0
試した事ないから知らんけどゴーグル付けたら使い物にならんのじゃないかな

552名無し迷彩 (アウアウカー Sa5d-6WzX)2019/06/22(土) 20:14:14.34ID:vM5F/Puya
22mmって…

553名無し迷彩 (ワッチョイWW f19d-trYB)2019/06/22(土) 20:55:21.25ID:nm9acDa40
22mmとかゴーグル着けたらしっかり接眼したとしてもケラれて使い物になんねえよボケ

554名無し迷彩 (ワッチョイW d341-6Wjr)2019/06/22(土) 21:50:34.43ID:EBnbEQvP0
散々探して22mmって使い物にならんしマウントどうすんの?
マトモな高さになるマウントも頑張って探してこいよーwww

555名無し迷彩 (ワッチョイ 4932-x0uf)2019/06/23(日) 08:12:33.86ID:L6EzRa6K0
1万数千円台位の価格帯のマグニを
素直に買った方が早くてちゃんと使えるからねー

元々もってる単眼鏡を使えるか試してみた!
とかなら話を聞いてみたくはあるが
新規購入で勧めるなと思うぞ

556名無し迷彩 (スップ Sdf3-iaU3)2019/06/23(日) 09:17:27.29ID:ZpXXVHTDd
>>550
スイング式のマウントを別に買わないといけないし、形状や寸法で取り付けられない物のほうが多いのでは?
アイレリーフについても、短すぎて使いにくいと言われるACOGとかで30ミリ。
レプ使って見たけどゴーグルつけた状態では実用困難なぐらいに覗きにくかったよ。
あと、ノーベルとかのマグニならエレベーション、ヴィンテージの調整もついてるから。
用途が別の物流用するよりは使いやすいと思う。

557名無し迷彩 (ワッチョイWW 93e3-t6dM)2019/06/23(日) 09:20:21.03ID:qsxbfK6F0
像質は犠牲になるんやな

558名無し迷彩 (ワッチョイWW 9196-BlS2)2019/06/23(日) 10:58:03.35ID:ycztwbl60
目の方に単眼鏡固定するんじゃね

559名無し迷彩 (ワッチョイW d341-6Wjr)2019/06/23(日) 11:45:50.87ID:Vp4F8Feg0
ACOGでもアイレリーフは1.5in(38mm)はある
その半分程度しかないとかマジでゴミなんですけどwww
おい、はよご自慢の単眼鏡に対応したマウント探して来いよ
タンデムにした時にどうやって光軸調整するのかもご高説を賜りたいなぁ

560名無し迷彩 (ワッチョイ 5b5b-46Y+)2019/06/23(日) 15:49:59.09ID:+HsYO3Wi0
>>556
なるほど30mmでも使い難いのか。HM3X持ってるけど単眼鏡の見た目がカッコいいし基本性能はブースターより鮮明だから光学特性が合うのがあれば試したいんだよね。趣味で。

マウントは自作でどうにでもなるからいいんだけども低倍率の単眼鏡が中々無いわ。

561名無し迷彩 (ワッチョイ a1e3-YoOR)2019/06/23(日) 16:04:45.61ID:JZ57Lmuy0
一方オレは一倍のスコープを使った

562名無し迷彩 (ブーイモ MM75-t6dM)2019/06/23(日) 17:05:26.39ID:Y/ECB/zEM
1倍のスコープの用途って何なん?

563名無し迷彩 (ワッチョイWW 93e3-hZOv)2019/06/23(日) 17:50:54.81ID:MIfotyZI0
乱視の方向け

564名無し迷彩 (アウアウウー Sac5-IYHY)2019/06/23(日) 18:30:03.83ID:16ovWcI4a
視界が拡く(実は0.※※倍とかで肉眼より僅かに小さい)
レンズの集光効果でダットサイトより明るく見える

565名無し迷彩 (ワッチョイWW d992-K0RO)2019/06/23(日) 18:40:20.39ID:qckUtdmQ0
視写界深度が深い。

566名無し迷彩 (スップ Sdf3-ACC2)2019/06/23(日) 19:09:21.17ID:ztGkiUnmd
その気になれば普通のスコープとして使える

567名無し迷彩 (スップ Sdb3-iaU3)2019/06/23(日) 19:24:07.47ID:iHcp5pbPd
1倍スコープとか、オカマ店長の店にノセられすぎ。
何のメリットもない。

568名無し迷彩 (ワッチョイW 1329-ZQmt)2019/06/23(日) 19:54:19.26ID:bgvWgjBt0
まあ、被写界深度も含め眼球の光学性能以上の恩恵はある
元々視力のいい人より近視乱視の人の方がよく感じるかもね

569名無し迷彩 (スッップ Sdb3-rYPu)2019/06/23(日) 20:03:30.04ID:9VudgpE/d
何のメリットもないは流石に笑った

570名無し迷彩 (オッペケ Sr8d-Jj/R)2019/06/23(日) 20:08:12.56ID:9+gIOx66r
一倍スコープの真価は>>564が言ってるように明るいこと。
茂みとかでは肉眼で見るより明るく見えるんだよ。
若者にはまだ実感できないかもしれんが、年を重ねると段々と薄暗い所に隠れてる人影が分からなくなってくるから
こういうのがあると便利。

571名無し迷彩 (ワッチョイ f19d-mDEe)2019/06/23(日) 20:24:29.65ID:X1JsFNCq0
ドットサイトの色付きレンズコートにはさんざんブーたれるくせになあ、って

572名無し迷彩 (ワッチョイ dbe3-eGkX)2019/06/24(月) 01:45:23.44ID:5ehrpLg+0
567みたいにx1スコープにメリット無いとかほざくのって
見たことなくて言ってのなら頭悪すぎだし見たうえで言ってるなら目が悪すぎだよな

573名無し迷彩 (ワッチョイW 1329-ZQmt)2019/06/24(月) 02:42:23.34ID:yPsEWqj20
店内でしか見たことないのかもよ
もしくはマサイ族みたく視力10.0とかなら分からなくても仕方ない、そこは人それぞれだ

574名無し迷彩 (スププ Sdb3-+Ym3)2019/06/24(月) 06:35:37.83ID:1eeqn8H4d
オカルトとかプラシーボだと思う人もいるかもしれないので光学的に説明すると、
人間の瞳径は普段は5mmくらいとして、仮に口径30mmで射出瞳径5mmのスコープを使うと集光力は口径6倍なので36倍
倍率のあるスコープだと倍率の分だけ集光力が拡散して薄まるけど、等倍だと集光力がダイレクトに生きて明るく見える
射出瞳径が瞳径を上回るとケラレて光量をロスするけど、そのロスが集光力を超えなければ裸眼よりも明るい
射出瞳径は、スコープを離して持って接眼側から見たときの視野円の大きさでおよそ分かる

ってので合ってるかな、天体望遠鏡の知識の流用だけどw

575名無し迷彩 (ワッチョイWW 135d-X3Uv)2019/06/24(月) 07:32:36.77ID:vgLcZyfM0
合ってる。
ダットサイトとの違いはまさにそこ。

576名無し迷彩 (オッペケ Sr8d-YxWt)2019/06/24(月) 07:45:54.59ID:O/m9kHTRr
ここで一応……
一倍スコープはいいぞ!
vortexのとか

vectorのは微妙だけど

577名無し迷彩 (アウアウカー Sa5d-trYB)2019/06/24(月) 09:09:36.24ID:+fppGGIqa
vectorの1倍は1.2倍くらいに感じたなぁ

578名無し迷彩 (スップ Sdf3-GnIt)2019/06/24(月) 09:57:51.35ID:opU9Z4RXd
マサイ族じゃないけどアフリカ出身の人と仕事したことあるが、都会にくると視力さがって3.0くらいにはなるって言ってたな。
元がどれくらいあったのかは聞かされてないけど

579名無し迷彩 (バットンキン MMdd-aJ7k)2019/06/24(月) 11:37:14.45ID:C1m1wa0IM
>>578
アフリカと違い地平線まで見えるわけではないので何を見ているか不明だが木の中の動物や人を探すのだろうけど
見通せる距離が4キロ以下なので視力もそこまで必要ではなくなり筋肉が衰えるのは必然
目も筋肉により視力を支えている
その筋力が過剰になるから身体は適切な筋肉量にしてエネルギー管理をするから当然目の筋肉もそれに準ずることになり視力は応分にさがる
マサイ族でも宇宙や空を見ない限り4km以上は地上や水上では見通しが取れないので目が悪くなったと感じるだろう
高いところに住んでいるなら違うかもしれない

580名無し迷彩 (オッペケ Sr8d-YxWt)2019/06/24(月) 12:15:11.15ID:O/m9kHTRr
>>577
……そう?0.9倍くらいだと思ってたが(少し小さい)

581名無し迷彩 (アウアウカー Sa5d-X3Uv)2019/06/24(月) 12:16:39.30ID:zVZTy+tua
>>579
視力は筋力だったとは知らなかった。

582名無し迷彩 (オッペケ Sr8d-YxWt)2019/06/24(月) 12:17:06.09ID:O/m9kHTRr
vectorとvortexを見間違えた

vectorなら確かに1.2 倍くらいにみえた

583名無し迷彩 (ササクッテロル Sp8d-ZQmt)2019/06/24(月) 12:20:59.44ID:G5GuMPvwp
>>581
筋力以外の何でも瞳孔を収集させるのだ
よく言われる近視改善で3Dアートやら遠く見るのは全部要は筋トレ

584名無し迷彩 (アウアウカー Sa5d-X3Uv)2019/06/24(月) 12:35:23.57ID:zVZTy+tua
>>583
お前は目のピント調整に瞳孔を使うのか。

585名無し迷彩 (バットンキン MMdd-aJ7k)2019/06/24(月) 13:47:16.56ID:C1m1wa0IM
水晶体の厚さを変えてフォーカスをクイックするのに利用しているのが毛様体筋な?

586名無し迷彩 (ワッチョイWW 93c4-B2Hp)2019/06/24(月) 21:14:51.42ID:6e/SycIa0
ピープサイトはけっこうバカにならんが
ゴーグル前提のエアガンだと見づらくてどうにもならねえ

アイレリーフがとにかく長いスコープねえかな

587名無し迷彩 (アウアウウー Sac5-IYHY)2019/06/24(月) 21:20:08.32ID:tPvEEXHra
ピストルスコープやスカウトスコープでググろう
ニッチなので数は少ないんだけどね

588名無し迷彩 (ワッチョイWW 93c4-B2Hp)2019/06/24(月) 21:35:31.31ID:6e/SycIa0
サンクス、ピストルスコープでなんか見繕ってくる

589名無し迷彩 (アウアウカー Sa5d-trYB)2019/06/24(月) 21:40:55.20ID:mkzpJOLWa
ピストルスコープとかアイレリーフ30cmとかだぞww
ピストルスコープ欲しいです…

590名無し迷彩 (ワッチョイWW 419d-IX9h)2019/06/24(月) 21:46:42.71ID:LoDfy/gP0
スカウトライフルって割とサバゲー向きな考え方な気がするんよね

591名無し迷彩 (アウアウウー Sac5-IYHY)2019/06/24(月) 22:39:27.58ID:tPvEEXHra
軽く短く素早くってコンセプトは実にサバゲ向きだと思う
https://i.imgur.com/AZU9gNe.png
スコープ位置こそ普通だけどサプ外して軽量スコープ載せたGスペックとか
まさにスカウトライフルと言えそう

592名無し迷彩 (ワッチョイWW 93c4-B2Hp)2019/06/24(月) 23:29:33.02ID:6e/SycIa0
まあフロントヘビーになりがちだけどな!
それでもスカウトライフル仕立てにするぜ。

593名無し迷彩 (ワッチョイWW 93f0-w2KU)2019/06/25(火) 03:33:15.64ID:0UApWgbe0
VSRにプロスコープズーム載せてるんだけど、発射時にスコープから見える弾道が十字線の下ではなく5時方向あたりから飛んでいくように見えるのは構えが歪んでるせいなのかな?
一応レールとスコープに簡易な水準器乗せて水平とったつもりで、十字線見てまっすぐ構えてるつもりではあるんだけどなぁ

594名無し迷彩 (ワッチョイWW 9196-BlS2)2019/06/25(火) 06:11:53.74ID:/DjSme4M0
銃が左右に傾いて無いならスコープが傾いてるんじゃね

595名無し迷彩 (ワッチョイWW dbad-Jj/R)2019/06/25(火) 06:42:08.89ID:O8TYqI/K0
M14ソーコムもマークスマンライフルとして素早く狙えるように
ハンドガンスコープが載せられる位置にレイルがあるよな。

596名無し迷彩 (ワッチョイ 216c-N2+L)2019/06/25(火) 13:32:45.44ID:uvJgBuFF0
そういう意図なの?
単に設計古いせいで排莢口避けてマウント付けるのが手間ってだけだと思ってたけど

597名無し迷彩 (ワッチョイW 419d-6U7r)2019/06/25(火) 13:48:25.87ID:hrsF1MrJ0
SOCOMって名前付いてるけど用途はスカウトライフルですし

598名無し迷彩 (ワッチョイWW 93c4-B2Hp)2019/06/25(火) 17:51:31.48ID:ey9RFBc70
マルイのサイトにスカウトマウントと書いてあるしな
まあ使いにくい上重いので外しちゃったが

599名無し迷彩 (アウアウウーT Sac5-N2+L)2019/06/25(火) 21:26:15.65ID:kX0JrceRa
VSRはマウントベースがなんかおかしくて
スコープと銃身の左右のセンターがズレてる
ノーベルのVSR用マウントベースに交換してもズレてる

600名無し迷彩 (ラクッペ MM05-w2KU)2019/06/25(火) 22:51:35.53ID:6WqTczuwM
>>599
そういうことだったのね、ありがとう
マウントリングの締め方悪くて傾いてるのかと思ってゼロイン済んでるのにバラしたからまた最初からゼロインしなきゃなーorz

601名無し迷彩 (スップ Sdf3-rYPu)2019/06/26(水) 08:08:58.73ID:1d09mgGed
ttp://desertcw6.com/products/detail.php?product_id=1097

誰かこれ買ってレビューしてw

602名無し迷彩 (ササクッテロラ Sp8d-ZQmt)2019/06/26(水) 14:55:50.44ID:suWUaE6Up
エアガンで遊ぶようになってから視力がすごく良くなった

603名無し迷彩 (ブーイモ MMab-oWnp)2019/06/26(水) 15:55:16.00ID:F/237mbbM
>>601
詐欺臭いし、クレカ手数料取ってるから規約違反じゃねーか。
この店使ったらアカン

604名無し迷彩 (アウアウウー Sac5-6Wjr)2019/06/26(水) 17:15:49.54ID:cN5SHO8Ua
DCが詐欺っぽいとかにわか過ぎ
調査時に現金特価ですって言えば規約違反じゃねーよ
モノを知らないのにシャシャリ出て来んな

605名無し迷彩 (アウアウカー Sa5d-KIBi)2019/06/26(水) 17:47:02.67ID:bF50oOPJa
お?お店の人ですか?

606名無し迷彩 (オイコラミネオ MM9d-BlS2)2019/06/26(水) 18:19:55.03ID:COFwBO13M
規約違反かどうかカード会社に判断してもらう為に通報しようぜ

607名無し迷彩 (ワッチョイWW 2175-6WzX)2019/06/26(水) 18:23:11.91ID:4oeoRy6W0
>>604
大丈夫?

