日本神代文字統合スレ 2

1Λ|LEH2013/11/10(日) 13:36:11.86O

日本神代文字公式スレッド
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1284308501/

2Λ|LEH2013/11/10(日) 13:52:47.01O
このスレでは日本で神代文字として伝えられる文字について話します。
神代文字は一般的に江戸時代に作られた創作とされていますが詳細は不明です。
神代文字をめぐる勢力
・神代文字が漢字以前からあったとする「肯定派」
・神代文字は江戸時代など漢字後に作られたとする「懐疑派」
・そもそも神代文字などないし偽作でありハングルのパクリとする「否定派」

この3つに別れます。
※このスレに来られた初心者の方で神代文字が分からなければウィキなどを参考にしてみて下さい。

3Λ|LEH2013/11/10(日) 14:32:19.79O
それからこのスレを通してスレ覧者の皆様にお伝えしたい事があります。
この対立構図の中で私は嘘を真実だと信じてる肯定派を
必ずしも悪いと言うつもりはありません。
神代文字は日本の文化に一段と深みを与える文化的な資質であり
「神代からあった」と本気で信じる方はそれで結構です。
神代文字の文化をもう少しオカルトから現実方面に引き上げるためにも信じる者の存在が必要なのです。
とにかく否定派のように「ハングルのパクリ」「偽作」
と言って軽視して話を片付けようとする考えが一番の厄介なのです。
神代文字の知名度は本が出され幾度かプチブームが
起きてるように「全くない」わけではないと考えます。
今はインターネット時代なので神代文字と検索すればそれらのサイトがすぐに出て来ますし
私が入門書として読んでた原田実著「図説神代文字入門」も10年ぐらい前かと思いきや
割と最近の2007年の発売でした。

今の種火のような状態を絶やさぬためにもこうしたネット時代の新しい躍動が必要なのです。

(また韓国との問題でこの文字のルーツに関して日韓交流サイトで議論がおき、
日本の一部神社でハングル(神代)を使ってる所が注目されたりするようです。)

4Λ|LEH2013/11/10(日) 14:43:43.48O
故にもっと自由に新しい視点からこの神代文字というものを考え、
これからの時代で現代の日本人によってあらゆる活動に使われ、
新しい文化として神代文字が普及されてゆく事を願います。

5名無し象は鼻がウナギだ!2013/11/10(日) 16:32:05.040
>>1
立て乙w

詳しい人話題よろ

6名無し象は鼻がウナギだ!2013/11/11(月) 13:59:08.88O
けして信じるわけではないが前スレで
「漢字以前に梵字体系が先に来てた」
という考えは割と考えさせられるものがある。
というのは倭人伝に日本が出てくるのと同様に
漢王朝に朝貢した雲南あたりの国が文献に出て来るからだ。
シ眞という国だ。(さんずいに眞)
これは後の大理国であり今の雲南にあたるが、
この地域は漢字よりインド文字の方が早く伝わったはずだな。
その文字が中国の呉など南京の王朝に伝わり
稲作や青銅技術と共に漢字が普及する前に
日本にやって来ていたかもしれない。
しかし証拠もないから今のところそうした考えは支持されてない。

7名無し象は鼻がウナギだ!2013/11/11(月) 14:08:41.98O
ただいわゆるアヒル文字が真名としてハングルの原型を取り
アヒルクサが全く違う草書であるのと今言った古代梵字とは全く関係ない。
つまりその可能性としてあるだろう梵字自体が発見されてない。

8名無し象は鼻がウナギだ!2013/11/11(月) 14:50:51.69O
那智のなんとかというサイトの方がアヒルクサについて見解を出されていたが、
あれは象形漢字を草書みたいにした文字で
まあ「昔の人が考えそうな事」だなと思ったw
あれはあれで試みとしては面白いw
象形という事に関して他に神代文字の本に琉球文字という
十二支の象形字を発展させた記号がでてくる。
つまりハングルが江戸時代に入ってきた事で日本で新しい文字文化が発芽していたわけだ。
それが神代文字という名で知られた新しい文字の創作だ。

9名無し象は鼻がウナギだ!2013/11/11(月) 15:10:54.34O
先人が十二支の字体を記号にしてシンボルに昇格させたのが如何に斬新であるか、
それは「西洋価値観が標準化した現代」だからこそ分かる事だ。
こないだハリーポッターを見ていて「○」「△」「|」を一つに合わせた記号がでてきたが、
魔術や錬金術の表記に魔法陣や記号を用いるのはヨーロッパが本場だ。
しかし日本でも江戸時代にそうした記号の文化やヲシデのような文字が作られ
神道などの価値観が関連付けがされていた事は素晴らしい事なのだ。

10名無し象は鼻がウナギだ!2013/11/11(月) 17:09:22.090
発生年代なんてそれを推定する方がよほど難しい筈なのに、
何の根拠も見つけずに簡単に江戸時代とか言ってしまう人が多すぎるんだよな。

話の創作は夢でも見れば可能かもしれないが、文字というのがそう簡単に発明できるものなら
文字がなかったという理由でわざわざ遠く文明発生地から輸入する民族なんてありえないとも言えよう。

コピー品であれば、酷似したデザインに進化してきたオリジナルが別に存在する筈なのだが、
残念ながらハングルでさえ新しすぎで同様の疑問はまったく解消せず五十歩百歩なのだ。

11名無し象は鼻がウナギだ!2013/11/11(月) 20:12:31.02O
それについては同意だね。
ハングルやアヒル、ヲシデの元になった文字の存在が判明してない。
作ったのは中国人だろうけど。

12名無し象は鼻がウナギだ!2013/11/11(月) 20:28:12.930
南米アメリカ人だろ?ペルーの絵文字が神代文字で解読できたって話は本当なんだろうか?

13名無し象は鼻がウナギだ!2013/11/11(月) 22:06:33.07O
それは無理だろ。
全く無関係ない。
何を根拠に言ってるのかしらんが。
あっても日本ではなく古代中国だろうな。
あるいは古代インドから古代中国の間に影響があって日本にも関係があるように感じるだけさ。

で、さっきの話の続きだが前スレでアヒルを稲と解釈された事は実に良い。
つまりアヒル=カモ=神、米であるという話は日本人だからこその発想だと言える。
米を神のように信仰する文化は天皇を稲作の象徴とするように、
そして「米」という文字を「コメ」と読むのといい日本人にとって意味が通じる。
こないだ偶然発見したのだが木徳神糧と言う米屋がある。
検索して頂くと分かるがその米屋の紋が面白い。
この米を「神の糧」とする価値観は非常に重要な要素だ。

14名無し象は鼻がウナギだ!2013/11/11(月) 22:31:10.230
>>13
梵字を司る梵天さま(ブラフマー)がアメリカ(ヴィシュヌ)のクスコ(臍)から産まれたから

15名無し象は鼻がウナギだ!2013/11/11(月) 22:34:18.71O
実はハングルのような文字を作るために必要な図形がある。
それが今言った「米」だ。
ハングルやアヒルの子音は「米」を図形的に分解し展開したものである。
そもそもこの「米」という文字は「コメ」ではない。
「光」だ。
これ自体が太陽のモチーフでありインドのブラフマンと同じ意味を持つ。
つまり天照大神となる。
しかし日本神話的に言えば天御中主のほうが「米」だろうな。
天照大神は「Oト」ないし「Θ」(丸に点)だ。
(「Θ」は「日」という字にもつながる」

16名無し象は鼻がウナギだ!2013/11/11(月) 22:35:16.800
そもそもなんで家鴨をアヒルと言うんだ?

ベコ牛のような変遷があるのだろうか?

17名無し象は鼻がウナギだ!2013/11/11(月) 22:48:34.860
鴨だけでアヒルって無理やりコジツケル事はできそうだけどなw

18名無し象は鼻がウナギだ!2013/11/11(月) 22:53:12.060
むしろ、家鴨をカモと読むなら、鴨の草とはモのクサだな。

19名無し象は鼻がウナギだ!2013/11/11(月) 22:54:23.38O
>>14
何を言ってるやら…
梵天がクスコから生まれた?
マンコ・カパックではなく?w



…まぁ子宮から生まれるという発想はある種間違いではない。
神代文字を日本の正式な第3仮名、真名、仮名と続く音名として
制定できるだろう根拠にイザナギとイザナミに見られる関係を
この文字で表せるからだ。
米を分解するとXと十に別れXがイザナギ、十がイザナミであるわけだ。
神代文字では子音と母音ではなく父音と母音で文字の組み合わせが表される。
Xはハングルでいう子音、十は母音のト|T┫⊥を表現する。
これらが混ざって子が生まれるというわけだ。

20名無し象は鼻がウナギだ!2013/11/11(月) 22:55:25.090
朝昼がアヒルに訛ったと予測

21名無し象は鼻がウナギだ!2013/11/11(月) 23:03:21.14O
神代文字では何故か父母で表されてる場合が多く、これはハングルも同じだろう。
つまり男女2つの性が結合して子となる文字を作り出す…というね。
この文字にはそうした思想があるように思う。

22名無し象は鼻がウナギだ!2013/11/11(月) 23:05:12.130
>>21
男女=陰陽だしな

23名無し象は鼻がウナギだ!2013/11/11(月) 23:05:48.610
>>19
理解が及ばなくても、そこは規定として考えておいた方が後々楽だと思うぞ?

更に言うならブラフマー=ラーだったりするし

24名無し象は鼻がウナギだ!2013/11/11(月) 23:07:55.260
>>21
ハングルで別の物が色々付いているのは
そんなこと考えてないからだろ

25名無し象は鼻がウナギだ!2013/11/11(月) 23:10:10.390
火星人でいいよ別に

問題はイザ夫妻は文字を書いたのかという事だ。

26名無し象は鼻がウナギだ!2013/11/11(月) 23:13:17.430
○が天、□が地の考えから行くと◎が日で回が地球って話になるのかな?

27名無し象は鼻がウナギだ!2013/11/11(月) 23:22:20.270
Xと十の件と日球神の丸形を比べると四角の方も□と◇の組み合わせで丸も○と・の45度ズレタのが基本

28名無し象は鼻がウナギだ!2013/11/11(月) 23:30:56.450
月氏ってなんか筑紫と読みたくなっちゃうんだよな。

29名無し象は鼻がウナギだ!2013/11/11(月) 23:33:08.130
米を月と読んだりする事例はどこかに無いのだろうか?

30名無し象は鼻がウナギだ!2013/11/11(月) 23:58:23.700
アヒル文字的には意味が無いが十は回転って意味なのかも知れない

そうすると、子は△で構わないのか?とか前方後円墳とか言いつつ
○と△の結合だろって部分から思いもしたが

この場合は十が回転かつ天と地から産まれた梵天と考えて
母は□で子は十でと規定されそうだ

31名無し象は鼻がウナギだ!2013/11/12(火) 00:01:50.880
ならば理想としては□◇から母音を十Xから子音を作る事で○・はそれ以外のアクセントに使われる冪なのだろうか?

32名無し象は鼻がウナギだ!2013/11/12(火) 00:04:30.880
○と□から×(両性具有)が生まれ△(男?)と▽(女?)に別たれる辺りまでが規定かもな

33名無し象は鼻がウナギだ!2013/11/12(火) 00:06:19.680
>>29
そもそも※なんて文字あったっけ? なんて発音なの?

34名無し象は鼻がウナギだ!2013/11/12(火) 00:08:31.770
>>32
ヒルコ文字?

35名無し象は鼻がウナギだ!2013/11/12(火) 00:14:24.530
もしかすると◇と+が神扱いとかも在り得るのだろうか?

36名無し象は鼻がウナギだ!2013/11/12(火) 00:18:20.330
>>33
わからんね?w
>>34
アンドロギュノス関連からの規定です
六芒星はヘルマプロディトスを指したりするんだろうか?w

37名無し象は鼻がウナギだ!2013/11/12(火) 00:22:52.010
>(おかま?)<(おなべ?)

38名無し象は鼻がウナギだ!2013/11/12(火) 00:30:38.110
ふたなりって誰よ?
性別が揺れてる話なら天照からしてある訳だけども?

39名無し象は鼻がウナギだ!2013/11/12(火) 00:31:20.080
×(アダム?)◇(リリス)

これは流石に蛇足でてけとうw

40名無し象は鼻がウナギだ!2013/11/12(火) 00:32:02.690
>>38
イコール梵天です

41名無し象は鼻がウナギだ!2013/11/12(火) 00:32:51.680
伊達藩も大変だね。

42名無し象は鼻がウナギだ!2013/11/12(火) 00:35:16.300
>>38
日本神話を枕にした名称を挙げるならば淤能碁呂島であって人や神っぽく無いのだけれどもねw

43名無し象は鼻がウナギだ!2013/11/12(火) 00:36:22.900
小野五郎島

44名無し象は鼻がウナギだ!2013/11/12(火) 00:44:52.400
朝は甲虫
昼は鴨
夜は狎

狎た(馴れ馴れしい)鴨で家鴨とかかな〜?

45名無し象は鼻がウナギだ!2013/11/12(火) 00:52:25.110
いや鴨自体は田の鳥で鴨か

アヒルは朝昼以外からの連想が日本人の俺にはできんな韓国人とかは残ってる読みから想定できたりしないんだろうか?

46名無し象は鼻がウナギだ!2013/11/12(火) 00:58:10.420
牛草なら羊蹄か?

47名無し象は鼻がウナギだ!2013/11/12(火) 01:18:55.950
水蛭子の水を参考にすると>(男?)<(女?)の可能性もあるな

48名無し象は鼻がウナギだ!2013/11/12(火) 03:09:51.880
つまり、

○ア | ― / \(イ〜オのどれか?)

「 」 └ ┐ < > ∨ ∧(カ〜ラのどれか?) □わ ◇ん 

又は | | わ = ん

な、感じかな?

49名無し象は鼻がウナギだ!2013/11/12(火) 03:14:01.560
\\ わ // ん もありうるか?

50名無し象は鼻がウナギだ!2013/11/12(火) 03:15:44.350
・ あ  あ もありうるのか???さあ寝る〜

51名無し象は鼻がウナギだ!2013/11/12(火) 03:28:32.390
○あ /い |う \え ― お ??

52名無し象は鼻がウナギだ!2013/11/12(火) 03:36:28.770
母音と子音が反転してたのに気づかなんだorz

53名無し象は鼻がウナギだ!2013/11/12(火) 05:09:21.340
 
神代文字の真贋論争は、すでに終わった。

古代文字便覧
http://homepage3.nifty.com/utukusinomori/binnrann/binran1-aiueo.html
 

54名無し象は鼻がウナギだ!2013/11/12(火) 05:54:25.170
っていうか一体何の文字の話をしているのかわからん。

55名無し象は鼻がウナギだ!2013/11/12(火) 19:06:18.420
戯言纏め

日球神の丸形
吾れ日輪に居留す

○天と□地の結合によりXが産まれ自ら転がり(オノゴロ)だした十ために地は四分割された┐┘└┌

故に□ ┐┘└┌ 5つの母音

米(八方位足す)X 十 の10の子音

を以って五十音図を作る




みたいな〜アヒル文字の理念(説法?)を基に神代文字を五十音図に押し込んだのが偽作だ江戸時代だってブームになった内訳なのかな〜ってw

甲骨文字も亀甲の文字の字柄から言って同じ方向ではあるんだろうな、実際にはそんなキッチリしたものではないから齟齬が出るんだろうけどww


>>34
考えたら、その形の文字そのものはワ行かン行?に存在する神代文字はあった筈
月は関係しないけど

>>54
アヒル文字です

56名無し象は鼻がウナギだ!2013/11/12(火) 19:09:43.580
考えたら、その形の文字そのものはワ行かン行?に存在する神代文字はあった筈
月は関係しないけど

安価間違えた>>33だった

57名無し象は鼻がウナギだ!2013/11/12(火) 19:34:41.750
ああ、最後に米をンと読んでお終いなのか吾ながらパーフェクトだウォルター!(棒

58名無し象は鼻がウナギだ!2013/11/12(火) 19:41:29.750
なんだかホツマ風の文字の話かと思った。
アヒルなら別スレで代用文字使って書いている人居るけど、そんな図形使ってなくね?

59名無し象は鼻がウナギだ!2013/11/12(火) 19:59:26.790
>>58
おそらく是が正しい解釈なのではないかとw

カタカムナでいうフトマニ図象はこうなるとツルギの断面というより
アマノヌボコのことやも知れないw


ってわ言ってもこの五十音図に収められる記号に何を配するかとかはまた別に用意しないと
機能しなそうだけどなw

まー誰かは謎解きの鍵を得たんじゃまいか

60名無し象は鼻がウナギだ!2013/11/12(火) 20:32:29.280
推理はいいんだけど、資料の図形とそこから想像復元した図形を分けないと仮説にならないんじゃね?
後者を突っ込まれて何故か前者についての発見まで十把一絡に否定されるというのがありがちなパターン。

61名無し象は鼻がウナギだ!2013/11/12(火) 20:37:26.440
>>60
日球神の丸形でググレばブック検索結果に出てきてるような?→>そんな図形使ってなくね?

