NY都市圏には本当に2000万人以上も住んでいるのか?

1名無しさん@お腹いっぱい。2019/03/15(金) 00:08:51.67ID:K+0GAhBA
世界最大の街・NY。人口850万人で、都市圏人口は2000万人。
しかし、NYの周辺にはしょぼい都市しかない。どこに1200万人以上も住んでいるのだろうか??

NY>>>>>>>>東京
だとしても
横浜+川崎+さいたま+千葉>>>>>>>名もなきしょぼい周辺都市
にしか思えないのだが・・・

2名無しさん@お腹いっぱい。2019/03/15(金) 00:21:49.39ID:novXaOVp
アメリカの都市圏は郡ごとに公式で決められてるから調べたらわかるで

3名無しさん@お腹いっぱい。2019/03/15(金) 00:36:06.08ID:K+0GAhBA
郡全体でも100万人以下じゃねーか!
横浜市370万人の足元にも及ばないwww

4名無しさん@お腹いっぱい。2019/03/15(金) 01:01:00.38ID:novXaOVp
どこみてんの?
ニューヨーク市の区は特例で郡と同格やが、郊外は普通に郡の下に基礎自治体が存在するで

5名無しさん@お腹いっぱい。2019/03/15(金) 01:28:01.06ID:K+0GAhBA
人口は2010年現在 ソースはwiki ※はNY市内

※キングス郡(ブルックリン区):2,504,700
※クイーンズ郡:2,230,722
※ニューヨーク郡(マンハッタン区):1,585,873
サフォーク郡:1,493,350
※ブロンクス郡:1,385,108
ナッソー郡 :1,339,532
ウェストチェスター郡:949,113
ニュージャージー州バーゲン郡:905,116
ニュージャージー州ミドルセックス郡:809,858
ニュージャージー州エセックス郡:783,969
ニュージャージー州ハドソン郡:634,266
ニュージャージー州モンマス郡:630,380
ニュージャージー州オーシャン郡:576,567
ニュージャージー州ユニオン郡:536,499
ニュージャージー州パセイック郡:501,226
ニュージャージー州モリス郡:492,276
※リッチモンド郡:468,730
オレンジ郡:372,813
ニュージャージー州サマセット郡:323,444
ロックランド郡:311,687
ダッチェス郡:297,488
ニュージャージー州サセックス郡:149,265
ニュージャージー州ハンタードン郡:128,349
パットナム郡:99,710
ペンシルベニア州パイク郡:57,369

6名無しさん@お腹いっぱい。2019/03/15(金) 01:34:15.11ID:K+0GAhBA
続いて主要都市の人口 
2010年現在 ソースはwiki

ニューヨーク:8,175,133
ニューアーク:277,140
ジャージーシティ:247,597
ヨンカーズ:195,976
パターソン:146,199
エジソン:99,967
ウッドブリッジ・タウンシップ:99,265
ニューロシェル:77,062
マウントバーノン:67,292
ホワイト・プレインズ:56,853
ユニオン・タウンシップ:56,642
ウェイン:54,717

市内以外はショボそうだwww

7名無しさん@お腹いっぱい。2019/03/15(金) 01:59:38.95ID:novXaOVp
面積がせまけりゃそりゃ人口も少なくなるだろ
あと、群の中には基礎自治体がない非法人地域もあるからな

8名無しさん@お腹いっぱい。2019/03/15(金) 02:05:10.86ID:novXaOVp
調べたが面積50とか60とかそんなんばっかりやん

9名無しさん@お腹いっぱい。2019/03/15(金) 04:29:05.57ID:cpFd1/P2
【ニューヨーク市と東京都の比較】
http://livedoor.blogimg.jp/vsokuvip/imgs/0/e/0e2147ec.png

10名無しさん@お腹いっぱい。2019/03/15(金) 07:52:13.78ID:K+0GAhBA
ニューヨーク都市圏っていうけど、実質都会といえるのは市内だけだよね?

東京都市圏は横浜市がある。
大阪都市圏は京都市・神戸市がある。
これにあたる街がないということか!

11名無しさん@お腹いっぱい。2019/03/15(金) 08:01:11.25ID:K+0GAhBA
>>9
NY市vs東京23区じゃなくて、
(NY都市圏のNY市以外)vs(東京都市圏の東京23区以外)ならどうなる?

12名無しさん@お腹いっぱい。2019/03/15(金) 12:51:04.84ID:iOXtZP6S
>>1
グレーターロンドンみたいに1500km2(20km圏+α)
くらいの範囲だと何万人くらいなの?

13名無しさん@お腹いっぱい。2019/03/15(金) 13:10:47.65ID:G3kN2Njf
>>12
東京は、さいたま市+東京23区+川崎市+横浜市でだいたい1500km2になるから1500万人くらい。
NYは、市内だけで1200km2なので900万人くらいだろうか。

14名無しさん@お腹いっぱい。2019/03/15(金) 13:21:51.94ID:4TO/Cwe6
東京のライバルはそもそもソウルだから比較対象としておかしい
一極集中してどうやと言ったところで

15名無しさん@お腹いっぱい。2019/03/16(土) 00:30:51.81ID:Q/jd4R9B
アメリカ:都市圏の中心都市に一極集中している
日本:首都圏に一極集中している

16名無しさん@お腹いっぱい。2019/03/16(土) 07:02:00.50ID:Q/jd4R9B
福岡>>>>>>>>NY都市圏の周辺都市

17名無しさん@お腹いっぱい。2019/03/16(土) 09:59:21.33ID:oY799mQa
都市圏の定義って国によって極端に異なるんだよ
アメリカは極端に甘いから都市圏が広域になるだけ
アメリカ国勢調査局の定義だと人口密度1000人/キロ平方マイルならいくら遠くても都市圏とみなすから、例えば福岡都市圏もアメリカ定義なら九州北部の広域に広がって800万人〜1000万人でシカゴ都市圏くらいになる

ニューヨーク都市圏を日本の一般的な都市圏定義でしたらよくても1500万人以下
高速鉄道もないし、マンハッタン中心部は都市高もないし、通勤圏は市内率が異常に高いし、街の広がりはないし、こじんまりとしている

18名無しさん@お腹いっぱい。2019/03/16(土) 14:34:37.06ID:KDmxG03o
>>17
ニューヨーク自体は大阪規模の街かな。
国内外への影響力は大阪の比ではないけど。

19名無しさん@お腹いっぱい。2019/03/16(土) 16:26:07.61ID:FebNvuPW
>>17
福岡が1000万人という統計は海外のでも見たことないけどなぁ
名古屋ならそれぐらいはあるけど

20名無しさん@お腹いっぱい。2019/03/16(土) 17:38:03.64ID:km9ZChrG
>>18
周辺には、神戸・京都にあたるような都市はないけど・・・

21名無しさん@お腹いっぱい。2019/03/16(土) 19:18:13.89ID:xAQ4uv0Z
そもそも京都も神戸も独立した都市圏なのだが

22名無しさん@お腹いっぱい。2019/03/16(土) 19:19:28.05ID:Xq+4KpTf
ニューヨーク市
面積783.84km2 人口8,622,698(2017推計)

23名無しさん@お腹いっぱい。2019/03/16(土) 19:31:28.75ID:Xq+4KpTf
ハドソン郡
面積121km2 人口691,643(2017推計)

バーゲン郡
面積639km2 人口948,406(2017推計)

エセックス郡
面積327km2 人口808,285(2017推計)

24名無しさん@お腹いっぱい。2019/03/16(土) 19:38:10.74ID:Xq+4KpTf
グレーターロンドン
面積1,569km2 人口8,817,300(2017推計)

ニューヨーク+三郡
面積1,870km2 人口11,071,032(2017推計)

ロンドンは900万人都市、ニューヨークは1100万人都市。

25名無しさん@お腹いっぱい。2019/03/17(日) 00:57:05.83ID:DBaqvNzB
しかし、世界都市ランキングではロンドンにもニューヨークにも負ける東京。
一人当たりの付加価値が低いんだろうな

26名無しさん@お腹いっぱい。2019/03/17(日) 06:58:19.17ID:kalrC4j6
もしNYが市内だけでなく、周辺も東京都市圏並みに栄えていれば

NY>>>>>東京+名古屋+大阪
であるとともに
NY都市圏の周辺都市>>>>>横浜+川崎+さいたま+千葉
だっただろうな。

27名無しさん@お腹いっぱい。2019/03/17(日) 08:51:00.34ID:QN3P6iUc
ニューヨークやロンドンの規模から分かるこ
とは、規模そのものは大阪くらいで充分で、
如何に世界中からヒトモノカネが集まるだけ
の魅力があるか、ということ。

28名無しさん@お腹いっぱい。2019/03/17(日) 18:55:36.76ID:l85541yY
アジア土人地域に劣った黄色い猿が集まって馬鹿丸だしだろ、 いくら居ようが所詮はアジアン黄色い猿の町w

29名無しさん@お腹いっぱい。2019/03/17(日) 19:54:54.10ID:+B1xjJeF
OECDによれば、都市圏人口600〜700万くらいが一番経済的。
都市圏の定義が不明だが、東京大阪NYロンドンは間違いなく
OECD定義の過密都市だろうね。世界レベルでの都市ブランド
に欠ける名古屋みたいな地方都市は600万人都市圏で充分。

30名無しさん@お腹いっぱい。2019/03/17(日) 22:26:18.11ID:weNVNLNB
日本の都市圏と欧米の都市圏ってけっこう違うんだな。周辺都市に住む人間は、知名度がないことに不満はないのか?