608名無し迷彩 (オッペケ Sr8d-YxWt)2019/06/26(水) 18:29:20.63ID:PEZiAnytr
まぁ心配なら
代引き注文すりゃいいだけのような気がする

609名無し迷彩 (スップ Sdf3-rYPu)2019/06/26(水) 21:32:35.19ID:tYcoDSNpd
まさか詐欺認定されるとは思わなかったw
デザートカウボーイは詐欺じゃないよw
実物スレでも優良店だよねって認識だよ

610名無し迷彩 (スップ Sdf3-rYPu)2019/06/26(水) 21:33:56.54ID:tYcoDSNpd
心配だっていうならブログも貼っとくよ
ttps://dcw.militaryblog.jp/

611名無し迷彩 (ブーイモ MM75-oWnp)2019/06/26(水) 22:13:03.27ID:ZFVGyLi0M
ごめんごめん
ホントパッとしか見てなくてECサイトとして不安な作りだったからさ
よく見回してみたらちゃんとするところはしてたよ

612名無し迷彩 (ワッチョイ fe5b-Ikpe)2019/06/27(木) 00:45:39.40ID:EucfkjbE0
それ、ここで送料込み180ドルで買えるぞー。
ttps://bresserusa.com/products/bresser-omni-4-red-inverted-reflex-sight

実物ダットサイトは個人輸入でOK、輸入できないとかいうい業者が湧きそうだけどHSコードは輸入禁止に該当していない。アメリカの輸出規制に引っかかってるのは当然発送してくれないけどね。

引っかかった時が面倒とかいう奴もいるけど通産省に確認取るだけの話。税金払ってるんだからちゃんと役人使わないと勿体ないよ。

613名無し迷彩 (アウアウウー Sa11-bpKV)2019/06/27(木) 06:45:14.50ID:fpwey++aa
一見奇抜だけど実態はオプティマみたいなマイクロダットを
上下逆さまにして密閉式に改修したって感じだな
元値が安いから性能はあまり期待しない方が良さそうね

614名無し迷彩 (ワッチョイWW a99b-JxGX)2019/06/27(木) 09:39:05.19ID:FzYUZX5S0
>>612
ツイでフォローしてる人も自分で入れてるし出来るんだろうとは思ってるけどさ
それこそ経産省は言うこところころ変わって信用できなくね?
そのときの担当者によって認識が違うんだかなんだか
俺が電話で問い合わせた時も倍率ないのは駄目ですってハッキリ言われた
だからいまだに悩んで手が出せない

615名無し迷彩 (JPW 0H39-0bbT)2019/06/27(木) 09:42:22.51ID:T3QFDV9EH
等倍は人間を撃つしか利用用途が無いから原則93類
それをスコープ扱いにしたと言うなら完全に通産省の役人の知識が誤っているだけ

616名無し迷彩 (ワッチョイ a1ac-1jjX)2019/06/27(木) 09:44:17.08ID:31p7bzET0
・・・などと、輸入代行・代理業者が必死の弁明をしております

617名無し迷彩 (ワッチョイ ca43-bYGp)2019/06/27(木) 12:20:07.71ID:yvD1tk+s0
>>613
エイムポイントも同じようなのだしてるよね

618名無し迷彩 (ブーイモ MMea-FuzE)2019/06/27(木) 12:39:11.15ID:vUUCjcgtM
全く。ダットサイトで止められたことなんかねーよ。

619名無し迷彩 (ブーイモ MMea-FuzE)2019/06/27(木) 12:54:48.97ID:vUUCjcgtM
そもそも日本に出回ってる時点で輸入許可されてるんだよな。さも業者じゃないと輸入できない、手続きが面倒みたいな嘘を業者が垂れ流してるけど。

>>614
心配なら事前にHSコードを確認するといいよ。普通に商品ページのリンクを貼ってメールするだけ。俺はガスグレとかの大分怪しいのはそうしてる。HSコードの問い合わせ先。色々丁寧に教えてくれる。

東京税関 業務部首席関税鑑査官 tyo-gyomu-info@customs.go.jp

で93類だったら散々通産省って言ってたけど経産省に電話で許可を取る。93類の輸入も個人の場合は別に面倒じゃないです。

620名無し迷彩 (ササクッテロラ Sped-r9HI)2019/06/27(木) 14:39:06.58ID:klgOB4iHp
今は電話しなくてもwebのお問い合わせ申請フォームもあるでよ

621名無し迷彩 (ササクッテロラ Sped-r9HI)2019/06/27(木) 15:08:04.04ID:LFZo7IShp
等倍は人間撃つ用途にしか利用用途が無いってまじ?
獅子撃ちに使われてるやん

622名無し迷彩 (アウアウカー Sa05-Sl/l)2019/06/27(木) 15:15:19.85ID:aD7aCay0a
国内のハンターでも使ってる人おるでしょ

623名無し迷彩 (ワッチョイWW 5d33-uWvt)2019/06/27(木) 17:33:42.87ID:IQFlYPRF0
等倍でも普通に個人輸入出来るんだよなあ

624名無し迷彩 (ブーイモ MM39-FuzE)2019/06/27(木) 18:46:37.60ID:UXRJPF/iM
業者 > 売れ残りのダットサイト宣伝したら思わぬ流れになったでござる

625名無し迷彩 (ワッチョイ fe5b-Ikpe)2019/06/28(金) 00:08:54.76ID:qKj6TQpr0
>>614 >>615 この辺業者くせーな。>>615 とかわざわざ串刺して業者乙って感じだわ。

通関で空けられてる時も電話さえこねーのに何がダットサイトは対人専用だから武器類だよ笑わせんなや。カス業者が。

626名無し迷彩 (ワッチョイW 8a29-r9HI)2019/06/28(金) 00:43:55.50ID:vMgIzwtn0
推奨NGワード 業者

627名無し迷彩 (オッペケ Sred-bw0H)2019/06/28(金) 11:06:02.31ID:3Hht1m9or
個人輸入ニキと業者はさっさと実光学スレへカエレ

628名無し迷彩 (JPWW 0H39-XVsj)2019/06/28(金) 19:25:28.09ID:+t4WHhdiH
所持許可証の1枚目と2枚目の写しをfaxすれば通るだろw

629名無し迷彩 (ニククエ 5d96-gnwH)2019/06/29(土) 12:57:27.44ID:VOySZyTr0NIKU
数年前のコスタ大魔神大流行に付随したT1ダットサイトブーム。その後のタランバトラー選手
に端を発したショートスコープブーム。次に来るのはどんな光学機器なんだろうか。

630名無し迷彩 (ニククエWW a932-2UsS)2019/06/29(土) 14:44:54.85ID:VKZUA3n50NIKU
>>533
ショートスコープはタランバトラー関係無くない?

631名無し迷彩 (ニククエWW a932-2UsS)2019/06/29(土) 14:45:30.76ID:VKZUA3n50NIKU
なんか安価が誤試射った

632名無し迷彩 (ニククエ 259d-Eaty)2019/06/29(土) 19:12:30.38ID:7tbMrM110NIKU
>>630
3ガンマッチが火付けだからあながち間違ってはないかと

633名無し迷彩 (ワッチョイW ea41-0bbT)2019/06/30(日) 01:12:20.88ID:Yf7Xxek10
3gun関係なしにミリタリ系もショートスコープ流行ってるから
それを言うならコスタが一時期RAZOR推しだった事の方が日本では影響デカイだろ

634名無し迷彩 (ワッチョイ 259d-Eaty)2019/06/30(日) 10:57:48.89ID:HPj6mhY00
>>633
時系列把握しろよって
ミリでのショートスコープの導入は、3ガンマッチ中心とした競技人気での商品開発の隆盛を受けてのもの
それまでは、遠距離での射撃精度問題ではドットサイト+マグニファイヤが主流だったんだから

635名無し迷彩 (オイコラミネオ MMce-0KQY)2019/07/01(月) 12:16:49.12ID:WYM7H2t8M
M4系次世代に初めて通販でレプリカのドットサイト買うんだけどさ、AimpointのMicro T-2のレプリカとイオテックのEXPS3レプリカだとどっちが良いかな?
ミリフォトだと殆どがイオテックだけど、ネットで検索してみると、特殊部隊の使用サイトは数年前からイオテックからMicro T-2の方に移行しつつあるってあるサイトに書いてあったんだよね。
勿論公式発表じゃないから分からないんだけど、見易さとか含めてどちらが良いのかなと。

636名無し迷彩 (ワッチョイWW a99b-JxGX)2019/07/01(月) 12:18:47.59ID:KNDLMvbi0
ホロサイトのレプリカはゴミ
使い勝手を気にするならT-2レプリカ一択

637名無し迷彩 (JPW 0H39-0bbT)2019/07/01(月) 12:27:25.46ID:6B0NsHYCH
Mark4が採用された時点で3gunが今みたいに盛り上がっていた記憶は一切ねーなw

638名無し迷彩 (オイコラミネオ MMce-0KQY)2019/07/01(月) 13:01:16.07ID:vvg2JIRmM
>>635だけどレプリカなんだから、実際に使われてる使われていないかなんてあんま関係無いよね
ゴメン。
2択ならどちらの方が見やすいかって質問で御願い。

639名無し迷彩 (オイコラミネオ MMce-0KQY)2019/07/01(月) 13:03:25.20ID:vvg2JIRmM
>>636
そう?エアポイントT2にしとこっかな。

640名無し迷彩 (アウアウウー Sa11-3480)2019/07/01(月) 13:12:21.93ID:L4SqZez/a
>>635
パチT2と言っても色々あるけど、ACE1製が及第点
ダイヤルが柔らか目という以外に問題はないし、他のはもっと酷かったり、明らかにパチモノ感有るやつばかり

641名無し迷彩 (オイコラミネオ MMce-0KQY)2019/07/01(月) 13:39:08.82ID:vvg2JIRmM
>>640
多分同じ通販サイト見てたのかもしれない。自分もそれ見てた。ただ見た目が小さいからか何か寂しい外観のような気はする。
あとCOMP M2ってのも気になってるんだけど、これはどうどろう?
クチコミも非常に良いみたいなんだけど。

642名無し迷彩 (ラクッペ MM71-fzik)2019/07/01(月) 13:49:04.66ID:lOqtL0hGM
コピー元言われても山ほどレプリカ品あるから、どのcomp m2レプリカ指してるのかわからんぞ

てかそこまでこだわり無さそうだし、ただドットサイトがほしいならノーベルアームズとかvector opticsの似てる奴買ったほうが幸せになれるぞ

643名無し迷彩 (ワッチョイW 8a29-r9HI)2019/07/01(月) 14:08:40.91ID:Iv3qmUi70
>>641
通販しかできないなら最初の一つは勉強代だと思って見た目で選んじゃいなよ
使ってみないと良し悪しは伝えにくいから
そもそも見やすさ使いやすさはインドア、アウトドア、お座敷、個人の感覚で違いがありすぎる
性能面でボロカスに言われるレプリカのホロとかエルカンだってお座敷での素敵性能なら頭一つ抜けてる

可能なら知り合いなりレンジ併設のショップなりで実物見たほうがいいんだけどね

644名無し迷彩 (オイコラミネオ MMce-0KQY)2019/07/01(月) 14:26:38.86ID:vvg2JIRmM
使う場所は屋外のみです。

645名無し迷彩 (オイコラミネオ MMce-0KQY)2019/07/01(月) 14:34:54.40ID:vvg2JIRmM
これって通販サイトの名前書いちゃって良いんですかね??さすがにダメですよね(><)
クチコミが良いショップなんで信頼してるのですが、ほぼ初心者なんで本気で悩んでるんですよね。

646名無し迷彩 (オイコラミネオ MMce-0KQY)2019/07/01(月) 14:36:09.14ID:vvg2JIRmM
通販ショップの名前を記載する事で、皆さんから色々とアドバイスを貰えたらと思っていた所でした。

647名無し迷彩 (オイコラミネオ MMce-0KQY)2019/07/01(月) 15:06:48.65ID:vvg2JIRmM
皆さんありがとうごいました。
現在星の数程ある通販サイトなのですが、やはり実物を見てから買いたいという欲が出て来たので実店舗に行ってみようと思います。
BB弾とかガスとか他の小物類は全て通販で買ってたんですが、光学機器は見て見ないと分からないですよね。
>>642
今色々ググりましたがノーベルアームズとかVectorとか良さげですね。

648名無し迷彩 (スップ Sdca-5BDU)2019/07/01(月) 15:36:09.81ID:1gZwkuAid
がんばれよ

649名無し迷彩 (ワッチョイWW 9d75-V6lM)2019/07/01(月) 16:58:25.70ID:AdSIAeT70
キモイおっさんじゃねーか

650名無し迷彩 (オッペケ Sred-u1nZ)2019/07/01(月) 20:47:24.11ID:hSzA8UGUr
>>647
予算が足りるならこのスレのおすすめテンプレのホロサンでいいんじゃね?
テンプレ外ならノーベルやVector Opticsみたいな安くてもマシなメーカー中から、見た目が気に入った奴買えば良い。

651名無し迷彩 (アウアウエー Sab2-bpKV)2019/07/01(月) 22:01:35.64ID:W19AX/+5a
>>647
とりあえず安物でよく有る赤緑切り替えできるダットはレンズのコーティングが
サングラスみたいに暗いから買ってはいけないの筆頭なので注意しよう

652名無し迷彩 (ワッチョイ 3ee3-5hf/)2019/07/02(火) 00:24:22.43ID:6qZtaGar0
T2はACE1のがノーベルT1に近いレベルで使える
どこかのT2は視野が狭いのと保護レンズが切り出しじゃなく成型で歪みが酷いとか見たな

653名無し迷彩 (アウアウウー Sa11-37MD)2019/07/03(水) 09:10:12.44ID:mlyzmnl6a
vector opticsのcondorって使ってる人いる?
使用感教えてほしいな。赤緑ドット切り替えだとレンズ暗いのかな

654名無し迷彩 (スプッッ Sdca-82GL)2019/07/03(水) 09:47:07.66ID:CZT4QYvrd
>>653
レンズの暗さは気にならなかったかな
トイレットペーパーの芯覗いたみたいに視界が狭く感じるのと倍率2倍あるか?ってのが不満
アイレリーフフリーなのはいいけどそこを評価しないならショートスコープを2倍で使った方がいいと思う

655名無し迷彩 (アウアウウー Sa67-D7r/)2019/07/04(木) 12:16:15.50ID:9xDV6fR4a
>>654
そっか、縁は狭めか。
Forester持ってるんだけど、少し重くて感じててね・・・。
レンズの歪みはどうだろ?気にならないレベル?
ドットはカタログだと5〜6MOAで大きめだけど丁度いい感じ?

656名無し迷彩 (スップ Sd1f-9dh2)2019/07/04(木) 19:20:52.49ID:uoCqwmPrd
>>655
歪みはForesterの1.5倍より少なかったと思う。ないかあっても気にならないレベル
ドットは人によるけど俺は使いやすいというかまあこんなもんかって感じ
スコープばっかでドット使ったことなかったからよくわからん…
写真撮れればいいんだけど友達に預けてあるからできなくて済まぬ
秋葉原に気軽に来れるならとりあえず41PXにモノがあったから覗いてみるといいよ

657名無し迷彩 (ワッチョイWW c39d-/Rnx)2019/07/04(木) 20:38:25.65ID:o8CaX/MT0
41PXで覗いてこりゃダメだって思った
視野があまりにも狭すぎる
トイレットペーパーの芯どころか内径2cmくらいのパイプ通して覗いてるみたいな感じ
おまけにバカでかい対物レンズの割に妙に暗いからインドアだと使いにくそう

658名無し迷彩 (アウアウウー Sa67-D7r/)2019/07/04(木) 21:43:58.46ID:9xDV6fR4a
>>656
最近なかなかアキバに行けなくてね・・・。
わざわざありがとう。

>>657
やっぱりかなり狭く見えちゃうか!
視野の狭さはちょっとなぁ・・・。


とりあえずForesterで頑張ることにするw
condorはあまりレビュー出てないから参考になったよ!ありがとう!

659名無し迷彩 (ワッチョイWW 6fe3-Gtpp)2019/07/04(木) 22:34:04.97ID:zzLt866J0
四角くてカッコイいの無いっすかね?

660名無し迷彩 (ワッチョイWW ffec-uocd)2019/07/05(金) 00:57:13.46ID:1WmBn9W20
おれも最近プリズムスコープ欲しくなってきた
あとブースターとかってprimary armsのがアイレリーフ長そうで良さそうだけど持ってる人いる?

661名無し迷彩 (アウアウウー Sa67-3/wW)2019/07/05(金) 15:55:13.34ID:XMUwwRbia
>>660
たった今VORTEXのプリズムサイト買ってきたよ

乱視とか近視の人ならばスゲーきれいに見れるからおすすめ。
でも等倍といえどスコープなんだなって思うのは、ドットサイトに比べて癖が強いってことかなー

今度実践で使ってみてから感想を書くよ

662名無し迷彩 (アウアウウー Sa67-/tA/)2019/07/05(金) 18:40:49.09ID:DhcQCfOma
プリズムは距離感が変な感じで嫌い
等倍だと違和感ないのかね?