62名無し象は鼻がウナギだ!2013/11/12(火) 20:46:29.400
あーでもこれ、地を分割するときに東西南北中央の概念を付加しやすいように◇を×で分割したほうが使いやすいかもな〜

63名無し象は鼻がウナギだ!2013/11/12(火) 20:49:14.900
図形なんて検索しにくいし、検索結果は環境や時期によって全然変わるから
ちゃんと記録しておかないと資料にならないぜ。

64名無し象は鼻がウナギだ!2013/11/12(火) 20:55:22.390
>>63
画像検索では出てこないね検索からどうぞとしか?(今現在w

65名無し象は鼻がウナギだ!2013/11/12(火) 21:10:01.390
検索エンジン任せは再現性がないから誤解を招くってことな。
神代文字にしてもどれもそう言ってる訳だから、
人によって全然別の文字の話をしている事も多いだろう。

66名無し象は鼻がウナギだ!2013/11/12(火) 21:21:52.170
>>65
まー単純な図形だから簡単に再現できるけどなーそこまで含めての素晴らしい機能美なんだろこれ

∧東頭あ >南右い ◇中回う <北左え ∨西尻お

67名無し象は鼻がウナギだ!2013/11/12(火) 21:32:42.540
はじめに言葉があった(ぼ〜
言葉はかみとともにあった(棒
言葉は神であった(忘

68名無し象は鼻がウナギだ!2013/11/12(火) 21:46:18.730
>>66
そのフォントはあくまで代用であって、本来の意味は全然違うじゃないのさ。

69名無し象は鼻がウナギだ!2013/11/12(火) 21:52:50.530
>>68
とは言っても丸と四角と米の字のこの上ない単純さだぞ?w

70名無し象は鼻がウナギだ!2013/11/12(火) 21:57:50.060
単純だからこそどの文字だかわからないだろ。

71名無し象は鼻がウナギだ!2013/11/12(火) 22:05:37.040
そこまで言うなら七宝花菱紋を代用にでもしてくださいな運命

72名無し象は鼻がウナギだ!2013/11/12(火) 22:11:36.290
だからさあ、名無しなんだからだれそれが主張している神代文字みたいな話はできないだろ。
代用は代用でクサチュー語みたいなものだと考えていれば別にいいんだよ。

73名無し象は鼻がウナギだ!2013/11/12(火) 22:17:36.810
>>72
フトマニ図象じゃ駄目なのか?画像検索で結構ヒットするけど?

74名無し象は鼻がウナギだ!2013/11/12(火) 22:22:46.620
フトマニ自体が同音異義語じゃないか。

75名無し象は鼻がウナギだ!2013/11/12(火) 22:36:36.360
どっちにしろ同名称異議図で複数あるようなんだが

名称としては昔から日球神ノ丸形の図と決まってて
姿としては○の中に◇を収めて交わった十字に線を引きその十字を45°回転させた
×字を足した形でフトマニ図象に似る

こんなんで精一杯

それともフトマニ図象に×の字を追加した日球神ノ丸形の図とでも言えばいいのかな?

76名無し象は鼻がウナギだ!2013/11/12(火) 22:48:19.890
従来の神代文字とは今回説いた五十音図に配する字形は違うだろうけど

文字の名前としては天日字(アヒルモジ)って事になる、まあ、形が違くても理念が一緒だし

77名無し象は鼻がウナギだ!2013/11/12(火) 23:09:31.550
布刀玉命の日球神図象の天日字

十×○◇なんかこんな名前な雰囲気な布刀玉命w

78名無し象は鼻がウナギだ!2013/11/12(火) 23:16:10.510
>>76
だからそれが混乱の元だと言ってるの。
神代文字=アヒル文字=○ト形の組文字みたいな固定観念で紹介している人も多くて、
この板だとフトマニ・ホツマ系の文字すら区別できてない論者を今だに見かけるし。

79名無し象は鼻がウナギだ!2013/11/12(火) 23:31:04.630
>>78
とは言っても太玉図象とか適当に説いても誰も研究もしないし
憶えもしないだろ?w

俺自身は真正の根本教義だと思って気に掛けるけどさww


流れりゃ別の話題に皆移るさ

80名無し象は鼻がウナギだ!2013/11/12(火) 23:35:38.770
天太球神の丸形の図

天太字


ぼーとかさぁ

81名無し象は鼻がウナギだ!2013/11/12(火) 23:36:01.030
わざわざ胡散臭くする必要もないだろ。
伝わっているものはありのまま、考えたことは自分の研究として紹介すればいいだけじゃないか。

82名無し象は鼻がウナギだ!2013/11/12(火) 23:37:52.450
天太玉神の丸い形の図

こっちか?


というか俺も書く事書いたから消えるねー

83名無し象は鼻がウナギだ!2013/11/12(火) 23:42:25.360
>>82
全然ヒットしない罠

84名無し象は鼻がウナギだ!2013/11/13(水) 00:05:30.600
図形が書かれた古文書があるのか、それともおれのかんがえた神代文字 ニャルラトホテプ 民明書房刊
がネタ元なのか、読んでる人にはわからないじゃないか。

85名無し象は鼻がウナギだ!2013/11/13(水) 17:28:34.550
しかし、八鏡文字とかも同様の原理なんだろうけど痒い処に手が届いたもんだな

全ての文字がこの原理から産まれたとかいうのも強ち間違いじゃないかも知れない


ギリシャとかの場合はガイアはウラヌスをも内包していたっていうから天地の結合が
四角の内側に丸が収まる形から進行するのだろう

それゆえにクロノスが産まれた後に丸足るウラヌスを分割する事が必須になったりなんなり

日本ピラミッドの内宮式外宮式とかで丸の中に四角があったり四角の中に丸があったりの
タイプ別けするのもこの辺りの事情が基になってるぽいな〜

86名無し象は鼻がウナギだ!2013/11/13(水) 21:10:13.330
>>53
古代文字(神代文字)便覧
http://kodaimoji-binran.blogspot.jp/

87名無し象は鼻がウナギだ!2013/11/13(水) 23:03:11.760
>>85
何が全てなのさ?
そんな適当なこと言うからオカルト扱いで無視されたり、
似ても似つかないものまでパクり扱いして憚らないアホが出てくるんじゃないの?

88名無し象は鼻がウナギだ!2013/11/13(水) 23:27:52.020
>>87
天地開闢で最初に二元で始まる神話を持つ民族の最初の言語はこの日球の神の原理
で作られた可能性が大いに高くなった

89名無し象は鼻がウナギだ!2013/11/13(水) 23:53:56.620
言語なら起源スレがあるじゃないか。
文字スレで全部といえば、それ以外は偽と言っているのと同じ。

90名無し象は鼻がウナギだ!2013/11/14(木) 00:01:59.610
>>89
最初の言語の構造で出来た文字のあとは派生文字が来る

文字と言う概念自体がこの原理から出来たのなら派生は一括りにしても問題ないだろ?

91名無し象は鼻がウナギだ!2013/11/14(木) 00:03:54.490
>>90
只の人工言語の一種にしか思えないね。

92名無し象は鼻がウナギだ!2013/11/14(木) 00:04:43.750
言わば文字という発明の特許元のような可能性がこの原理にはあるってことだ

と、言ってもなんの権利を主張できるものでも無いとも思うけど

93名無し象は鼻がウナギだ!2013/11/14(木) 00:07:43.840
>>91
聖書といいギリシャ神話といい八鏡文字といい日本神話といい二回同じ事が重なるのは偶然でも
三回四回重なるのは必然とも言うぞ?

94名無し象は鼻がウナギだ!2013/11/14(木) 00:07:40.450
だから、そういう独自性を主張するなら元が一つと言えないじゃないのさ。

95名無し象は鼻がウナギだ!2013/11/14(木) 00:15:38.140
>>94
文字っていう申した言を示すための発明っていう根本をシンボルを使って説明できるのが先ず楽しいw

言葉は神であった

96名無し象は鼻がウナギだ!2013/11/14(木) 00:20:52.560
発明(人工言語)なのか実用新案(言語)なのか、それが問題だ。

97名無し象は鼻がウナギだ!2013/11/14(木) 00:31:40.410
少なくとも、日本ピラミッドやムー大陸関係の時代には影響を持っていそうだけどな?

シンボルがあまりにもあまりすぎて

98名無し象は鼻がウナギだ!2013/11/14(木) 00:33:39.790
インダス文字説?

99名無し象は鼻がウナギだ!2013/11/14(木) 14:32:27.920
ああ、ここで、ムーの科学とカタカムナに繋がる訳だ

ウランは時間と共に崩壊するから始まる世界が

100名無し象は鼻がウナギだ!2013/11/14(木) 14:33:23.620
桃から産まれた桃太郎!

101名無し象は鼻がウナギだ!2013/11/14(木) 14:36:40.620
糞は尻から出る

102名無し象は鼻がウナギだ!2013/11/14(木) 14:57:13.92O
>>26
そういう事だよね。

103名無し象は鼻がウナギだ!2013/11/14(木) 15:02:13.71O
>>23
もちろん関係はあるでしょう。
しかし今の段階ではなんともいえない。
龍、ヤマタノオロチ、ケツァルコアトルは良く似た概念だし
そうした事も含めて古代エジプトと関係してる。
それに南米の巨石文化や絵文字文化はエジプトなどの影響から生まれたものだろうし。

104名無し象は鼻がウナギだ!2013/11/14(木) 15:05:56.29O
>>27
そう、これは幾何学図形に関係する文字なんだよ。

105名無し象は鼻がウナギだ!2013/11/14(木) 15:30:04.69O
だから私も以前あなたとは違う可能性で古代南米文明と日本の関連を考えた事はある。
南米の文明は非常に高度でピラミッドなどの建築物を作るには高度な数学と測量が必要だ。
日本の古墳にしても良く作ったと思う。
しかしこれらはいずれも直接的な関連はないと思われる。
もし分かるとしてもこれからだろう。
幸い南米研究者には日本人が多いようだし。
>>30
うーん、確かに古墳は○と△のもあるにはある。
例えば朝鮮の前方後円は□ではなくやや△に近い形で作られてる。
しかしこれは□の代わりであり「子」の意味ではないだろう。
ただ神代のコンセプトがXが父、十が母とするなら子はエ、H、干、三でいずれも3つの棒で表せる文字であるべきだ。
○□に△を子とするのも考えとしてはありだろう。
また、それとは関係ないが□と△の結合モチーフは
古代エジプトからヨーロッパに受け継がれたものでもある。
これはメーソンなどもそうだが建築に関係したデザインだ。
まあ東洋でも建築は□と△だからこっちにもおそらく伝わったのだろう。
ちょうど「高」の原字が「倉」みたいな形であるように、
Λ、H(横2本だが)□のデザインなのは建物を象としている文字だからだ。

106名無し象は鼻がウナギだ!2013/11/14(木) 16:54:39.960
そもそも□が大地と言うのが確かなのか?

日球と書いて◎なら問題ないが□○なのかも知れないし日ってそもそも□いだろうにw

107名無し象は鼻がウナギだ!2013/11/14(木) 16:58:57.020
アトランティスの物質文明とムーの精神文明に別れた

この位で今まで潜象だったものがおおまか書き記されたかな?
後は表に出てて専門?に研究してる人の分野に繋がりそうだ

108名無し象は鼻がウナギだ!2013/11/14(木) 18:49:26.20O
>>31
いやXから子音が生まれ十から母音が生まれる。
つまりフΛLVといった字形が子音の、トT⊥|┫といったものが母音の字形である。
そしてO、ロ、◇は母音と子音の両方の属性を有しO、ロは父音属性、◇は母音属性だ。
これはXとロ、十と◇が対象の形となるからで
ゆえに◇は子音としては使わない。
代わりに^のようにアクセントに使われ、両属性のOに付ける事ができる。
ハングルではO+⊥の形でこれと同じ事をしている。
また「・」についても補助記号として様々な使用が可能だ。

109名無し象は鼻がウナギだ!2013/11/14(木) 19:07:37.66O
ただし理屈としてはあなたのその□◇から母音、X十から子音、
○・はアクセントなどに使うという発想は間違いではない。
というのはヲシデなんかはそうした理屈をベースに改良された文字だから。
ヲシデは五行かあるいは西洋錬金術(科学)にある自然を構成する
5元素の思想をもとに作られてる。
あなたのその理屈で梵天云々の宗教観を盛り込めばそれが新しい神代文字規格として成立するのである。

110名無し象は鼻がウナギだ!2013/11/14(木) 19:11:21.85O
>>32
△▽で男女を表すのは西洋とかぶるのであまりお薦めはできないが、
東洋思想としては△▽で日食の進行を表す事ができる。
つまりタオのマークだ。
日本的に言い返れば天岩戸かな。

111名無し象は鼻がウナギだ!2013/11/14(木) 19:15:49.33O
>>33
文字ではないがシンボルとしては道教で使われてる記号だよ。
もっとも十字に゜4つだけど。
このホイール・オブ・タオと呼ばれる図形は神代文字文化ではカタカムナにオマージュされた。

112名無し象は鼻がウナギだ!2013/11/14(木) 19:19:32.04O
>>35
まあユダヤのシンボルやキリスト教のシンボルが意味は違っても理屈は同じだから。
将来の神道の宗教化において米や◇と十がシンボルになってもいいわけだ。

113名無し象は鼻がウナギだ!2013/11/14(木) 19:24:35.120
>>13
そもそも中国なんて始皇帝以前の話で使うのはなんか適当っぽい感じがするんだよな。
黄河か長江か西域かさてどこよ?

114名無し象は鼻がウナギだ!2013/11/14(木) 19:24:41.33O
>>48
原型からは離れるが実はそういう解釈が大事なんだ。
神代文字の新しい規格として成立できる。

115名無し象は鼻がウナギだ!2013/11/14(木) 19:31:38.61O
>>55
そう、そういう事w
そういう新興神道みたいな宗教活動が吉田神道以降、
江戸時代を中心にあったわけだ。
やっぱりこういうのが宗教信仰の醍醐味だし
今の日本にはあまりにそういった宗教の理念の設定が無さ過ぎたわけだ。
そうした意味で神代文字文化の歴史はこれから大事に見てかなければならないよ。

116名無し象は鼻がウナギだ!2013/11/14(木) 19:34:54.890
規格とか人工言語みたいなそういうツッコミ満載の事を言ってないで、
文字鏡みたいに分類してコード化するべきだな。JISになるかは知らんが。

117名無し象は鼻がウナギだ!2013/11/14(木) 19:36:25.60O
>>56-57

ヲシデにしてもそうだがそれを「ん」に当てはめるのは邪道。
「ん」はL+・とか梵字の「ん」に通じた字形であるべき。
だからカタカナの「ン」やアルファベットの「N」などは字形が関連してるわけ。

118名無し象は鼻がウナギだ!2013/11/14(木) 19:48:32.50O
>>85
ただ、あまり世界起源みたいなもんを主張しないほうがいいと俺は思う。
大事なのは日本がこの宗教的な文字原理に特化した要素を多くもってる事だ。
大事なのはそこよ。
つまり日本はこれからやろうと思えば神道ベースで現在世界的な宗教と呼ばれるるキリスト教や
イスラム教や仏教やユダヤ教に匹敵する独自の宗教文明を
持つ事ができると言うわけだよ。

119名無し象は鼻がウナギだ!2013/11/14(木) 19:52:55.210
マニ教でも拝火教でもいいけど、文字持ってきてよ文字。

120名無し象は鼻がウナギだ!2013/11/14(木) 19:53:03.89O
だから変に古代文字だとか捏造とかハングルのパクリとか考えないで
日本の宗教思想からこうした文字を見直して価値を磨いてかなければならんわけだよ。
(まぁ古代文字という発想もまだ必要だが)
そうして将来の世代がこの文字(アヒルにしろヲシデにしろ)を実用化できたら
私達日本人の勝ちなわけだ。

121名無し象は鼻がウナギだ!2013/11/14(木) 19:55:25.900
そういうのはアーヴ文字とかと一緒のスレでやればいいよ。

122名無し象は鼻がウナギだ!2013/11/14(木) 20:02:19.30O
>>91
紀元前500年前のバビロニアではすでに織物の柄としてこのデザインは使われてる。
イラクのアシュタール門にある紋にも菊花紋にロ◇を合わせたものだ。
有史以来いくらでもこの文字を見いだす余裕はあるぞ。
>>92
まさにその通り。
これは非常に特別な文字だと言える。
これからやろうと思えば日本がこの文字の権利を持てる。
嫌なのはこの文字が将来も「朝鮮人が発明した」で終わってしまう事w
あるいは中国人の発明した発音記号の原理がと定説になり中国がピンインの代わりに使ってしまう事。
そんなのは堪らないw
朝鮮起源とか冗談じゃないよw
中国はずっとピンイン使ってればいいし嫌なら台湾の発音記号があるじゃん。

123名無し象は鼻がウナギだ!2013/11/14(木) 20:09:27.370
>>122
いくらでもある文字に特別な原理とやらを主張するのが人工言語っぽいって話。

124名無し象は鼻がウナギだ!2013/11/14(木) 20:09:36.00O
>>97>>99

現代では喜ばしい事にオカルトが1文化として絶大な影響力をもってる。
南米文明の関連性やフリーメイソンといい昔の竹内文書みたいな話が
エンターテイメントとして普及に利用できる。
だから俺は完全にそうしたジャンルは否定しない。

125名無し象は鼻がウナギだ!2013/11/14(木) 20:13:29.61O
ただくれぐれもやりすぎには注意しなければならない。
そこが問題だ。
>>106
そりゃ四角いほうが書き易いからジャン(´゜ω゜`)

126名無し象は鼻がウナギだ!2013/11/14(木) 20:23:55.04O
>>113
まぁ黄河だろうなー。
ただし中国は古代の段階ですでに西域との交流、インドとの交流で
メソポタミアやエジプトなどのオリエント世界を知っていただろう。
そして南米文明が1000年以上も前であるにも関わらずあのような高度な文明を建設できたのは
陸か海かいずれかの経路で現在のグローバルリズムに匹敵する関係があったわけだと考えられる。

127名無し象は鼻がウナギだ!2013/11/14(木) 20:30:33.940
>>124
オカルト話のダシとして使われるだけの図案ならそれは単なる旗のマークで文字じゃないよ。
あくまで文字の話のアクセントでないなら他板にいろいろあるスレでやればいいからさ。

128名無し象は鼻がウナギだ!2013/11/14(木) 20:38:11.920
>>126
字形的にはロロ文字とかの長江系はどうなんよ?

