男性語女性語の無性化 [無断転載禁止]©2ch.net

1名無し象は鼻がウナギだ!2016/03/22(火) 14:46:04.450
考えていきたい

2名無し象は鼻がウナギだ!2016/03/24(木) 13:06:53.470
いいな

3名無し象は鼻がウナギだ!2016/03/24(木) 16:14:28.450
そもそも2chを見ていて思った

〜のよ
〜だわ

これは現実の話し言葉としては女性語だでも匿名空間だと男が使っても違和感はなくなる
これはイントネーションの違いなのか?そもそも同じ言葉ではないのか?

4名無し象は鼻がウナギだ!2016/03/24(木) 16:16:41.570
>>3
女言葉の「〜のよ」「〜だわ」と男言葉の「〜のよ」「〜だわ」は別物。
イントネーションが違う。

5名無し象は鼻がウナギだ!2016/03/24(木) 16:19:21.500
女話者 今日はサンマを食べた のよ →終わり?
男話者 今日はサンマを食べた のよ →続く?

匿名  今日はサンマを食べた のよ  →?

6名無し象は鼻がウナギだ!2016/03/24(木) 16:21:15.510
>>4
なるほどじゃあ自分の勘違いだどうもありがとう

7名無し象は鼻がウナギだ!2016/03/27(日) 10:04:59.190
わくわく

8名無し象は鼻がウナギだ!2016/03/27(日) 10:29:08.340
湧く湧く

9名無し象は鼻がウナギだ!2016/03/28(月) 13:11:01.390
これ疑問だった
「すんません、ちょっとトイレお借りしますわ」
おっちゃんの言葉遣いとしておかしくないが、「トイレお借りしますわ」の字面だけ見れば完全に女性語
「確かにそうだわ」「それわかるわ」とか事例は多い
女性語の「わ」は語尾が上がって男性語の「わ」は語尾が下がるという違いは分かるが、発生としてはどっちが先にあったんだろうな
それとも別々に発生したのか

10名無し象は鼻がウナギだ!2016/03/28(月) 13:41:22.720
どっちでもない
本来は男言葉とか女言葉とか関係のない語気助詞

地方から来たおっちゃんの使ってる方言と山の手のお嬢様の使ってる方言とが東京で特段クローズアップされてただけで
日本語の中でありきたりな言い方よ?

11名無し象は鼻がウナギだ!2016/03/28(月) 13:59:45.820
「〜わ」は近世日本語の共通表現だが
近畿では男女関係なく普遍的表現として残ったのに対して
関東では近代に女性語の上がり調の「〜わ」が化石的に残って、「〜よ」が支配的になり、更に女性語の「〜わ」が滅びつつあったけど
近年メディアの普及によって上方的な用法の下がり調の「〜わ」が口語で急速に普及したんじゃないか?
因みに「〜わ」は九州では「〜わい」→「〜ばい」として残ってるな

俺が気になるのは「やってやらあ」が「やるわ」由来なのか「やろう(やらう)」由来なのかだな

12名無し象は鼻がウナギだ!2016/03/28(月) 14:01:21.340
近世後期の上方と江戸の「〜わ」の使用状況についての論文があるぞ。
http://ci.nii.ac.jp/els/110004597477.pdf?id=ART0007320218&type=pdf&lang=jp&host=cinii&order_no=&ppv_type=0&lang_sw=&no=1459141220&cp=

13名無し象は鼻がウナギだ!2016/04/07(木) 12:49:40.630
>>9
下がるわと上がるわはそれぞれどんな思いを込めて語尾につけてるの?

14名無し象は鼻がウナギだ!2016/04/07(木) 14:06:32.340
>>11
女言葉としては関東でもほぼ絶滅したけどな
今じゃそんな言葉を使うのはオカマだけ

15名無し象は鼻がウナギだ!2016/04/07(木) 19:43:33.220
>>14
いや、私らネットでは使ってるけどね。
お前ら男も「だぜ」「だよな」とか男言葉使うじゃん、リアルと違って

16名無し象は鼻がウナギだ!2016/04/07(木) 19:46:43.690
>>15
オカマ乙

17名無し象は鼻がウナギだ!2016/04/07(木) 22:30:36.860
ここにも女を伝説の生き物だと思ってる哀れなオスが…

18名無し象は鼻がウナギだ!2016/04/07(木) 22:39:16.910
そういえば、男性はどんどん女性の話し言葉を自分のものにしていく傾向があると前から思ってたんだよね。
最近2ちゃんやどこの書き込みも近年柔らかく、女性かな?と思って読んでたら一人称が俺でびっくりしたり。

今はてよだわが「オカマのもの」と定めて女に譲らない男性が多い。
別に守りたいわけじゃないんだけど男が積極的に消し去ろうとしてるのがもったいなくてさ。

19名無し象は鼻がウナギだ!2016/04/08(金) 06:27:33.970
>>15
関東弁

20名無し象は鼻がウナギだ!2016/04/08(金) 07:45:10.480
>>19
もしかして>>13へ?関西弁なら「わ」が下がるね
女性語なら多分「わ」が一度落ちてまた上がる…のかな?