>>29
あまりに過密都市になると、テロの標的にされやすいというのがあるのでは?9.11のような悲劇は避けたいからな。

31名無しさん@お腹いっぱい。2019/03/18(月) 23:04:05.47ID:m0KeZxcg
パリ市
面積105.40km2 人口2,190,327(2016)

パリ市周辺(グレーターロンドンと同等の面積)
面積1,669km2 人口8,552,255(2016)

32名無しさん@お腹いっぱい。2019/03/19(火) 06:00:53.66ID:w699hYeI
名古屋とロンドンの都市規模は同じくらいと聞いたことがある
名古屋はパリよりも大きくてフランスの人が名古屋はパリよりも都会とか言ってたくらい

33名無しさん@お腹いっぱい。2019/03/19(火) 07:11:11.95ID:VwrHnmyw
名古屋市
面積326.45km2 人口2,320,361(2018推計)

名古屋市周辺(尾張地方)
面積1,686.53km2 人口5,167,767(2018推計)

34名無しさん@お腹いっぱい。2019/03/20(水) 21:27:45.01ID:lC+xPlt4
トロント市
面積630.21km2 人口2,731,571(2016)

トロント都市圏
面積1,751.49km2 人口5,132,794(2016)

35名無しさん@お腹いっぱい。2019/03/21(木) 03:26:55.44ID:IT1Kbu6Z
モントリオール市
面積365.13km2 人口1,704,694(2016)

モントリオール都市圏
面積1,545.30km2 人口3,519,595(2016)

36名無しさん@お腹いっぱい。2019/03/21(木) 21:15:56.97ID:rROTq1w2
都心
NY>>>>>東京>大阪>名古屋>福岡
周辺
東京>大阪>名古屋>福岡>>>>>NY

37名無しさん@お腹いっぱい。2019/03/21(木) 21:49:30.34ID:pavB4IiE
>>36
流石に福岡市郊外よりショボくはないだろ、NY郊外。
名古屋市から外れた郊外と良い勝負くらいでは?

38名無しさん@お腹いっぱい。2019/03/21(木) 22:16:52.94ID:UePLWAj4
>>37
名古屋市郊外は、ショボいもののトヨタの本社があるなど工業が盛ん。

39名無しさん@お腹いっぱい。2019/03/22(金) 16:14:24.47ID:43EgT0V5
郊外をどこまで取るかによる
都心中心30km圏内ならNYの圧勝
それ以上ならば名古屋のが市街地が続いてる
福岡は周囲に山が広がってるので街に広がりがないので問題外

40名無しさん@お腹いっぱい。2019/03/22(金) 18:05:34.84ID:FH6lMDj4
>>39
世界最大級の東京でさえ人口や地価がポジティブなのは精々20〜25km圏
という事実を考慮したら、30km圏外の数値は参考程度のほうが良さげ。

41名無しさん@お腹いっぱい。2019/03/23(土) 13:54:16.87ID:jFGKWUDh
京都〜大阪〜神戸

数十キロの距離ながら一つの都市圏でもあり、独立した都市圏でもある。日本以外でこんなところはあるのか?

42名無しさん@お腹いっぱい。2019/03/23(土) 16:12:47.88ID:9Z29vgdk
セントポールとミネアポリス
オランダやら数珠つなぎのライン川流域もそうだろ

43名無しさん@お腹いっぱい。2019/03/23(土) 16:57:30.50ID:fc5kxUQQ
>>41
長江デルタとか珠江デルタ

44名無しさん@お腹いっぱい。2019/03/23(土) 19:30:52.29ID:RvCbxtGd
>>32
ロンドン・・・ 900万人
パリ・・・・・ 850万人
名古屋・・・・ 500万人
トロント・・・ 500万人

45名無しさん@お腹いっぱい。2019/03/24(日) 17:57:16.17ID:kHHFgqBM
>>44
世界基準の都市的人口だと
パリと名古屋は1000万人で横並びで世界25位
ロンドンは850万人で台北と並びせかい34位

46名無しさん@お腹いっぱい。2019/03/24(日) 18:22:16.63ID:3S9FPqR9
>>45
そのランキングで福岡って何位?

47名無しさん@お腹いっぱい。2019/03/24(日) 23:51:49.70ID:8Wj0d9qn
http://demographia.com/db-1950metro.htm

1950年、ニューヨークロンドン東京で123の華の時代(?)
京都はこの頃は世界的には大阪と別、神戸はこの頃から一緒
札仙広福が伸びるのは戦後かな

48名無しさん@お腹いっぱい。2019/03/25(月) 10:51:37.66ID:th6acwZL
>>44
名古屋を過小評価し過ぎでしょ
名古屋は世界基準の都市圏では1000万人だよ
500万人と言うのは、日本独自の都市雇用圏でしょ
2010年で550万人だけど

49名無しさん@お腹いっぱい。2019/03/25(月) 10:56:34.93ID:th6acwZL
>>46
福岡は255万人
東京は3500万人
京阪神は1700万人

50名無しさん@お腹いっぱい。2019/03/25(月) 10:58:44.86ID:th6acwZL
福岡の順位は143位
トロントは590万人で45位
名古屋は比較にならないメガロポリス

51名無しさん@お腹いっぱい。2019/03/25(月) 13:13:26.81ID:g/ejVA6x
>>50
おお
何て言う指標?

52名無しさん@お腹いっぱい。2019/03/25(月) 16:13:33.39ID:2/cJJWZj
>>50
肝心のNYは何位?

53名無しさん@お腹いっぱい。2019/03/25(月) 16:16:28.50ID:2/cJJWZj
>>49
東京=東京都+神奈川県+埼玉県+千葉県
京阪神=大阪府+兵庫県+京都府
福岡=市内近郊(ちなみに福岡県全域だと約500万人)

54名無しさん@お腹いっぱい。2019/03/25(月) 16:25:43.46ID:g/ejVA6x
>>53
京都兵庫の北部が外れて奈良滋賀も一部入るのでは

55名無しさん@お腹いっぱい。2019/03/25(月) 16:26:04.62ID:g/ejVA6x
いや、大津は別扱いされてたな

56名無しさん@お腹いっぱい。2019/03/29(金) 22:30:41.99ID:yR3rJUPF
結論
NY市>>>>>東京23区
(東京都市圏−東京23区)>>>>>(NY都市圏−NY市)

57名無しさん@お腹いっぱい。2019/04/02(火) 18:02:49.91ID:Gc9YQtk3
何でNYの周辺都市って何もないのかな?
人口少ない、知名度なし、産業なし

広いUSAといえども、存在感がもっとあってもいいはずだ!

58名無しさん@お腹いっぱい。2019/04/07(日) 01:32:03.50ID:We/+Hjhm

59名無しさん@お腹いっぱい。2019/04/07(日) 04:26:41.96ID:2d8dAorz
鉄道網(地下鉄以外)、周辺とし

60名無しさん@お腹いっぱい。2019/04/07(日) 04:27:55.61ID:2d8dAorz
>>59だが
鉄道網(地下鉄以外)と周辺都市は東京が世界一だな。

61名無しさん@お腹いっぱい。2019/04/23(火) 23:04:07.48ID:HvHuvtoG
アメリカの金持ちは郊外に住むんだよな

62名無しさん@お腹いっぱい。2019/04/30(火) 01:31:41.58ID:9OSXEtKv
都市圏の定義は国によって機関によって全く異なってるからね
例えば日本が高身長を175cmと定義して、アメリカが6フィート2インチ(188cm)としてたら、アメリカより日本の方が高身長率が高くなり、日本人の背がだいぶ高いと勘違いする人も現れる
アメリカの都市圏は通勤圏とは一切関係ない砂漠よりやや人口の多い地域まで全て含めるので都市圏人口が実力より極端に広範囲になり人口が異常に増える
日本の一般的な都市圏感覚で言えばニューヨーク都市圏ですら1000万〜1200万人くらいの規模