129名無し象は鼻がウナギだ!2013/11/14(木) 20:39:44.400
そのあたりの部分はシャー・ナーメとかに書かれてる

フェリドゥーンの息子たちの一人がトルキスタンと中国を領土にうんたら

これが秦なんだろう

130名無し象は鼻がウナギだ!2013/11/14(木) 20:43:30.860
>>129
別に月氏が大秦でも筑紫が八幡でも語呂は合うんだけどさあ、、、

131名無し象は鼻がウナギだ!2013/11/14(木) 20:45:24.410
後は封神演義の仙界がアメリカなんだろ

132名無し象は鼻がウナギだ!2013/11/14(木) 20:51:31.31O
>>116
規格って言い方が悪いなら「発展形」かな?
>>123
それはそうかもな。
私も際立って特別だとか言うべきではないと思うよ。
ただそうした原理的な面で非常に有利というか、
ハングルを含めてこの表音原理を用いた文字群は日本と朝鮮にしかない。
日本がそれを主張できれば後の時代の強みになる事が
分かったら少しは神代文字の認識が変わるだろうに。
>>121
全く違うな。
アーヴやエスペラントとは違い人工的に作ったものではなく、
当時の仏教音韻学と陰陽思想から作られたもの。
これが人工文字ならおそらく仮名も人工文字になってしまうだろう。
(それどころかその文字原理に完全に適合してしまう日本語が人工語となってしまう)

133名無し象は鼻がウナギだ!2013/11/14(木) 21:03:34.600
>>132
只の想像でない当時の文字の話なら存分にやればいいんだよ。
発展型とか将来の世代とか言うからそれはそういう新字群と何も変わらないよねっていう。

134名無し象は鼻がウナギだ!2013/11/14(木) 21:09:42.25O
>>127
確かにその話はスレ違いだが神代文字文化は下手したらもうひのめを浴びないかもしれない。
テコ入れとしてオカルト系の話も少しは関連づけないと2ちゃんのスレで終わるだろう。
それじゃ困るんだよ。
>>128
ロロ(イ文字)はまた違う。
ただ彼らがああいった文字を持った事と私たちがこうした文字を持つ事は
中国を取り巻く周辺部の状況として似てると言えるだろう。
私たちがこの文字を仮名文化圏の文字と定めれば、
中国においてもロロ文字は一つの独立した文字体系として地位を確立できるだろうな。

135名無し象は鼻がウナギだ!2013/11/14(木) 21:15:44.00O
>>133
それは神代文字を死んだ学問として捉えざるえないからだ。
神道がこうして生きてる限り神代文字は未だ未完成で発展可能とされなければならない。
でなければ私達はこの文字を文化圏として残す事はできない。
現実の「今の日本」の延長として日本が続くだけだ。
韓国にしても同じようにな。

136名無し象は鼻がウナギだ!2013/11/14(木) 21:20:56.72O
今の神代文字を取り巻くこうした現実の認識、価値観は
およそ無関心な人々にとって有利に働いてる。
これはいわば原石の状態だ。
それを将来インドの多様な梵字文化圏のように
日韓が仮名≠ハングル文字文化圏のように成立できたらばよい。

137名無し象は鼻がウナギだ!2013/11/14(木) 21:22:02.650
果して隠されて消えたのか忘れられたのか隠蔽され続けているのか?

138名無し象は鼻がウナギだ!2013/11/14(木) 21:24:23.410
>>134
オカ板やら神話板やら人類学板やらいろいろあんだろ。

>>135
言語は無常だけど、神代の文字は死んでないと困るだろ。
それじゃ現代の文字になってしまう。

139名無し象は鼻がウナギだ!2013/11/14(木) 21:32:23.25O
現代の文字として思えるかどうかだよ。
言ってみれば仮名もハングルも生きた神代文字の一つだからな。
また北米カナダインディアンの人工文字も19世紀にハングルを参考にしたみたいな話を聞いたが、
真偽はどうあれ事実ならこれも生きた文字だ。
今まで人工文字にしか思われなかったものが実はそうではない、
梵字の音韻を参考に作られたアルファベットやアラビア文字の親戚と分かるわけだ。
とりわけ日本の仮名と神代文字体系と朝鮮のハングルは
2国の仏教の歴史に深く関連しているので学術において欠かせない存在となりえる。
これを私達自身が生きた文化として誇れなければならない。
それを誇れなければ私達は所詮その程度の
独自の文字文化すら持てない国だったというわけだ。

140名無し象は鼻がウナギだ!2013/11/14(木) 21:37:01.480
ハングルはどうなんだろうな?

愚民文字として制定して広めようとしたが失敗して消え去り

日本の朝鮮併合時に歴史に埋もれてたものを引っ張りあげた流れなんだろうが

そのときにシステムまでは救い上げる事が可能だったのか?否か
日本語システム準拠の配布だったのではなかろうか否か??

141名無し象は鼻がウナギだ!2013/11/14(木) 21:38:05.910
だからさあ、現代人が俺ルールで作文した時点で、それは似て非なる別の文字ってことだよ。

142名無し象は鼻がウナギだ!2013/11/14(木) 21:53:57.670
>>141
だが、象徴学?と天地開闢神話基準で昔からの言い伝えを参考に再現した真名って流れだぞ?

俺ルールの部分なんて最初の交差が十字になるか×字になるかくらいしか齟齬が無いぞ?

ギリシャ神話とか地が天を内包してるとまで注釈されてるし

後は○が天と地のどちらを顕してるのが正解かの二点くらいし選択自由度が無いw

143名無し象は鼻がウナギだ!2013/11/14(木) 22:00:26.480
○と□のどちらが外側かにしても片真名、平真名くらいで済んじゃう可能性もあるw

144名無し象は鼻がウナギだ!2013/11/14(木) 22:06:01.560
ヘブライ語だって結局現代ヘブライ語でしかないでしょうに。
木を探しているのに森ができたら木が見つかりにくくなるだけじゃないか?

145名無し象は鼻がウナギだ!2013/11/14(木) 22:21:47.960
ウラヌスが分割されるのはあくまでクロノスであるから×
ならばアンドロギュノスなりアダム・カドモンが十でいいかな?

146名無し象は鼻がウナギだ!2013/11/14(木) 22:37:53.710
ギリシャの真名は◇の中に○でケテーイ

ウラヌスの頭文字って○なんだね流石だw

147名無し象は鼻がウナギだ!2013/11/14(木) 22:42:14.630
いやまて?◇の中に○だと最初の交差が×になっちまうな?

解釈の問題でこれは正解なのか?間違いなのか?

Gが◇なのはあまり違和感は無いけどな

148名無し象は鼻がウナギだ!2013/11/14(木) 22:42:38.780
占星術のシンボルのスレはこちらですか?

149名無し象は鼻がウナギだ!2013/11/14(木) 22:44:15.070
ガイアの頭文字はΓなんなのかよ?勘弁してくれw

□が正解なのかww

150名無し象は鼻がウナギだ!2013/11/14(木) 22:45:01.770
>>148
現在ギリシャ文字のスレの模様w

151名無し象は鼻がウナギだ!2013/11/14(木) 22:50:30.330
ΓaiaはΟuranosを内包しΧhronosを産んだ

古典ギリシア語さん流石ですけど
カイア姐さん中途半端っすww

152名無し象は鼻がウナギだ!2013/11/14(木) 22:57:12.650
□の中に○の頂点を交差させて十が動き出して×

これがギリシャ神話の伝える日本で複用外宮式と言われる?真名

外真名と内真名って分類したりすると片と平の立場が無いな
まー酒井勝軍さんがどこから引用したのか解れば追えそうではあるけどさ

153名無し象は鼻がウナギだ!2013/11/14(木) 22:57:36.09O
>>140
そうなんだよw
韓国は今でこそ「偉大な民族文字」「ハングル」とか言ってるが
彼らにそんな事言える資格なんてないんだからw

154名無し象は鼻がウナギだ!2013/11/14(木) 23:06:07.96O
>>141
「いま現在に神代文字と呼ばれてる物」がそのままな形、
そのままの内容では絶対に使えない。
現代に合わせた内容なり意味を持たせてリメイクしなければならない。
だからその意味で死んだ神代文字という事ならそれは「いま神代文字として伝わった文字」はそうだ。
しかしこれから新しく生まれ変わった生きた新代文字を考えて行かないとダメなんであって。

155名無し象は鼻がウナギだ!2013/11/14(木) 23:06:48.240
しかしGaiaの頭文字がΓで□の四分の一なのにも意味があったりするのだろうか?

一応心に留め置く必要もあるかも知れない第二第三のゴジラ云々(終

156名無し象は鼻がウナギだ!2013/11/14(木) 23:22:46.500
ん〜?外真名一種?、内真名二種で◇が片真名で□が平真名だな。

それとも、もう一種を護持してるような民族が存在したりするんだろうか???

157名無し象は鼻がウナギだ!2013/11/14(木) 23:24:58.980
>>154
だからそれをやるのは神代文字スレの役目ではないよねってそれだけの話。
新代文字とやらを作りたいなら新字系のスレで頑張ったほうが普及はともかく認知度は上がるでしょ?

158名無し象は鼻がウナギだ!2013/11/14(木) 23:35:11.93O
>>155
さぁ関係はあるかもしれないし無いかもしれない。
ただ世界中でこの原理に最も近いのは実はアルファベットなんだよね。
そしてアレフベート(ヘブライ)。
神代文字及び仮名(カタカナ)はそのアルファベット(ギリシャ文字)と
アレフベートとの間にできたら隙間に体系が重ならないようにしてハマる。
そこが絶妙に凄いんだよ。
だからなんか全ての文字の起源みたいな感じになってしまうわけ。
だからそれを考えてみると韓国ではなく日本という国家がこの文字を
自分の文化体系の一部として吸収できたら確実に凄い事になるわけだよ。

159名無し象は鼻がウナギだ!2013/11/14(木) 23:38:01.94O
>>156
まぁそうした民族なり国なりが居たに居た。
案外エジプトがそう何じゃないかなぁと。

160名無し象は鼻がウナギだ!2013/11/14(木) 23:39:34.32O
ってそういう話じゃなさそうだな。

161名無し象は鼻がウナギだ!2013/11/14(木) 23:43:36.690
ローマ?

162名無し象は鼻がウナギだ!2013/11/14(木) 23:48:29.96O
>>157
だからさ、全くの新しい文字じゃないわけだろ?
神代文字の伝統をちゃんと引き継いでる。
ここは統合スレだから一応そうした話もオーケーなわけ。
今までは神代文字ってのは単なる「真偽論争」だった。
つまりそこにある原理とか思想はあまり話されなかったわけだ。
あろう事か韓国のカリントとか言う神代文字すら実際にあったみたいな話がされた。
私はもうそういうありきな「いわゆる神代文字」の話が嫌なんだよ。
悪いけども。

163名無し象は鼻がウナギだ!2013/11/14(木) 23:56:08.760
>>158
ttp://archive.wul.waseda.ac.jp/kosho/he13/he13_02021/he13_02021_p0003.jpg
アルファベットがローマ字風縦書きだけど活字じゃないのな。
一体源内さんどんな資料見てこの文字書いたのかすごく気になるなあ。
しかし現代日本人には唐人の文字が一番読みやすいのには困ったもんだ。

164名無し象は鼻がウナギだ!2013/11/14(木) 23:59:17.480
>>160
あんがい、Γで□の四分の一になってるのが重要でその結果として外片真名は

Λと○から始まる故に

Λが○を内包し×を孕んだ後に*が○を壊すのかも知れない

ルーン文字とか*を持つよねw

165名無し象は鼻がウナギだ!2013/11/15(金) 00:05:20.450
>>162
だったらいわゆる神代文字じゃなくて本当の神代(記紀以前)文字の話をすればいいだけだろ。
過去の文字にかこつけたよくあるカルト臭い話が嫌なんだよ。
悪いけども。

166名無し象は鼻がウナギだ!2013/11/15(金) 00:07:35.000
だとすると、外名は母なる大地が最初から四分の一なので母音が一つだけしか存在出来ないとかあったりしてw

変わりに大文字小文字の文化が育ったとかとか???

167名無し象は鼻がウナギだ!2013/11/15(金) 00:12:20.990
そうすれば、アルファベッド系は父と母を合わせて子が言葉になるってバージョンの文字の可能性w

168名無し象は鼻がウナギだ!2013/11/15(金) 00:21:02.140
あ、でも偶々かどうかギリシャ語で四分の一だったけど母なる□が外側にあると
×で分割されないからどっちにしろ母音は一つのままか

注釈ありがたいなあ

169名無し象は鼻がウナギだ!2013/11/15(金) 00:27:36.100
後は*がそのまま文字数に直結するのか?
父音を大文字に子音を小文字に○を*なり米なりで分割した数字そのものがアルファベットの数になるとか?

170名無し象は鼻がウナギだ!2013/11/15(金) 01:15:02.25O
>>165
あははw


分かってると思うけど記紀以前の神代文字、
つまり本物の神代文字なんて存在しないよねw
純学問としての神代文字なんか成り立ちっこないw
なんかそういう発見があれば別だが今のところ
このスレで扱うようなカルトくさい偽作しか見つかっていないw
まぁあなたの気持ちも分からないでもないよ。
しかし偽作であれなんであれよりによってこの島で神代文字という名前で
仮名と同じ発音原理でより進化した表音文字体系が作られていたとは
まったく夢にも思ってなかったよ。
確かに新しい文字の制定にも一応なるかもしれないが、
そもそもこれは正確には仮名の発展型であり数百年の歴史がある。
仮名の歴史まで体系の内に数えれば一千年以上の歴史がある。
仏教音韻学と陰陽思想による東洋表音文字文化の歴史であり
いわゆるまったく新しい文字を作るというジャンルとも違うわけだよ。

171名無し象は鼻がウナギだ!2013/11/15(金) 01:17:21.560
倭人伝には木に刻みを入れて通信した
縄を結んで通信したとある

つまり存在していたのは確実なんだぞ

172名無し象は鼻がウナギだ!2013/11/15(金) 01:24:17.45O
>>168-169
この原理を知るとアルファベットの起源までも推察できる所も面白い。
アルファベットもまたこの原理からなる異体かもしれないわけだ。
とくにヘブライなんかみても凄い似てる。
だからあなたの言ったもう一つの民族はもしかするとユダヤ人かもわからない。
また西洋数字TUVWXといったものも実はルーンなんかと合わせて良くできた文字だ。
神代文字は実はその特徴として文字だけにとどまらず独自数字の設定まで考察に入ってる事。
この点はハングルにはなぜか継承されなかった。
(初期の段階ではあったのかもしれないが)

173名無し象は鼻がウナギだ!2013/11/15(金) 01:43:33.83O
もう寝るが最後にレスしとく
>>171
だから見つかってないじゃないか。
使われていたなら絶対に残ってるはず。
考えられるのはその記述がウソか日本ではないかのどちらか。
俺だって昔は良くルーンみたいな古代文字がほんとに実在してればな
と考えていたけどそんな物はなかった。
だから現実的な神代文字の可能性はもう諦めた。
けどこの神代というかハングルの基になったような
発音原理を知ってからは神代文字を侮れなくなった。
この文字はハングルなどではなくもっと高度な思想なり音韻学なりで作られた文字原理だと気づいたのだ。

174名無し象は鼻がウナギだ!2013/11/15(金) 01:59:14.99O
今まで通りの神代文字論争も日本各地に伝わる神代文字の議論、
情報交換も結構だが神代文字の新しい魅力をこれからの世代に広めるためには
やはり今までとは違った切り口が必要。
そこは将来性に関する可能性と今の現代文化に応用可能な新しさの追求だよ。
どうかそこは分かって頂きたいと思う。


ところで皆さんは薩摩きりこというガラス工芸をご存知か?
こないだなんでも鑑定団を見てて偶然知ったが、
あれはまさしく神代文字文化から出た工芸であると言わざるえない。
画像を検索すればわかる。
面白いのはガラスの器に前は羊の頭に米をあしらったデザインの模様、
後ろは陰陽のタオのデザインをあしらった組み合わせ。
これは道教など陰陽思想とキリスト教文化みたいなものがミックスされてるのだろうか?
残念ながらこの工芸は廃れたらしいがもし新しい神代文字の理解が
これから広まれば薩摩きりこのようなガラス工芸の復活にも一役買うだろう。

175名無し象は鼻がウナギだ!2013/11/15(金) 02:07:13.080
わからんが、文字数の推察に日本語は米の八足す十と×で10の子音

アルファベッドは24時間足す十と×で26の可能性

ルーンはその+2抜きかも

考えすぎて頭痛くなったw

一日を何刻で割ったのかが重要な予感

だから梵天の世は一日八刻だったのかも知んねー

176名無し象は鼻がウナギだ!2013/11/15(金) 02:22:51.570
あーそうすると「私はアルファでありオメガである」「昔いまし今いまし」
で十がアルファベットの最初に×が最後に隠れて配される可能性もあるのかもなー

177名無し象は鼻がウナギだ!2013/11/15(金) 02:28:40.090
ああキリスト教の場合アダムとゼウスかw

流石に終わる

178名無し象は鼻がウナギだ!2013/11/15(金) 02:34:39.670
と、思ったが

Aアダム・カドモン
Xクロノス
Yヤーウェ
Zゼウス

Yってだれやねん?

