英語だと形容詞なのに日本語だと動詞

1名無し象は鼻がウナギだ!2014/03/23(日) 11:17:30.730
difficult 違う

2名無し象は鼻がウナギだ!2014/03/23(日) 14:15:34.780
違い

3名無し象は鼻がウナギだ!2014/03/23(日) 22:01:27.920
aware (of 〜) 気付いている

4名無し象は鼻がウナギだ!2014/03/25(火) 06:11:04.150
>>1 それを言うならdifferent。ただ、differという動詞もちゃんとあるけど

英語には「産まれる」という意味の自動詞がないな。be born。強いて言えばpop outとかcome outって動詞句?
それを言うと日本語の「産まれる」も「産む」の受身形からの独立なのかな

5名無し象は鼻がウナギだ!2014/03/25(火) 09:29:55.26O
A is different from B
A differs from B

どう違うのか昔から謎

6名無し象は鼻がウナギだ!2014/03/25(火) 12:16:13.720
すげえ。>>1見過ごしてたわwww

7名無し象は鼻がウナギだ!2014/03/25(火) 23:27:38.710
>>5
形式上の由来は謎ではない
differはラテン語・ロマンス語系の動詞
differentはその動詞の分詞形(現在分詞に相当)すなわち形容詞的派生形

8名無し象は鼻がウナギだ!2014/03/26(水) 08:13:04.41O
「あなたとは違うんです」

I am different from you.
I differ from you.
You and me/I are different.
You and me/I differ.

どれがぴったり?

9名無し象は鼻がウナギだ!2014/03/26(水) 14:04:49.840
I'm not like you.

10名無し象は鼻がウナギだ!2014/03/28(金) 03:00:47.370
I am different from you.
I differ from you.
You and me/I are different.
I'm not like you.

検索すると、この 4 者の数に大差はない。

11名無し象は鼻がウナギだ!2014/04/02(水) 01:04:43.950
You and I(me) are not the same.
ともいえるな

12名無し象は鼻がウナギだ!2014/04/02(水) 14:59:15.370
im not the same as you

13名無し象は鼻がウナギだ!2014/04/02(水) 20:15:58.910
英語はわかったとして日本語はかなり謎

「同じ」はそのまま連体修飾できるのに言い切りはダ、連用形としてクとニを許容し
「変える方向が同じな人」のようにナ連体形も許容するがイ連体形は古めかしくめったに見ない
つまり連体詞、イ形容詞(いわゆる形容詞)、ナ形容詞(いわゆる形容動詞)の3つにまたがっている

その反対語は「違う」「異なる」といった動詞が挙げられ、
いずれもテイルを伴わずに状態を表す事が可能な状態動詞(日本語では珍しい部類)
さらに動詞「違う」には口語形として擬似形容詞チゲーが存在し、
そのために「『同じ』の反対語を挙げて」と言われると
反射的に「違い」という形容詞(名詞ではなく)を挙げる若い世代もいる

つまり異同を表す日本語語彙は動詞・形容詞・形容動詞という述語となりうる品詞の
全てにまたがって雑然と分布しているのだ

14名無し象は鼻がウナギだ!2014/04/03(木) 19:50:24.730
動きを表さず状態を表す点は形容詞的。
「-と」という格補語をとる点は動詞的。
揺れるのは理由がある。「同じ」は古代から変態的だったし、「異なる」は
「異なり」といういわゆるナリ活用形容動詞からラ行四段動詞化したものだ。
「意見を異にする」と言うときの「異に」は、形容動詞時代の形が残ったもの。

15名無し象は鼻がウナギだ!2014/04/06(日) 21:45:49.270
日本語で有るは動詞、無いは形容詞ってのもなかなか変。

16名無し象は鼻がウナギだ!2014/04/07(月) 16:37:52.290
ある-ない についてはいろいろ興味深い。そこには日本語なりの理屈があるようだ

「存在」を動作と見るか状態と見るかで品詞が分かれるとして、
存在物が実体化していればそれを動作主に見立てた動作と見ることができるが
実体化していなければ「不在」は「欠如」という別の「状態」とみる、そういう立場のようだ
これが不在と存在と否定「*あらない」とせず独自の述語「ない」を用いる内在的な理由か

存在物の有生性が高まると一転して「いる/いない」の対立となるが、これは
存在自体を有生物の動作と見ることができるからだろう。この時「存在」は
品詞の分裂を起こす特別な述語ではなくなり、動詞「いる」の肯定/否定として
一本化して処理できるものとなるのだ

17名無し象は鼻がウナギだ!2014/04/08(火) 04:56:30.670
ラ変はなんで終止形がイ段で終わるの

18名無し象は鼻がウナギだ!2014/04/09(水) 01:15:49.430
ある/あらへんの形を取る畿内方言の発想も気になる

19名無し象は鼻がウナギだ!2014/04/09(水) 07:19:20.350
そうでっか

20名無し象は鼻がウナギだ!2014/11/15(土) 12:22:58.400
>>1
difficultは違う、「違う」はdifferentだ、という回りくどいシャレ