63名無しさん@お腹いっぱい。2019/04/30(火) 18:40:10.67ID:2e/HDcxd
>>62
日本の175cmはアメリカでいう183cmだぞ

64名無しさん@お腹いっぱい。2019/04/30(火) 19:21:58.45ID:BqnN+4kX
NYはまだ良い方
中国の大都市の面積は数万ku
ざっくりと中心部から半径100km圏までが市だから、逆算しないといけない

65名無しさん@お腹いっぱい。2019/05/01(水) 03:38:47.48ID:tV7eqvmQ
中国もそうだが枠組みが違う
3000万人以上が住む重慶が関東平野くらい面積があると言うが、それは省から独立した直轄市としての面積で
その中に県などが有り、日本で言う市に当たる重慶市轄区は札幌くらいの面積で900万人居るからな

66名無しさん@お腹いっぱい。2019/05/01(水) 06:39:10.96ID:soqSsVZK
今のところ消去法での10%通勤圏が妥当
ただそうなると、欧州の幾つかの都市は社会的要因で都市規模に不釣り合いなスポット通勤都市を持っている
ヘルシンキは都市圏合わせて130万だが、50km以遠の特定小都市が通勤圏になって、しかも激増中
コペンハーゲンも海峡を挟んで数十キロ先の隣国同規模都市が通勤圏になる
自国側の10km圏以遠は小麦畑しかないのに

67名無しさん@お腹いっぱい。2019/05/03(金) 08:56:14.07ID:ij63KX/T
重慶市は関東平野の何倍もあり、北海道とほぼ同じ面積
重慶市の面積の殆どは都市部と無関係な農村地域
重慶の都市圏、都市的地域(Urban area)の人口は名古屋と同じくらい
http://www.demographia.com/db-worldua.pdf

68名無しさん@お腹いっぱい。2019/05/03(金) 09:10:50.63ID:ij63KX/T
ニューヨーク市は市内だけでほぼ完結してて市外からの1日当たりの流入人口がかなり少ない
地下鉄もほぼ市内完結してるし、それ以外の通勤電車もしょぼい
NYに通う通勤平均時間もかなり短く、市内に住んで市内に通うのが基本
日本みたいな10%通勤圏なんてしたら都市圏1000万人いるかも微妙
NYC周辺は人口密度も低い小さな郊外都市しかない

69名無しさん@お腹いっぱい。2019/05/03(金) 10:33:01.01ID:1QolAciB
んなこと無い、鉄道やマイカー、バスで約300万人が流入してくる
ニューヨークの昼間人口は1000万人を超える
東京ほどでは無いが世界トップクラスの昼間人口密度だぞ

70名無しさん@お腹いっぱい。2019/05/03(金) 13:22:52.37ID:TjS86d11
それはクイーンズ区とかブロンクス区とかニューヨーク市内の郊外区からマンハッタン区への流入は多いけど、市外からの1日平均流入人口は少ない

71名無しさん@お腹いっぱい。2019/05/03(金) 13:46:12.62ID:TjS86d11
2010年のアメリカ国勢調査局のデータだと
NYCの人口が800.8万人、昼間人口が857.1万人
昼間人口で56万人増加
昼間人口は夜間人口より7%増加
http://sccommunityprofiles.org/census/daylead.html

72名無しさん@お腹いっぱい。2019/05/03(金) 15:32:09.31ID:D4ArtFef
それでも今のNYC単体の人口は最盛期から1割ダウン
ワシントンDC同様に、治安向上のため中心部周辺の過密地区を雇用セットで郊外に分散させていた印象だが、昼間人口は7%でも増加していたのか

73名無しさん@お腹いっぱい。2019/05/06(月) 03:44:23.14ID:zj3BgzBP
>>4 アメリカの郡って、日本でいう県民局や支庁にものすごく権限を持たせたようなものなんだろうな
日本でも道州制になれば県民局・支庁の存在感が増してくる?
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%94%AF%E5%BA%81

74名無しさん@お腹いっぱい。2019/05/06(月) 03:47:13.85ID:zj3BgzBP
そういえば高知のどこかの村で村会議員の成り手がいないという問題があったな
こういう場所から県と基礎自治体の間のくくりの組織の重要性が高まってくるか。
でも高知県は県民局を設けていないw

75名無しさん@お腹いっぱい。2019/05/06(月) 03:54:39.28ID:zj3BgzBP
>>57 日本人が知らないだけで、向こうではこっちでいう「ケンミンショー」や「アド街ック天国」や「月曜から夜ふかし」や「ありえへん世界」に当たるようなテレビ番組で、
その独自性を思いっきり主張してるんじゃない?ニューアークとかが

翔んでニュージャージー Coming soon.......

76名無しさん@お腹いっぱい。2019/05/06(月) 03:59:49.52ID:zj3BgzBP
>>61 デトロイトの衰退は激しいな
日本だと北九州が似たような転落をしたけど、やはり治安の悪化で富裕層が脱出?無法松以来の修羅の国だけど
単に公害や経済的要因かw でも今はちょうどいい都会・田舎ということで移住先として注目されてるそうだな
空港も新幹線の駅もあるし

77名無しさん@お腹いっぱい。2019/05/06(月) 05:15:15.65ID:jjOUOdMC
村会なら日給制で、村会開催の日数分しかでない
まあ議員は役場事前チェックのプロレス
原稿読むだけのお仕事としては割がいいが、まともにやれば持ち出しな
利益誘導の袖の下も監視の目が厳しくなったので無理、これが現実

78名無しさん@お腹いっぱい。2019/05/06(月) 22:12:28.41ID:4Iwq3Qs1
>>71
東京や大阪だと、昼間人口は夜間人口より30%も増える。それだけ周辺都市が発展しているともいえるが、これは異常だろうか?

79名無しさん@お腹いっぱい。2019/05/07(火) 20:22:55.29ID:J1MPsyTm
>>78
面積の問題もあるのでは。特に大阪は面積が小さい。

80名無しさん@お腹いっぱい。2019/05/08(水) 09:46:48.26ID:fxzbXz8p
市域の区分も日本と他では違うからな
北米なんかは水面なんかも面積の内に入ってる
ボストンは大阪市と同じくらいの面積だが
半分は水面だから

>>78
ボストンは市域人口は66万人だが
昼間人口は120万人だから

81名無しさん@お腹いっぱい。2019/05/08(水) 20:41:28.94ID:O4T/M+CE
アトランタも人口42万人に対し昼間人口は68万人
ワシントンD.C.も61万人対し昼間人口は110万人
サンフランシスコも85万人に対し昼間人口は120万人

82名無しさん@お腹いっぱい。2019/05/08(水) 22:34:57.51ID:CfuH/11P
>>81
結構多いな。
横浜や川崎のような大都市なのに、昼間人口が夜間人口よりかなり減るケースのほうが珍しいか?

83名無しさん@お腹いっぱい。2019/05/08(水) 22:46:18.55ID:EBUGxhex
>>80 海水面も市域の内として線引きをしておけば、埋め立てをしたときにどこの物って揉めなくてすむなw
どこかの大都市で区の間で未だに揉めてるなw

84名無しさん@お腹いっぱい。2019/05/09(木) 13:42:43.60ID:OsPJUV7p
>>81
単純にその3つは市域がかなり狭くてベッドタウンの市外率が高いパターン
千代田区が6万から100万前後と10倍以上
マンハッタン区が160万から300万人ちょっと
市域が狭い大阪市が東京23区より昼夜比の増加率は高く出る
ワシントンDCはDC内に住むのが黒人を中心とした貧困層、中流以上はDC外から通勤

85名無しさん@お腹いっぱい。2019/05/09(木) 13:50:08.96ID:VxbOZtEZ
>>84
マイアミも市の人口の割に都市圏がだいぶ大きかったような
単純に市内の人口の測るべきではないというのは世界の常識かな

86名無しさん@お腹いっぱい。2019/05/10(金) 10:46:17.71ID:zDxldAIT
福岡と札幌比べて
札幌のが大きな街とは思えないからな

87名無しさん@お腹いっぱい。2019/05/10(金) 21:06:27.07ID:Ri25s4tE
横浜と大阪、横浜と名古屋もだな。

88名無しさん@お腹いっぱい。2019/05/11(土) 09:49:30.03ID:WH74ao34
>>68
なぜ周辺都市は、発展させなかったんだろうね?州が違うからだろうか?