179名無し象は鼻がウナギだ!2013/11/15(金) 03:20:13.460
古代は世界共通の文字が有ったような気がするんだが

180名無し象は鼻がウナギだ!2013/11/15(金) 12:05:47.730
>>173
木を探す事を諦めた奴が森なんか作って邪魔するなよ。
使われていたのであれば絶対に残ってるとは言えない。
日持ちのしないようなものに書いてれば失われるだろうし、
よく当たるインチキ占いのタネを隠す為に読んだら破棄するような使われ方であれば普通は残るわけがない。
でもそれじゃ成立しないので、いつか発見される事を信じて今手に入る言語資料から迫るしかない。

使用者が改良した文字は、派生文字としての評価は見直されるべきだが、
神代文字としてはその根拠薄弱の確信犯による後世の「改良」は偽装表示そのものだろう。
しかし疑われるものを消していけば誰もいなくなった訳だから、容疑者の話をつきあわせて
善意か悪意か無意識か共謀か、混ぜてある嘘とそれ以外をより分けなければたどり着けないのだ。
もうこれ以上の「ゴットハンド」は自重すべきだ。

181名無し象は鼻がウナギだ!2013/11/15(金) 13:45:03.59O
いや使われてたんなら何らかの形で残ってるハズ。

特に日本みたいな国なら残らないわけがない。
倭人伝にあるような日本先住民である人々が使ってたわけだろ?
だったら沖縄のカイダ記号のような独特な入れ墨文化がのように
日本本土にも何らかの形で残ってるはずである。

182名無し象は鼻がウナギだ!2013/11/15(金) 13:52:38.44O
>>175
西洋占星術もそうだしマヤの太陽暦による太陽の石や、
ティオティワカンの都市設計も壮大な日時計として米状を成してる。
あなたの言う梵天と南米の関係は良く分からないが、
そこに働いてる太陽崇拝なり天体の学術は世界共通何だよね。

183名無し象は鼻がウナギだ!2013/11/15(金) 13:56:28.14O
>>178
Aはギリシャ神話ならアポロンだな
太陽の子、ニニギと似たような存在

184名無し象は鼻がウナギだ!2013/11/15(金) 17:46:54.490
>>181
残そうと思わないと残らないでしょ。
建物とか、単にボロいレベルの古さだと跡形も無くなってしまうよね。
昨今の高度情報化社会だって、ガラパゴスとか言っちゃって新しいものにしか興味がないし。
パソコン通信時代のデジタルデータなんて大半は磁気と一緒に消えちゃってるだろう。
式年遷宮的な保守が必要な代物でも、導入するときは後は野となれ花となれで
何も考えずに入れちゃって、実際そうなってる場合が殆ど。
援助とかだとそういうみっともない事は恥なので保守性まで無駄に考えたりするのにね。

2chのログなんてどう考えても残ってるのになんだかんだ言って戻らなかったわけで、
誰かやるだろうなんて漠然と思っていると結局誰もやってないダチョウ文化の国だね。

185メモ2013/11/15(金) 17:56:31.88O
ネットでパスパを見ていて神代・ハングルと対比して
やっぱりこの文字はパスパ系の文字ではない。
梵字を知ってる中国文化圏の者が作った新しい文字であり、
仮名の発展上に来るような表音文字としか言えない。
まぁ中国人だろうが実は案外日本人が作ったんじゃねーか?とも思う。
朝鮮の人たちがこれを作ったにしては日本語の仮名と同じ音構造を使わないで
もっと梵字寄りの音構造にしても良いはずなのに。
また仮名がそれ以前に作られたのがよく分からない。
仮名も非常に良く出来てるし唐の時代に作られただろうとは言え
なんで我々日本人が使ってんのか神代文字が公式な文字と認められるぐらいに不可解。
あと昔の中国西域に西夏ってチベット系の国があり
そこの文字が仮名で漢字を作ったような姿をしている。
しかし作られたのは11世紀だよ。

契丹文字が10世紀でパスパが13世紀だからこの間でも300年はあるわけだ。

186メモ2013/11/15(金) 18:04:08.89O
その間に神代みたいな原理が作られても不思議じゃないし
そのパスパからハングル制定までも約200年は掛かってる。
まぁそんな文字が日本で神代文字みたいに伝わって
トンデモ扱いされたり偽作や人工文字って言われるのも不思議じゃないw
梵字系をヒントに作られてるとは言え字形と音にはあんまり関係ない。
まあ仮名は明らかに梵字的何だけどもw
関係があっても神代やハングルはチベットやパスパに使われてる
梵字系とは別の梵字の音だよ。

187名無し象は鼻がウナギだ!2013/11/15(金) 18:21:50.42O
>>184
そういうもんかね〜。
古代から文字を使っていたならば早々は消えないし、
ルーンみたいに「昔そういう文字があった」と日本人自信が知ってるはず。
だからそうでないとなら文字そのものが無かったとしか思えない。

188名無し象は鼻がウナギだ!2013/11/15(金) 18:25:40.870
>>182
えーと、梵天に関しては文字スレなのでアヒル文字を主題に置いてるんだが
梵天の乗り物のハンサってのをアヒルと推察して梵天とアヒル文字の関連を軸に色々推察したので

天地から産まれた最初の十をアダム・カドモンやアンドロギュノスやオノゴロジマの名称でも良いのだけれども梵天をチョイス

189名無し象は鼻がウナギだ!2013/11/15(金) 18:32:37.590
>>183
ギリシャ神話ならアンドロギュノスだね切り分けられる事が決まってるから


そういや、AXYZのYは聖王イマ(ジャムシード)でZはザッハーク(アジ・ダカーハ)だね

Zの字形はノコギリを顕してるみたいだ

ついでに、このイマは"Yima Xsaeta"(輝けるイマ)としてイエス・キリストと同じY・Xの略称を持つ
これがイエスの元ネタなのかどうかは判らんがとにかくアルファベットの×に続くYはイマ(閻魔大王)でZはザッハーク

しかし?Zの方もザッハーク=ゼウスとかありうるんだろうか?

190名無し象は鼻がウナギだ!2013/11/15(金) 18:41:02.330
アカサタナハマヤラワの子音の並びについて数字との関係が隠れ見えるので推察してたところ

結果として並びは十一二三四五六七八九
の順らしいと推察

この順番は十干にも内包されてて甲が十で癸が九という
アルファベットの最初に十が、最後に×がという基本理念?に沿うものでした

甲・乙・丙・丁・戊・己・庚・辛・壬・癸

これで真名の子音並びも確定米の向きのどれから一が始まるんや!って問題はありそうだけどなw

191名無し象は鼻がウナギだ!2013/11/15(金) 18:43:47.110
しかし、中身は秘されててもそこから発祥したシステム自体は採用されまくってるのなw

10進数とか何時からあったんだよって感じだww

192名無し象は鼻がウナギだ!2013/11/15(金) 18:57:19.680
>>185
日本統治時代のシステム輸入が正解なのか否か

>>187
理念も残ってるし堂々と仮の名を名乗ったりしてるし
藁算とかも残ってるやん???

193名無し象は鼻がウナギだ!2013/11/15(金) 20:15:01.77O
>>190
そう、これは数字とも関係がある。
そしてアヒル系神代文字である「神字原」の並びを仮名に当てはめることが出来る。
OフΛ匚LVロコエU
本来はこの文字の配置を風水や五黄の盤図や時計の文字盤に入れる事ができる。
ただし12時の所はO、6時の所をUにして対にしなければならない。
また12字必要ならП凵を加えて調整する。
OフΛ匚LVロコエUП凵

これはまさに日時計そのものだ。
いつかセイコー辺りに神代文字モデルみたいなデザインの時計を作って欲しいもんだ。

194名無し象は鼻がウナギだ!2013/11/15(金) 20:21:02.95O
>>192
違う違う、ハングルそのものが仮名と同じような母子音構造の文字なんだよ。

195名無し象は鼻がウナギだ!2013/11/15(金) 20:23:11.57O
あと仮名は漢字の部首を取った物だし字形はアラム文字の影響を受けてるから
日本にあっただろう古代文字とは全く関係ないよな。

196名無し象は鼻がウナギだ!2013/11/15(金) 20:34:46.000
そういや、十干の記載の比較でハングルは予選落ちだな、字形にシステムの付与が見当たらない

それと、中国のフッキとニョカの持ち物が男性のフッキが指矩で┐
女性のニョカがコンパスという○を引けるものを持って男女の○□が逆になってる

伝播の流れ的になかなか面白いガイアのΓが出た時点で鉤形は建築神のシンボルとか
あたりはつけてたんだけど、こうあからさまだと本当に面白いなw

中国もこれ、中東の後継だからってのも判るけど母音が無い民に分類されるが故に
表意文字が発展したんだろうね〜

197名無し象は鼻がウナギだ!2013/11/15(金) 20:35:49.950
漢字こそ古代文字の変種だろ。
黄河+長江系の統一以前に渡ってきたものはないのだろうか?

198名無し象は鼻がウナギだ!2013/11/15(金) 20:39:31.190
>>194
なにゆえそう思うの?

>>195
和製漢字と同じく和製の漢名としての仮名なのかも知れないね

199名無し象は鼻がウナギだ!2013/11/15(金) 21:06:45.200
嬢と娘の区別って神代からあるのだろうか?

200名無し象は鼻がウナギだ!2013/11/15(金) 21:06:57.970
いや、待て?十干って考えるからであって数字として考えれば違うのか?

ハングルの十に□×で九に○十って考えればありかもですw
だけどこれ韓国旗と同じように変だな

○を分割してるって事は□の中に○で十字の後に×字じゃないと駄目なのに反してるような???

201名無し象は鼻がウナギだ!2013/11/15(金) 21:55:49.550
そんな7セグLEDみたいな文字をいくら考えたって、それが出土したとか写本があるとかじゃないかぎり無関係でしょ。
外国で見つかったのなら、どこぞの聖典が古代日本に持ち込まれていた説程度の可能性はあるだろうが。

202名無し象は鼻がウナギだ!2013/11/15(金) 22:23:31.150
詰り、愚民文字ってのは馬鹿でも解る為の文字で無く

愚民と判別する為の標の文字って意味なのか是?


それに加えて世宗大王は儒教を重んじ仏教を弾圧してたとなると

カブトムシの下心 13 ユダ族なのか?もしかして

203名無し象は鼻がウナギだ!2013/11/15(金) 22:34:23.950
あーそりゃ虎の旗を使うわー

行動がユダヤカルトだわー

起源ニダ言い出す訳だわ


だけど普通に残念だなコリアンあうとー!

でもある意味証明されて良かったって話なのか???

204名無し象は鼻がウナギだ!2013/11/15(金) 22:37:34.730
愚民に意味不明の真言を呪文のように叫ばせるってのは要はデモ行進だよな。
マリーアントワネットもデモ隊が叫んでいた言葉が理解できれば、
食い物がないのとパンが無いのを取り違えて呆れさせる事もなかっただろうね。

205名無し象は鼻がウナギだ!2013/11/15(金) 22:48:21.370
あー確かにある意味で日本以外なら俺が起源だ!言えるかも知れんわ

アメリカの原地王国民抜かしてだけど


でも反省が足りなかった上に許しと同化の手を再び引き千切った訳だ

いやー悲惨な民だわ

流石、アンリマンユとか人喰わせとか呼ばれるだけあるわ〜

まー影にカナンペニミヤンが糸引いてるんだろうけどなー

206名無し象は鼻がウナギだ!2013/11/15(金) 22:57:00.47O
>>202
あんまり儒教をバカにしないほうがいいぞ。
これからの日本人は儒教みたいな社会規律が必要になる。
少なくとも今の日本人よりは昔の朝鮮人のほうが道教や儒教に精通していた分、
頭は良かったはずだ。
愚民とは言うがこの文字の素晴らしさがわからない漢字主義者の
インテリを区別するための文字だったのかもなw

207名無し象は鼻がウナギだ!2013/11/15(金) 23:03:26.060
文字に素晴らしいもなにもないだろ。
おぼえやすいかどうかの問題だから、頭良ければどんな文字だっていいんだよ。

208名無し象は鼻がウナギだ!2013/11/15(金) 23:05:34.680
>>206
儒教は馬鹿ににされる存在ではなく悪用されてる存在なのです○

愚民と言うのは儒教を悪用した故の扱いです


儒教を善用すればアフラマズダ
儒教を悪用すればアンリマンユ

みたいな振り分けです

ザッハークに三毒を盛った下手人です

209名無し象は鼻がウナギだ!2013/11/15(金) 23:13:07.650
>>193
それ以前に右回り左回りで済む順番なのだろうか?w

数字が円形順に配置されてるならいいんだがww

210名無し象は鼻がウナギだ!2013/11/15(金) 23:13:50.950
ヒルコも大変だな。

211名無し象は鼻がウナギだ!2013/11/15(金) 23:22:35.860
アヒルコとか頭によぎったw

赤い盾ロスチャイルドがペニミヤン族としてユダ族なりにヘルマプロディトスみたいな流れで引っ付いて
毒を使わされて自分の全身に毒が回ってしまったのかなー

なんか族じゃなくてユダで扱えみたいな叫びを感じそうだけど

212名無し象は鼻がウナギだ!2013/11/15(金) 23:25:26.070
疥癬じゃなくて回船の話だと思うんだ。

213名無し象は鼻がウナギだ!2013/11/15(金) 23:26:12.860
それに、本体のユダ族が禍津日神だとしてとうの昔に日本に同化して直毘神に矯正されはしたしな

残り粕が玩具にされようと知らんわ

214名無し象は鼻がウナギだ!2013/11/15(金) 23:32:53.45O
>>198
何ゆえにって、そもそもこの文字は本来「父母(母子)2文字で1音」で使うからだ。
しかしハングルはそれを拡張した「2〜3文字で1音節」にしている。

つまりハングルは神代みたいに使うのが本来正しい形。
>>200
ハングルの配列は「カナタラマパサ」の配列で全8子音、OフL匚己ロ凵(に横棒)Λで神代にはあるエUがない。
(y、w音はト母音に横棒を足したりOの下に母音を足して♀|みたいに組む)
ただし九にOに⊥をのっけたものh音を当てられる。
またカナタラマパサ配列は
カナハ ア
タラサ マ
という音韻に対応してる。
これはヒフミヨイムナヤコトの、
ヒミヨ コ
フムヤ ト
に対応するのと似てる…。

215名無し象は鼻がウナギだ!2013/11/15(金) 23:38:51.380
正しいとかは特にないだろ。
言語にあわせて改良しただけの話だな。
それを書き残した事に学問的な価値があるだけの話だ。
万葉仮名にもそれが残っていれば特殊仮名遣い論争も起こらずに済んだのにな。

216名無し象は鼻がウナギだ!2013/11/15(金) 23:48:55.57O
いやもう一つ理由があって、そもそもこれは「文字」ではないんだ。
つまり「文字ではないからハングルは誤り」なんだ。
朝鮮人がこれを「文字として制定した」事自体がそもそも嘘なんだよ。

217名無し象は鼻がウナギだ!2013/11/15(金) 23:50:06.220
言語を記述できれば文字、できなければ原文字じゃないの?