663名無し迷彩 (ブーイモ MM67-DVdT)2019/07/06(土) 00:10:12.72ID:3RYLhT/+M
そもそも5cm以上あればアイレリーフが足りなくて見えないなんてエアガンはそうそう無いだろう。ハンドガンにでも付けるのかね。

何で長い方がいいと思ったのかが謎すぎる。

664名無し迷彩 (ワッチョイWW c39d-/Rnx)2019/07/06(土) 00:24:58.61ID:WU8MoIFz0
お、単眼鏡くん再臨か?

665名無し迷彩 (ワッチョイ cfe3-rgZK)2019/07/06(土) 00:28:24.93ID:hkSCINyR0
サバゲやらない人だったのか
なら(エアガンにおける)アイリリーフの必要性が理解できなくてもしょうがないか

666名無し迷彩 (ササクッテロル Sp87-H4pQ)2019/07/06(土) 00:30:10.51ID:WxlXE9fjp
サバゲやらなくてもアイレリーフの必要性は理解出来る
一括りにされると迷惑だわ

667名無し迷彩 (アウアウカー Sac7-FEfC)2019/07/06(土) 00:39:04.42ID:AzZskOG8a
>>663
適正位置にマウントできないとかそもそもマウントできないとか操作系に悪影響が出るとか色々と問題点は考えられるが?

668名無し迷彩 (ワッチョイW 7f41-/tA/)2019/07/06(土) 03:03:21.65ID:5PS81I1T0
単眼鏡くん降臨www

669名無し迷彩 (ワッチョイ cf6c-O778)2019/07/06(土) 03:27:17.09ID:doAZ1PH20
スコープ乗せてサバゲやった事ないなら黙ってればいいのに……
わざわざ来る必要の無い不利な場所に出てきて袋叩きに合うとかマゾかな

670名無し迷彩 (スッップ Sd1f-DS7y)2019/07/06(土) 07:20:54.64ID:9gG+tgYud
エアコキお座敷用にvisionkingの1-5倍買ったけど
必要にして充分過ぎる性能だったわ

ただアサルトライフルとかに乗せて
サバゲやるってなったら
たしかにアイレリーフはもうちょい欲しいな

毎回、咄嗟にジャストで構えられれば
良いんだろうけど実際にはそうはいかんからな

671名無し迷彩 (スッップ Sd1f-DS7y)2019/07/06(土) 07:23:33.24ID:9gG+tgYud
>>670
すまん1.25-5倍だた

672名無し迷彩 (ワッチョイ c39d-rgZK)2019/07/06(土) 07:34:33.21ID:eqLgXnf40
俺はなんとなくマルイのNEWイルミ買って持て余してるからそれ用にM40A5買おうか迷ってる

673名無し迷彩 (スッップ Sd1f-DS7y)2019/07/06(土) 08:28:53.23ID:9gG+tgYud
>>672
スコープからエアガンが生えてくるパターンか

674名無し迷彩 (アウアウエー Sadf-6afI)2019/07/06(土) 08:35:22.39ID:m8KVMx+Na
>>660
PAの3xプリズム買ったけど海外のレビュー通り非常に良い物だよ
32mmの対物レンズは拡く明るい視界でレンズも今時の製品らしくクリアで歪みも無し
70mm前後のアイリリーフと視度調整のおかげで射撃姿勢で窮屈な思いをする事も無い
独特のACSSレチクルは10mくらいの近距離にも対応出来て向こうでも評判が良いのも納得

675名無し迷彩 (オッペケ Sr87-cmV7)2019/07/06(土) 08:38:54.38ID:sP19Usb0r
>>670
VISON KINGは割とアイレリーフ広い方だと思ってたのになぁ……(安い価格帯では)

676名無し迷彩 (アウアウエー Sadf-6afI)2019/07/06(土) 08:55:24.32ID:m8KVMx+Na
続き
ネガティブな所も当然有る
・長いアイリリーフを確保する為だろうか反射プリズム部がゴツく大きい
 ACOGと比べて一回り以上大きく重量も450gと重い
・近距離でもピントが合う反面、素のM4みたいな畳めないフロントサイトのガンに載せると
 像を拾ってしまってけられが発生する
・イルミ点灯すると大きなACSSレチクルが対物レンズ越しに相手からもよく見える(輝度にもよるが)
 サバゲだとキルフラッシュ必須かもしれないけど付けると視界にモヤモヤが発生する可能性が……
 (キルフラッシュ買わなかったので要検証)

677名無し迷彩 (スッップ Sd1f-DS7y)2019/07/06(土) 11:06:34.25ID:9gG+tgYud
>>675
アイレリーフ、1万円きる価格帯では
ダントツの広さだと思うよ
高級品は使ったことないからわからんけど

というか他の性能もコスパ良すぎて
ビビるレベルのできだと感じた
レティクルがドットサイトぽいデザインなのも
個人的にはかなり使いやすいな

678名無し迷彩 (アウアウウー Sa67-/Rnx)2019/07/06(土) 11:13:27.74ID:pxx3CKJJa
Visionkingはアイリリーフは長いけどアイボックスが狭い

679名無し迷彩 (ワッチョイWW f332-cmV7)2019/07/06(土) 11:34:08.17ID:C3tR/Psg0
vision kingのあれ
ファーストじゃ18000円くらいだしね

680名無し迷彩 (ワッチョイWW 0329-DS7y)2019/07/06(土) 13:05:26.08ID:PWIpwywz0
通販で8000〜9000円くらいなのにな

681名無し迷彩 (スプッッ Sd1f-Uubz)2019/07/06(土) 13:51:31.47ID:sd7LS62Bd
Visionkingはテンプレだと1.5-5×32がのってますけど1.25-4×26と1.5-6×42も値段同じくらいで有るんですが森林フィールドで倍率高めで索敵、低倍率でドットサイト代わりという使い方するなら1.25の選んだ方がいいですかね?

682名無し迷彩 (ワッチョイ cf6c-O778)2019/07/06(土) 14:30:53.45ID:doAZ1PH20
何度でも言うが低倍率スコープはドットサイト代わりには絶対にならない
簡易型アイアンサイト代わり程度の気休めにはなる
ドットサイトとアイアンサイトの使用感の差が分からない人は何使っても一緒だからご自由に

683名無し迷彩 (ワッチョイWW 6fad-KO4k)2019/07/06(土) 15:53:27.70ID:BAb5eG1f0
>>681
ドットサイト代わりにするには視野が狭すぎてつらいと思う。
薄暗い森林フィールドで使うことが前提のようだから、重くてもレンズがデカくて少しでも明るい方買っとけばよい。

684名無し迷彩 (ワッチョイWW 6fe3-Gtpp)2019/07/06(土) 15:59:26.75ID:uRb6LKVs0
スコープとドットサイトが一緒になってる…

ん?ひらめいた!

685名無し迷彩 (ワッチョイWW 031d-FNhx)2019/07/06(土) 21:07:06.84ID:s8+xhZIQ0
スコープとドットサイトが一緒になってるといえば
ここらへんのアイレリーフ無しってどういうこと?
ANS Optical ショートスコープ ライフルスコープLurk55 2x42とかVECTOR OPTICS CONDOR 2X42って
スコープなのにドットサイトがごとくに使えるの?性能はお察しとして
どういう仕組み?

686名無し迷彩 (ワッチョイ 6fe3-rgZK)2019/07/07(日) 01:36:53.88ID:QTq4LO930
>>672
そんな君には赤羽に行くと幸せになれるよと余計な情報を教えといてあげよう
FDE限定だけど

687名無し迷彩 (スフッ Sd1f-DS7y)2019/07/09(火) 23:40:07.44ID:P3jmrTCvd
尼でサイトロンSD-33が30%offになってる…
ポチってしまいたい…

688名無し迷彩 (ワッチョイ f3c4-mVFY)2019/07/09(火) 23:46:32.92ID:CfeHhjnF0
>>687
 . .... ..: : :: :: ::: :::::: ::::::::::: * 。+ ゚ + ・     
        ∧ ∧.  _::::。・._、_ ゚ ・     
       /:彡ミ゛ヽ;)(m,_)‐-(<_,` )-、 *  お待ちしておりますよ
      / :::/:: ヽ、ヽ、 ::iー-、     .i ゚ +
      / :::/;;:   ヽ ヽ ::l  ゝ ,n _i  l   
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄ ̄E_ )__ノ ̄ 
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/gun/1548418672/

689名無し迷彩 (ガラプー KK47-6N3w)2019/07/10(水) 17:42:26.22ID:m7PTVjoBK
>>686
だが、今行くと赤風呂スコープが再入荷してると言うまさに罠

690名無し迷彩 (ワッチョイWW fff0-rjTf)2019/07/10(水) 23:08:34.73ID:bZOWNFXR0
非X時代の変なマウントが嫌でSD33じゃなくてMD30選んだのに、今のマウントはなかなかかっこいいからくやしい

691名無し迷彩 (スプッッ Sd5a-wkkw)2019/07/13(土) 01:45:01.61ID:sYaCMGZpd
いい時代だよな今
低価格で実用的なスコープやドットサイトの選択肢が増えて

692名無し迷彩 (ワッチョイWW 1732-UZnf)2019/07/13(土) 09:50:51.70ID:CcrfdYVW0
昔って、(どれくらい昔か知らんけど)そんなに選択肢なかったの?

あと、sigとかホロサンとかvortexとかvectorとか
その辺りって去年辺りからガクッと値段下がった気するけど気のせい?

693名無し迷彩 (アウアウウー Sa47-P9dr)2019/07/13(土) 09:57:43.78ID:pedOkcyoa
Vortexは国内代理店が絶賛値上げ中
新サイトに移行と同時に2割くらい上げたし途端に物が売れてなくて笑える
ジジイが趣味で副業始めるから痛い目見るんだよ

694名無し迷彩 (ワッチョイWW 179b-wkkw)2019/07/13(土) 13:14:49.07ID:AL6gsizn0
>>693
ビノジャパン?確かにライザーHD高くなったとは思ったが

695名無し迷彩 (アウアウエー Sa52-Hfrc)2019/07/13(土) 15:27:30.82ID:yDZrB65Ga
あそこ双眼鏡とかの序でに仕入れてるでしょ
その内ガン関係からは撤退するかもね

696名無し迷彩 (アウアウウー Sa47-P9dr)2019/07/13(土) 16:20:43.52ID:pedOkcyoa
当初はそのつもりだったんだろうが、案外スコープが売れるから本格的に在庫を持って売ってた時期がある
色気出して新サイト立ち上げ時に値上げした途端、に客が離れて爆笑モノ
典型的な素人商売の没落路線

697名無し迷彩 (スップ Sdba-wkkw)2019/07/13(土) 16:33:07.41ID:pedOkcyod
俺的にはライザーHD Gen2の相場を下げてくれた店っていう印象
他で25〜30万くらいしてたのにGen2-Eを18万くらいで売ってたしね
今見たら23万になってておおぅ・・・って感じだが

698名無し迷彩 (スップ Sd5a-eVay)2019/07/13(土) 17:00:04.13ID:JiyKdvDFd
低価格のレベル感としては3万円前後で頼むよぉ…

699名無し迷彩 (ワッチョイWW b333-dWAi)2019/07/13(土) 18:04:35.50ID:4FOEvvn10
まぁ低価格スレに当てはまるようなのは個人輸入余裕だからな

700名無し迷彩 (オッペケ Sr3b-ClqJ)2019/07/13(土) 20:30:34.31ID:I/KETPaSr
>>692
ベクターオプティクスは低価格帯の商品が増えたのと、取り扱いする店が増えて競争が起きてるから手頃に買えるようになった感があるわ

701名無し迷彩 (ワッチョイWW 73a1-abE7)2019/07/15(月) 14:00:18.56ID:nl9uD1IN0
サバゲー初心者で、初めて買ったG36Cにつけるチューブ型ドットサイトで悩んでる
G36Cってレールのとこがちょっと上がってるからこういうやつハイマウント?ってやつは合わないかな?
https://i.imgur.com/V13KfM7.jpg

702名無し迷彩 (ワッチョイWW 175d-K6Ut)2019/07/15(月) 14:02:03.20ID:qdpzDtiI0
ダットサイトとマウントリング別に買えばええ

703名無し迷彩 (スップ Sd5a-wkkw)2019/07/15(月) 15:10:14.86ID:RYR5pS+Md
だったらCOMP M4かM4s買った方がよくね?

704名無し迷彩 (アウアウクー MM7b-Guul)2019/07/15(月) 15:13:36.62ID:MzBGfGQsM
ううつ

705名無し迷彩 (ワッチョイ 76e3-q5pO)2019/07/15(月) 16:10:48.63ID:Uo7fSkZB0
S&Tの36CVにノーベルのM4s載せてるけど結構似合うよ
ノーベルM4s自体は他のノーベルダット同様に最高輝度でも逆行気味だと見えづらいの難点だけど

706名無し迷彩 (ワッチョイ 7323-gIJm)2019/07/15(月) 16:26:04.80ID:J4r77ZAH0
G36は元々のレイル自体が高めの位置にあるからハイマウントは不要
バレルとの距離が離れると扱いにくくなるし重心が高くなると取り回しも悪化する
ハイマウントはM4みたいにストックの位置に対してレイルの低い銃が仕方なしに使うもので、原則的にマウントは低いほうがいい

707名無し迷彩 (ワッチョイ 7323-gIJm)2019/07/15(月) 16:35:38.49ID:J4r77ZAH0
書き忘れたが俺は実際G36使ってるがノーベルのコンバットMk3載せてる
もちろん顔の形の個人差で見やすさは違うと思うが俺の場合は高すぎず低すぎず丁度いい高さになる
Mk3はチューブ型としてはかなりローマウントでマウントも一体型なんで軽量でおまけに値段も安いから
M4みたいにマウント低い銃使ってるのでなければオススメの定番サイト

708名無し迷彩 (ワッチョイWW 76e3-eVay)2019/07/15(月) 18:20:02.07ID:cF+JPX2o0
MP7にダットのせてる人いたら質問なんだけど、プレイ中にフェイスマスクしてるとやっぱハイマウントしたほうがいいかな?