89名無しさん@お腹いっぱい。2019/05/11(土) 23:39:46.42ID:WH74ao34
>>88
自己レスだが、「ニューヨーク」というブランドの大きさかも。

90名無しさん@お腹いっぱい。2019/05/12(日) 00:37:05.44ID:1HXH4qBj
アメリカの大都市の衛星都市って、都市ごとに住民の所得レベルや治安に大きな違いがあるから、ある意味では日本の大都市の衛星都市よりキャラが強いともいえるのかな
悪目立ちという意味でだけどw
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8B%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%82%A2%E3%83%BC%E3%82%AF_(%E3%83%8B%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%82%B8%E3%83%A3%E3%83%BC%E3%82%B8%E3%83%BC%E5%B7%9E)#%E6%B2%BB%E5%AE%89
>ニューアークは、1996年にモーガン・クイットノー社(Morgan Quitno)[1]の調査で「全米で最も危険な都市」とされたことがあった(2位アトランタ、3位セントルイス)。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8B%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%82%A2%E3%83%BC%E3%82%AF_(%E3%83%8B%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%82%B8%E3%83%A3%E3%83%BC%E3%82%B8%E3%83%BC%E5%B7%9E)#%E8%A6%B3%E5%85%89
>2013年、アメリカの大手旅行誌がまとめた「旅行者に不愛想で優しくない街」の調査ランキングでトップになった[1]。

首都や世界各国の主要都市が顔を出すランキングの中に入ってる
下の方は一般アンケートでトップになるくらいだから、ニューヨークの都市圏の一部とはいえ悪い意味で有名な街かw
そこに住んでる人の感情からしたら、都合がいい時だけ大ニューヨーク扱いして、都合が悪くなったら別の州の別の街として切り捨てかよ、ってところか?
ニューヨークにしてもシカゴにしてもロサンゼルスにしても、近隣の自治体の住民が持つ感情は好悪相半ばしてるのかな

91名無しさん@お腹いっぱい。2019/05/12(日) 21:25:29.29ID:aEK/N6fJ
>>90
似たような位置付け?の川崎や尼崎が美しく見えてしまうな。かわいそうな街だ・・・

92名無しさん@お腹いっぱい。2019/05/15(水) 19:57:49.39ID:HfWl1rzf
NYの周辺は終わってるなwww
USAは広いから問題ないのかもしれんけど。

93名無しさん@お腹いっぱい。2019/05/19(日) 23:31:34.21ID:1Mm6HQuB
>>75
たとえそうだとしても

横浜>>>>>NYの周辺都市

なのは、>>6をみれば明らか

94名無しさん@お腹いっぱい。2019/05/23(木) 23:26:56.47ID:f1h2AeWx
市内に何もかも集中させているせいで、周辺都市に恵まれない街や都市圏。

それがニューヨークである。

95名無しさん@お腹いっぱい。2019/05/29(水) 23:24:45.58ID:FQCcx7YU
>>940
ニューヨーク市単体で800万人強。
市内及び周辺の、20〜25km圏で1,100〜1,200万人規模。

96名無しさん@お腹いっぱい。2019/05/29(水) 23:25:15.85ID:FQCcx7YU
>>94
ニューヨーク市単体で800万人強。
市内及び周辺の、20〜25km圏で1,100〜1,200万人規模。

97名無しさん@お腹いっぱい。2019/05/30(木) 12:38:35.97ID:tV7phaD8
日本人の感覚だと、ニューヨークは
1200万人都市圏。京都や神戸を除いた
大阪単体での都市圏と同規模。

98名無しさん@お腹いっぱい。2019/05/30(木) 12:49:16.51ID:uq78CGg0
東京は山手線の中身もボロ家の山だからな。

マンハッタンと比べてもまるで意味がない。

池袋や渋谷など、地方の駅前レベルのところを何個も作り、
水増ししているだけ。

カラオケ店だけで、となり三連発とか、供給過多も度を越してる。

99名無しさん@お腹いっぱい。2019/05/31(金) 11:14:47.32ID:Nn7RLNP3
ニューヨーク 1200万人
ロサンゼルス 400万人
シカゴ 350万人

100名無しさん@お腹いっぱい。2019/05/31(金) 11:16:35.96ID:tR4X+Opw
日本人は知らない衝撃の真実!

https://wired.jp/wp-content/uploads/2013/07/urban-observatory2.jpg
◆東京とニューヨークを「同じ縮尺」で比較してみた◆


東京の圧勝

101名無しさん@お腹いっぱい。2019/05/31(金) 11:47:46.91ID:9lGgg5Qq
>>96
周辺は横浜以下だなw

102名無しさん@お腹いっぱい。2019/05/31(金) 12:06:17.60ID:9MJLq9wu
>>101
御意

103名無しさん@お腹いっぱい。2019/06/06(木) 06:52:55.84ID:ISDU19St
1200万人都市圏

104名無しさん@お腹いっぱい。2019/06/09(日) 21:20:50.46ID:9+v8Zyfy
>>100
この事実を知らないのはアメリカ人だろ

横浜>>>>ジャージーシティ
川崎>>>>ニューアーク

105名無しさん@お腹いっぱい。2019/06/10(月) 08:13:57.36ID:LVhqzBjn
贅肉だらけで都市としての中身に乏しいTokyo

106名無しさん@お腹いっぱい。2019/06/10(月) 13:03:34.78ID:/TuaLkZZ
中身だけで贅肉が乏しいNY

107名無しさん@お腹いっぱい。2019/06/10(月) 18:05:02.22ID:LVhqzBjn
>>106
OECDの公式見解は、都市圏人口600〜700万人を超えた分
は経済的な意味では贅肉。その意味ではNYは理想的。
日本だと名古屋が理想的な規模だが、文化的な発信力に
欠けるから大阪が総合点ではトップになる。

108名無しさん@お腹いっぱい。2019/06/12(水) 23:45:50.84ID:Xn9T+Deg
メガシティに求められるのは経済や文化の分野
における魅力や発信力。Tokyoなんて片田舎に
ある巨大なガラパゴス集落。

109名無しさん@お腹いっぱい。2019/06/13(木) 06:30:44.07ID:/Exe0PyU
国際的な100万都市圏がオスロやエディンバラ
映画と芸術のウェリントンは50万都市圏
最強の25万都市圏が世界最大のリン鉱採掘加工のサスカトゥーン

なお真の多様化とは、世界各国がガラパゴス化することな

110名無しさん@お腹いっぱい。2019/06/13(木) 21:09:00.57ID:EHdXKZxQ
>>108
はいはい

111名無しさん@お腹いっぱい。2019/06/13(木) 21:10:24.85ID:+RZp2zc6
東京はGDPダントツの世界一だからな


東京のGDPは東京圏でも東京都単体でも世界一。
都市圏でなく都市単体のGDPでも、東京都は約1兆ドルの1位で、6,014億ドルのニューヨーク市を大きく引き離している。
他の都市を例に出すと、都市圏GDPでは7739億ドルで上位のソウル-仁川も、ソウル単体では2900億ドルと大きく落ち込む。

世界の都市圏GDPランキング
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9F%9F%E5%86%85%E7%B7%8F%E7%94%9F%E7%94%A3%E9%A0%86%E3%83%AA%E3%82%B9%E3%83%88
1 東京 日本 1兆5200億ドル
2 ニューヨーク アメリカ合衆国 1兆2100億ドル
3 ロサンゼルス アメリカ合衆国 7867億ドル


都民経済計算(都内総生産等)都内総生産(名目)94兆5千億円
http://www.metro.tokyo.jp/INET/CHOUSA/2014/12/60oco300.htm

ニューヨーク市の経済
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8B%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%83%A8%E3%83%BC%E3%82%AF%E5%B8%82%E3%81%AE%E7%B5%8C%E6%B8%88
2009年のニューヨーク市の市内総生産は6014億ドルであり、
アメリカでは最大、東京都の都内総生産(約1兆ドル)の60%程の規模がある。
2009年のニューヨーク都市圏の総生産は1兆2103億ドルであり全米最大、
世界では東京都市圏(約1.8兆ドル)に次ぐ第2位の巨大経済都市である。世界屈指のメガシティ。


東京の経済力。メキシコや韓国よりも上
http://www.j-kzp=all
世界の国別 名目GDP(USドル)ランキング
http://ecodb.net/ranking/imf_ngdpd.html

【人を引き寄せる大都市「東京」】
http://www.jcer.or.jp/angle/index4716.html


一人当たりで見るともっとすごい。昨年12月下旬、GDPの12月確報と
あわせて公表された内閣府の資料には、「我が国の一人当たりの名目GDP
は、平成24(2012)暦年には4万6537ドルとなり、OECD加盟国の中で
第10位となった」と誇らしげに書いてある。
同じことを東京都の11年度都内総生産で計算すると、なんと約8万9000ドル。
ルクセンブルク(11万4000ドル)、ノルウェー(9万9000ドル)に続く
第3位に相当するのだ(両国は11年の数字)。
1ドル100円で計算しても7万ドルだから、スイス(8万3000ドル)に次ぎ第4位
である。東京恐るべし。生産性も半端ない。

112名無しさん@お腹いっぱい。2019/06/13(木) 21:47:28.84ID:VcVYocyb
Tokyoの自画自賛スレ

113名無しさん@お腹いっぱい。2019/06/14(金) 03:06:54.21ID:YjVcp9Dd
>>113
>ニューヨーク市の市内総生産は6014億ドル
>ニューヨーク都市圏の総生産は1兆2103億ドル

周辺都市がないのに、なんで市内以外の総生産が6000億円もあるのかな?