218名無し象は鼻がウナギだ!2013/11/15(金) 23:52:59.53O
今の私たち日本人も、そして当の韓国人たちもハングルが「文字である」事を疑わないはずだ。
しかしそれは開発から500年経ったからそういう認識になったわけなのである。

「あれは文字ではなく記号」

ネトウヨが常々口にしていた言葉だ。
これによりネトウヨが中国人である事が分かるわけだが、
まぁそれは置いといてつまりこれはそもそも「表音記号」とか「発音記号」とか言われるものだったんだよ。

219名無し象は鼻がウナギだ!2013/11/15(金) 23:58:30.52O
>>217
違う。
「文字」とは要するに漢字や仮名や梵字の事。
パッと見て「記号」に見えないような物を文字と言った。
つまり神代文字みたいな形ってのは昔の価値観では文字ではなく、
記号として非文字として扱われていたのである。
(だからカタカナなんかも厳密には音符としても使われているしね)

それを昔の朝鮮人は「無理やり文字にした」わけだ。

220名無し象は鼻がウナギだ!2013/11/16(土) 00:02:07.86O
記号を無理やり組み合わせる事によって朝鮮人はこの記号を
文字にすることにしてしまったわけだ。
梵字、つまりパスパ文字のようにね。
この為ハングルはパスパから作られた発展型として理解される事になる。
確かにパスパ文字も時代を見れば全く無関係ではないから、
そう捉えられるのは自然と言えるだろう。

221名無し象は鼻がウナギだ!2013/11/16(土) 00:06:45.85O
しかし実際はパスパから派生した発展型ではないから字形と音の関係が
チベット・パスパ文字とはだいぶ違うものであるわけ。
この記号を梵字のように組み合わせて文字としてしまった
李氏朝鮮初期の学者たちはまさに時代を先取りしていたというわけだ。

222名無し象は鼻がウナギだ!2013/11/16(土) 00:11:24.340
IPAだって使う語族が居れば文字なんじゃないの?
>>219
それじゃ定義にならないよ。
唐人の認識なんて新大陸の宣教師と一緒じゃないか?

223名無し象は鼻がウナギだ!2013/11/16(土) 00:18:27.170
とりあえず梵字うんぬんは>>163見てから話そうぜ。

224名無し象は鼻がウナギだ!2013/11/16(土) 00:43:42.18O
ん?どうゆう事?

225名無し象は鼻がウナギだ!2013/11/16(土) 00:51:46.280
梵字のように組み合わせた文字ってどこ?

226名無し象は鼻がウナギだ!2013/11/16(土) 16:55:40.210
仝これ神代やハングルではなんて発音するんだい?

227名無し象は鼻がウナギだ!2013/11/16(土) 17:56:04.390
>>202
ユダじゃなくてニダが正解のようです(ぼー

228名無し象は鼻がウナギだ!2013/11/16(土) 19:52:56.320
あー、はいはい16方位きましたわー

イザナギ○とイザナミ◇が交合い十孕み産まれた子供は×火を纏っていた米なので
イザナミ◇は×焼けどを負って死んでしまう∧><∨それに怒ったイザナギは
×火を纏った十輝父を(米を更に斜めにした記号であろう)天之尾羽張で切り殺された

是で十六菊花紋の謎説き完了

229名無し象は鼻がウナギだ!2013/11/16(土) 19:53:58.040
序に記載
『古事記』によれば、カグツチの血から、以下の神々が生まれた。

1. 石折神(いはさくのかみ)
2. 根折神(ねさくのかみ)
3. 石筒之男神(いはつつのをのかみ)

以上三柱の神は、十拳剣の先端からの血が岩石に落ちて生成された神々である。

4. 甕速日神(みかはやひのかみ)
5. 樋速日神(ひはやひのかみ)
6. 建御雷之男神(たけみかづちのをのかみ)

別名は、建布都神(たけふつのかみ)
別名は、豊布都神(とよふつのかみ)
以上三柱の神は、十拳剣の刀身の根本からの血が岩石に落ちて生成された神々である。

7. 闇淤加美神(くらおかみのかみ)
8. 闇御津羽神(くらみつはのかみ)

以上二柱の神は、十拳剣の柄からの血より生成された神々である。

また、カグツチの死体から、以下の神々が生まれた。

1. 正鹿山津見神(まさかやまつみのかみ、迦具土神の頭から生まれる)
2. 淤縢山津見神(おどやまつみのかみ、迦具土神の胸から生まれる)
3. 奥山津見神(おくやまつみのかみ、迦具土神の腹から生まれる)
4. 闇山津見神(くらやまつみのかみ、迦具土神の性器から生まれる)
5. 志藝山津見神(しぎやまつみのかみ、迦具土神の左手から生まれる)
6. 羽山津見神(はやまつみのかみ、迦具土神の右手から生まれる)
7. 原山津見神(はらやまつみのかみ、迦具土神の左足から生まれる)
8. 戸山津見神(とやまつみのかみ、迦具土神の右足から生まれる

230名無し象は鼻がウナギだ!2013/11/16(土) 19:55:55.240
>>228
イザナギがカグツチを天之尾羽張で切り分けたの方向だなw
なんか変な文章になってた

231名無し象は鼻がウナギだ!2013/11/16(土) 20:27:41.750
序に蛇足で死んだイザナミΓに合いにいったイザナギ○はうんたらで筍、葡萄、桃を投げてうんたらって続くのかも知れん

232名無し象は鼻がウナギだ!2013/11/17(日) 13:15:47.23O
>>228
まぁ×と十が関連していて×が火という解釈なのは割とそうかもな。
日本人は羊をひつじと読むがひつじすなわち火+十(つじ)だ。
まぁ違うかもしれないがそう考える事もできる。
つまり羊も米と同体の文字であるわけだ。

233名無し象は鼻がウナギだ!2013/11/17(日) 14:52:58.770
>>232
回転する炎の剣ではあるんだよ
日本列島の尻尾に存在すると言われるさ

しかし、古代朝鮮半島なら兎も角も現在の韓国だとどうなんだろうな?
回転すると言うよりも繰り返す炎の剣になっちゃうし日本の守護もしてないw

234名無し象は鼻がウナギだ!2013/11/17(日) 15:01:14.170
あ〜日本というより生命の木を守るのが役目ではあるけどな、
日本列島がケルビムで朝鮮半島が回転する炎の剣だと思ってたんだが

王朝の推移ってアメリカの次に日本に来てたんじゃねーの?天皇的にみたいな認識だったんだけどな〜

235名無し象は鼻がウナギだ!2013/11/17(日) 15:11:11.600
輪を描いて回る炎の剣だとしても
×を描いて回る炎の剣

×=愚であっても回≠ゝ 同=ゝ 

○を描いて回らないとな

韓国じゃ×を描いて同じ炎の剣???

236名無し象は鼻がウナギだ!2013/11/17(日) 15:26:14.740
○を描いて回るきらめ十炎×の剣米(の斜め)だとすると十六光条旭日旗の事になるのか?

韓国の学者がウリが発症ニダって言い出したのは是か?w

繰り返す炎の病 vs 回転する炎の剣

こりゃ勝負あったなw

237名無し象は鼻がウナギだ!2013/11/17(日) 15:32:58.050
というか?菊花紋がレバ剣だとすると生命の樹は天皇家にあらずでもあるのか?

238名無し象は鼻がウナギだ!2013/11/17(日) 16:04:36.820
あのさあ、タロットカードみたいな図形の意味をいくら考えても、
それはチンパンジーに教えるマークの類であって、今晩のオカズすらわからないぞ。

239名無し象は鼻がウナギだ!2013/11/17(日) 16:16:43.870
纏めとして

○=天
◇=地
十=光
×=炎
米=剣
Γ=地(死)

番外
△=天(死)?=Y=子羊??
Z=雷?

240名無し象は鼻がウナギだ!2013/11/17(日) 16:19:44.810
どこの石版にその図形が書いてあったのさ?

241名無し象は鼻がウナギだ!2013/11/17(日) 16:21:48.950
▽が角で△が牙の可能性も微れ微レ存たぶんね〜

242名無し象は鼻がウナギだ!2013/11/17(日) 16:23:32.130
漢字の異体字ですか?

243名無し象は鼻がウナギだ!2013/11/17(日) 16:30:56.430
>>240
>>242
そろそろ書き込み制限きそうなんで雑談出来ないとは思うんだが

日球神の丸形の原理で神話に則って導き産まれ出たシンボル群です

244名無し象は鼻がウナギだ!2013/11/17(日) 16:33:46.420
結局誰の本なのよそれ。電波?
出自がまったくわからないんだけども。

245名無し象は鼻がウナギだ!2013/11/17(日) 17:11:16.900
>>244
画像検索では出てこないけどググレ

あと、神代文字研究の本では割と出てくる単語

佐治芳彦さんの謎の神代文字でも触れてる

元は竹内文書なのかな?カタカムナでも明らかに同根のようなフトマニ図象とかを扱ってるけどさ

自分はムーのシンボルを参考に解いたけど

丸四角交差と神話の比較だけでいけるってw


理解出来ないと言い張る×ゝ(オロチョン)は切捨て御免

246名無し象は鼻がウナギだ!2013/11/17(日) 20:02:57.110
狼狽と愚ゝと朝鮮

オロオロと詠んで挙げればいいのかもだけどそうすると現代朝鮮人はあくまで

狽でゝで鮮なのかも知れない狼で非ず甲虫を脱せず朝は来ず故に障害が常態である


故にやはり現代朝鮮人はエヴェンキのオロチョンではなく古来ゆかしきゝ

チョンと呼称するのが最も正しい答えなのかも知れない

247名無し象は鼻がウナギだ!2013/11/17(日) 20:58:26.820
>>245
出てこないものを検索しろとか意味わからん。

竹内文書の文字なのかそうでないのかわからないというのはなんでだ?

248名無し象は鼻がウナギだ!2013/11/17(日) 21:11:13.300
>>247
別の本に竹内文書に云々って紹介されてるけどそのものを見たことは無いからなw

検索は画像検索ではでないけど検索してから候補に飛べば画像でも見れるだろ?


それが出来ないっていうなら知らんw

249名無し象は鼻がウナギだ!2013/11/17(日) 21:13:29.330
>>248
確認できる最古の文献はなんなのさ?

250名無し象は鼻がウナギだ!2013/11/17(日) 21:29:51.790
>>249
アヒル文字って括りでは平田篤胤が存在する筈だと主張してるね
竹内文書の言うところでは上古代四代天御中天皇の制定だろうってさ

今回俺が説いた形としての表記は表に出てないかも知れないね

永久云っても日本神話そのものに解法が載ってる時点で実在そのものは明らかだけど

251名無し象は鼻がウナギだ!2013/11/17(日) 21:49:29.960
>今回俺が説いた形としての表記は表に出てないかも知れないね
これがないと話にならんだろ。
一字でもあって、それを調べたら予想通りの字が別に見つかったとかいう話なら
期待が持てるけどさ。

252名無し象は鼻がウナギだ!2013/11/17(日) 21:59:46.670
>>251
天皇家にでも問い合わせてみろよw

そこに無けりゃぁ獲り逃がしたんだろうしww


アヒル文字で調べればそこそこ出てくるだろ

隠されてるものが表に出てきたのが最初なだけなのに

昔に表に出てないから価値が無いとかアボガドバガガドw

253名無し象は鼻がウナギだ!2013/11/17(日) 22:01:58.600
隠されている字形をなぜ知ってるのかって話だろ。
特定秘密じゃあるまいし。

254名無し象は鼻がウナギだ!2013/11/17(日) 22:08:51.850
>>253
チョンが旭日旗の起源は韓国って言い出したから表に出てきたんだろ?

天皇家つかえねーって意味はあるのかないのかそこまで知らんけど

255名無し象は鼻がウナギだ!2013/11/17(日) 22:12:55.410
>>254
そんな話は聞いてないし。
韓国旗作る時に日の丸にあえて似せたとかいう話なら聞いたことがあるが。

256名無し象は鼻がウナギだ!2013/11/17(日) 22:21:54.19O
>>245
俺もあんたのその知識がなんの神道の宗派?からなのか知りたかったが、
そうか南米出土のムー文字みたいなあの記号を知ってたから南米ネタだったのか。

257名無し象は鼻がウナギだ!2013/11/17(日) 22:26:33.600
>>256
そこはヒンドゥーのビシュヌ派の創生神話由来の解釈が発端です

258名無し象は鼻がウナギだ!2013/11/17(日) 22:30:11.45O
>>246
そういう朝鮮蔑視は良くない。
もしこうした神代文化がハングルが日本にもたらされた事で始められたのであれば
私達は「ハングルを作った韓国は凄い」と認めて行かなければならないんだから。
あと朝鮮ってのは衛氏朝鮮?っていう古代の南満州にあっただろう国からとったもの。
そして第4代世宗がハングルを定めた歴史は非常に高く評価できる。
近代の荒廃した様子とその前の高麗王朝と比較されて朝鮮王朝はバカにされやすいが、
素直に見たら中国明朝の王朝復興の思想を受け継いだ良い改革であったわけだ。

259名無し象は鼻がウナギだ!2013/11/17(日) 22:31:09.580
クニマスは存在すると書いてある本を信じるとしても、そこに写真も描写もなければ
見たと言っている人の言っている魚が本当にクニマスなのかは全然別次元の話だろう。
逆に本物であっても見逃しているような始末だったしな。

260名無し象は鼻がウナギだ!2013/11/17(日) 22:32:29.73O
>>248
私も知りたいのでもう少しヒントを教えてくれないかな?
サイトや本とか同人誌とかいろいろあるでしょ?

261名無し象は鼻がウナギだ!2013/11/17(日) 22:39:18.930
>>258
蔑視じゃなく事実確認だから

文化として近親相姦してんだろ奴らって?

国旗には念入りに二元四象八卦が循環しないように造られてるし
ハングルの字形も九十辺りの図形に障害を作ってる

夏秋冬夏秋冬〜

数字なら普通は8、9、10、11、12って進むのを8、1、2、3
って壊れたレコード状態にしてる

父母子って世代交代にも障害を作ってる


文化として障害をその社会に肉体に文化に対応に行動に敷く
人間とは相容れないナマモノ

262名無し象は鼻がウナギだ!2013/11/17(日) 22:40:04.26O
>>257
え?じゃあまり関係ないのか?w
でもムー文字ってメキシコで発見された石板にかかれたというアレでしょ?

263名無し象は鼻がウナギだ!2013/11/17(日) 22:50:00.110
>>260
ぶっちゃけ本気で○□十で全てなんだけどな?

ヒントもなにも無いと思うが何を調べたいの??

>>262
ムーだと○が天帝□が大地Γが建設者△が息子とか王国とかそんなんだな
△のせいで逆に解読?が困難になった感じだw

ムーの中でも単純な図形に絞って参考にした

264名無し象は鼻がウナギだ!2013/11/17(日) 23:00:14.29O
>>261
いずれにせよ今は韓国しかこの文字を公式なものとは認めてない。
だからもう少し韓国に対しては寛容に見なければさ。
今の日本を考えても神代文字がこれから国内で受け入れられるかどうか分からない。
韓国を嫌うのは日本でこの文字体系をもっと普及させてからだ。
でないとあなたと同じく韓国を嫌う連中がこの文字をハングルのパクリといって
認めずに終わりかねん。

265名無し象は鼻がウナギだ!2013/11/17(日) 23:08:36.470
つーか、たとえばこの位の資料出してよ。
ttp://www.echiba.org/shoukai_11.html

しかしこれ本当に久なんだろうか?

266名無し象は鼻がウナギだ!2013/11/17(日) 23:08:54.77O
>>263
ムーってか古代アステカ、マヤね。
あるいはムーのモデルと言われる太平洋巨石文明か。
アステカのテオティワカンは壮大な日時計都市なのでムー文字のような理屈の文字が生まれたのも自然だろうな。

267名無し象は鼻がウナギだ!2013/11/17(日) 23:12:53.44O
>>265
ただの模様かあるいはしるしじゃないか?

268名無し象は鼻がウナギだ!2013/11/17(日) 23:14:47.95O
てかもしかしてムーって「月刊ムー」の事?w

269名無し象は鼻がウナギだ!2013/11/17(日) 23:17:07.350
>>268
チャーチワードの解釈って意味だね

270名無し象は鼻がウナギだ!2013/11/17(日) 23:18:42.68O
じゃなくてムー関連の本でみた図形の論理って事か?

271名無し象は鼻がウナギだ!2013/11/17(日) 23:19:30.240
>>267
それじゃ話にならんからさ(っていうか資料もない話はこれよりヒドイわけだが)、
知られている文字で解釈できる可能性があるものはないかな?