本体はまだ手元に届いてなくてウチにあるのはハリケンホロなんだけど、ぶっちゃけサークルドットななにかサイトを新規で買ってもいいかなって思ってるです

709名無し迷彩 (ワッチョイ 17c4-TPoM)2019/07/15(月) 19:24:58.50ID:F5/zeGDo0
MP7ならストック使わない選択肢もあるんだし好きなのでいいかと

ちなみに俺はT1のハイマウント
MP7に重いサイトは重心が上がりすぎて使いにくい

710名無し迷彩 (ワッチョイWW 5a5d-IL7Z)2019/07/15(月) 19:38:24.89ID:fpkiDGT60
>>708
俺はノーベルT1
俺にはちょうどいい高さ。

711名無し迷彩 (ワッチョイ 7323-gIJm)2019/07/15(月) 20:43:30.22ID:J4r77ZAH0
MP7も以前使ってたけどストック使うならハイマウントじゃないと厳しい
みんな言ってる通りハイマウントのT1が最適解の一つ
恐らく大差ないと思うが俺はマルイしか持ってないからサイズ違うVFCの場合は知らん

712名無し迷彩 (スッップ Sdba-eVay)2019/07/16(火) 09:38:00.44ID:ha+vNJH4d
画像もなしにノーベルT1連呼とは完全にステマスレだな

713名無し迷彩 (ワッチョイWW 179b-wkkw)2019/07/16(火) 09:43:02.39ID:1ErI3bvf0
連呼・・・?
一人しか言ってねーじゃん

714名無し迷彩 (アウアウカー Sa43-IL7Z)2019/07/16(火) 10:05:55.73ID:H8Zgrqnma
画像なんざ「mp7 t1」でググればいくらでも出てくるやん

715名無し迷彩 (ワッチョイ 7323-gIJm)2019/07/16(火) 10:55:30.85ID:CQAjQ+dx0
画像もなしに / ノーベルT1連呼とは / 完全にステマスレだな

前後の因果関係が全然繋がってないように見えるの俺だけか?
どこのお国の人か知らんけど日本語もうちょい勉強してきたほうがいいんちゃうの

716名無し迷彩 (オッペケ Sr3b-FTGw)2019/07/16(火) 12:10:55.85ID:RbgSKZPar
T1=ノーベルと思ってるのか…かわいそうに…

717名無し迷彩 (ラクッペ MMcb-4aH0)2019/07/16(火) 13:25:19.74ID:u/wQdczTM
T1連呼ってそういうこと?
こういうよく知りもしない奴ほど、的外れに批判ばかりするんだな

718名無し迷彩 (オッペケ Sr3b-cefx)2019/07/16(火) 15:46:24.28ID:QDkXRcKir
Boltのクリンコフ買ったんだけど、2000円代の安物光学サイトだと振動で壊れないか不安じゃ。

T1系で振動に強いコスパのよい品があれば教えてほしい。
※コンバット80も検討中だけど、あれも振動には強いんやろか。

719名無し迷彩 (ワッチョイ e39d-TPoM)2019/07/16(火) 15:55:05.82ID:j4XXwY650
カタチがかなり違ってもいいならvector maverickでいいんじゃね
実売5〜6kぐらいだ
ノーベルT1だと倍以上でこれもかなり似てない
逆に見てくれが似てる安物は地雷の可能性高いよ

720名無し迷彩 (ササクッテロル Sp3b-tf1J)2019/07/16(火) 15:58:09.23ID:iGkNaIM4p
t1じゃなくt2タイプになるけど、ace1のt2タイプサイトは見た目がまぁまぁ良いし、ガスブロに乗せても問題無かった

721名無し迷彩 (オッペケ Sr3b-cefx)2019/07/16(火) 16:59:29.07ID:QDkXRcKir
>719
>720
ありがとうございます。
その2つを比較して、amzonプライムデーが開催している間にポチしようと思います。

722名無し迷彩 (アウアウエー Sa52-Hfrc)2019/07/16(火) 18:40:52.16ID:nrbL2hNva
BOLTクリンコフとかあんな激しく暴れるヤツだとHOLOSUNの新しいダイヤル式か
Vortexクロスファイア辺り選んどいた方が良いんじゃないか?

723名無し迷彩 (ワッチョイWW 4e39-vie9)2019/07/16(火) 19:15:07.35ID:h4JvSVlN0
数千円でガスブロに乗っけて大丈夫とか、俺は何のためにSD買ってんだろう?虚しくなって来た

724名無し迷彩 (ワッチョイWW e729-jK7F)2019/07/16(火) 20:33:08.59ID:f59q3sHC0
>>718
vectorの旧ロゴが5K円ぐらいで買えたよ。少し前までは。

725名無し迷彩 (オッペケ Sr3b-cefx)2019/07/17(水) 09:44:38.12ID:tpcYf0oar
>722
>723
>724
あざます。ガスブロでokでもBoltのクリンコフでは耐えられない疑惑は自分も持ってまして。

第一候補はVECTOR OPTICS Maverickですが、悩んでいるうちにプライムデーが過ぎたのでもう少し検討してみます。

※HOLOSUN HS403Aが欲しくなったが、本体買って今月は軍事費がない。

726名無し迷彩 (ガックシWW 06b6-IQLH)2019/07/17(水) 13:08:18.27ID:kMRY7gUk6
サバゲーに塹壕潜望鏡使う人っているのかね
結構便利そうだが

727名無し迷彩 (ワッチョイ e39d-TPoM)2019/07/17(水) 13:23:23.35ID:Rr60kIqv0
5k程度のやっすいものにプライムがどうとか浅ましすぎて草
この趣味むかんぞ

728名無し迷彩 (オッペケ Sr3b-FTGw)2019/07/17(水) 13:59:27.71ID:aU3mjDa5r
ホロサンは興味があるから欲しい
つぼみが絡まないなら

729名無し迷彩 (ワッチョイWW 179b-wkkw)2019/07/17(水) 14:07:29.38ID:X6XeHrtR0
個人輸入すればええやん

730名無し迷彩 (ワッチョイW db39-pWAF)2019/07/17(水) 15:18:38.18ID:DYW7ey6s0
ホロサン503GUなら
ずっとナッチェズで$160だし
関税、送料入れても総額2万くらいでしょ。

731名無し迷彩 (JPW 0Hff-P9dr)2019/07/17(水) 15:21:20.90ID:liMaUm80H
アメリカきらの送料舐めすぎ

732名無し迷彩 (ササクッテロル Sp3b-pWAF)2019/07/17(水) 17:26:54.13ID:3RwPc5RDp
>>731
二ヶ月に一度は海外から入れてるんだけど…
ドットサイトのサイズで今のレートなら込み込み2万ジャストくらいだと思うよ。
他のを色々買った方がお得だろうけど。

733名無し迷彩 (ブーイモ MMba-SPKf)2019/07/17(水) 18:19:32.88ID:lbcALNR0M
また業者が沸いてますよー。

アメリカきらの送料舐めすぎw 発言頂きましたー。

734名無し迷彩 (アウアウクー MM7b-HaaS)2019/07/17(水) 18:23:08.21ID:SxImkEJ4M
つぼみヤバいの?
ベクターのドットサイト買ったけど何もかも普通だったよ?

735名無し迷彩 (アークセー Sx3b-870T)2019/07/17(水) 18:34:04.86ID:iTZBSbvfx
>>734
はい業者乙

736名無し迷彩 (アウアウウー Sa47-P9dr)2019/07/17(水) 18:42:17.25ID:lezNtHNua
どっちが嘘つきなのかねー
転送使わないと日本に送れないものを2万くらいで買えるんだーwww
物だけで1.8万弱するのに上に価格的に課税対象だよ?
あらら税金払うだけで2万ギリじゃん
転送サービスの送料と事務手数料で5千円近く掛かるよね?
個人輸入慣れしてる諸兄の博識には脱帽だよwww

737名無し迷彩 (ワッチョイW 9a94-pWAF)2019/07/17(水) 19:22:21.20ID:QyHlWlL+0
>>736
嘘つきというかあなたが無知なだけ。
ナッチェズは十年以上前から普通に光学機器を送ってくれるよ。

銃パーツはストック以上は送ってくれない。
スリング、スイベルは大丈夫。怪しい液体も少量なら送ってくれる。
もちろん、税関では毎回開封されてるけどね。
売値が$160なら課税対象になるかならないかは運だね。何も言わなくてもインボイスはアレしてるしな。

738名無し迷彩 (ワッチョイWW b333-dWAi)2019/07/17(水) 19:33:06.27ID:P+C3aGax0
お?レスバトルか?

バトラーキャップですらぼったくり価格になってるしめんどくさくない限りは輸入したいおじさん

739名無し迷彩 (ワッチョイWW 1732-UZnf)2019/07/17(水) 19:50:54.10ID:1KM2/Du20
海外輸入は良く分からなくて怖いから
なかなか手が出ない……
調べればすぐに出来るようなもんなの?

740名無し迷彩 (スップ Sdba-eVay)2019/07/17(水) 20:03:44.44ID:PMnEVBjPd
よくわかんないけど全員NGぶっこみぃ!

741名無し迷彩 (アウアウエー Sa52-Hfrc)2019/07/17(水) 20:16:27.56ID:+UDXlAHla
>>734
メールが胡散臭いとかネガティブなユーザーレビューは御蔵入りになるとかくらいで
HOLOSUNとか買う分には至って問題無いな
あとVectorのB品送り付けて来た!とか憤慨していた人が昔居たっけ?

742名無し迷彩 (ワッチョイW 9a94-pWAF)2019/07/17(水) 20:26:56.99ID:QyHlWlL+0
>>739
海外のショップから買うのは中学レベルの英語とネット翻訳使えば簡単に出来る。
ただ日本に送ってくれないところも多い。

他では中国のアリあたりから輸入するのは
登録さえすれば日本でアマゾンから買うのとほとんど同じ
中国は国際郵便が優遇されてて輸入する場合は送料がほとんどかからない。
とにかく安く中華コピー買うならこれ。

743名無し迷彩 (アウアウウー Sa47-P9dr)2019/07/17(水) 20:41:45.48ID:lezNtHNua
まー、出来ると言い張るなら2万で買えば?
どうやって発送先にない日本を選ぶのか見物だわw
利用規約も読めない奴が過去の知識で大暴れかよ^_^

744名無し迷彩 (ワッチョイW b339-HaaS)2019/07/17(水) 20:46:36.03ID:/bGjk0dw0
>>741
メールというか買った後に手紙が届いたね
差出人がつぼみだからどこの女だよって問題にはなったw
俺の買ったドットサイトも特に不具合無かったし問題は無いような…
レビュー工作があるならちょっとなーとは思うけどね

745名無し迷彩 (ワッチョイW 9a94-pWAF)2019/07/17(水) 20:53:57.96ID:QyHlWlL+0
>>743
だからナッチェズからは定期的に輸入してるって。
先月にもしたよ。
むしろなんでナッチェズみたいな個人輸入初心者向けの大手ショップから輸入出来ないと思うのか…


ちなみに送料だけで$150くらいしたよ。
180サイズ2箱分。
身バレしない程度にコピペしとくわw


Dear Customer

I have received your internet order and have it ready to ship. We can ship by USPS Express Mail or Priority Mail. USPS Express Mail’s delivery time is three to seven business days and Priority Mail is four to ten business days.

The shipping charges depend on the weight and dollar amount.

The estimated shipping, handling, and insurance charges are listed below:

USPS Express Mail - $211.85
USPS Priority Mail - $148.45

Please let me know how you would like the order to be shipped and I will make the necessary arrangements. When the order is processed I will email you a confirmation and order total.

Thank you,
Mary Jones

746名無し迷彩 (スプッッ Sd5a-wkkw)2019/07/17(水) 21:02:18.00ID:y+JRyC0Bd
>>745
エイムポイントとかスカラーとか買える店ってある?

747名無し迷彩 (ワッチョイWW 1774-Acxu)2019/07/17(水) 21:07:34.20ID:jiKXe+Ey0
つぼみは誤配送と初期不良のダブルコンボ食らったことあるよ
まーメールのリンクとかよく切れてたりするしシステム扱いきれてないんだろうな

748名無し迷彩 (ワッチョイW 9a94-pWAF)2019/07/17(水) 21:13:57.75ID:QyHlWlL+0
>>746
スカラーワークスはナッチェズは扱ってないと思う。
オプティクスプラネットなら多分買えるけど
ただオプティクスプラネットはaimpointが断られる可能性あるかも。
ナッチェズからはaimpointを何回か入れたことある。

749名無し迷彩 (スプッッ Sd5a-wkkw)2019/07/17(水) 21:28:01.08ID:y+JRyC0Bd
>>748
ナッチェズから買ったの最近ですか?
オプティクスプラネットは最近M5s買ったんだけど輸出できないって断られちゃった

750名無し迷彩 (ワッチョイWW b333-dWAi)2019/07/17(水) 21:42:56.32ID:P+C3aGax0
そもそもM5SがITARだからアメリカからは買えないでしょ

エイムポイントは本国から買えるんじゃなかったっけ?
そこよりも軍用ドットサイト扱いで税関通るかが怪しそう

751名無し迷彩 (ワッチョイW 9a94-pWAF)2019/07/17(水) 21:52:10.51ID:QyHlWlL+0
>>750
最後にナッチェズでaimpointを入れたの一年以上前ですけど、
それ以外の光学機器は最近までたくさん入れてますよ。
オーダーの時点で断られなければ問題ないはず。国内の税関で光学機器はサーマルとNV含めて止められたことないですよ。

他スレでも書いてあるけど、今は新規でアメリカ国外の住所では登録出来ないのかな?

752名無し迷彩 (スプッッ Sd5a-wkkw)2019/07/17(水) 21:57:47.53ID:y+JRyC0Bd
>>750
エイムポイントとかでも発売されたばかりの商品はITAR認定前だから買える
それでホロサイトのグリーンレティクル買ったって別スレで聞いたんでやってみたんだよ
そしたら駄目だったw

753名無し迷彩 (ブーイモ MMba-SPKf)2019/07/17(水) 22:25:36.07ID:P+uC11CcM
>>731
お前の値付け舐めすぎ。

754名無し迷彩 (ワッチョイWW 7375-QSGK)2019/07/17(水) 23:51:49.83ID:Hcg8MCFc0
なぜ低価格スレでマウント取り合いしてるん?

755名無し迷彩 (ワッチョイW ff5b-YmOp)2019/07/18(木) 00:30:37.28ID:2dx/2lKo0
業者が一方的にマウント取られてるだけや。取り合いじゃないw

756名無し迷彩 (ワッチョイWW 4f74-6p/W)2019/07/18(木) 01:26:13.56ID:g3Chvh5P0
あっそ実物スレ帰れ

757名無し迷彩 (ラクッペ MM53-yYr0)2019/07/18(木) 08:22:09.14ID:vv+UwxmTM
最近流行りの煽って情報聞き出そうとする手口でしょ
無視しとけ

758名無し迷彩 (スッップ Sd5f-2Prk)2019/07/18(木) 08:27:16.74ID:yPkoE5yGd
元デルタのインストラクターaimpointのT1タイプは捨てろみたいな話ししてたのって結論出たのか続報ソースありませんか?

759名無し迷彩 (ワッチョイ cf30-a4LL)2019/07/18(木) 09:55:10.50ID:rmmolUdV0
まーた代行業者が暴れてるの?
実光学の売れ行きが伸びない理由が低価格品にあるって被害者意識が既に病気
ニッチ業界の隙間業だって分かってないだろ
旦那の給料で補填してさっさと廃業しろよ

760名無し迷彩 (アウアウウー Sad3-Jgj+)2019/07/18(木) 10:09:30.03ID:p6Ufdjoxa
結局、今はナッチェスからは買えねーよって理解しましたか?
過去の知識で鼻膨らませてお疲れさん

761名無し迷彩 (オッペケ Sra3-VHbF)2019/07/18(木) 10:24:49.20ID:5T2q9hrDr
>>758
パララックスフリーじゃないからT1はゴミ
イオテックこそ最強って言ってたやつだっけ?

検証方法がザルすぎて誰も相手にせずにそれっきり

762名無し迷彩 (ワッチョイW 0f53-iRli)2019/07/18(木) 11:25:02.10ID:q26OxRok0
>>760
買えるぞ。
特に日本に送ってくれないわけではない。

763名無し迷彩 (アウアウウー Sad3-Jgj+)2019/07/18(木) 12:13:30.39ID:p6Ufdjoxa
いまの利用規約読んで来いよ
新規は日本直送お断り転送使えに変わってんだよ

764名無し迷彩 (ブーイモ MM5f-YmOp)2019/07/18(木) 12:37:02.30ID:xZVqjd82M
つぼみピンポイントでわろたw

765名無し迷彩 (ワッチョイ 0f78-a4LL)2019/07/18(木) 14:23:04.13ID:HEmU+8Wt0
もう入門にすらなってない…

766名無し迷彩 (ワッチョイWW 4f74-6p/W)2019/07/18(木) 16:55:23.66ID:g3Chvh5P0
えっその話題そっくりそのまま繰り返すの?

767名無し迷彩 (ワッチョイW 7f32-G7vI)2019/07/18(木) 20:02:57.17ID:gBuwM7zn0
個人輸入した場合、初期不良はどうするの?