21名無し象は鼻がウナギだ!2016/04/08(金) 11:53:27.930
>>20
は?

22名無し象は鼻がウナギだ!2016/04/08(金) 20:39:38.610
>>21
へ?

23名無し象は鼻がウナギだ!2016/04/08(金) 22:13:37.540
>>20
ああ、そうではなく
「だぜ」「だよな」は男女関係なく関東弁という話。

24名無し象は鼻がウナギだ!2016/04/09(土) 09:27:09.760
>>23
こっちもごめん
「だぜ」が関東弁とは夢にも思わずと
女性語と関西弁の「だわ」が同じものだと言われたと思い込んでしまった
恥ずかしー///

25名無し象は鼻がウナギだ!2016/04/12(火) 11:50:04.300
「だぜ」は「であるぞえ」が由来とは思うが、関東以外の方言にもあるの??

26名無し象は鼻がウナギだ!2016/04/12(火) 16:16:52.130
「やで」も語源は「であぞえ」

27名無し象は鼻がウナギだ!2016/04/12(火) 23:29:58.690
>>26
初めて知った…

28名無し象は鼻がウナギだ!2016/04/13(水) 21:42:32.910
今日知った

29名無し象は鼻がウナギだ!2016/04/13(水) 22:08:19.070
明日知る予定

30名無し象は鼻がウナギだ!2016/06/23(木) 20:09:46.13O
あげ

31名無し象は鼻がウナギだ!2016/06/24(金) 12:29:55.380
「やで」について
「や」:である→でぁ→ぢゃ→や
「で」;「それで」、「これで」などが略されて接続詞のように用いられるようになったもの

32名無し象は鼻がウナギだ!2016/06/24(金) 20:33:30.400
>>31
嘘つくな

33名無し象は鼻がウナギだ!2016/06/24(金) 22:39:49.900
,

34名無し象は鼻がウナギだ!2016/07/02(土) 05:53:00.030
嘘ではない

35名無し象は鼻がウナギだ!2016/07/24(日) 20:00:12.880
うそやんけ

36名無し象は鼻がウナギだ!2018/02/20(火) 00:14:56.330
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37名無し象は鼻がウナギだ!2019/07/14(日) 14:42:40.540
「ゴッチャなる」→使う人の多くは女性(男性の使用者は少ない)
「ゴッチャになる」「ゴッチャんなる」→男女共用

なんでだろうね?

38名無し象は鼻がウナギだ!2019/07/15(月) 00:58:52.410
「で」は「にて」からの変化だね

39名無し象は鼻がウナギだ!2019/07/16(火) 00:55:39.35O
>>25
秋田弁

だぜ → だでぇ
ぜ! → で!
ぞ! → ど!


行こうぜ→行ごで
行くぞ!→行ぐど!

40名無し象は鼻がウナギだ!2019/07/16(火) 01:06:20.270
m

41名無し象は鼻がウナギだ!2019/09/01(日) 11:38:02.810
魔理沙は「〜だぜ」とか言っているな。

42名無し象は鼻がウナギだ!2019/09/15(日) 05:36:15.950
そもそも女性語は全国的なものだったのか?

43名無し象は鼻がウナギだ!2019/09/18(水) 01:07:08.260
n

44名無し象は鼻がウナギだ!2019/10/10(木) 20:56:34.260
こんなスレあったとは。

確かに、女言葉ってどんどん消えつつある。
関東の若い女は全く使わないね
語尾に「〜だよ」「〜だな」とか平気使ってる。
敬語だって、ビジネスの相手にはこそばゆいくらいに過剰に使うのに、内輪では年上年下関係なくタメ語使ったり。「うん」とか「そう」とか相槌打ったり。

良い悪いじゃないが、言葉がどんどんフラットになってるように思う。各地の方言のほうがまだ男女区別や敬語が残ってる

45名無し象は鼻がウナギだ!2019/10/11(金) 17:34:40.680
女言葉使ってるのはオカマ芸人か二次元創作の世界だけ
〜わよみたいな女言葉ってごく一部地域の言葉だったのが、女らしさを表す記号としてメディアに乗っかって全国的に使われてると錯覚しただけじゃないのか
結局リアルには定着せずに廃れた

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