114名無しさん@お腹いっぱい。2019/06/14(金) 03:08:06.28ID:YjVcp9Dd

>>113>>111が正当

115名無しさん@お腹いっぱい。2019/06/16(日) 08:55:36.44ID:HZNOLI4Q
>>113
6000億ドルだな。ちなみに、これは関西圏と同レベル。
ニューヨークの周辺に京阪神並みの大都市があるのか?

116名無しさん@お腹いっぱい。2019/06/19(水) 18:34:17.97ID:dJKgXn0k
NY

117名無しさん@お腹いっぱい。2019/06/24(月) 22:50:56.77ID:oaz46HvO
世界の中心は、New YorkとLondon
Tokyoは極東にある田舎町

118名無しさん@お腹いっぱい。2019/06/25(火) 00:12:21.31ID:zhrRXWVv
誰かニューアーク・ジャージーシティ・スタンフォードなどの周辺都市にどんな特徴があるか教えてくれ

119名無しさん@お腹いっぱい。2019/06/27(木) 12:50:33.58ID:uEW36VtO
アメリカと比べるなら、イギリスと比べたら?

東京駅周辺のような街並みが日本に望ましい。

120名無しさん@お腹いっぱい。2019/06/27(木) 12:55:26.42ID:uEW36VtO
>>117
それマジで言ってんの?
また白人に吹き込まれて云々って話?

東京の中は普通だけど、外見なら、
ロンドンやニューヨークを簡単に屠ってくれるから。

121名無しさん@お腹いっぱい。2019/06/27(木) 12:58:10.40ID:uEW36VtO
昔は東京の警備隊は「帝都警備隊」、
地下鉄は「帝都高速度交通機関」って言われた時代があったね。

122名無しさん@お腹いっぱい。2019/06/27(木) 13:01:19.06ID:uEW36VtO
西新宿は「西新宿高層建築街」って呼ばれてるしね。

俺も半分東京人だから、アングロのアホ共にぶちかまして、
あんなもの破壊してやる。

刹那に生き、美しく花散らして、散っていくから・・・
喜んで特攻隊になってやる!

123名無しさん@お腹いっぱい。2019/06/27(木) 13:04:09.80ID:uEW36VtO
何度でもアジアをむしる馬鹿者が白人。

天皇陛下万歳・・・とでも言いたくなる。
もちろん、「裕仁」ヒロヒトだけど。

124名無しさん@お腹いっぱい。2019/06/27(木) 18:08:09.13ID:M9YR/BwE
それ考えると東京ってとんでもなく貧乏人が多いんだな
人口考えたらダントツの経済規模にならなきゃいけないのに、1,2位の後塵を拝してる

125名無しさん@お腹いっぱい。2019/06/27(木) 22:53:39.70ID:Dk4GGs8Z
世界の中心は、New YorkとLondon
Tokyoは極東にある田舎町

126名無しさん@お腹いっぱい。2019/06/28(金) 12:00:00.78ID:nM70ItWp
周辺
Tokyo>Osaka>>>>>NewYork+London

127名無しさん@お腹いっぱい。2019/06/28(金) 12:03:45.55ID:mklqDNRv
まあ、国から出ればわかるよ、東京は世界一だと。
でもなー、ま、大阪がアレだから、なんとも微妙になってきたね。

東京に居る分なら、ロンドンとニューヨークは都会だと思って正解。お手本。
むしろ、こんなところ、荒らされるから、都市国家にでもしたいぐらい。

実際の都民の生活なんて村レベルとか、よくある話。

128名無しさん@お腹いっぱい。2019/06/30(日) 14:34:24.86ID:Sxko/lhK
世界の中心はNew York か London

129名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/01(月) 12:37:50.48ID:FtmLpuOq
パリ&ブリュッセル

130名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/03(水) 15:16:23.03ID:+QqYDrnK
自称「ニューヨーク」の名も無き周辺都市たちよ。

お前たちは、ニューヨークさんのおかげで都市圏の一部になれてるだけなんだぞ。ニューヨークさんがいなければ、ただの田舎なんだぞ!
東京さんの周辺都市の中には、単独でもやっていける都市がある。そこのところをよく分かっておけ!!!

131名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/03(水) 15:31:07.09ID:+QqYDrnK
東京には、横浜がある
東京には、川崎がある
東京には、さいたまがある
東京には、千葉がある
東京には、相模原がある

ニューヨークの周辺には、あるだろうか
ニューヨークの周辺には、ない

夢・希望・文化・産業・人気・観光・歴史・人情・笑い
何もかもをニューヨークに取られている

132名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/04(木) 22:51:47.91ID:GC7wKrvU
東京とその愉快な仲間たち
神奈川、埼玉、千葉、茨城、栃木、群馬

ニューヨークやロンドンには、こんな仲間いませんw

133名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/05(金) 00:21:56.25ID:OugT3OpV
地球上の200人に1人は関東人

134名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/06(土) 06:53:13.53ID:Blyg9gWF
フランクフルト周辺は札幌周辺と同じ200万人程度
の都市圏でしかないのに余裕で世界都市。

135名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/06(土) 10:04:27.15ID:4TML9cxX
人だけは多いが人口当たりの価値では日本の首都圏が先進国最下位かもって思うレベル
子供産まないニートフリーター層の率ではダントツやろ
誰でも暮らせるお手軽大都会

136名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/06(土) 11:08:07.63ID:oWJUFtgQ
要するに東京は烏合の衆の集まりということか・・・

137名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/06(土) 12:02:30.01ID:L7mBDtkK
>>134
フランクフルトの都市圏は600万人だよ?
世界都市はベルリン。

航空便があると言うだけで、フランクフルトは都会とは言わない。

138名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/06(土) 12:08:29.29ID:L7mBDtkK
じゃあ、アジア発着のあるヘルシンキは世界都市なの?

世界都市はオスロ、ストックホルム、ベルリン、パリ、ローマ(ミラノはアホ)。
ビジネス拠点としてはマドリードやブリュッセルも加わる。

ロンドンは数に入らない。ブレクジットしたい閉鎖的な島国だから。

アメリカ人やイギリス人がひいきしている香港も、
やっぱりアジアは東京かな、と思う。
世界一ではなくとも、世界で三番目、四番目に入るから。
それと、アジアなら上海や北京もメジャーだね。

139名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/06(土) 12:14:10.53ID:DWVRgw/2
【九条改悪で、バンカ島虐殺事件、再発!】 日本兵が、豪州とイギリス人看護師たちをレイプし、殺害
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1562291389/l50

140名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/06(土) 12:16:34.52ID:L7mBDtkK
韓国人?お前ら、他人事に関わってくるなよ。
それを唱えたところでなにが変わる?

悲しいけど、ローカルルールだから・・・。
ま、ご存知の通り。

141名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/06(土) 12:31:09.86ID:iTozLX8K
>>135
それは周辺都市が発展しているから。「東京ではなく、横浜に行くあるいは住む」という人は多いので、ヒトやモノが分散しやすくなる。
しかし「ニューヨークではなく、ジャージーシティ(周辺都市)に行くあるいは住む」という人はいないために、ヒトやモノはニューヨークばかりに集中する。他の街はあってないような状態になってしまう。
実際問題、ニューアーク(周辺都市)は廃墟同然の都市。

142名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/06(土) 12:34:47.06ID:L7mBDtkK
横浜みたいなクソ田舎に行って何のメリットがある?

神奈川=韓国

大阪に行くのと大差ないだろ。
俺はのんびりマイペースで暮らしたいし、
面倒な事には関わりたくない。

埼玉や神奈川は行きたくない場所トップレベル。
その嫌いなランキングには東京の下町も入るんだけどね。(笑)

143名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/06(土) 12:38:04.14ID:L7mBDtkK
>>141
アメリカにでも行ってくれ。
自由の国、お前らのパラダイスだ。

アジアやヨーロッパは陰惨だからおススメしない。

144名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/06(土) 13:05:12.70ID:iTozLX8K
>>142
じゃあ京都はどうなるの?行きたい場所トップレベルだけど。

145名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/06(土) 13:18:14.73ID:L7mBDtkK
京都?東京みたいなもんじゃね?
ただ、何もないという理由で京都人は大阪に買い物にやってくるってだけで。

俺的には京都にはあまり魅力を感じない。

146名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/06(土) 13:22:32.72ID:iTozLX8K
>>145
では、どこだと魅力を感じるの?