768名無し迷彩 (ワッチョイ 8f9d-MpFw)2019/07/18(木) 20:06:34.00ID:EV0hggta0
>>767
そりゃ、購入店に連絡して、返品か返金よ。

769名無し迷彩 (スッップ Sd5f-2Prk)2019/07/18(木) 20:19:35.55ID:yPkoE5yGd
そらつぼみで同じの買って不良品送って交換よ
あたま使えよ

770名無し迷彩 (アウアウエー Sabf-2Pxm)2019/07/18(木) 20:42:18.51ID:VTA2yC1Xa
>>764
JPアーミー「よし!ウチより安く出してムカつくつぼみに擦り付けるのに成功したぞ!」

771名無し迷彩 (スッップ Sd5f-Oe5g)2019/07/18(木) 21:31:04.32ID:3XCPuTVWd
>>769
つぼみはアマゾンの返品システムを悪用した詐欺で酷い目にあってるし
シリアルナンバー控えてそう

772名無し迷彩 (ラクッペ MMe3-6p/W)2019/07/18(木) 21:44:18.44ID:dXSEeGcbM
テンプレ読めないガイジはさっさと巣に帰れ

773名無し迷彩 (ワッチョイW 7f32-G7vI)2019/07/19(金) 20:13:19.59ID:xsIyOIxs0
低価格の実銃対応ダットサイトでは、サイトロンとホロサンが群を抜いてる印象
あくまでも印象であって、検証したわけではないので、苦情は受け付けない

774名無し迷彩 (アウアウエー Sabf-2Pxm)2019/07/19(金) 20:18:36.60ID:rrxyRMnca
低価格というかマトモなダットサイトはアメリカ現地価格200$前後〜な印象

775名無し迷彩 (ワッチョイWW ff9d-X9sr)2019/07/19(金) 20:22:26.78ID:kDBIkX1h0
ホロさんは使ったことないけどサイトロンはいくつも使って全く不満がない。という感想。

776名無し迷彩 (ワッチョイWW 4f29-dXHu)2019/07/19(金) 21:14:55.60ID:A+5fqDkT0
まあダットサイトなら「サイトロンにしておけば間違いない」と言えるでしょうな。
形の好みを優先するなら、好きにしろとしか。

777名無し迷彩 (ワッチョイWW cf9d-JPwa)2019/07/19(金) 23:46:48.12ID:rT9ggNrf0
1万以上のサイトは低価格とは言い難い

778名無し迷彩 (ワッチョイWW 3f35-yYr0)2019/07/20(土) 00:03:47.72ID:wdcMYXpR0
実銃用からしたら安いんだけどな
てか不思議なのは実銃用のってなんでんなに電池もつんだ?

779名無し迷彩 (ワッチョイWW ffe3-SN1t)2019/07/20(土) 01:22:30.45ID:DDoAWFIt0
LEDの消耗電力が低いとか回路の精度が高くて結果的に損失する電力が低いとかしか思い浮かばないな

780名無し迷彩 (ワッチョイW 7f32-G7vI)2019/07/20(土) 08:30:59.54ID:m/EctOqV0
ぶっちゃけ、実銃用以外は使い物にならないからね
マルイのは結構ちゃんとしてるけど、輝度たりないし
雰囲気を楽しむだけとかなら、3kぐらいの買ったほうがいいかな

781名無し迷彩 (ワッチョイWW 0f33-xS48)2019/07/20(土) 08:47:37.33ID:Q7bBd06s0
高品質レプリカは低価格米ハンティングメーカーと同じ中華工場じゃね

782名無し迷彩 (ワッチョイWW 3f69-xrGw)2019/07/20(土) 08:55:45.42ID:0r/+KJ/U0
ここは「低価格で実用的」な「入門向け」の品を話題にするスレだから
流通が極端に限られてたり、海外から個人輸入するような物の話題は違和感があるわ。
ホビーショップで実際に見て触って買える品で新商品とかの話題をして欲しいわ。

783名無し迷彩 (ワッチョイW 3f29-0num)2019/07/20(土) 08:57:44.78ID:tFHcRRP00
>>778
LEDの反射のさせ方が違う
レプリカは無駄に強く発光させて誤魔化してるから

784名無し迷彩 (ワッチョイ ff5b-t2IU)2019/07/20(土) 09:03:25.13ID:XYRjB/tA0
個人輸入の話はお前が言う低価格で実用的なのを更に低価格で買おうとしているだけなので何の問題もない。

今時、個人輸入なんてそのホビーショップで通販する感覚と大して変わらん。サバゲ用品なんて米アマでしか買わないし。日アマでポチポチするのと同じやで。単品購入でも日本より基本安い上に選択肢が多くて最高に楽しいよ。

最近の購買履歴晒してみる。
https://dotup.org/uploda/dotup.org1899101.jpg

785名無し迷彩 (ワッチョイ 0fe3-xwIM)2019/07/20(土) 09:09:37.43ID:w5uusNiZ0
>>778
実際にはそんなに持たない
話半分にしとくのが日本製以外のクオリティ

786名無し迷彩 (スップ Sd5f-Oe5g)2019/07/20(土) 09:15:01.83ID:W0rnTQp4d
>>784
見れないぞ

787名無し迷彩 (ワッチョイWW ffe3-2Prk)2019/07/20(土) 09:27:58.25ID:OypoHy9h0
正確にはドットサイトじゃないけど蓄光ファイバーサイトって使い勝手どうなんだろ?
ブリーチャーに乗せるのなんかないかなって調べてたら出てきたけど

788名無し迷彩 (ササクッテロレ Spa3-0num)2019/07/20(土) 09:28:17.06ID:TfuTr1cop
購買って言ったらまた話しが変わってしまうが、まあ言葉の綾だよね

789名無し迷彩 (アークセー Sxa3-XKlv)2019/07/20(土) 11:27:51.40ID:29f762Brx
>>783
電流制限抵抗とか一切入れずに電流ダダ流しにしてそうだよな
しかも高輝度ですらない安物赤色LEDだったりしそうw

790名無し迷彩 (ワッチョイW 4f6c-aYDd)2019/07/20(土) 13:29:11.32ID:myPaID7K0
やっぱ抵抗制御ドットサイトがいいな

791名無し迷彩 (ワッチョイWW 4f9b-7tFt)2019/07/21(日) 00:56:17.42ID:iRgEGW1l0
マウントの高さってアブソリュートとロワーサードのどっち使う?
なんとなくロワーサードの方が人気、主流なイメージあるんだけど

792名無し迷彩 (ワッチョイW 3f29-0num)2019/07/21(日) 01:34:33.04ID:eDEMdmRd0
本来の機能的な面は置いといて使いやすさだけで言えばそうだろね
(サバゲではマスクしてストック&#38960;付したりするので)

793名無し迷彩 (ワッチョイWW 0fa1-6Nrd)2019/07/21(日) 01:52:56.36ID:BbpsBMSB0
チューブ型のドットサイトが欲しいんだけど、初心者だしあまりお金はかけられない
テンプレより安価な3000〜5000円くらいのドットサイトだとどれも似たりよったりな感じ?

794名無し迷彩 (ワッチョイ 0fe3-xwIM)2019/07/21(日) 02:45:49.62ID:yF5j6fWC0
取り敢えずSUSのCRUXでも買えば?
中華オフセットマウントにでも換えれば見栄えもそんなに悪くない

795名無し迷彩 (選挙行ったか?WW 4f29-dXHu)2019/07/21(日) 07:43:59.56ID:Q9NkvJOr0VOTE
>>793
中古のみタスコ(プロポイントやポイントリーダー)でも買うのがいいんだろうが、さすがに流通量は減ってきたみたいね

796名無し迷彩 (選挙行ったか? MMbf-YGiP)2019/07/21(日) 08:20:04.79ID:nOahukL4MVOTE
このダットサイトのレプリカが欲しいんですけど種類わかりますか
https://i.imgur.com/rVCYKCs.jpg

797名無し迷彩 (選挙行ったか? Sad3-Jgj+)2019/07/21(日) 08:23:45.86ID:CywUSxtkaVOTE
SRSなんて安いんだし実買えば?

798名無し迷彩 (選挙行ったか? Spa3-iRli)2019/07/21(日) 08:27:43.24ID:ePzoDzZfpVOTE
トリジコン SRS。
今の所、レプリカには性能的に微妙なのしかないけど

799名無し迷彩 (選挙行ったか?W 3f39-iRli)2019/07/21(日) 08:35:48.20ID:FObnj+Co0VOTE
>>797
安い(10万超え)
aimpointなら2個買える

800名無し迷彩 (選挙行ったか? Sabf-2Pxm)2019/07/21(日) 09:07:14.85ID:u2jeIVSqaVOTE
>>798
本物も微妙だから問題無い(暴論
トリジコン製品の電気系の弱さはなんなんだろね……

801名無し迷彩 (選挙行ったか?WW 0fdf-YGiP)2019/07/21(日) 09:09:57.74ID:99Wzhbrg0VOTE
>>798
サンキュー
まあ飾るAR57用に買うだけだし性能はいらないよ
なんせサバゲで使うのはレール付いてないしな

802名無し迷彩 (選挙行ったか?WW 4fec-yYr0)2019/07/21(日) 12:33:05.35ID:92rAU/4i0VOTE
>>785
俺の持ってるホロサンはマジでつけっぱなしでも消える気配無いぞ
ソーラーパネル?のおかげかもしらんが半年はつけっぱ
vectorやマイクロプロサイトは消し忘れた時は2日ほどでもう電池切れになってる

803名無し迷彩 (選挙行ったか?WW 4fc4-X9sr)2019/07/21(日) 12:55:43.42ID:RQw2d42v0VOTE
マイクロプロサイトは消し忘れが多発するから困る

804名無し迷彩 (選挙行ったか?WW 0fa1-6Nrd)2019/07/21(日) 14:00:40.42ID:BbpsBMSB0VOTE
>>794
斜めにドットサイトつけるのかっこいいな!
>>795
中古は盲点だった
色々見てるよ

ありがとう!

805名無し迷彩 (選挙行ったか?W 7f32-G7vI)2019/07/21(日) 15:16:52.06ID:AhBbC1FL0VOTE
チューブタイプでまともに使えるダットサイトって、一番安いのは何になるんだろう?

806名無し迷彩 (選挙行ったか?W ff5b-YmOp)2019/07/21(日) 15:38:15.97ID:IrGU0xys0VOTE
レプリカはロット次第の運ゲー、それ以外テンプレから好きなの買え。

特に前者はほの一言で片付けられるから話すこともない。

807名無し迷彩 (選挙行ったか?W 0f39-FX/1)2019/07/21(日) 17:04:52.64ID:BMsDNI2D0VOTE
まともに使えるって言うのが難しいんだよね
2000円台のドットサイト使ってるけど使える事は使える
チューブタイプなら輝度不足でドットみえないとかなさそうだしなぁ

808名無し迷彩 (選挙行ったか? ffe3-k+pP)2019/07/21(日) 17:48:35.49ID:7hpwDhUu0VOTE
今のところマトモのに使えてるの物で最安のは
アマで3980のT1パチかな、と言っても調光ダイヤルが斜めの実質TRS25パチなんだけど
重バッファ入れてるお座敷MWSに4000発以上撃ってるけど
なんとなく電池の持ちが悪い気がする以外は問題無いな

809名無し迷彩 (選挙行ったか?W 3f41-Jgj+)2019/07/21(日) 17:54:36.10ID:1ecUmYMb0VOTE
訳の分からんの買うくらいならG&PのM2パチで良くないか?

810名無し迷彩 (ワッチョイWW 0f33-xS48)2019/07/21(日) 20:03:09.72ID:wcSG4K0w0
見た目拘るなら高品質レプリカ
拘らないならベクターでいいよ

811名無し迷彩 (ワッチョイWW 4fec-yYr0)2019/07/22(月) 22:19:24.56ID:kJHvA0210
vectorのマーベリックなら4980くらいじゃね?

812名無し迷彩 (ワッチョイWW 0f9d-DIwx)2019/07/22(月) 23:49:15.60ID:koZ7Th5R0
海外サイトとかから個人輸入してる人ってどうやってるの?

英語読めないし怖くてできないんだけど

813名無し迷彩 (ワッチョイWW 4f9b-Oe5g)2019/07/23(火) 00:25:01.46ID:dFFl46Ke0
通販自体はググって住所入力の仕方みて
あとはクロームの自動翻訳で簡単に買える
まぁほしいやつは9割くらい輸出規制かかってるから結局たいして買えてないけどw

814名無し迷彩 (ワッチョイWW 8f9d-7Kw4)2019/07/23(火) 00:27:35.73ID:iOgyOUMH0
下手すりゃ税関で没収されたりするんだろ?
その場合って金は払い損?

815名無し迷彩 (ワッチョイWW cf3c-cbmN)2019/07/23(火) 00:30:24.00ID:SWA4mc2U0
>>814
払い損になっちゃう

816名無し迷彩 (ワッチョイWW 4f74-6p/W)2019/07/23(火) 00:32:02.81ID:B8+Yj/q+0
以下通関するしない論争禁止

817名無し迷彩 (ワッチョイ 0fe3-xwIM)2019/07/23(火) 00:37:56.55ID:wNToQes90
貫通…だと…? (ぽっ

818名無し迷彩 (アウアウウーT Sad3-t6yW)2019/07/23(火) 00:42:14.81ID:WnDtO/uxa
そういうのも含めて大変だから
仕入れ先とかは他人に教えたくない人が多いそうな

819名無し迷彩 (ワッチョイWW 4f9b-Oe5g)2019/07/23(火) 01:09:11.48ID:dFFl46Ke0
>>814
送料負担で返品すればその分返金されるだろうけど
そのためにはショップと交渉が必要だし、何より申請して輸出許可もらわないとそもそも返送できないんだよね
任意放棄する人が多いのはこれが原因じゃない?

820名無し迷彩 (ワッチョイW 8f9d-FX/1)2019/07/23(火) 07:36:58.45ID:5r7w00p80
所持許可持ってれば問題なく通る。インボイス通りなら

821名無し迷彩 (オッペケ Sra3-1lVM)2019/07/23(火) 08:03:28.23ID:9ILL4cL/r
海外Amazonなら
okなら、普通のAmazon購入と変わらず送って来るし
ダメなら、駄目だったで弾かれる
なんにせよ、手元に物が来ない限りはお金払わなくて良いから安心

みたいな事聞いた事有るけど
実際その辺どうなの?

822名無し迷彩 (アウアウウー Sad3-Jgj+)2019/07/23(火) 08:37:24.79ID:37YAecUfa
税関に没収は任意放棄だから金は払わないとダメだぞ
テメーの都合で放棄してるだけなのに金払いませんは通用しないって理解出来ないの?

823名無し迷彩 (ワッチョイWW cf9d-JPwa)2019/07/23(火) 08:49:12.05ID:UJG6dSVa0
Amazonが、貴方の国には発送出来ませんよって、出荷前に止められたのと勘違いしてるだろ

824名無し迷彩 (ワッチョイ 7fe3-k+pP)2019/07/23(火) 09:43:06.50ID:RVeqCois0
Amazonは銃に少しでも関係するようなものはほぼ全部が発送不可じゃないか
当たると倒れるターゲットみたいなもんですらダメだったぞ

825名無し迷彩 (ブーイモ MMb3-X9sr)2019/07/23(火) 10:08:19.34ID:sAWvJG5/M
米アマゾンってPC部品買うところだろ
輸入代理店がぼったくり過ぎてメーカーがキレるぐらいだし

826名無し迷彩 (スップ Sddf-2Prk)2019/07/23(火) 10:13:07.56ID:dIg8EI18d
あの、そろそろ実物に返ってくれませんか?