272名無し象は鼻がウナギだ!2013/11/18(月) 00:07:15.32O
同じ年代の九州の遺跡には「田」と解読不明な記号が刻まれた土器片が見つかってる。
しかし解読不明っても明らかに漢字の象形に近い文字だった。
この焼き物にしかも筆で書かれてるって事は漢字の類なのだろう。
まぁあの邪馬台国だって3世紀だからな。

273名無し象は鼻がウナギだ!2013/11/18(月) 00:11:45.20O
考古学的な意味での「古代文字」としての神代文字と、
神道的な意味での「宗教文字」として神代文字は分野として分けなければならない。
しかしそのどちらも互いに邪魔したり否定しあったりするべきじゃあないな。

274名無し象は鼻がウナギだ!2013/11/18(月) 00:21:14.650
そもそも田だってたんぼのタと読んでいいのかって話だよなあ。
半島でも漢字を別の読み方してるとか書いてた文献あったと思うし、
もし漢人とは別の読み方をするなら立派な文字なんじゃないだろうか?

275名無し象は鼻がウナギだ!2013/11/18(月) 01:05:14.88O
ただほんとに考えて欲しいのはこの神代文字があったとか無かったとかではなく、
ハングルの原理を日本の神道の思想に取り込んで日本の文字とする事ができるか否か。
日本がこれからの時代に神道文明を完成させる為には神道文字としてのハングルが必要なんだよ。

276名無し象は鼻がウナギだ!2013/11/18(月) 01:09:05.680
>>275
とりあえず>>163の文字はルビ通り読めるの?

277名無し象は鼻がウナギだ!2013/11/18(月) 01:09:07.16O
>>274
朝鮮でも訓読は一応あるそうだ。
まぁ詳しくは明日話すが。

278名無し象は鼻がウナギだ!2013/11/18(月) 02:54:20.710
>日本がこれからの時代に神道文明を完成させる為には神道文字としてのハングルが必要なんだよ。
要るかそんなもん。
外人を祭った神社なら、日本語で願ってもよく理解できなくて神様も困ってるかもしれないけどね。
まあ漢字で書いときゃわかるだろ。

279名無し象は鼻がウナギだ!2013/11/18(月) 16:03:18.320
普通にアルファベッドも説けたお〜○

280名無し象は鼻がウナギだ!2013/11/18(月) 17:14:19.310
同時にイエス・キリストとか夏・殷・周・秦・漢もだけどなー

281名無し象は鼻がウナギだ!2013/11/18(月) 17:22:40.810
参考アッチ

【秦氏】日本のルーツは古代イスラエル11【十支族】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/occult/1378336799/

282名無し象は鼻がウナギだ!2013/11/18(月) 17:56:16.410
□夏Γ殷S周Z秦K漢

SをZが切り分けて十字に掛けたYとかFとかKとかが云々

283名無し象は鼻がウナギだ!2013/11/18(月) 18:02:21.720
文字が一部でも「発見」されてからここで語ろうぜ。
神田の古本屋にあったとかでもいいからさ。

284名無し象は鼻がウナギだ!2013/11/18(月) 18:22:13.310
>>285
むしろ、古事記とか日本書紀が元ネタ本だし


さて、死んだイザナミΓに合いに行くためにイザナギ○は地の底へと続く長い暗い道を下りて行きました。
Γガイアの内に○が内包

イザナギは十戸越しに云々Γ○十

イザナギは、イザナミがなかなか戻ってこないため、自分の左の角髪(みずら)に

角髪ってのが昔の髪型で頭の両脇に髪を8の字に束ねる奴で 8顔8 みたいなの
あと、相撲取りの大銀杏というかまー○を十で区切った左上左下の2つで左の角髪
一つで大銀杏ってな感じ

その8というかSをZで折る

角髪(みずら)につけていた湯津津間櫛(ゆつつなくし)という櫛の端の歯を折って

小さな×火をともして

まあ、このZの書き出しの部分でΓの部分にAが出来BとかCとかDとかが作られるみたい

そんで、小さな、あくまで小さな×を点してそこでEとかFとかKとかTとかGはどうなんだろ
が出来る

まーそんなん後も神話の通りに進むのだろうと予想できる

だから此処で止まっとくw

神話的に面白いやろ?(ドヤ!
まー、そんな感じでしたー

285名無し象は鼻がウナギだ!2013/11/18(月) 18:25:08.720
何系の写本にそんな注釈が入っているの?

286名無し象は鼻がウナギだ!2013/11/18(月) 18:33:10.280
んで、もって、と、云う言は?と

□夏Γ殷S周Z秦K漢

と説いて

聖王イマとか輝くジャムシードとか云われてるが結局Sのシャムシードやったんやないけ!みたい流れw

SゃむしーどをZっはーくが追って云々中国の端で云々、これ朝鮮半島かなー?

イザナギが追われた故事に繋がってるのかも知れんけど

まーその後にFぇりどぅーんが英雄として現れる、同時に文字としてYえすとかKんとかがががが


まー終わり 米

287名無し象は鼻がウナギだ!2013/11/18(月) 18:36:51.110
神話板ならわかるけど言語板のネタにはならないと思われ。

288名無し象は鼻がウナギだ!2013/11/18(月) 19:02:42.850
黄泉がえりのようなメジャーな話なら、外国の伝承かなんやわからん電波で解釈する前に、
古史古伝の該当部でも並べて眺めてみる方が先決だと思うけどな。
いつのか知らんが解釈例には間違いないだろう。

289名無し象は鼻がウナギだ!2013/11/18(月) 19:08:11.290
>>285
だから一般的な日本神話と○□×のみからの解答なだけだってばよ

鎮魂帰神てきな虚空蔵とかアカシックレコード参照の注釈って言えばそうなのかもだけどなーw

>>287
オカルト板から来ました(ぼー

>>288
ですよねー

290名無し象は鼻がウナギだ!2013/11/18(月) 19:11:20.800
一応記帳しとこか

解釈そのものは正解だろうって意味で同意しちゃったけどそういゆ意味で言ってたのかな?

291名無し象は鼻がウナギだ!2013/11/18(月) 19:14:43.890
元がわからんのに正解もなにもないだろう。
その時代毎の主流と異端の解釈はあるだろうけどね。

292名無し象は鼻がウナギだ!2013/11/18(月) 22:18:21.12O
>>278
それは違う。
ハングルってのは今みたいな「朝鮮民族の文字」で終われる代物じゃない。
まあ俺の論理は時代を先行してるから分からないのが普通だが、
分かりやすく言えば現在日本人は漢字に仮名というルビをふってるが
そもそもルビとして使われなければならないのはハングルなんだよ。
実はこれにより日本人は未だ仮名を正式な日本の文字として認めていない事が分かる。
これから半世紀以上後の日本ではグローバル化によって変な名前や
外来系の名前がかなり増えるがその時初めて俺の言ってる論理が正しい事が理解される。
その時になって日本人はようやく仮名をルビではなく名前に使えるようになるわけだ。

293名無し象は鼻がウナギだ!2013/11/18(月) 22:38:32.88O
>>282
一見すると夏から漢までの音をみるとこの漢字音の韻が受け継がれているようにみえる。
しかしほんとに受け継がれているのだろうか?

>>287
でも神代文字は普通の言語系の話以上に話題性がないからw
話題性を得るにはこういう文字遊びみたいなものが必要なのよw

294名無し象は鼻がウナギだ!2013/11/18(月) 23:09:48.470
>>292
神様がわからん文字の必要性がどこにあるんだという問いの説明になってないじゃないか。
海外で信仰するって話ならともかく、それはこのスレと何も関係ないし。

295名無し象は鼻がウナギだ!2013/11/18(月) 23:23:14.46O
で朝鮮でのルビの話だが、朝鮮でのルビも日本同様に1000年以上の歴史があるそうだ。
しかし朝鮮では早くから訓を使うのを止めてしまったせいで(おそらく新羅あたりから)
10世紀以降の時代は自国語の訓ではなく「朝鮮漢字音」のルビをふっている。

296名無し象は鼻がウナギだ!2013/11/18(月) 23:32:57.25O
>>294
それが分かるんだよ。
これはそんな"分からん文字"でもないから。
詳しく話すと長いからまたにするが、1446年の世宗によるハングル制定は
中国文明における文字(漢字)の定義を完全に覆してしまったと言える。
そしてそうすることによって日本が影響され神代文字なるものを作ろうと
画策した先人の計らいは同時に日本文明の姿までも定義する事になったのである。

297名無し象は鼻がウナギだ!2013/11/18(月) 23:36:56.260
>>296
たとえ狛犬に朝鮮語が理解できたとしてもハングルは知らないんじゃないか?

298名無し象は鼻がウナギだ!2013/11/18(月) 23:46:11.45O
>>295つづき

日本では「オコト点」という形のルビが振られそれが仮名の元になった。
最初は漢字で振られていたためやがて省略系の文字ないし記号が用いられるようになり、
それが仮名として発展したわけである。
実は朝鮮においてハングルが発明する運びとなったのもこれが関係している。
ゆえにハングルも定義の上では「仮名」であるのだ。
しかし韓国での「仮名」が日本と違うのはさっき言ったように訓ではなく
「朝鮮漢字音」を明確に表記するために作られたものである。
つまり音に特化した仮名が作られた。
これがハングルなわけだ。

299名無し象は鼻がウナギだ!2013/11/18(月) 23:52:25.810
朝鮮漢字音って結局訛った音読みでしかないんだろ。
それなら漢字で問題ないじゃないか。
まあ同様な事は日本語にも言えて、だから仮名って言われるんだろうけどな。

300名無し象は鼻がウナギだ!2013/11/19(火) 00:39:15.02O
ハングル文字が仮名同様に中国音韻学≠仏教音韻学から作られた文字であり、
仮名とハングルの間に音の互換性があるのはその子音が音韻学で分けられる「声母」、
つまり50音で良く似た音韻の同音を表記するために子音が割り振られたからである。

私たち日本人がハングルを神代文字としてできたのもそこに秘密がある。
そして日本文明がそれによって宗教的に初めて定義されたのである。

301名無し象は鼻がウナギだ!2013/11/19(火) 00:43:02.75O
江戸時代かあるいはそれ以前の日本では中国を始めインドやアラビアとの交流で
あらゆる異宗教との接触があったにもかかわらず
奈良時代以降の仏教価値観から抜け出す事ができなかった。
15世紀以降、神道家がハングルを日本神話に絡めてその文字を
関連付けた事によってハングルが中国文明由来の文字である型をついに破ったわけである。

302名無し象は鼻がウナギだ!2013/11/19(火) 00:46:14.79O
皮肉な話だがハングルはその字形を梵字(パスパ)や古代の漢字を
意識した事で朝鮮訛りの声母と韻母を表す為の「音版漢字」となってしまったのである。
そもそも文明というのはある文明から影響を受けて成立する
(新しい独立した土地に)
新しい価値観で日本という国は中国から流れを分岐し影響を受ける形でそれを育んできた。
そして中国以外の世界のあらゆる文明の影響で今の日本が形づくられた。
朝鮮が持ちたくても持てない価値観でありこの点で朝鮮は不幸と言えるだろう。
>>299
そういう事になるなw

303名無し象は鼻がウナギだ!2013/11/19(火) 01:18:48.750
梵字ってなんか関係ありますかね?
一字一字平仮名に対応した、神文字らしいですけど

304名無し象は鼻がウナギだ!2013/11/19(火) 08:25:22.900
>>301
仏教が古い割に合理的で当時では一番科学的だったんじゃないか?
日本人は今もそういうの大好きだしさあ。
まあでも初期は苦労したみたいで、不思議な狐の伝説みたいな話の後に
その神通力を持つ子孫を破った法師の話を持ってくる日本霊異記とか、
なんかアピールの為の涙ぐましい努力という感じさえするな。

ただ、出雲サミットなんかで使う国際共通語が漢文だったとしても、
ローカル文字まで無かったと言える根拠は見つからないという事以外に無いわけで、
採用コンペで負けて破棄された別系統の文字があったかもしれないし、
絶滅した筈の恐竜の子孫が鳥だったように、敗者復活で仮名文化に発展したのかもしれないし、
コレクターが秘蔵したのが見つかって、ここにも出没するようなよくわからんカルト的な都合で
改良を主張する連中にいじられたものが神代文字と騒がれたのかもしれないし、
負け組のその辺とかは判官贔屓の誰かがスポットを当ててないとそもそも記録がない訳だから、
ごく最近の話でさえ実はよくわからない事が多いんじゃないかな?

305名無し象は鼻がウナギだ!2013/11/19(火) 12:29:22.46O
その可能性は無くはないが果たして古代に漢字に成り代わる文字が必要だったのか?
ただ盲目的に漢字をつかいそれを重んじてのではないか?
日本人は国字すら僅かにしか作らず漢字は中国と共通性を保っていたわけだ。
そんな国が独自言語を表記するための文字を作っていたとは…。

306名無し象は鼻がウナギだ!2013/11/19(火) 16:55:07.880
韓国の数字って八雷神を示してたりしないのか?と予測

307名無し象は鼻がウナギだ!2013/11/19(火) 18:19:54.670
数字?
数詞、単語でなくて文字?
韓国独自の数字があるの?

どんなものですか?

308名無し象は鼻がウナギだ!2013/11/19(火) 18:24:38.380
ハングル 数字 でググレ

309名無し象は鼻がウナギだ!2013/11/19(火) 22:09:57.470
信濃国 伊那谷 大御食(おおみけ)神社に伝わる アヒルクサ文字で書かれた 社伝記を読む
http://kodaimoji.blogspot.jp/

310名無し象は鼻がウナギだ!2013/11/20(水) 08:08:38.860
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1314005547/103
↑   ↑   ↑   ↑   ↑   ↑   ↑   ↑   ↑ 

311名無し象は鼻がウナギだ!2013/11/20(水) 12:01:07.410
自分からネタ振ってきた癖に検索しろというのはなんなんだろう?
ペテンにホイホイ引っかかりやすそうなカモのリモートホストでも収集しているのだろうか?

312名無し象は鼻がウナギだ!2013/11/20(水) 13:14:11.55O
>>306
それは分からないが8が意識されてるのは明らかだろうな。
案外八犬伝のような感じではないかと予測。

313名無し象は鼻がウナギだ!2013/11/20(水) 13:21:38.92O
>>311
単に説明のしようがないだけだよ。
この方はムー大陸にあったと伝わる絵文字記号の理論からそう解釈されたのであって
基本的になんかの文献をみたというわけではない。
私にしてもホツマ文字(ヲシデ)の自然元素の原理から文字と思想の関係を解釈したまでだしな。

314名無し象は鼻がウナギだ!2013/11/20(水) 13:35:01.520
>基本的になんかの文献をみたというわけではない。
だったら検索しろなんて言わずに、情報を探していると言うべきだろう。

315名無し象は鼻がウナギだ!2013/11/20(水) 14:30:28.66O
まあ確かに「勝手に検索して自分で調べてくれ」は説明不足以前の問題だよなw

316名無し象は鼻がウナギだ!2013/11/20(水) 16:22:59.230
2ちゃん初心者や、2chっておかしなところだなあと思った人は、
310を是非読んでみて。
俺は危険とわかっていながらも反日、悪側を攻撃するつもりだ。

317名無し象は鼻がウナギだ!2013/11/20(水) 17:58:50.140
>>284
読み返して

>○を十で区切った左上左下の2つで左の角髪
って、まーその通りなのかも知れないけど

S字を書くには左上右下と右上左下がセットだね

これ、スーリヤとサンジュニャーとチューヤーの話にも通じるな

まさしく、神道は世界を包括してるし言語も包括してる考えであったようだ

ギリシャ神話もインド神話も中国神話もみな含んでる

和式の婚礼の角隠しとかの由来も含まれてる

318名無し象は鼻がウナギだ!2013/11/20(水) 18:02:33.170
>>312
というか?これだけ説いたんだから吾が書かなくても先を解くかと思って直接は書いてないだけだったのだが?

意外と試せてる人が居ないのかな?悲しい事だ

319名無し象は鼻がウナギだ!2013/11/20(水) 18:11:20.790
>>314
割と神代文字を話題にしてる人の間では常識かと思ってたんでなw

それに、吾の説いてる部分には日球神ノ丸形と天日字も豆知識レベルの話で


実際に此処で説いた話の劣化というか間違って伝わってる方の話であるから
ぶっちゃけ必要無いと言えばその通りなのだしなw

それでも知らないから知りたいと言い張るのであれば簡単に調べられるんだから勝手に調べてくれ
もともと吾が劣化を広める必要も無いのだしって考えだなw

320名無し象は鼻がウナギだ!2013/11/20(水) 19:35:46.660
存在すらもあやしい知識を常識とは言わんだろうよ。
常識っていうのは、江戸時代に成立したものだろうとか、明治以降のファンタジーだとか、
そういう類の話の事だろうに。

それを打ち破るものが必要なのであって、
裏付けの必要が無いとかいうどこかの教祖からの電波はスレに要らない。

321名無し象は鼻がウナギだ!2013/11/20(水) 21:33:30.60O
>>316
神代文字を朝鮮ではなく日本起源だと主張するならそれも良いだろう。
だがネトウヨの大半は神代文字はハングルだとして否定し、
現在の常識からいってもそれを覆すことはできない。
お前にその覚悟はあるのか?