147名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/06(土) 13:26:10.51ID:L7mBDtkK
>>146
国内だと大阪や福岡かな。
でも住人があの通りアホだから関わりたくない。

海外だとやっぱパリかな。4回行ってるけどまた行きたい。
ロマンスの国はガチだから。パリジェンヌも滅茶苦茶キレイ。
フランス語を話す限り、喜んで話してくれるよ。

148名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/06(土) 22:41:29.15ID:fFVm9mKC
>>137
それって、14800km2で582万人。
同規模の福岡県+佐賀県よりずっと広い面積
だから、フランクフルトは札幌と同規模と
判断されて然るべき。

149名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/07(日) 00:26:17.91ID:D+0jhFPO
あえて挙げるとすれば
・フィラデルフィア
・ボストン
・ワシントンDC
があるのでは?

フィラデルフィアは、人口・面積とも福岡市とほぼ同じ。

150名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/08(月) 15:13:29.39ID:sbVFgpAQ
>>137
>>138
ベルリンは、市内+αで400万人の世界都市。
欧州で札仙広福より明らかに大都市と呼べる
都市圏は、ロンドン、パリ、マドリードと
ベルリンくらいでは。バルセロナ、ミラノ、
ローマあたりだと福岡に毛が生えた程度。

151名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/08(月) 17:21:06.19ID:8fstGYGf
>>150
バルサマドリーはそんなに規模変わらなかったはず
ミラノ県は面積1500で300万だから福岡とそんなに変わらない? 2500で500万というデータもあったが
あと、ドイツはベルリンよりルール地方だな

152名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/11(木) 16:28:10.80ID:amDVV6LN
>>149
近いといっても100km以上離れている

153名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/11(木) 17:43:10.91ID:+ptGrMPV
ライン・ルールは確か面積7000の人口1100万位だったか
仙台宇都宮岡山クラスが数珠つなぎのイメージがあるし、中心都市がデュッセルドルフやエッセンと言われても、単に地理的な中心ってだけだろ?と思うな

154名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/11(木) 23:11:14.44ID:z6wuEbXQ
>>153
拠点性が乏しく、1つの街の規模はそこまでなのかな

155名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/11(木) 23:20:12.38ID:z6wuEbXQ
>>153
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Globalization_and_World_Cities_Research_Network
これによると拠点性はデュッセルドルフ、ケルン、ドルトムントの順番かな?

156名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/12(金) 18:23:30.38ID:RjGzONfY
>>147
ニューヨークはどうなんだ?

157名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/13(土) 00:19:14.81ID:7Na4XH/X
>>153
日本でいうと、岡山市〜北九州市の間や名古屋市〜横浜市の間と似てるのかな?

158名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/13(土) 01:07:48.01ID:tKh5XlXG
>>157
ライン川≒利根川流域かな?
北関東なら都市が分散して産業も面積も人口も似たようなものになる

159名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/13(土) 09:21:04.11ID:eSOXEuDy
一言で欧州は人口当たりの価値が日本より高い、で良いんだよ
日本の都市部にはなんの価値も生まないクズどもが多すぎる

160名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/13(土) 17:33:13.94ID:AjoQtBBA
ドイツの大都市って、市内+αが400万人の
ベルリンが一番だけど突出はしていなさそう
なイメージ。2番手グループの、市内+αが
200万人(日本だと札幌クラス)のハンブルク、ミュンヘン、フランクフルトは、団栗の背比
べなイメージ。ライン川のデュッセルドルフ、ケルン、エッセンの辺りは北九州市イメージ。

161名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/13(土) 21:38:50.31ID:6KZM6PPu
アムステルダム中心の50q圏に国内4大都市を持つオランダも、見方によってはライン広域都市圏に匹敵すると思うがどうだろう?

162名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/15(月) 22:54:07.49ID:wkwyaCjH
グレーターロンドン(1,569km2)とほぼ同等の面積

大阪・・・・・・ 1,551km2 /890万人
ロンドン・・・・ 1,569km2 /882万人
パリ・・・・・・ 1,572km2 /836万人
名古屋・・・・・ 1,575km2 /509万人
マドリード・・・ 1,556km2 /451万人
ベルリン・・・・ 1,555km2 /415万人
ミラノ・・・・・ 1,575km2 /324万人
福岡・・・・・・ 1,571km2 /272万人
札幌・・・・・・ 1,546km2 /219万人
フランクフルト・ 1,582km2 /208万人
ストックホルム・ 1,548km2 /180万人
コペンハーゲン・ 1,577km2 /171万人
仙台・・・・・・ 1,584km2 /152万人

163名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/16(火) 18:50:22.34ID:n6xaao9V
>>162
どこのデータ?

164名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/18(木) 21:54:23.45ID:LndYYzkg
ベルリン・・・・・・ 1,555km2 /415万人
ハンブルク・・・・・ 1,573km2 /232万人
ミュンヘン・・・・・ 1,571km2 /217万人
ケルン・・・・・・・ 1,549km2 /213万人
フランクフルト・・・ 1,582km2 /208万人
デュッセルドルフ・・ 1,540km2 /202万人

165名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/19(金) 06:21:50.28ID:SOWC6/yR
>>157
市街地はルール地方が東西に伸びていて、その東端から南のデュッセルドルフ、ケルンへと伸びている感じなのかな

166名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/19(金) 06:58:58.89ID:K781iDHw
>>165
東京副都心が新宿渋谷池袋上野ではなく、埼千神の県庁所在地と八王子にあるイメージのほうがより適切かも?

167名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/19(金) 07:51:17.69ID:SOWC6/yR
>>166
副都心というか都心さえどこなのか定まってなくないか?
県庁所在地みたいにそれぞれがそこそこの規模の郊外を抱えているわけではなさそうだし

168名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/19(金) 07:52:39.91ID:SOWC6/yR
それとも行政管区や郡ごとにどこ思考か決まってたりするのかな?

169名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/19(金) 07:52:57.32ID:SOWC6/yR
思考→指向

170名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/20(土) 02:16:57.71ID:gloYcF0A
ルール沿いの各都市は重工業で発展の都市群
ラインと合流するデュイスブルグは港湾メインの工業都市

デュッセルドルフは地域経済の中心で日本総領事館と日本企業が集中し、欧州最大の日本人街がある産業都市
ラインはデュッセルドルフとは犬猿の仲のケルンが文化芸術の古都で、その下のボンも古都であり冷戦時代の首都

ルールは一体化しているが、ラインは近接していても各都市が独自性を持っているという所か

デュッセルドルフ圏=大阪
ケルン・ボン=京都
デュイスブルグ=神戸
ルール圏=播磨重工業地帯

役割分担からすれば規模半分の京阪神地区だろう

171名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/20(土) 02:49:12.60ID:6XyEo42H
>>170
詳しくてありがたいが、それならルールの規模がだいぶ大きいなぁ
デュッセルドルフ圏が大阪ならルールは播磨に加えて瀬戸内と九州北部まで含んでそうなレベルだな

172名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/26(金) 22:55:12.24ID:0tEh8xGD
NY都市圏にある周辺都市と似ているのは、立川や武蔵野だろう。東京都市圏以外だと、那覇もだな。

173名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/28(日) 17:43:17.66ID:5vI/SJtN
グレーターロンドン(1,569km2)とほぼ同等の面積

NY・・・・・・ 1,567km2 /1,130万人
大阪・・・・・・ 1,551km2 /_,890万人
ロンドン・・・・ 1,569km2 /_,882万人
パリ・・・・・・ 1,572km2 /_,836万人
LA・・・・・・ 1,569km2 /_,509万人
名古屋・・・・・ 1,575km2 /_,509万人
マドリード・・・ 1,556km2 /_,451万人
シカゴ・・・・・ 1,550km2 /_,426万人
ベルリン・・・・ 1,555km2 /_,415万人

174名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/29(月) 09:59:26.19ID:lrguPLSn
ロンドンの都市圏って、London commuter belt(ロンドン通勤圏)で理解されることが多いね。
8300平方キロ、約1500万人で、ヨーロッパ最大。

175名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/29(月) 11:27:25.34ID:kgvvZHzp
>>173
東京は?