827名無し迷彩 (ブーイモ MMb3-YmOp)2019/07/23(火) 12:43:29.17ID:oOxLxBRUM
>>819
まーた業者が嘘ついてら。

828名無し迷彩 (ブーイモ MMb3-YmOp)2019/07/23(火) 12:45:53.50ID:oOxLxBRUM
任意放棄する人が多い?多いなら10件位任意放棄したブログ挙げてみろや。カス業者が。

829名無し迷彩 (ワッチョイ cfea-a4LL)2019/07/23(火) 13:32:02.06ID:sseQ5hvz0
ボーナス特需(笑)をアテにした代理店が、思うほど売上が伸びないで喚き散らしてるんだろう?
諦めてさっさと増税前に廃業しろよw楽になれるぞwwww

830名無し迷彩 (スップ Sddf-2Prk)2019/07/23(火) 13:34:30.30ID:dIg8EI18d
つぼみさんスレ荒らすのやめてください

831名無し迷彩 (アウアウクー MMa3-D0ch)2019/07/23(火) 15:08:37.29ID:vSZRnikTM
とJPアーミーが工作するのであった……

832名無し迷彩 (ワッチョイWW 4f9b-Oe5g)2019/07/23(火) 16:44:51.98ID:dFFl46Ke0
>>827-828
妙な勘違いしてるようだが任意放棄が多いってのは光学に限らず税関に引っ掛かった場合の話な
光学関係は引っ掛かる事が多いなんて言ってない
大体ちょっと上で俺自身個人輸入してる話書いてるだろ
勝手に勘違いして噛みつくとか勘弁してくれ

833名無し迷彩 (ワッチョイWW 4f9b-Oe5g)2019/07/23(火) 16:58:53.81ID:dFFl46Ke0
ちなみに先週個人輸入したやつ
https://dotup.org/uploda/dotup.org1903820.jpg

834名無し迷彩 (ワッチョイWW 4f9b-Oe5g)2019/07/23(火) 17:02:21.79ID:dFFl46Ke0
先週じゃなくて先々週だったけどまぁいいか

835名無し迷彩 (ワッチョイWW 0f33-xS48)2019/07/23(火) 17:46:23.06ID:ll3Gqnrb0
使った通販サイトとかかった値段教えてください

836名無し迷彩 (ササクッテロル Spa3-iRli)2019/07/23(火) 18:22:30.84ID:ZxkIupxtp
>>832
実際に任意放棄したことある?
俺は紙が届いたことはあるけどない。
完全にアウトな品でなきゃ説明すりゃ通関するだろ。

837名無し迷彩 (JPWW 0Hb3-gvns)2019/07/23(火) 19:22:34.13ID:AMPD+F6+H
eBayなら米密でもご禁制のピカティニーレールも簡単に輸入できたでぇ…。

838名無し迷彩 (ワッチョイW ff5b-YmOp)2019/07/23(火) 19:43:27.79ID:F4hRrXTv0
>>836
ほんまそれ。こいつ想像だけで話してる。

839名無し迷彩 (ワッチョイWW 0f75-/VB7)2019/07/23(火) 19:50:11.71ID:T5HeseG90
またマウント取り合いしてるのかよw

840名無し迷彩 (ワッチョイWW 0f33-xS48)2019/07/23(火) 19:51:42.63ID:ll3Gqnrb0
光学サイトスレだけにマウントってか

841名無し迷彩 (ワッチョイ 3fdf-BY8e)2019/07/23(火) 20:25:32.26ID:ZjpXKZPM0
>>840
おまえの座布団(マウント)は没収な

842名無し迷彩 (アウアウウー Sad3-FX/1)2019/07/23(火) 20:34:34.89ID:wGanEnNGa
送ってくれないものは軍事郵便使うんだよ。

843名無し迷彩 (ワッチョイW 3f94-iRli)2019/07/23(火) 20:37:55.92ID:jbSlfM1g0
正直安いドットとかスコープ買うなら
今なら中華通販最強なんだよなぁ…
量が多すぎて税関でほとんど開封チェックすらされないし。

844名無し迷彩 (オッペケ Sra3-AX2b)2019/07/23(火) 20:52:17.06ID:qKULicnHr
成田は多いのかたいてい通る
大阪は割と厳しいなぁ

845名無し迷彩 (ワッチョイWW cf3c-cbmN)2019/07/24(水) 00:39:59.56ID:dbFRUYav0
横田経由ならノーチェック!

846名無し迷彩 (ブーイモ MM5f-X9sr)2019/07/24(水) 08:09:53.53ID:s/PLZAtmM
服なら横田の近くのリサイクルショップで実物が格安で売ってるけどなあ

847名無し迷彩 (ワッチョイWW ffe3-2Prk)2019/07/24(水) 08:11:41.94ID:nfHy+xdy0
沖縄国なら

848名無し迷彩 (ワッチョイWW ca5d-Kh9Y)2019/07/27(土) 18:41:08.95ID:QWdCsZFf0
このスレ読んでると低価格ってなんだろうって禅問答に陥りそうになるな

849名無し迷彩 (ワッチョイ 7369-Ssy3)2019/07/27(土) 19:01:00.40ID:gCy7FVgf0
フロンティアスコープがいいらしい。

850名無し迷彩 (ワッチョイWW 7f92-Yj82)2019/07/27(土) 21:44:29.60ID:nuM8VqE/0
>>849
ライト光機製だから物はイイよね。

851名無し迷彩 (ワッチョイ 06e3-wm0+)2019/07/28(日) 00:14:53.66ID:eKimUsqz0
高い方はライト光機だけど15000のはシュアヒットだかTRX辺りを作ってる中華じゃなかったっけ

852名無し迷彩 (ワッチョイ dee3-wm0+)2019/07/28(日) 00:19:17.72ID:u+80w4xb0
低価格ってなんだ
高すぎないことさ

853名無し迷彩 (ワッチョイ 465b-JDM+)2019/07/28(日) 01:32:31.40ID:AosbWkz80
餓鬼とリーマンとガチ光学オタで低価格が違うからな。餓鬼はノーブランド光学スレでも立てて勝手にやっとけばいい。

このスレはメーカー品を扱うスレにすればいい。

854名無し迷彩 (ワッチョイ 06e3-wm0+)2019/07/28(日) 01:45:01.10ID:eKimUsqz0
ここはNBだろうがメーカーだろうが関係無く概ね実売3万以下の入門向け低価格のスレだぞ
勝手にスレの趣旨変えるぐらい頭おかしいなら黙ってろよ

855名無し迷彩 (ワッチョイWW bb33-BHVy)2019/07/28(日) 03:17:17.74ID:iYCoDRVk0
中華レプリカ買うならもうちょっと頑張ってメーカー品買った方がいいとは思うわ
最近はノーベル以外の選択肢も増えてきたんだしさ

856名無し迷彩 (ワッチョイ 7369-Ssy3)2019/07/28(日) 05:29:23.54ID:8BuYmKM80
低価格スコープって1万以下ぐらいだと思ってたが。
エアガン用で3万って十分高級品じゃないか?

857名無し迷彩 (ワッチョイ 6b9d-KIok)2019/07/28(日) 06:51:25.99ID:Y0b7eDd90
高級品は一桁違うから
ノーベルやサイトロンのASG用のが3マソくらいからだから、線引きとしてはこの辺が妥当じゃね

858名無し迷彩 (アウアウカー Saeb-Caa7)2019/07/28(日) 06:59:30.27ID:C2XosQdHa
定期的にこの話やってるな。個人的には2万以下派だけどこのスレとしての線引きは3万以下。初心者用にテンプレもしっかり価格帯バラけさせてるしね

859名無し迷彩 (オッペケ Sr23-sVe/)2019/07/28(日) 12:28:48.93ID:Fe+qRyb8r
実物スレで弾き出されるような
sigとかVOLTEXみたいな

4万代とかも扱って欲しいなぁ……

860名無し迷彩 (ワッチョイWW 7f74-guv3)2019/07/28(日) 13:01:08.90ID:HF0XPi4G0
レプリカ中華スレ建てればいいんじゃない
パーツ全般とかにすれば話題を尽きないだろう

861名無し迷彩 (ワッチョイWW cad2-r9y/)2019/07/28(日) 13:04:46.72ID:7YEeXI6e0
>>860
○○に△△は付きますか?系質問の他力本願初心者とそれを罵倒する陰険ベテランで地獄絵図になりそう

862名無し迷彩 (ワッチョイWW 7f74-guv3)2019/07/28(日) 13:10:28.71ID:HF0XPi4G0
>>861
それはもうどこでも起きるから仕方ないね
このスレみたいに

863名無し迷彩 (ササクッテロ Sp23-tV/U)2019/07/28(日) 13:23:29.31ID:KnL+EhDZp
>>860
元々ここはそんな名前のスレだったよ
曖昧なままでも問題無かったのに頭ガッチガチのやつがスレを分けて今に至る

864名無し迷彩 (ブーイモ MMc7-jwsT)2019/07/28(日) 13:57:09.96ID:+YRycuwwM
>>859
実物スレもホロサンはダメでニコンはよかったりするからなー意味がわからん。

865名無し迷彩 (ワッチョイWW 06e3-y10Y)2019/07/28(日) 14:14:11.79ID:VAMKMe+C0
ホロサンが悪いんじゃない
つぼみが悪い

866名無し迷彩 (アウアウエー Sa82-O+Sc)2019/07/28(日) 14:33:41.46ID:co4GP2uHa
実スレはメイド イン チャイナを嫌悪してる国士様が多いからね

867名無し迷彩 (ワッチョイW 1e32-ks+b)2019/07/28(日) 15:43:14.21ID:pW/+4Ky/0
ダットサイトなら、性能的にはホロサンで十二分だけどね、
ブランド名が欲しい人は、自分が所持している物より安価な物は認めない、バカにする、そして、それがそういう人種がブランド品を買う理由だから

868名無し迷彩 (アウアウウー Sacf-CDeu)2019/07/28(日) 15:52:39.49ID:h+ek4Quja
中華パチモノを喜んで買う方が頭おかしいわ
何でAimpointがHOLOSUEの倍以上の値段で売れるか少しは考えろ
先行商品のマウント穴位置をコピるとかやる事がセコイんだよねー
人の褌で相撲を取っているうちは何を言っても二流品だからねwww

869名無し迷彩 (ワッチョイWW 7b75-+Thh)2019/07/28(日) 15:54:55.10ID:PkK9FpvO0
低価格スレでそんな事言われてもね〜

870名無し迷彩 (ワッチョイW 0a8f-KY5X)2019/07/28(日) 15:56:55.11ID:sLJK+sE+0
別に2流品でも狙えて撃てて当たればそれでオッケー

871名無し迷彩 (ワッチョイW 1e32-ks+b)2019/07/28(日) 16:01:16.22ID:pW/+4Ky/0
言ってるそばからあらわれたw

872名無し迷彩 (ワッチョイW 8a94-g6Jk)2019/07/28(日) 16:04:55.48ID:Z/5UJ1Vh0
〜で十分っていう奴は、他のを使い込んでからそれをいうべきなのよ。
極論、エアソフトガンには中華レプリカでも十分なんだから。

>>868の言いたいことはその先の事で
一流の人間はholosun Nikonは使わないってことだと思う。
戦場に持って行くのは信頼出来るT1だわ。
本物は裏切らない。

873名無し迷彩 (ワッチョイW 465b-jwsT)2019/07/28(日) 16:23:29.21ID:AosbWkz80
>>865
分かるw

874名無し迷彩 (ワッチョイ 06e3-wm0+)2019/07/28(日) 18:04:55.83ID:eKimUsqz0
高額ブランド物は持ったうえでここまではイランなと言うのなら解るが
物の良さは実際持っていないと解らんから持ってないでそれを叩くのは僻み根性にしか見えない

まぁ、868みたいな奴は少年草野球にしゃしゃり出てきてオレツエーして悦ぶ頭おかしい大人と一緒だけどな
人のフンドシって言うならまずAimpointのフンドシ履いてマウント取る前に自分でオリジナル光学機器作れよw

そういやダットサイトって一番初めどこが作ったんだろ?

875名無し迷彩 (ワッチョイWW 7f74-guv3)2019/07/28(日) 18:09:25.22ID:HF0XPi4G0
いつものトレポンアウアウおじさんでしょ

876名無し迷彩 (スッップ Sdaa-ks+b)2019/07/28(日) 18:56:19.10ID:CvzCYo7Wd
>>874
君は実物どころか、実銃対応品も使ったことないだろ?
エアガンにしか使ったことないが、ある程度の物なら実物と遜色ないぞ
まあ、実際に持ってなくても比較動画はいっぱいあるし、わかりそうなもんだがな

877名無し迷彩 (アウアウカー Saeb-FAwT)2019/07/28(日) 19:31:18.01ID:fPp4S6IQa
>>874

第二次大戦時代には火砲用のドットサイトはあった。
市販用はweaverが出したやつか?

878名無し迷彩 (ワッチョイWW 7fc4-FV2n)2019/07/28(日) 20:18:54.55ID:KyyZEiCR0
まあスレタイ読めってことだな
可能な限り安くおさめろや
妥協しろよ

879名無し迷彩 (ワッチョイW 8a94-g6Jk)2019/07/28(日) 20:26:11.35ID:Z/5UJ1Vh0
>>876
それは全く違うで。

実物とレプの大きな違いは現物を触らないとわからない。
比較動画でわかるのはレンズの青みとか外観、辛うじてパララックスくらい

エアソフトガンに使うならレプで十分っていうのは同意

880名無し迷彩 (ワッチョイW 465b-jwsT)2019/07/28(日) 20:40:18.32ID:AosbWkz80
>>879
実物対応品さえ使った事ないのにレプで十分ww

いつものお座敷のみの学生さんかな?

881名無し迷彩 (ワッチョイW 539d-FAwT)2019/07/28(日) 20:45:32.64ID:YKGNZl5K0
と言ってt1付きの銃を持って戦場に出て行った>>872は無人機に蹂躙されるのであった。

882名無し迷彩 (ワッチョイW 8a94-g6Jk)2019/07/28(日) 21:07:08.21ID:Z/5UJ1Vh0
>>880
いやいや、上で個人輸入に色々書いてるのも俺やで。
それなりに実物だけでなく安物、レプ含めて色々見てきてるし、使い込んでるよ。
戦場に行くならT1っていうのは本当の実感よ。

883名無し迷彩 (ワッチョイWW 7f32-sVe/)2019/07/28(日) 21:55:42.99ID:XAAuK8Dr0
ドットサイトは
実物低価格帯(sig、ホロサン、VORTEX)とAimpointの差が形が違う以外は分からなかったアル

自分が鈍感な自覚はある。


筒の方は、
高いのと、安いのと、間くらいのと
レプリカでなんとなく違うのは分かったけども。

884名無し迷彩 (スプッッ Sd4a-15Lb)2019/07/28(日) 22:11:28.03ID:5Q6uSK1dd
ROMEO4のレプが1万ちょいでT-1タイプでありながらサークル表示で気になる
ホロサンでも50x系は3万オーバーだからなぁ
なんか安くて性能の良いサークルドットのサイトねーかな

885名無し迷彩 (ワッチョイW 539d-FAwT)2019/07/28(日) 22:19:46.11ID:YKGNZl5K0
>>884

hakko bed-35

886名無し迷彩 (ワッチョイWW 06e3-y10Y)2019/07/28(日) 22:30:44.04ID:VAMKMe+C0
>>885
ぜんぜん3万オーバーで何もひとのはなし聞いてなくてワロタ

887名無し迷彩 (ワッチョイWW ca5d-Kh9Y)2019/07/28(日) 22:31:49.50ID:EVLj9UME0
結局のところ趣味は何をやりたいかでしかないからなぁ
それっぽさだけでいいならそれこそ安物中華本体に見た目だけのスコープなりドットなりを載せたらいい
ゲームでガンガン使いたいならここでおすすめされてるようなそこそこの性能のレプリカを軽量の電動ガンに載せるのが楽
コスプレやヒストリカル極めるなら全力で金かけて実物世界に行くのもまた一興、でも無許可稼働実銃だけは勘弁なって所じゃないかな
どれがいいって話ではないわな

888名無し迷彩 (ワッチョイW 539d-FAwT)2019/07/28(日) 22:58:37.17ID:YKGNZl5K0

889名無し迷彩 (ワッチョイ 06e3-wm0+)2019/07/28(日) 23:00:11.17ID:eKimUsqz0
>>876
お高いとは言えんが汎用性高かった旧Viperも持ってたし今はクソ重いGen2程度は持ってるよ
比較動画じゃ像の差は解らんだろ
そういった価格の違いは像の細かさが違うんだよ
雑に言えばBDとDVDの差みたいな感じ、動画じゃ全部DVDになっちゃうから持ってないと解らんよホント

ただTR-Xのx32のはこの価格はおかしいと言えるぐらい素晴らしい出来だな
ViperGen2と比べても大きな差は無いからイルミや形状を気にしないなら一番に勧めてる

>>877
詳しいね、そんな昔からあったのは驚きだ

890名無し迷彩 (ワッチョイ 0ae0-IJ1M)2019/07/28(日) 23:54:26.45ID:H2FhHo9h0
おもちゃに何付けようと思ってまず買うのはイオテックホロのレプ
ゼロインも出来なく切なくなり勉強してノーベルを買う
次は国内メーカーっつう事でサイトロンを買う
それまでクソレプも買ってるがぶっ壊れる事多し。で、海外実銃用はブッシュネルを買う
ショートスコープも取りあえずブッシュネルARを買う
ブログなどを読み騙されSOLを買ってみる が「クソ過ぎ」でプロレビューを信じなくなる(宣伝が多い事を知る)
実イオテックホロの安いのを買う 買って満足しあまり使用しない