21名無し象は鼻がウナギだ!2014/11/15(土) 12:25:03.470
>>16
なかなか目から鱗

22名無し象は鼻がウナギだ!2014/11/15(土) 14:10:05.150
>>17
有力な説として

古い日本語には終止形が存在せず、言い切りの形には連用形を使っていた
何らかの理由で連用形の後に「をり」を付けて言い切る言い方が流行し
この「をり」が摩耗して連用形と融合した末に終止形の起源となった
この過程で「存在」を意味する動詞には「をり」が付かなかったので
そのような動詞は連用形で言い切る文法が残り、ラ変動詞となった

というのがあるのだが、これはこれで存在動詞を特別扱いしているわけで
>>16の議論と合わせて考えると不思議な感じ

23名無し象は鼻がウナギだ!2014/12/21(日) 18:28:54.000
使用頻度が高い単語が他の単語と違う使い方をするのは昔からよくある話。

使用頻度が高い→なんやかんやが発生→他と違う特徴を持つに至った

カ変とかカ変とかカ変とかw

24名無し象は鼻がウナギだ!2014/12/22(月) 07:52:36.430
>>15 英語でもbe動詞で noは形容詞(?)だろ。

25名無し象は鼻がウナギだ!2014/12/24(水) 06:43:38.490
>>23
33分探偵乙

26名無し象は鼻がウナギだ!2015/01/01(木) 12:16:27.990
違う は口語で ちげえ って言い方があるじゃん
英語で動詞にも形容詞にもなるように日本語でも形容詞との活用の混同が見られるのは面白いよな

27名無し象は鼻がウナギだ!2015/01/02(金) 01:35:59.560
関連スレ

学校文法(国文法)VS日本語文法(文型文法) [転載禁止]©2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1420059195/

28名無し象は鼻がウナギだ!2015/01/12(月) 19:04:44.870
>>22
よくわからないけどラ変以外の終止形-uの起源はworiのwだってこと?

29名無し象は鼻がウナギだ!2015/01/26(月) 11:40:26.650
アナル

動詞じゃなくて名詞だが。
ほんとこれ名詞で使ってる馬鹿ばっかで嫌になる

30名無し象は鼻がウナギだ!2015/01/26(月) 16:43:14.930
       ∧__∧
      (´∀` )
       (⊃⌒*⌒⊂)
        /__ノωヽ__)

31名無し象は鼻がウナギだ!2015/02/04(水) 02:30:57.920
>>29
2行目と3行目で意味がつながらない
お前はどっちの立場なんだ

analは名詞でも動詞でもなく形容詞だぞ

32名無し象は鼻がウナギだ!2015/02/04(水) 03:20:07.810
スレのタイトルは「英語だと形容詞なのに日本語だと動詞」
「動詞じゃなくて名詞だが」は「英語だと形容詞なのに日本語だと名詞」と言っているんじゃないか

33名無し象は鼻がウナギだ!2015/02/04(水) 03:21:23.860
>>32
おかげで理解できた

34名無し象は鼻がウナギだ!2015/02/04(水) 08:26:37.920
理解はできたけどまったくのスレチ
このスレは「語源が同じ単語が言語をまたいでどう変化したか」
「借用語のおかしな品詞の変化」ではなく
「同じような意味の事柄を言語が変わると別の品詞で表す現象/それはなぜか」

35名無し象は鼻がウナギだ!2015/02/07(土) 02:58:31.190
My name isなんちゃらって言うのは
和製英語だからな
自然な英語だとI'mなんとかって言う。
I am Kenjiだと、ちょっとかしこまった言い方になる
だから口語だとI'mなんとかって言う

36名無し象は鼻がウナギだ!2015/02/07(土) 03:16:30.990
和製英語とまでは言い過ぎだろ

37名無し象は鼻がウナギだ!2015/02/07(土) 04:21:49.760
>>35
「My name is〜.は今は使わない」というのはウソ
「堅苦しい感じがする」というのを大げさに言ってるだけで
それだって語調や態度で調整できる範囲内
某外人が「江戸時代の言葉」なんて大げさに言ってるのは誇張の粋を超えてデタラメ
テレビしか見ない情弱はいまだに信じ込んでいるけど

「ある愛の詩」という映画のオリバーという主人公の自己紹介でも見てください
70年代の映画だけど少なくとも「江戸時代」じゃないよ?

38名無し象は鼻がウナギだ!2015/02/09(月) 10:56:50.490
同じ
同じくない

ちげえ
違くない

39名無し象は鼻がウナギだ!2015/02/14(土) 06:15:53.980
「です」って「であります」の略だから、「〜である」という意味合いが頭に入っていれば英語のareなどと同じ物と容易に認識出来て分かりやすいが、
普段「です」っていう時、「単なる丁寧語の語尾」みたいな感覚で使ってるから「です」がare?is?am?ん? という感じになる。

I am Japanese

私は 〜である 日本人。

40名無し象は鼻がウナギだ!2015/07/14(火) 21:33:13.270
>>1
ちげー
形容詞

41名無し象は鼻がウナギだ!2018/02/19(月) 23:47:39.040
確実にどんな人でも可能な嘘みたいに金の生る木を作れる方法
時間がある方はみてもいいかもしれません
グーグル検索⇒『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』

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