176名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/29(月) 16:55:56.61ID:JPM7AZpv
都市の効率を考えると750万人くらいが最大限で
これ以上増えると効率が悪くなるという話がある
だから欧米の都市ではこれより増えないように制限しているとも聞く
ソウル圏もさすがに分散させようとしてるし
いまだになにもしない東京圏が異常すぎるだけ

177名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/29(月) 21:33:11.88ID:89GSeLeu
100年前は都市人口300万を超えればデメリットしかないと考えられていたので、時代によりけり

178名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/29(月) 21:52:15.62ID:yDNgT39D
>>176 だからと言って23区を150万人づつくらいの都市に分割するのも意味ないなw
本家東京市 元祖東京市 宗家東京市 嫡流東京市 シン・東京市 第三東京市 とか無意味なライバル争いになったりしてw

179名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/30(火) 07:52:13.20ID:JFp5d8io
>>176
>>177
10数年前のOECD見解は、都市圏人口で
600〜700万人
日本でいえば名古屋市周辺が該当する。
名古屋市自体は230万人強だから、都市
人口300万人が限界という話は妥当。

180名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/30(火) 09:30:29.35ID:13jOyqSA
Wikipedia(日本語版)の定義
3万670km^2
2208万57649人


関東地方の面積
3万2420km^2
4300万人

181名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/30(火) 09:39:22.12ID:13jOyqSA
都市圏
1.住宅や商業施設が切れ間なく続いている連続空間。都市そのもの。


2.都市へのアクセスが可能。
50%以上の人が都市に通勤・通学する地域

182名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/30(火) 17:35:54.34ID:7q4EDxfh
福岡と北九州はさすがに途中で途切れてるかな?
大阪と京都も電車に乗ってたらわかるけど島本町あたりで切れてそうだけど、定義の仕方で都市圏の範囲は変わるか

183名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/30(火) 23:09:10.39ID:X80QWHZh
主旨から逸れるが
100年前の東京府の人口は400万弱、当時の市区で200万前半、今の23都区で300万前半
南は大井町と渋谷町周辺まで、西は杉並の中央線沿線、北は千住町あたりまでが連続した市街地
田園都市思想に影響された田園調布の開発が始まった所
なお川崎市は人口2万強の川崎町で、横浜は東京の通勤圏ではない
上記1,2の定義に従えば、1920東京市は推定300万前後の都市圏人口で世界第四の都市圏になる

184名無しさん@お腹いっぱい。2019/08/05(月) 18:53:26.90ID:1VFA2xEK
>>183
そっちの方が住みやすそうにみえるな。

185名無しさん@お腹いっぱい。2019/08/06(火) 05:38:44.23ID:Sr1ltGa3
ニューヨーク、ロンドン、パリって都市規模は同じくらいなの?

186名無しさん@お腹いっぱい。2019/08/06(火) 13:07:11.29ID:xXtrCQy7
最大見積もって

N.Y. 2300万人
London 1500万人
Paris 1300万人

こんなもんじゃないの?

187名無しさん@お腹いっぱい。2019/08/07(水) 06:04:39.23ID:ukY2AY6G
ロンパリは移動の自由があるEUで不確定要素がデカいんで、もっといると思っている
パリはビジネス地区の中心が隣接都市の高層ビル街に移動しているのに、見かけの人口密度は最大値の1960年あたりと比べて3分の2にまで減少
でも専用面積4u台(5畳前後)のトイレシャワーキッチンベッド付賃貸が話題になったりと、相変わらずの住宅難

188名無しさん@お腹いっぱい。2019/08/07(水) 14:50:19.36ID:VLaWmeS7
>>186
中心都市以外にどんな名前の都市があるのかな?

189名無しさん@お腹いっぱい。2019/08/13(火) 17:51:45.83ID:TE2CLCCc
無名の町しかないのかw

190名無しさん@お腹いっぱい。2019/08/13(火) 23:39:12.87ID:ZhMey9qW
フランスは日本だったら隣町に吸収合併待ったなしのような人口のコミューンが存在してるくらいだから、
自然に人口が増えない限り各基礎自治体ごとの人口は比較的少ないままなんだろうな
都市圏の一弱小自治体と言えど住民の我が強そう
この辺は現地に暮らしてみないとわからないんだろうけど

191名無しさん@お腹いっぱい。2019/08/14(水) 03:45:03.59ID:uFwUgmZv
>>190
確かにフランスは愛郷心が強いとは聞くな。
同じラテン系のスペインやイタリアもなかなか合併しないが、細かさの面ではフランスには敵わない。
ドイツは州によってまちまちで、イギリスは自主的にパリッシュというものが地方には設置されてるけどそれもなかなか細かい。

192名無しさん@お腹いっぱい。2019/08/15(木) 15:19:33.00ID:HOblWv0v
トロントの大合併も英語圏にあるからできたことで、ケベックだったら無理だったのかな

193名無しさん@お腹いっぱい。2019/08/15(木) 21:48:17.80ID:/3ayEfHk
>>190
日本で言うと、政令指定都市の各区とも市であるといえばいいのかな?
例えば、横浜市は18区だから18個の市に分かれている状態。

194名無しさん@お腹いっぱい。2019/08/15(木) 23:29:04.42ID:geqt2GFf
>>193
フランスはパリでもど田舎の村でも1つのコミューン。
ベルギーならブリュッセルの区は1つの他の自治体と同格だけど。

195名無しさん@お腹いっぱい。2019/08/15(木) 23:29:40.49ID:geqt2GFf
パリの周りは細かいコミューンが大量に存在している状態。

196名無しさん@お腹いっぱい。2019/08/22(木) 16:03:50.14ID:JUogFDvg
名古屋・・・・・・・ 1,575km2 /509万人
ベルリン・・・・・・ 1,555km2 /415万人
福岡・・・・・・・・ 1,571km2 /272万人
ハンブルク・・・・・ 1,573km2 /232万人
札幌・・・・・・・・ 1,546km2 /219万人
ミュンヘン・・・・・ 1,571km2 /217万人
仙台・・・・・・・・ 1,584km2 /152万人

ブリュッセル・・・・ 1,577km2 /215万人

パリ・・・・・・・・ 1,572km2 /836万人
名古屋・・・・・・・ 1,575km2 /509万人
福岡・・・・・・・・ 1,571km2 /272万人
札幌・・・・・・・・ 1,546km2 /219万人
リヨン・・・・・・・ 1,535km2 /157万人
マルセイユ・・・・・ 1,545km2 /155万人
仙台・・・・・・・・ 1,584km2 /152万人

197名無しさん@お腹いっぱい。2019/08/25(日) 23:35:12.77ID:jXtBwwM0
福岡と札幌見てると人口だけで都市の序列を決めるのは間違ってると思える
札幌が東京横浜大阪名古屋に次ぐ都市と言っても、ピンと来ないからな

198名無しさん@お腹いっぱい。2019/08/26(月) 07:03:49.34ID:WxSsUUjm
>>192
モントリオールは2002年に合併してるぞ。
その後分離もしてるけど。

199名無しさん@お腹いっぱい。2019/08/26(月) 07:05:45.40ID:WxSsUUjm
>>174
欧州最大の都市はよくイスタンブールかモスクワと言われるけどね。

200名無しさん@お腹いっぱい。2019/08/26(月) 20:10:41.68ID:IfFdh/9H
>>197
福岡の後背地人口は名古屋と同等なのに対して札幌は仙台以下だからなぁ...

201名無しさん@お腹いっぱい。2019/08/26(月) 22:45:37.58ID:9qdQSaGe
>>200
札幌の後背地人口と広島の後背地人口
だとどっちがマシ?

202名無しさん@お腹いっぱい。2019/08/27(火) 18:33:27.73ID:3jlXrdnE
ドイツ、ベルギー、北欧の状況からして
後背地人口が1000万人くらいなら、自然
と札幌クラスの都市圏が出来ている印象。

その意味では北海道における札幌一極集中
は北海道の開発自体がコスパ最低な事業だ
った事の証明になると思う。

役人は東京、商人は大阪、皇族は京都、
という江戸時代は結構良かったのかも。

203名無しさん@お腹いっぱい。2019/08/29(木) 13:35:23.78ID:CXsfxsT+
北海道札幌化とか起きたりするのかなw
自力でやっていけない自治体が次々に札幌市の区として加入することを決定
最終的に猿払村(ホタテ)と中標津町(牛乳)以外札幌市になったりしてw

204名無しさん@お腹いっぱい。2019/08/29(木) 14:33:30.55ID:RwqHJ46o
ニューヨーク州でやっと2000万なのに
ニューヨーク都市圏は1000万ぐらいだろ

205名無しさん@お腹いっぱい。2019/08/29(木) 14:40:02.51ID:iNDKJRS6
コペンハーゲンが都市圏で200万人。札幌と同じくらい。
デンマークの人口は570万人で北海道と大差ない。

206名無しさん@お腹いっぱい。2019/08/29(木) 14:45:45.61ID:XItgV0wa
>>204
ニュージャージー州とコネチカット州で1300万人いるから、
1000万人は上積み出来るんでない?