891名無し迷彩 (ワッチョイ 0ae0-IJ1M)2019/07/28(日) 23:54:55.39ID:H2FhHo9h0
スコープはノーベルも持ってるが赤風呂も買ってみる 意外に良いコスパ(実物スコープは買わないし買えない)
途中でやはり安価なボルテックスに手を出す
ホロサンは韓国なので同じ中国産ならボルテックスを買う
最後に買ったのは実UH-1ホロを買うがやはりあまり使って無い

失敗したと思うのはSOL 名義貸しのサイトロンに騙されたショックは大きい
安モノドットは次々壊れた
ノーベルT1や国産メーカーは壊れたもの無し
安い時期に買ったサイトロンの最安のSD30も最高
コスパで考えるとスコープはノーベルより赤羽
おもちゃには高価なスコープはおれは必要性を感じない

892名無し迷彩 (ワッチョイ 539d-5Ye2)2019/07/29(月) 07:27:08.86ID:hIH9Cup+0
>>883
俺も実物低価格帯(sig、ホロサン、VORTEX)+ニコン持ってるけど、
aim T2との差が余り判らなかった。

893名無し迷彩 (ササクッテロ Sp23-g6Jk)2019/07/29(月) 07:54:10.01ID:MpARIUHFp
>>892
そのラインナップで違いがわからないとか
宝の持ち腐れだろ…
俺もそこらへんは一通り持ってるけど、どれも性格違うし別物だろ。

それで差がわからないなら、それこそ安物で十分じゃないか?
単純にあんまり使わないから良し悪しの判断が出来ないだけだと思うぞ。
100均のドライバーでも使えなくないけど
プロはまともな工具メーカーのもの選ぶのと同じ。

894名無し迷彩 (ワッチョイWW 7f74-guv3)2019/07/29(月) 08:09:08.21ID:Hi905ajO0
上を知りすぎるのも大変だよな
特に金積んだ分ランク上がる光学アイテムは

895名無し迷彩 (アークセー Sx23-outI)2019/07/29(月) 08:11:22.93ID:XjIsNkHwx
実銃につけるならともかくも
エアガンの有効射程と引き合うかとの話もあるしなぁ

896名無し迷彩 (ワッチョイW 1e39-g6Jk)2019/07/29(月) 08:38:50.49ID:uK+r0mTx0
エアガンに実銃用のせるのがそもそもオーバースペックだからなぁ。
戦場でガチ使いするなら本物一択だけど。
サバゲで使うなら結局は意気込みの違いだよね。
高くても十万くらいのもんだし。

897名無し迷彩 (ワッチョイWW 1e39-FV2n)2019/07/29(月) 08:41:16.24ID:j+WVS7rF0
形の好みを無視すれば、ドットはサイトロンSD、ロングは赤風呂は同意だが、俺はショートはSOLで100%満足。縁の分厚いショートは個人的には避けたい。

898名無し迷彩 (ワッチョイ 8733-Uznj)2019/07/29(月) 08:44:01.84ID:G8psd1qw0
カメラのレンズがカビちゃったっていう話は多いけど
光学サイトはどうなんだろ
銃に付けっ放しでクローザットの中に置きっぱなしで何年もって感じだけど
カビたことないな
まあカビたところで照準合わせに障らなきゃ気にすることではないのかもしれんけど

899名無し迷彩 (アウアウウー Sacf-CDeu)2019/07/29(月) 08:45:52.28ID:38RlZHz8a
レンズのカビがどう言う物か知ってる?
食パンに生えるカビなんかと全く異なるからね

900名無し迷彩 (スッップ Sdaa-AZiB)2019/07/29(月) 08:48:26.00ID:BqsgCULMd
>>893
現状 宝の持ち腐れですな。自己満足ですわ。

リコイル強化のM4ガスブロで、点滅消灯しない
調整ずれない 濡れてもへいき 転けてもぶつけても壊れない 一年以上電池持つ

どれも満たしていたので 気分で使うの決めてるな

901名無し迷彩 (オッペケ Sr23-CfZB)2019/07/29(月) 08:55:30.42ID:Btfkta1Or
本体より高いオプションは
さすがに付けようとは思わないな

902名無し迷彩 (アウアウカー Saeb-FAwT)2019/07/29(月) 09:01:56.98ID:NW+XGvoMa
>>901

実銃の世界でも本体より筒のが高いのはよくあることやで。スワロフスキーやらS&B、NFあたりなら。

903名無し迷彩 (スップ Sdaa-y10Y)2019/07/29(月) 09:19:54.99ID:NtBCLltdd
実用スレ

904名無し迷彩 (ニククエ Sr23-sVe/)2019/07/29(月) 12:07:28.94ID:l272xHqOrNIKU
>>893
T1系統ののドットサイト感に性格の違いがある事を知らんかった……

結局何がちゃうの?(特にsigとホロサン作ってる所同じやろ?)

905名無し迷彩 (ニククエ 7369-Ssy3)2019/07/29(月) 12:12:31.26ID:BG6KUKBO0NIKU
結局、UFCの「UFC-SC-37BK 3-9x50mm EG イルミネートスコープ マウントリング付 BK
」を買った。
5000円なり。
笑いたければ笑え。

906名無し迷彩 (ニククエW 1e32-ks+b)2019/07/29(月) 13:32:15.78ID:MlSCmS5U0NIKU
自分も、実物も低価格実銃用も両方あるけど、違いがさっぱりだわ。
ばかにばかりしてないで、ちゃんと教えてよ
この通り、お願いします。

あ、ドットサイトね、スコープはさっぱりなので

907名無し迷彩 (ニククエ Sr23-CfZB)2019/07/29(月) 13:42:51.57ID:Btfkta1OrNIKU
ダットサイトの場合
安い実銃用よりちゃんとしたトイガン向けの方が良いこともある

908名無し迷彩 (ニククエW 0H96-FAwT)2019/07/29(月) 18:25:31.67ID:Mtdth9QHHNIKU
アメリカでもウォルマートで買えるような50ドル以下のドットサイトは買うなと言われてる。実銃に載せて良いのはそれが目安かな。

909名無し迷彩 (ニククエWW 1f9d-15Lb)2019/07/29(月) 19:30:01.88ID:1Kn3VCHs0NIKU
頑丈さは段違いだけど調整がちゃんとできるとか保証があるとかレンズが綺麗で歪みが少ないだとかいろいろあるよね
ドットのサイズとか精度は正直わからん
中華でもクソ明るいのとかあるし電池の保ちは実物でもまちまちよね

910名無し迷彩 (ニククエ 6b9d-KIok)2019/07/29(月) 19:56:30.56ID:YnA3YmV/0NIKU
安物光学って、特定の条件だけなら高級品に遜色ないように見える時があるのよ
場合によってはいいように思えるときすらも

コーティングとかろくにしてないか不十分な技術でやってるから、光量の十分にある射撃場とかだと問題に気づかなかったりより明るくくっきり見えたりもする
ずっと覗いてれば目の疲労が激しいんだがそんな長時間じっと覗いてないし
ド新品のうちは信頼性もボロを出さなかったり気づかれなかったりするしな
ちょっと使い込むと、内部のバネがヘタってレティクルがあっちこっちと動いてアレってなったり、封入ガスが抜けて曇ってとか問題続出させるんだが

シビアな状況で使う光学の力点って信頼性でそのための組みと検品が重視されてそれにサービス込みであの値段になるから、
まあ遊び用途なら中華安物で十分ってのは間違いではない

911名無し迷彩 (ニククエ Saeb-CDyx)2019/07/29(月) 20:11:18.27ID:m25u0gQnaNIKU
うんクッソどうでもいいわ

912名無し迷彩 (ニククエW ea41-CDeu)2019/07/29(月) 20:43:16.06ID:5t5+Rui70NIKU
中華しか見た事ない奴はドットの滲みとかそら気付かんだろw

913名無し迷彩 (ニククエW bb39-FAwT)2019/07/29(月) 20:51:53.98ID:hiWrDLSY0NIKU
耐久性が違うって話なら納得だけどな
ただエアソフト用途でどれだけ差がでるのかって事だけどね

914名無し迷彩 (ニククエ Saeb-CDyx)2019/07/29(月) 21:12:26.37ID:m25u0gQnaNIKU
乱視が酷いから実だろうが何だろうが容赦なく滲むぞクソゴリラ

915名無し迷彩 (ニククエ Sa63-UP9u)2019/07/29(月) 21:12:59.64ID:ODN8al/TaNIKU
>>897
SOLはイルミネーションをドットサイトみたいに使う俺には屋外で光量不足だったわ

916名無し迷彩 (ニククエ Sr23-u1nU)2019/07/29(月) 21:14:34.61ID:F+WChk2yrNIKU
>>905
UFC系の福袋によく入ってるスコープだね。
アイボックス小さい難点を割り切って、動かない的当てを楽しむ分なら賢い買い物だよ?

917名無し迷彩 (ニククエW abea-FAwT)2019/07/29(月) 21:15:50.22ID:QNdjTTQU0NIKU
乱視はショートスコープ一択やぞ。スワロフスキーのz6あたりがオススメ。

918名無し迷彩 (ニククエ 6b9d-KIok)2019/07/29(月) 21:28:29.85ID:YnA3YmV/0NIKU
>>915
それ単純に使い方間違えてるからw

>>913
あ〜いい忘れたが低倍率の歪みや倍率詐称は問題になるよね
高級光学でも結構問題抱えてたりするけどw
これも、レティクルに標的重ねてトリガー引きっきりとかなら問題ないっちゃないが

919名無し迷彩 (ニククエ 7f53-N2W3)2019/07/29(月) 21:31:35.33ID:ifuj+e5A0NIKU
UMAREXのワルサー刻印のオープンドットサイトが在庫処分で3000円だったので買ったよ
サイトロンジャパンの保証書入ってた。

まぁそれはいいんだけど、肝心のクオリティはオールプラでしかもちょっと上方向に歪んでるというね。

920名無し迷彩 (ニククエ 539d-5Ye2)2019/07/29(月) 21:32:54.14ID:hIH9Cup+0NIKU
>>917
ほとんどの人は、23万円以上のスコープは、低価格光学サイトとは思わない。

921名無し迷彩 (ニククエW bb39-FAwT)2019/07/29(月) 21:32:54.14ID:hiWrDLSY0NIKU
>>918
そういう詐称の割合がパチモノ中華の方が多いっていうことかな?
そういう純粋な比較は本当に助かる

922名無し迷彩 (ニククエ Sr23-jLDF)2019/07/29(月) 21:58:32.14ID:ZDyeqcXsrNIKU
値段相応ならいいけど、それ以上に高いと感じたらやっぱ買えないな。
値段の割にはマシだと思える物で納得します。

923名無し迷彩 (ニククエWW 7f32-sVe/)2019/07/29(月) 22:21:18.22ID:v6sDO10a0NIKU
>>915
アレはそういう思想の製品ってだけだぞ

実物のそこそこお値段の張る筒でも
アレと同じくらいの光量のも有ればドットサイト並に明るいのもイロイロある

924名無し迷彩 (ニククエWW 7f32-sVe/)2019/07/29(月) 22:25:36.76ID:v6sDO10a0NIKU
アメリカで20ドルくらいの
バリバリの安物レプリカ的なのをAR15だのsg556だのに乗せて喜んでるのを観ると
そんなに難しく考えなくても良いんだ!

と思うようになったな

925名無し迷彩 (ニククエ Sa63-UP9u)2019/07/29(月) 22:42:15.03ID:ODN8al/TaNIKU
>>923
リューポルドのVXRが使いやすかったから似たような使い方できそうで買ってみたんだけどちょっと違ったわ
都会民は実物見てお買い物できていいんだろうなってこういう時思うよ

926名無し迷彩 (ワッチョイWW ca5d-Kh9Y)2019/07/30(火) 00:48:17.84ID:3bMa/JlG0
>>924
職業軍人やガチの猟師がそんなん乗っけてたらおいおいってなるけど、民間のスポーツシューティングなら例えぶっ壊れたところでHAHAHA、ちょっとウォルマート行って新しいの買ってくるわ、で済むからな
ある意味エアガンでシューティングしてるのと大して変わらないと言える

927名無し迷彩 (ワッチョイW abea-FAwT)2019/07/30(火) 05:24:34.34ID:reJ+GMUX0
>>924

22口径は低反動だもの。
12番サポッドや338winに安物乗っけて打つとゼロインできずに壊れるぞ。

928名無し迷彩 (スププ Sdaa-u3AA)2019/07/30(火) 06:06:08.88ID:pxMDyTkZd
>>927
そりゃあ殴打してれば壊れるだろうw

929名無し迷彩 (アウアウカー Saeb-Caa7)2019/07/30(火) 06:39:56.66ID:vSXyBnzxa
低反動でそれなら当然無反動のおもちゃも中華レプでOKって話だな

930名無し迷彩 (アウアウウー Sacf-CDeu)2019/07/30(火) 07:21:55.38ID:zdZ4y0Exa
VXRが使いやすいって笑うところ?
あんなアイボックスの狭いスコープなんて今時の中華よりゴミやん
存在価値は軽さだけ

931名無し迷彩 (ササクッテロ Sp23-g6Jk)2019/07/30(火) 07:54:49.38ID:jCP2TI8Qp
アイボックスを気にするのはヘタクソだけだぞ。
&#38960;付け肩付け2万回やってから言おう。

932名無し迷彩 (ブーイモ MMc7-FV2n)2019/07/30(火) 08:15:51.12ID:9+QJy7z1M
ウォールマート便利だな。
適当に撃つ分には事足りるとか。

自衛隊の人はいろいろ大変そう。

933名無し迷彩 (ワッチョイWW 1e39-FV2n)2019/07/30(火) 08:27:52.64ID:1WwmrQhh0
ヘタクソでも上手く行くようになるのがアマチュア用の道具の良し悪しじゃない? カメラしかりクラブやラケットしかり。使い手にスキルを要求するのはプロ用か逆に安モンか。

934名無し迷彩 (ワッチョイWW cad2-r9y/)2019/07/30(火) 08:45:36.10ID:3sYEkI5u0
>>933
それって結局>>930はヘタクソてことじゃん

935名無し迷彩 (アウアウウー Sacf-CDeu)2019/07/30(火) 08:50:57.96ID:zdZ4y0Exa
レンズはプアだしアイボックスは狭いし鏡筒は細くて暗いし
ああ言うゴミのような視界がプロ向けなの?www

936名無し迷彩 (アウアウウー Sacf-CDeu)2019/07/30(火) 08:52:28.77ID:zdZ4y0Exa
動きながら射撃すると言う発想がない時点でどっちが下手くそなんだかwww

937名無し迷彩 (アウアウイー Sa63-UP9u)2019/07/30(火) 09:00:52.59ID:kZ+qOE+2a
必死で連レスする程顔真っ赤にしてどうするよ
アイボックス求めるならダットサイト使ったほうが悩まなくていいわ

938名無し迷彩 (ワッチョイW ca29-Ss67)2019/07/30(火) 09:02:52.63ID:B10KRdkS0
スコープなんだから静止しての射撃の使いやすさで語られるのは当然なのでは?
それをサバゲで(?)動きながら使うとアイボックスガーってのは的外れだよね
スコープ覗きながら移動射撃とかやってるから周り見えないんだよ(暴論)

939名無し迷彩 (ワッチョイW 0b39-g6Jk)2019/07/30(火) 09:05:35.22ID:9je5/5sS0
馬鹿なのか?
動きながらでも肩、頬付けが出来ていればあの程度のアイボックスで十分。
あれ一応実銃用だからね。
vrxの値段、軽さでレンズがプアと感じるならもうこのスレで扱えないだろ。
欠点探すのは簡単だけど、事実vrxはエポックメイキングな一本だと思うよ。

940名無し迷彩 (アウアウカー Saeb-FAwT)2019/07/30(火) 10:54:47.54ID:p4Dxakbaa
スコープで動きながら撃ったら矢先がぶれて危ないじゃないか。動きながら撃つならドットサイトじゃろ。