322名無し象は鼻がウナギだ!2013/11/20(水) 22:18:00.13O
>>320
それはちょと誤解があるが、今までの本なり情報なりがあまりにオカルトすぎたと思う。
神代文字信仰は神社神道の中にあって本来ならもっと重要視されても良かった。
しかし今日までそれを文化的に見直す動きが残念ながらなかった。

323名無し象は鼻がウナギだ!2013/11/20(水) 22:25:04.46O
>>317
だから本来の日本文明とは非常に多様な価値観を内包したグローバルな民族と言える。
しかし現在は、あるいは現実はグローバルではない中国系民族でしかない。
ハングル文字は朝鮮よりも日本が持つに相応しい。
ただ今の韓国を否定するのはあまり好ましくない。
韓国は神代文字から発展したハングルの国として認めないと。

324名無し象は鼻がウナギだ!2013/11/21(木) 00:23:02.320
>>305
その認識はおかしい。
最初から漢字があったのなら、日本こそが漢字の発祥国だろう。
漢字伝来の記録は出土品と合わないからいつの時代かわからないが、
漢文が成り代わる以前の記録方式が問題だろう。
欠史八代の後に文字が来たというなら合理的だけど、そんな話は何故か聞いたことがないんだよな。

325名無し象は鼻がウナギだ!2013/11/21(木) 07:30:39.150
古代文字(神代文字)便覧
http://kodaimoji-binran.blogspot.jp/

326名無し象は鼻がウナギだ!2013/11/21(木) 12:13:35.37O
>>324
まぁ結局残ってないからあったとも言えるし無かったともいえるからな。
実際は分からない。
漢字は日本起源ではないが日本が早くから漢字を受けていたのは事実。

327名無し象は鼻がウナギだ!2013/11/21(木) 12:58:44.950
文献でなく代々言い伝えられていた話なら、ああいう欠落は不自然じゃないだろうか?

328名無し象は鼻がウナギだ!2013/11/21(木) 13:12:18.950
鶏泥棒とは神代文字流出の綾な可能性

329名無し象は鼻がウナギだ!2013/11/21(木) 13:15:23.210
審神者とか出来すぎだな

330名無し象は鼻がウナギだ!2013/11/21(木) 14:05:34.830
そうやな

331名無し象は鼻がウナギだ!2013/11/21(木) 14:12:04.97O
>>327
それはね、やっぱり宗教的な背景からだよ。
日本で仏教は未だ有名だが江戸時代以降に流行った儒教や道教やヤソ教など
そういう宗教は無くなってる。
一部の流れはおそらく大本とかに発展したとは言え現代は無いも同然。
キリスト教同様に非日本的、反東洋的な勢力は弾圧されたんだろ。

332名無し象は鼻がウナギだ!2013/11/21(木) 14:17:12.820
宗教的記事がさっくり落ちてるというなら意図的で話はわかるんだよ。
でもそれ以外の逸話まで削る意味はない筈だ。

333名無し2013/11/21(木) 14:17:52.790
忍田里恵ってウザいしキモいよね。

334名無し象は鼻がウナギだ!2013/11/21(木) 14:18:16.76O
>>328
いや日本から流出したのであればそれ以前の時代の流出だよ。
江戸時代以前の戦国時代もいろいろあったし。
朝鮮によるハングル制定や禅宗、吉田神道の出現も室町後期だから元の時代、
つまり鎌倉時代にそういうのが日本に伝わったか流出したかどちかだ。
つまりパスパ文字やチベット密教の影響がかなりあるのはまちがいない。

335名無し象は鼻がウナギだ!2013/11/21(木) 14:21:17.44O
ただしだからと言ってパスパが神代・ハングルの起源だと見るのは誤りだけどな。
もしもこの文字起源があるとすれば漢字に他ならないだろう。
漢字原理の表音化による再構成、または仮名を高精度に発展させたものだ。

336名無し象は鼻がウナギだ!2013/11/21(木) 14:23:15.140
漢よりもっと古い字体だという線は?

337名無し象は鼻がウナギだ!2013/11/21(木) 14:33:11.130
>>163を見ると、漢字という概念が幻想でしか無いことがよくわかる。
あなたの読める文字はどれ?

338名無し象は鼻がウナギだ!2013/11/21(木) 23:01:15.770
>>331
道教は神道の中に混じって消えた。
だいたい天皇からして道教の神様だ。

339名無し象は鼻がウナギだ!2013/11/21(木) 23:11:38.060
>>337
漢字が幻想? どういう意味?

340名無し象は鼻がウナギだ!2013/11/21(木) 23:19:08.000
で、読んだの?

341名無し象は鼻がウナギだ!2013/11/22(金) 11:47:05.60O
>>338
それは少し残念だよなぁ。
現在道教は中国のイメージしかないわけだが
日本はこの神代文字を含めて独自の道教観を持てたわけだ。
例えば神社ではなく古墳を祀る「神道寺院」のようなものがあってもよかったしね。
(あるいは天照やスサノオなど日本の神を祀る神廟など)
古墳が公園や道路やマンション建設で破壊されたりしたという話を聞いても
日本は独自な霊的な信仰文化がまったく廃れてしまってると思う。
これも仏教が異常に栄えた事による悪い副作用だろうな。

342名無し象は鼻がウナギだ!2013/11/22(金) 11:52:19.72O
>>336
だから神代文字とはあるいみ「そうとも言える」存在だよね。
ただ実際にあったとか、それが使われて居たとかは分からない。
ひょっとすると日本でなく中国にならあるのかもしれない。
ただハングルが参考にしたのは印に使われるような象形に近い字体だよ。
秦の頃まで使われてた漢字。

343名無し象は鼻がウナギだ!2013/11/22(金) 11:55:01.33O
だからハングル文字はきっと「衞氏朝鮮の頃に使われていた文字」
というコンセプトを元にハングルを企画したに違いない。

いきな事をするよな。

344名無し象は鼻がウナギだ!2013/11/22(金) 13:12:13.62O
>>339
つまり表音性を蔑ろにした漢字依存の長い歴史と文化が、
東洋文明を失墜させた元凶であり中国の支配観念によって作られた幻想だって事。
そしてそれに従って来た日本の今までの伝統のあり方も。

345名無し象は鼻がウナギだ!2013/11/22(金) 13:52:00.180
>>344
んな事はなーんも言ってない。
わざわざ唐人の文字って書いてるのに、漢字が読みやすいんだと勘違いする人が居るから、
(江戸時代の字を)読んでみりゃ幻想だとわかると言ってるだけだろ。

346名無し象は鼻がウナギだ!2013/11/22(金) 14:06:13.15O
>>345
…どういう事で「読みやすい」なのか?
残念ながら私には内容は読めない。
江戸時代の、と言えばその文献にもあるように達筆な仮名と草書の漢字で書かれている。
当時の人からすれば「漢字に比べてローマ字の方が読みやすい」って事なのか?

347名無し象は鼻がウナギだ!2013/11/22(金) 14:10:31.110
>>346
よくみれば読める文字があるはず。

348名無し象は鼻がウナギだ!2013/11/22(金) 16:50:45.100
明朝体、新字体が悪いよね

349名無し象は鼻がウナギだ!2013/11/22(金) 18:53:56.55O
要はアルファベットより漢字の方が読みやすいみたいな話か?

確かにそういう幻想があると思う、今だってあるだろ?
漢字を廃止したら読みにくいみたいな話がw

350名無し象は鼻がウナギだ!2013/11/22(金) 19:29:33.580
>>349
それは幻想じゃなくて事実だ。

問題は、読みやすい漢字と読みにくい漢字があるということ。
知らない字が読めないのは当たり前だけど、
知ってる字が読めないというのは文字としてありえないでしょう。

351名無し象は鼻がウナギだ!2013/11/22(金) 20:55:14.02O
>>350
表意文字と表音文字の視覚的な違いって事ならそれはある。
表音文字は書きやすい半面、ちょっとした変化や欠落で読み取れなくなる。
だから日本みたいに漢字と表音で情報を表す方法は合理的と言える。
いずれ欧米人の中で漢字のような表意文字や記号を使う国が出て来るかもしれない。

352名無し象は鼻がウナギだ!2013/11/22(金) 21:01:31.95O
まあ漢字廃止と漢字の表象・表意の読みやすさは違う問題だと言えるがな。

353名無し象は鼻がウナギだ!2013/11/22(金) 22:46:52.770
日本語は文字(漢字)と読みが一致してないからな
訓読みが有るし当て字も有る

斑鳩、飛鳥、大和とか、考えたの女子だろw
でも読めないとバカにされる・・・

奥入瀬を読めないで恥かく人も多い

354名無し象は鼻がウナギだ!2013/11/22(金) 23:08:53.84O
その女子でも仮名で表記する発想はなかったのを考えると残念だよな。
そのせいで東京や関東に見られるようなアメリカ風の新しい名前や変な名前も
漢字でしか表記できないから実際「読めない」という不都合がでている。
古代日本人は曲がりなりに漢字表記で「藤原不比等」など表記で分かる名前をつけていた。
地名だって大和は夜麻登とか表記してたんだぜ?
それがどうしてこうなったのか退化した責任を先人にとってもらいたいよ。

355名無し象は鼻がウナギだ!2013/11/22(金) 23:44:43.130
退化ではなくて分化(文化)だな
つまり表意文字に新たな意味を与えたんだよ

だから西洋文字を漢字に変換する事が出来た

356名無し象は鼻がウナギだ!2013/11/23(土) 00:39:59.26O
いやいやそれならば中国人にもできますよ。

357名無し象は鼻がウナギだ!2013/11/23(土) 02:40:32.890
>>354
そこが日本文化のありがちな所。
煮詰まったら放り出して外部から劣化品を導入しちゃうんだ。
ガラパゴスとか言ってね。

358名無し象は鼻がウナギだ!2013/11/23(土) 12:19:29.90O
劣化品なんかを「如何にも優れたもの」として1000年以上も有り難がらんだろ。
そのせいで維新後の伝統的な日本人がどれほど苦しめられてるか…。
大阪京都は地方だからか割と自由にやってるが
維新敗戦の二重の重みで旧江戸は大変だぞ。

359名無し象は鼻がウナギだ!2013/11/23(土) 12:32:14.84O
そうだ、今日の織り込み広告に入ってた墓の販売で仏教式の墓に
筆記体の「Thankyou」ってのがあったなw
とんでもないガラ墓だなよなーw

360名無し象は鼻がウナギだ!2013/11/23(土) 13:33:13.740
>>358
伝統的なら江戸の文字から引き継いどけよ。
要はルネッサンスであって革新の口実ってだけだろう。

361名無し象は鼻がウナギだ!2013/11/23(土) 23:21:03.32O
神代文字はまさにフランク・ロイド的な建築に相応しい文字だと言える。
西洋的価値観からみた日本文明、あるいは東洋文明の性質、
記号と幾何学の文明である本質をフランクロイドは捉えており、
帝国ホテルや自由学園の建築にはある。
俺がこの神代文字にみた日本文明はまさにフランクロイド的建築の未来世界であり、
結局神代文字やハングルとはそういう存在なのかもしれない。
そしてこうした東洋建築の幾何学的感性は、漢字の幾何学的造形が基になっており
もしも東洋が西洋的に発展していたらきっとフランクロイドの手がけたような建築が
日本人や朝鮮人の手によって作られていただろう。
(ただその意味で日本におけるそうした建築は戦国以降の城建築が
案外そうであると言えるかもしれない)

362名無し象は鼻がウナギだ!2013/11/23(土) 23:31:15.650
だから単なるガラケーだってば。
スマホなんてコンビニとか昔の駅前にあった情報端末の焼き直しでしかないわけで。

363名無し象は鼻がウナギだ!2013/11/23(土) 23:42:35.840
ためしにおおわらいほわいとごっです◇<ぼー

364名無し象は鼻がウナギだ!2013/11/23(土) 23:55:46.870
ガラケーの原型もキャプテンという「ニューメディア」の落とし子なんだけど、
これの入力操作は*10#とかプッシュホン独特のものだったな、今思い出したが。

365名無し象は鼻がウナギだ!2013/11/24(日) 00:13:49.310
ニューメディアからハイパーテキストへの移行時にも機能劣化があるし、
BBSもパソコン通信のハイパーノーツから2chのスレッドフロートに直接移行したわけじゃなくて、
スレッド1つ分の機能しかない掲示板しかなかった時期が途中にあるんだよな。

366名無し象は鼻がウナギだ!2013/11/24(日) 11:15:33.900
さて、別方面?から支援があったので

Γ○十

これがイザナギの黄泉下りであるが、どうやら同時にアマテラスの岩戸開きでもあったようだ
昨夜の世界不思議発見の一問目の答え、強き女、ビッグマム、ホワイトゴッデス(キートン的にw
まー強女つまりウズメでこれはアメノウズメの象徴って事になるΓ十

てーことは、これがある意味岩戸の舞台でもあるって考えに繋がった

Γ○十 の次 S の角を折って出てくる A これが アマテラスだ

まーそんならある意味このSこそスサノオなんかい?とかもあるかもだが

齎された支援により岩戸開きの舞台が観えたので示しておく


Γ十 であり ◇<  がアマノウズメ(葉魂?と言われる模様の方が正しいのであろうが略式でこうも描かれるのであろう)

尻切れになるがとりあえずこんだけw

367名無し象は鼻がウナギだ!2013/11/24(日) 11:18:15.160
あーそうすると、アマテラスより尊き神が御出でになって居りますの神は

Ω<イザナギだったんだよ!

ΩΩΩ<な、なんだってー!!!


とかも追加w

368名無し象は鼻がウナギだ!2013/11/24(日) 11:51:05.370
そのorzみたいなのはどこの岩に刻んであるのよ?

369名無し象は鼻がウナギだ!2013/11/24(日) 12:01:22.990
>>368
トルコにあるんじゃねーの?

◇< があった時点でトルコにあると云うよりトルコにあったが既に正解だしw


ウラルトゥの内裏が云たらとかも朝廷の話に合致すっしw

370名無し象は鼻がウナギだ!2013/11/24(日) 12:06:19.090
しかし ◇< これ?w

ルーンで言うとO 扱いされてんのなw


まーΓ○での十により現れるから関連してるっちゃそうなんだがww

371名無し象は鼻がウナギだ!2013/11/24(日) 12:35:08.710
あー

○は標さないで略すとかの約束事の元にシンボルを扱ったって流れがあるのかもなー

それゆえの◇< = ○ 扱いとか嫌に直線の多いルーン文字とか云うんとか侃かんとか

372名無し象は鼻がウナギだ!2013/11/24(日) 12:50:33.130
とりあえず元ネタ資料出してくれないとわけがわからん。
テレビに謎の図形でも映っていたの?

373名無し象は鼻がウナギだ!2013/11/24(日) 12:51:27.620
つまり、○ = 頭か

ハングル数字の八雷神が捗りますなw

一応勘でそう考えてたが裏付一つ豆一つ

374名無し象は鼻がウナギだ!2013/11/24(日) 12:56:30.720
>>372
一問目の問題に装飾された◇<というか葉玉の模様?が出題されてて

同じ様式の模様の柱を強い女と呼んでる云々
頭は付けない侃々

375名無し象は鼻がウナギだ!2013/11/24(日) 14:54:42.78O
昨日不思議発見でやってたが、ほんと中東って歴史古いよな〜。
まぁ日本の縄文も凄いけどなんかスケールが違うというか。
まだまだ発見されてない文字とか遺跡がゴロゴロしてんだろうなw

376名無し象は鼻がウナギだ!2013/11/25(月) 01:10:02.060
>>353
熟字訓な。ま、当て字とどう違うと言われると困るがw
そこにあるのは枕言葉が関連してると聞いた。

377名無し象は鼻がウナギだ!2013/11/25(月) 01:12:41.270
>>373
ハングル数字ってどこで見れるの? 教えて。

378名無し象は鼻がウナギだ!2013/11/25(月) 07:49:53.330
>>367
天照より尊い神というと白山菊理姫が思い浮かぶけど、
なにかキクリヒメの情報ありますか?
あと磐長姫とか。

379名無し象は鼻がウナギだ!2013/11/25(月) 11:19:32.960
旧来の文字体系で神代の神聖文字を語る愚かさよ

380名無し象は鼻がウナギだ!2013/11/25(月) 12:30:44.05O
>>376
飛鳥は「とぶとりの…」で明日香を飛鳥に当てはめたんだよな。

381名無し象は鼻がウナギだ!2013/11/25(月) 12:35:10.38O
>>378
WM信者乙w

まぁ天照より尊いとかあんまりそういう対比はしない方がいいと思う。
キクリヒメとか今までマイナーだった神をピックアップするのは
神代文字同様に神道の幅を広げ新しい価値観を掘り起こすのと似てる。

382名無し象は鼻がウナギだ!2013/11/25(月) 12:50:47.870
新しい価値観等と言ってるが
新しくできた何かが権威付けするために
古くからあった何かに無理やり関連付けさせて正当性を訴えてるだけだ
最も多い詐欺のパターン

383名無し象は鼻がウナギだ!2013/11/25(月) 12:50:48.090
>>377
ぐぐれ

>>378
こっちで聞いてくるなら解析に併せてって事なのかもだけど
サンジュニャーがキクリヒメ
チューヤーがアメノウズメって捉えている

イサクがイザナギ系列でイスラエルでヨセフに続いていって
ユダはウズメ系列でユダ王国として九尾の狐と化すが表向きはアシナヅチ・テナヅチ(タジカラオ?)