207名無しさん@お腹いっぱい。2019/08/29(木) 15:13:51.67ID:E9RMwhI/
>>204
ニューヨーク州にニューヨーク市内以外で1000万人も住んでることにむしろびっくりだわ。
たいして大きな街もないのに。

208名無しさん@お腹いっぱい。2019/08/29(木) 15:32:42.63ID:RwqHJ46o
カリフォルニア州も4000万人いるが
ロサンゼルスに住んでるのは300万人
アメリカはうまく分散してるよな

209名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/01(日) 20:23:45.56ID:Zmvbo9lH
デンマーク
43.098km2/580万人
コペンハーゲン周辺
1,577km2/171万人

北海道
83,423km2/528万人
札幌周辺
1,546km2/219万人

南東北(宮城山形福島)
30,389km/523万人
南東北+岩手
45,664km/646万人
仙台周辺
1,584km2/152万人

札幌市自体は150万人都市、周辺含めて
170〜180万人都市圏が身の丈。

210名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/01(日) 22:03:51.78ID:WULbu1gd
名古屋の人口密度 7,106
福岡の人口密度  4,598
札幌の人口密度 1,744

名古屋
JR東海 1兆8781億
名鉄 6225億

福岡
JR九州 4403億
西鉄 3986億

札幌
JR北海道 1713億
じょうてつ 175億

札幌のショボさがよくわかる

211名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/05(木) 00:41:19.69ID:3attulDq
札幌は都市規模は大したことないけど
豪雪する都市の中では世界最大規模らしい

212名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/07(土) 16:45:34.18ID:YiENrDAW
尼崎市
人口:45万人
面積:50km2

明石市
人口:29万人
面積:49km2

ニューアーク
人口:28万人
面積:67km2

ジャージーシティ
人口:24万人
面積:54km2

213名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/07(土) 21:05:59.84ID:ZE+dH0Jp
グレーターロンドン(1,569km2)とほぼ同等の面積

東京・・・・・・ 1,561km2 /1,810万人
NY・・・・・・ 1,567km2 /1,130万人
大阪・・・・・・ 1,551km2 /_,890万人
ロンドン・・・・ 1,569km2 /_,882万人
パリ・・・・・・ 1,572km2 /_,836万人
LA・・・・・・ 1,569km2 /_,509万人
名古屋・・・・・ 1,575km2 /_,509万人
マドリード・・・ 1,556km2 /_,451万人
シカゴ・・・・・ 1,550km2 /_,426万人
ベルリン・・・・ 1,555km2 /_,415万人

214名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/08(日) 01:17:30.30ID:XACcMm/S
グレーターロンドン(1,569km2)とほぼ同等の面積

東京・・・・・・ 1,561km2 /1,810万人
ソウル・・・・・ 1,536km2 /1,500万人
NY・・・・・・ 1,567km2 /1,130万人
大阪・・・・・・ 1,551km2 /_,890万人
ロンドン・・・・ 1,569km2 /_,882万人
パリ・・・・・・ 1,572km2 /_,836万人
香港・・・・・・ 1,108km2 /_,748万人
シンガポール・・ _,725km2 /_,563万人
LA・・・・・・ 1,569km2 /_,509万人
名古屋・・・・・ 1,575km2 /_,509万人
マドリード・・・ 1,556km2 /_,451万人
トロント・・・・ 1,577km2 /_,442万人
シカゴ・・・・・ 1,550km2 /_,426万人
ベルリン・・・・ 1,555km2 /_,415万人

215名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/08(日) 18:11:55.24ID:4Ygxytls
>>214
中国やインドを入れるとどんな感じになりそう?

216名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/08(日) 18:14:45.68ID:4Ygxytls
>>201
流石に北海道では敵なしの札幌の方が多いだろうな
後背地なら、東京>>>大阪>>名古屋≧福岡>>仙台>札幌>>広島ぐらいかな?

217名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/08(日) 19:32:48.77ID:4Ygxytls
https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Nombre_de_communes_en_France
https://de.m.wikipedia.org/wiki/Gemeindefusionen_in_Frankreich

フランスで市町村合併が絶賛進行中
この5年ぐらいで1500以上減少
下のドイツ語wikiでは地図も見れる

218名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/08(日) 19:36:00.03ID:4Ygxytls
僭越ながら知ったのはほんの数日前だが、これから日本でも話題になるのだろうか

219名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/08(日) 21:02:11.68ID:S4bE9thB
>>216
後背地に限っては
東京>>>>>ニューヨーク
だな。

220名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/08(日) 21:20:26.47ID:XACcMm/S
4000万人の明治中期でも市町村数は15800程度
現代のフランスに当てはめたら、1500どころか
10000くらい減らしても大丈夫

221名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/08(日) 22:10:00.51ID:4Ygxytls
>>220
この感じだと10年以上かけてゆっくり減らしていく感じだろうか...

222名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/08(日) 22:54:38.80ID:XACcMm/S
>>221
いくら小規模自治体を尊ぶ国民性でも、日本のコンビニ商圏と
同じ3000人程度が平均となる20000〜24000くらいに市町村を
減らしていくべき。

223名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/09(月) 03:32:18.46ID:vN+3vJVI
>>216
敵なしって言っても
北海道って国土の2割を占めて中国地方どころか四国足しても余裕で広い
そもそも広島から1時間圏内の人口が300万人以上に対して
札幌は250万人程度だからね
明らかに広島のが後背地がでかい

224名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/09(月) 15:01:22.82ID:3QMhZ+uR
>>223
広島から1時間圏内ってどこまで?新幹線だと岡山や北九州まで行けるよ。

225名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/09(月) 20:25:41.63ID:R7lziT10
>>223
近くても必ずしも後背地言えるとは限らないのでは。
岡山や北九州なんて後背地と呼ぶには求心力がありすぎるだろう。

226名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/09(月) 20:36:04.37ID:R7lziT10
>>222
この感じだと今の1/3で10000〜15000ぐらいになってもおかしくないんだよな
でも今のペースでそれをするなら何十年もかかりそうなんだよな
これまでそんなに時間をかけて合併をしてきた例はないから、そろそろペースが上がらなかったら数年後に中途半端な形で終わりそう
来年に一気に3000ぐらい減らないかなぁ

227名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/10(火) 01:21:07.35ID:Eega+9G4
後背地は通学通勤買い物だろうけど
広島は300万もいるかな?
同じ県内でも福山とはけっこう離れてるからね

228名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/10(火) 03:03:36.77ID:RkeE2k0K
>>225 それどころか市内でも都市圏に数えないケースってあるのかな
例えば京都市なんか、旧京北町や花脊が京都の都市圏として数えられてるとは思えない

229名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/10(火) 06:28:34.87ID:Tz1oUiu2
300万人どころか
広島は広島県全域+山口県西部だから350万人くらい

230名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/11(水) 02:53:41.74ID:KaMx3qPG
広島中心部から半径50キロ圏内 292万人
札幌中心部から半径50キロ圏内 235万人

北海道はスカスカだから仕方ない

231名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/11(水) 13:24:38.98ID:jIJLtxhE
広島は10%都市圏で143万人
1.5%都市圏でも210万人のようだね

札幌は周辺に人が多くないけどまともな都市もないから求心力がある
広島は周辺に人が多いけど相応の都市もあるから
相対的に求心力は落ちるって感じに見える

232名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/11(水) 13:26:24.12ID:jIJLtxhE
ちなみに札幌は10%都市圏で236万人
1.5%都市圏だと263万人

233名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/11(水) 17:32:30.23ID:pKwZWJ+R
>>231
岩国、大竹、廿日市、呉、東広島、安芸高田

234名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/11(水) 18:10:05.32ID:TRBQ+YQG
福岡・・・・・・・・ 1,571km2 /272万人
札幌・・・・・・・・ 1,546km2 /219万人
仙台・・・・・・・・ 1,584km2 /152万人
広島・・・・・・・・ 1,548km2 /145万人

235名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/14(土) 20:32:24.14ID:eKQJwVj8
https://www.clairparis.org/ja/research-jp/kd2-jp

フランスの地方制度改革

236名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/14(土) 20:48:04.48ID:eKQJwVj8

237名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/05(土) 03:50:24.13ID:0Xm8+RjH
札幌・・・・・・・・__1,546km2/_,219万人
ストックホルム・・・__1,548km2/_,180万人 【北欧1位】
コペンハーゲン・・・__1,577km2/_,171万人 【北欧2位】
仙台・・・・・・・・__1,584km2/_,152万人
ヘルシンキ・・・・・__1,544km2/_,131万人 【北欧3位】
オスロ・・・・・・・__1,547km2/_,108万人 【北欧4位】
新潟・・・・・・・・__1,588km2/_,_98万人

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