941名無し迷彩 (ワッチョイW ca29-Ss67)2019/07/30(火) 11:10:07.10ID:B10KRdkS0
>>939
実銃用だからねの意味がよく分からん
実銃ではスコープ覗きながら移動して射撃するのが普通なのか?
あんまそういう認識はないんだけど

942名無し迷彩 (ワッチョイW 0b39-g6Jk)2019/07/30(火) 11:29:38.35ID:9je5/5sS0
>>941
実銃はエアソフトガンみたいに
フワフワした肩付け頬付けで撃つようなことしないってこと。

943名無し迷彩 (オッペケ Sr23-CfZB)2019/07/30(火) 12:06:47.72ID:5vmIkha3r
つまりエアガン(サバゲー)向きではないと

944名無し迷彩 (ササクッテロ Sp23-g6Jk)2019/07/30(火) 12:46:21.96ID:jCP2TI8Qp
>>943
まともに銃を構えられないヘタクソ向きではないって事。

945名無し迷彩 (アウアウイー Sa63-UP9u)2019/07/30(火) 12:54:05.99ID:kZ+qOE+2a
ワッチョイ見ればわかるけど動きながら撃つ時はイルミネーションをダットサイトみたいに使えるからVXR俺は使いやすいよ
使いやすいにくいは個人差あるしそもそも3万クラスの話じゃない物の話してごめんね

946名無し迷彩 (ブーイモ MMb6-jwsT)2019/07/30(火) 12:59:44.93ID:o1qlf+OZM
子供の時の感覚で言うと鬼ごっこする程度のノリの遊びでそんな事言われてもなーんとも思わんw

マジな顔してそんな事言っている様を想像したらじわじわくる。

947名無し迷彩 (ワッチョイ bbe3-Ssy3)2019/07/30(火) 13:04:56.44ID:svYQHd2A0
マーベラー

948名無し迷彩 (ワッチョイWW 06e3-15Lb)2019/07/30(火) 13:21:25.09ID:Urd6GUAy0
実ホロとかを何の保護もなしにサバゲーに持ち出して被弾してレンズ割れて涙目になってるおじさんを3回くらいみてるから高級光学とかサバゲーで使えんわ
転んでマーチのフード部分ぶつけてレンズ逝ったおじさんとかマジで可哀想だった

949名無し迷彩 (オッペケ Sr23-GY73)2019/07/30(火) 14:11:06.09ID:oYtKYpsZr
たかだか50mしか弾が飛ばない玩具の上に
数百m〜1km以上の狙撃を想定した実銃用スコープを乗っけても無駄

950名無し迷彩 (ワッチョイW 0b39-g6Jk)2019/07/30(火) 14:27:48.60ID:9je5/5sS0
無駄だと思うし、道具の無駄遣いだと思うけど、持ってるやつの勝手だわな。
特に光学機器は高い方が性能は良いわけだし。
実銃用でもショートスコープは50m程度のスラグでも使うしあるし、Xボウ用にも使う。

ただ無理して買ったのか知らんけど、実銃用スコープやドットの前にへんなポリカのシールドみたいなので立ててるのは正直ダサいとは思う。

951名無し迷彩 (オッペケ Sr23-CfZB)2019/07/30(火) 14:49:15.29ID:5vmIkha3r
>>944
そうなのよ
サバゲーはマスク着けて頬付けしにくいからさ
アイボックス狭いスコープは文鎮にしか使えないのよ

952名無し迷彩 (ワッチョイWW 7b75-+Thh)2019/07/30(火) 14:53:31.22ID:AeqO6YbU0
>>950
次スレ立ててね

953名無し迷彩 (アウアウカー Saeb-FAwT)2019/07/30(火) 14:58:29.32ID:p4Dxakbaa
>>942

反動利用の銃とかしっかり構えて撃たないと装填不良起こしちゃうからね。重いスコープ載せたら作動不良とかある。

954名無し迷彩 (オッペケ Sr23-MuI+)2019/07/30(火) 15:17:38.39ID:J3t0XTppr
>>938
そんな三十年以上前基準のハナシされましてもw
うずくまってチンタラ的睨んでるだけが射撃じゃないしな

955名無し迷彩 (アウアウイー Sa63-UP9u)2019/07/30(火) 15:30:20.26ID:kZ+qOE+2a
>>950
スコープならカメラ用のレンズカバーつければシルエットは変わらずごまかせるのにあのプラ板人気だよね

956名無し迷彩 (JPW 0Hc7-CDeu)2019/07/30(火) 16:54:58.71ID:LY79B2/BH
カメラ用のレンズカバーだと流石に割れるぞwww
そして脳内プロの言い訳が面白過ぎるんだが

957名無し迷彩 (アウアウウー Sacf-CDeu)2019/07/30(火) 16:55:00.86ID:2jq9oe+La
カメラ用のレンズカバーだと流石に割れるぞwww
そして脳内プロの言い訳が面白過ぎるんだが

958名無し迷彩 (ワッチョイWW 86ad-u1nU)2019/07/30(火) 16:58:58.19ID:MoAniWKU0
スコープシールドは福袋の金額調整アイテムの常連として良く入ってるから
人気というよりも皆さん余してるんじゃね?
ウチは4つもあるよ。

959名無し迷彩 (スッップ Sdaa-y10Y)2019/07/30(火) 18:03:10.59ID:1mQs0A+vd
夏だなぁ
おい、ワッチョイ付けろよ

960名無し迷彩 (ワッチョイWW bb33-BHVy)2019/07/30(火) 18:12:25.97ID:f6aF/h+z0
カメラ用のレンズカバー割れるけど本体にダメージは行かないからな
安いし割れたら交換すればいいだけだ

961名無し迷彩 (ワッチョイW 1e32-ks+b)2019/07/30(火) 18:15:25.82ID:vZ0bsoOJ0
実物系はチラッと見えるとかっこいいんであって、このスレに出張してくるやつみたいなのは貧乏くさくていかん
余裕持って買ってるやつは、低価格を馬鹿にしたりせんし、実物を馬鹿にされても何とも思わない

962名無し迷彩 (ブーイモ MMc7-jwsT)2019/07/30(火) 18:28:03.67ID:tpjJ2P1FM
>>950
確かに無理して買った中華レプにシールド立ててるのは笑うよな。

963名無し迷彩 (アウアウエー Sa82-O+Sc)2019/07/30(火) 18:37:45.74ID:aIHbXMLTa
とりあえず
(アウアウウー Sacf-CDeu)
(ササクッテロ Sp23-g6Jk)
はトレポンスレで暴れてマウント取りに執着してたオジサンと思われるのでNG推奨

964名無し迷彩 (アウアウカー Saeb-FiGc)2019/07/30(火) 18:41:06.20ID:9Bv8pxFCa
>>960
フルオート被弾して割れたら、どっちにしても本体に当たるんじゃね?
ガラスじゃ割れたら破片が危ないし。

965名無し迷彩 (ワッチョイW 8733-Jxl5)2019/07/30(火) 18:43:15.54ID:tDB39+F90
>>964
フルオートが連続して対物レンズに当たり続ける前提ならもうなんでも好きにしたらいいよ

966名無し迷彩 (オッペケ Sr23-outI)2019/07/30(火) 19:22:12.12ID:8r7XUL+Cr
物を大事にする事はええことや

967名無し迷彩 (ワッチョイ 86ad-wm0+)2019/07/30(火) 20:20:10.78ID:MoAniWKU0
新しいスレ立てるならテンプレ少し変えないか?
>>2の「BURRIS:AR-332(実物) ¥40,000 前後」なんて入手難しくなってるし、
手軽に買える新しい別の低価格スコープに変更していい時期じゃない?

968名無し迷彩 (オッペケ Sr23-jLDF)2019/07/30(火) 20:24:27.07ID:xmnU2V7Er
俺はアマゾンで買った2000円のドットサイトにもアクリル板立ててるぞ。

969名無し迷彩 (ワッチョイWW a39d-FV2n)2019/07/30(火) 20:39:00.51ID:qE3VWzkV0
まあ俺もドット被弾割れしたことあるんだけど、8000円くらいのでも、もう使えなくなったと思うとそれなりにショックなんだよね。以来高いの我慢してライラのシールド使ってるわ。あれがまだデザイン的にはマシかと思って。

970名無し迷彩 (ワッチョイ 465b-JDM+)2019/07/30(火) 23:41:30.98ID:1KFB/21M0
>>950
>ただ無理して買ったのか知らんけど、

実物勢を凄い煽りたかったんだね。よしよし。良い子いい子。

971名無し迷彩 (ワッチョイWW 7f74-guv3)2019/07/31(水) 03:12:54.11ID:gS08WnkD0
何言ってんだ

972名無し迷彩 (ワッチョイWW 06e3-y10Y)2019/07/31(水) 05:39:53.42ID:ZNs/sNfO0
次スレまだかよ、無能おじさんよぉ

973名無し迷彩 (ワッチョイ 2747-6o+n)2019/07/31(水) 08:57:20.84ID:imXz3OdH0
また業者が暴れてるの?
平日ヒマだからってやめて欲しいな

974Nakamura (ラクペッ MM1b-c+Cm)2019/07/31(水) 11:28:07.10ID:drB6UkTXM
>>957
ポリカを切ってガラスカバーと取り替える

975名無し迷彩 (スッップ Sdaa-y10Y)2019/07/31(水) 11:40:00.15ID:39ewQNUQd
アクリル板は草w
もろとも貫通してこわしてそうw

976名無し迷彩 (ワッチョイW 0b39-g6Jk)2019/07/31(水) 14:22:57.85ID:jog7hheo0
テンプレというか、このスレで扱う範囲をもう少し明確にしないと荒れ続けると思う。
実売3万以下とか。

977名無し迷彩 (ワッチョイ 273c-/0C9)2019/07/31(水) 14:49:34.55ID:sOjViQtF0
他の板だと、価格帯スレははっきりとお値段区切ってるよね。それに倣って区切った方が良いと思う

978名無し迷彩 (オッペケ Sr23-CfZB)2019/07/31(水) 15:38:24.11ID:xy8ijCa6r
値段の話が出る度に3万以下と言われて暗黙の了解になってたけど
明記はされてなかったからね
次スレは明記してもいいかも

ところで次スレまだ?>>950

979名無し迷彩 (スププ Sdaa-4O1L)2019/07/31(水) 16:58:21.66ID:XZYpFONad
たとえば、実物の中古で比較的手に入りやすくて相場が3万程度なら、低価格に入れていい?

980名無し迷彩 (アウアウカー Saeb-Caa7)2019/07/31(水) 17:03:05.91ID:2b61xWCUa
流石に新品前提じゃない。むしろ実物スレではそういった価格帯の話でないの?

981名無し迷彩 (アウアウカー Saeb-FAwT)2019/07/31(水) 18:44:52.31ID:c8xoXI80a
定価300ドルにしたら?

代理店が抜いとるから3万じゃ厳しいだろ。

982名無し迷彩 (アウアウエー Sa82-O+Sc)2019/07/31(水) 18:49:36.59ID:TKxs8/5Ga
実物スレってのは誤りで正しくはブランドメーカーの実物スレだからな
エイムポイントやトリジコンみたいな高級ブランド品以外は相手にされず見下されるし
自分より格下のブランド持ちに常にマウント取りしようとする修羅スレ

983名無し迷彩 (アウアウクー MM63-FAwT)2019/07/31(水) 19:04:58.42ID:gLLPvWxFM
日本円で3万がいいと思うよ
そもそも代理店気にする層は実物スレ行くでしょ

984名無し迷彩 (ワッチョイW 1e32-ks+b)2019/07/31(水) 19:07:18.69ID:6iKL68kG0
ブランド品を買うやつでこういう場所に来るやつはマウント取りたいだけなんだから
「なるべく安価なエアガン実用レベル光学サイトの情報交換スレ」でどう?

985名無し迷彩 (ワッチョイWW 7f92-Yj82)2019/07/31(水) 19:20:32.17ID:X1/NaR7X0
>>984
賛成

986名無し迷彩 (アウアウクー MM63-FAwT)2019/07/31(水) 19:44:16.80ID:gLLPvWxFM
スレタイに低価格って入ってるのにそれを読めないから価格を決めようって流れだよ

987名無し迷彩 (ササクッテロル Sp23-zVFA)2019/07/31(水) 20:29:51.42ID:jE9v1x/dp
今のまま3万でいいよ

988名無し迷彩 (ワッチョイW 1e32-ks+b)2019/07/31(水) 20:36:48.68ID:6iKL68kG0
低価格ってのは、人によって価値観が違うからそもそも無理がある。
価格を決めて線引きするのも、そのラインでもめる。
なんで、なるべく安価に使えるサイトを情報交換できればと思ったんだけど
まあ、どっちみち荒れるからむだかw

弱いもの達が夕暮れ〜さらに弱いものを叩く〜

989名無し迷彩 (ワッチョイW 8a94-g6Jk)2019/07/31(水) 20:39:51.77ID:J+rY7EWi0
とかいってVERY100どうですか?
とか
VERY100が実用には十分だしコスパ最強!
オモチャに実銃用を買うやつ意味不明www
とか書いたら荒れるだろう?

990名無し迷彩 (ワッチョイWW bb33-BHVy)2019/07/31(水) 21:04:04.73ID:hB+FENxF0
実銃用低価格ライン買える3万でいいと思うけど2万超えは輸入前提みたいな感じあるしなあ
シグ、ボルテックス、ブッシュネル、ニコンあたりは輸入か代理店かでかなり値段違うし

991名無し迷彩 (ワッチョイ 273c-/0C9)2019/07/31(水) 21:12:50.43ID:sOjViQtF0
輸入前提だと敷居が高く感じる人もいるだろうし、○○は輸入できる/出来ないでもめるのも嫌だし、
何より個人輸入って搦め手だしね

992名無し迷彩 (ブーイモ MMb6-jwsT)2019/07/31(水) 21:16:47.11ID:d2mKIE3wM
前提でも買える人は買う買えない人は買わないそれだけの話。

これから個人輸入する人も情報が纏まってたらありがたいだろ。とーっても困るのは業者

993名無し迷彩 (ワッチョイ dee3-wm0+)2019/07/31(水) 21:19:19.75ID:X9Pe2JQ20
ややこしいルール増やすよりは、
入手手段の工夫で安くなる余地まで含めて3万以内ってことでいいんじゃないか

さすがにそのルールで、「金持ちの知り合いがタダでくれたからS&Bのスコープの話していいよね」とか
言い出すやつがいたらそれはただの馬鹿だろう

994名無し迷彩 (スッップ Sdaa-ks+b)2019/07/31(水) 21:28:48.95ID:ztcdQ/t4d
せめて5万以下にしてくれよ

995名無し迷彩 (ササクッテロ Sp23-tV/U)2019/07/31(水) 21:48:34.72ID:bKRw2lfQp
価格で厳密に区切るのも悪くはないけど必ず例外とかが出てくるからなー
例えばノーベルアームズはこのスレの範疇ってか実物スレじゃ爪弾きにされるメーカーだけど、製品の中にはsure hit 1824i hide7sstpみたいに軽く3万を超える物も有る
同じくベクターとかにも同様の製品がチラホラ有る
仮に例外を許さないのならぱこういう微妙な感じの製品はどこで話せば良いんだ?
逆に例外を許すのなら厳密に価格で区切る意味が無くなるよね
5万以下にするならまだ賛成だけど、それでもやはり例外は出てくるから難しい

996名無し迷彩 (ワッチョイ dee3-wm0+)2019/07/31(水) 21:54:41.57ID:X9Pe2JQ20
どこにライン引いたって例外は出る
だから「どこでも話ができない製品」が出るのは承知の上で
どっかにライン引かなきゃならないんじゃないかな

997名無し迷彩 (ワッチョイW 1e32-ks+b)2019/07/31(水) 21:59:48.59ID:6iKL68kG0
そんじゃ、向こうで話せない物何でもありで良いじゃないか

998名無し迷彩 (ワッチョイW 8af0-Caa7)2019/07/31(水) 22:05:52.43ID:QGCG5H9l0
中価格帯作れば?

999名無し迷彩 (ワッチョイ 7fc4-KIok)2019/07/31(水) 22:13:00.75ID:y1SZJ3OS0
うめ

1000名無し迷彩 (ワッチョイ 7fc4-KIok)2019/07/31(水) 22:13:27.29ID:y1SZJ3OS0
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