ヤマタノオロチに十支族を飲ませて行って内側から食い破る事を画策するが失敗

結局スサノオに助けて貰う

岩長姫は菊理姫の妹って話(宮下文書)

あ、結局アメノウズメはキクリヒメの侍女って扱いで別神扱いね?

だけど神格の分離合成の流れとしては
イザナミ→コノハサクヤ=サンジュニャー→アマテラス
イザナミ→侍女=チューヤー=アメノウズメ→ツクヨミ?
イザナミ→イワナガ=サンジュニャー=キクリヒメ→スサノオ?

一応個人の見解って事でよろ

384名無し象は鼻がウナギだ!2013/11/25(月) 13:15:19.330
ああ、>>383に加えて

イザナミ→ヤマタノオロチ→ユダヤカルト

って流れも存在するのかも
九尾の狐にされた手法に習って逆手に捕った上で
我はイスラエルを呑んだ事があるのだぞ!と
ユダヤの振りをしつつイスラエルを名乗ってる感じでw

385名無し象は鼻がウナギだ!2013/11/25(月) 13:33:20.01O
まあでもそうした「天照よりキクリヒメ、天御中主よりスの神」といったような
新しい価値観でやってる人々が凝り固まった神社神道のイメージを変えてかないといけないのかもな。
そういうロックがないと神道も成長しない。
キリスト教だってあんなのほとんど改変改変で成り立ったようなもんだし
かつての大本や神代文字を宗教文字としようとした先人達にしても
そうしたなんかしらの優位性をもって活動に励んでいたわけだ。
でなきゃほとんどハングルでしかない神代文字がこの日本で受け入れられるはずもないしな。

386名無し象は鼻がウナギだ!2013/11/25(月) 13:40:34.13O
>>382
でもそういったこじつけが新しい宗教文化を作るんだよ。
神代文字もこれだけ日本と関連がこじつけられるから価値があるんだし
だから本家ハングルを超えられる要素をもってる。
詐欺と言うならそれも良いだろう。
だがそういった価値観が大事なんだ。

387名無し象は鼻がウナギだ!2013/11/25(月) 13:45:51.840
そんな活動はこのスレではやらんでよろしい。
この場に必要なのは、ググれとしか言えないような根拠不明の受け売りを減らす活動だ。

388名無し象は鼻がウナギだ!2013/11/25(月) 13:55:50.17O
>>373
○を頭にすればイザナミが作られるわけだ。
八雷神は神道の中でも古くからありそうな感じだしな。
古代韓国は日本と同じ文化圏であったから8雷神が関係してるかもしれないが、
ハングルの8雷神って具体的にどんなかんじ?

389名無し象は鼻がウナギだ!2013/11/25(月) 14:09:18.750
>>388
一応は応対するが寧ろ神話を解いて欲しい

ヒントとしては虫は十

390名無し象は鼻がウナギだ!2013/11/25(月) 14:09:59.44O
>>383
ユダヤカルトってか一神教的なスサノオ教みたいなのが出来るといいんだがなー。
まぁそれは気が早いがw
>>387
確かにもう少し情報を出してくれるとこっちも分かりやすいんだがなw
具体的な説明がないからググって調べてる分だけ返事が遅れてしまう。
まあゆっくりできて良いけどなw

391名無し象は鼻がウナギだ!2013/11/25(月) 14:11:21.700
>>389
いや?結果論としてなのだが”小さい十”って示す冪だったので一応訂正

392名無し象は鼻がウナギだ!2013/11/25(月) 14:18:42.360
。。。?う〜ん?

実わ自分でも途中まで解いて後は実際に図形を引いて無いので微妙なのだが
(大体の先が予想付いたので)

大きいか小さいかはヤッパ曖昧w

393名無し象は鼻がウナギだ!2013/11/25(月) 14:18:52.660
お偉いさんというのは自分の知ってるもの範囲で新しく持ち込まれたものを考えることしかできないから
無理やり関連付けしちゃうんだよ。
役所も新しいものに予算獲得するのは説明が大変なので、現行の計画の焼き直しということで
こじつけてるけどよく調べると別物みたいなのが当たり前のようにあるわけで。

394名無し象は鼻がウナギだ!2013/11/25(月) 14:32:07.020
>具体的な説明がないからググって調べてる分だけ返事が遅れてしまう。
自分が調べたものが先に話題になっていたものと同一なのかはハッキリしないけどね。

否定派でよくあるパターンは、贋物掴まされた研究者が否定した事を鵜呑みにする人だ。

395名無し象は鼻がウナギだ!2013/11/25(月) 16:59:56.67O
>>393
だからネトウヨなんてそうだよなw
あいつらの論理はあるいみすげーよwホントw
でもカルトなんてそうだし、そこをある程度は認めて行かないとさ。
学問的な正確さ、これはもちろん重要。
ネトウヨにしろ神代にしろ。

396名無し象は鼻がウナギだ!2013/11/25(月) 17:13:41.81O
>>394
否定派の問題はそこだな。
なんかしらの「実」があるのに神代文字が偽作ありきの論拠を鵜呑みにする。
「漢字以前の神代」に文字なんかあるはずないと。
確かに漢字伝来以前に日本に文字があったとは思えないが、
しかしトルコの古代遺跡や日本の縄文文化をみるとそうともいいきれないわけだ。

397名無し象は鼻がウナギだ!2013/11/25(月) 17:47:15.350
その何かしらの「実」とやらが薄っぺらい
信じたいものを信じてるのは肯定派も同じ
自然にできたヒビでも文字に見える

398名無し象は鼻がウナギだ!2013/11/25(月) 17:53:21.290
>>395
その、ある程度は認めるというものこそがここで言ってるこじつけそのもの。
神の話で起きれば習合になるわけで、政治的にはありだけど嘘も方便だ。
カルトなんかは原理やら真理を追求する為にそれらを否定するのが面倒になって
全否定に走っちゃう中二病的な奴だと思えばいいんじゃないだろうか?
一つのこじつけとして。

399名無し象は鼻がウナギだ!2013/11/25(月) 18:13:23.910
あの、超お馬鹿な質問しますけど、
漢字ってことは前漢成立ですか?
そんなに最近なら当然文字日本にもあったんじゃ?

400名無し象は鼻がウナギだ!2013/11/25(月) 22:08:50.260
漢の時代に伝わったから漢字だろうな
成立は諸説有るが秦の時代に確立
起源は四川の山奥あたりでやっぱりシュメールから流れたのかもしれん

401名無し象は鼻がウナギだ!2013/11/26(火) 00:04:15.630
孔明が戦ってた蛮族とかって文字持ってたんだろうか?

402名無し象は鼻がウナギだ!2013/11/26(火) 00:29:04.31O
>>398

>>399の言うように例えば秦漢代に中国全土でおける漢字規格統一より以前に
中国各国で今の漢字とは違うような文字が存在していた可能性は十分ある。
それが日本に伝わっていたならいわゆる神代文字の実在した可能性は高まる。

403名無し象は鼻がウナギだ!2013/11/26(火) 00:32:40.52O
>>398×
>>397

404名無し象は鼻がウナギだ!2013/11/26(火) 00:40:47.25O
>>398
学術的な実証をあきらめてるのは確かにそうだろうな。
しかしこれは幽霊やUFOと同じで「事実を可能性として含む」要素をもってる。
まぁ幽霊はあれだがUFOやムー大陸、アトランティス大陸の信仰は
ある種の薄っぺらいぼやけた検証不可能な「実」がある。
まぁヒモ理論みたいなものだよ。

405名無し象は鼻がウナギだ!2013/11/26(火) 01:16:03.530
比較可能であれば検証不可能って事はないだろう。

問題は全く追跡できていないので派生なのか収斂なのかゴットハンドなのかわからんという話。

406名無し象は鼻がウナギだ!2013/11/26(火) 01:30:40.79O
たぶん分からない原因はそもそも中国に古代の資料がないからだ。
そして中国人も私たち日本人も「昔から漢字があった」と疑わずに考えていること。
確かに3500年前から中国に象形文字や表象文字があったのは事実だが
それがホントにその文字だけなのか、
あるいは漢字のもとになった象形だけなのか疑問。

407名無し象は鼻がウナギだ!2013/11/26(火) 01:36:21.250
ぶっちゃけ>>397だしな。
鹿の骨にできたヒビをタロットカードみたいにしてたんだろ?

408名無し象は鼻がウナギだ!2013/11/26(火) 02:12:09.600
>>407
それ暗喩で亀甲と同じ意味で結局梵字とかの事(世界最初の文字とかそういう意味で)

409名無し象は鼻がウナギだ!2013/11/27(水) 02:36:56.36i
>>383
ググっても韓国語の"数詞"(数字ではなく)しか見つからないんだが。
もしかして、数字=数詞と考えてるの?
数字ってあくまで"文字"だろ?

410名無し象は鼻がウナギだ!2013/11/27(水) 02:52:28.480
>>409

∧│
┌┐
└┘

10が↑これに似た形してる奴

自分自身が 数字 ハングル で探したもんで
もし違う存在を間違って示してたのならすまん

苦労掛けたようなので言ってしまうが>>200で書いたように
∧を×の字の簡易表記とみるとこの図形がイザナギを示すことになると考えられたので
他の数字を八雷神と捉えました

411名無し象は鼻がウナギだ!2013/11/27(水) 02:55:36.470
あ、黄泉のイザナミの間違いだったスマン

412”削除”依頼2013/11/27(水) 03:45:15.340
>>410
そういう数字があるのですか。失礼しました。
それに関するサイトがあれば御教示ください。

413名無し象は鼻がウナギだ!2013/11/27(水) 11:42:03.88O
>>410
ああ、ハングルで漢数字を表した表記の事か。
その事を言ってたのかw
ぜんぜん違う方向を調べてたよw

読みは「ジュプ(ヴ)」。

つまり朝鮮読みの十ね。

414名無し象は鼻がウナギだ!2013/11/27(水) 17:15:14.50i
あ、ハングルそのもの「심」のことですか。
AAで気付かないとは情けないorz
やっぱり"数詞"のことですね。

415名無し象は鼻がウナギだ!2013/11/27(水) 17:16:47.94i
ん、専ブラでハングル表示ができないのがあるみたい。

416名無し象は鼻がウナギだ!2013/11/28(木) 14:50:58.87O
てっきり韓国にハングル以外の独自表記の数表記があるみたいに
解釈して探してたけど、どうりで見つからないわけだw
でも韓国にも「ハナ、トゥル、セッ」みたいな独自?なのか英数字由来なのか知らないけどあるからな。
十が虫みたいな形してると言ってたから韓国にもヲシデみたいな表記があるかとばかりw

417名無し象は鼻がウナギだ!2013/11/29(金) 12:36:51.35O
中国では読み方は通常と同じだが「9、10」を抜かして8で終わる数え方があるな。
ハングルや神代文字にもつきまとう8区切り。
確かに陰陽思想や八卦では8が、4倍数が大事な要素となってる。

イー
アーr
サン
スー
ウー
リュン
チー
パー

418名無し象は鼻がウナギだ!2013/11/29(金) 16:20:23.830
9(究極)が秘めオカれてたって解釈でおkですか?

419名無し象は鼻がウナギだ!2013/11/29(金) 16:21:05.380
9は頭、8は胸

420名無し象は鼻がウナギだ!2013/11/29(金) 19:22:44.470
九はイサナギを分割したことを表してるんじゃないかな?葡萄、筍、桃、イザナギ

そして一から八がイザナミの頭に〜雷が右手に〜雷がまとわりついてた?って部分

421メモ「縄文アイヌ学スレにて」2013/12/01(日) 12:54:00.08O
ムー大陸やヤマタニアと言うような発想を想定して考えれば
ネトウヨという存在が中国とアメリカの間に揺れる戦後日本人の、
そしてネトウヨは日本が韓国のような民族国家として存在する事を望んでいるわけだ。
しかしそれが出来ないからネットで傲慢になるしかない。
韓国がああいう国になっていられるのは中国の衛星国でありアメリカとの引力によって不安定化したからだ。
ところが韓国がハングルという発明によりアメリカ化を成しながら民族国家としての体を保ち
安定を得たためにネトウヨはそれが悔しがってしょうがない。
つまりネトウヨに言わせれば不幸なのは自分たち日本人だけだと言うわけだ。
しかしムー大陸やヤマタニアとしての日本が存在しない以上は日本はどこかの衛星国というわけにもいかず、
アメリカの衛星国になるにしてもいわゆる日本人はアメリカ価値観によって一度死ななければならない。(書き換えられなければならない)
どう足掻いてもそれが現実なのに彼らはアメリカの自由価値観も
全て受け入れる事もできないわけだ。
かつてのアイヌの苦しみを今に味わっている。
可哀想だからネトウヨはこのまま苦しみ傲慢を叫びながら死んでってほしい。

422名無し象は鼻がウナギだ!2013/12/01(日) 12:55:10.02O
あ、誤爆したw
こっちに書いちゃたw

423名無し象は鼻がウナギだ!2013/12/01(日) 19:15:06.16O
>>418-420
神体(人体)を象っているのは間違いない。
豊国文字、阿蘇山文字の思想には天地創造と人体を象った文字が明記されてる。
この8雷神にも8と人体との関連を表してる。
ただ九は頭ではないだろう。
九と十はイザナメとイザナゲでありXと十だ。
九はすなわちXであり、ギリシャ文字χ(カイ)と関連性があるのでは?
またあなたは以前10が□だと言われたが、なら九と十は天地という事も考えてよいだろう。(○と□)
また○は◇であるから◇と□の合わさりが天地創造を意味しているかもしれない。

424名無し象は鼻がウナギだ!2013/12/01(日) 19:20:16.54O
そしてその和は八ぼう星に菊花紋でありこれは「米」を象っている…。
そういえば菊にも米がちゃんと入ってるなw

425名無し象は鼻がウナギだ!2013/12/03(火) 01:54:57.23O
>>423訂正

九がイザナキで十がイザナミだ。

426名無し象は鼻がウナギだ!2013/12/03(火) 01:57:11.89O
一部でスサノオが雄牛の神みたいな関連付けがあるが、
この場合日本ではヨーロッパとは違う十字架の解釈ができるだろう。
十字架はスサノオの象徴と。

427名無し象は鼻がウナギだ!2013/12/03(火) 02:24:21.720
雄牛と十字架は関連あるの?

雄牛が出て来るのはギリシア神話のミノタウロス
シュメール伝説だと思うが

428Λ|LEH2013/12/05(木) 20:43:34.66O
これまで私は「ネトウヨは神代文字を蔑ろにし、神代文字の普及に不可欠である
日韓交流に邪魔な存在である」と思っていたが、
最近「神代文字の普及にむしろ日韓友好は逆効果」だということがわかった。
それは韓国という国が「特殊な政治状態にある」ため、
彼らの反日イデオロギーが神代文字のアイデンティティを侵害しかねない。
ご存知であるように神代文字はすでに韓国のハングルとは全く違う道を歩んできた。
神代文字は神代文字でありハングルではない。
おそらく今の彼らにはそれが分からないだろう。
韓国は中国とアメリカとロシアに囲まれて存在し、
さらに日本にも妥協できない感情がある。
つまり日本側としては嘘でいいから「神代文字は存在した」とされなければならず、
また「朝鮮のハングルも日本起源である」とされなければならない。
それにより日本と韓国、あるいは日本と中国大陸は対立し互いのバランスを維持しつづける事ができる。
(日本は嫌韓反中をし中国朝鮮は反日をし続ける)
そういう話ならば私はネトウヨや嫌韓を認めたいと思う。

429Λ|LEH2013/12/05(木) 21:22:07.95O
私は将来の日本人が反大陸という意識を持ち続け、
日本文明の立場をより明確化するためにこの神代文字を
漢字伝来以前からこの日本に存在したという「嘘の事実」が信じられる事に期待したい。
そうした活動が神代文字をきっかけに新しい日本主義として起こせたら良いと思う。
問題なのは現在の日本人、あるいはネトウヨは神代文字を偽作と全否定し
かつハングルのパクリだと断定している事だ。
ネトウヨは神代文字がハングルのパクリであり存在しないとしてるが、
裏を返せばこれはハングルが朝鮮起源である事を公に認めているわけです。
良く考えてほしいが、
ハングルが「日本起源であり朝鮮が神代文字からパクったのだ」と考える勢力と
「神代文字はハングルのパクリであり日本のパクリである」とする勢力と、
韓国の人々はどちらと仲良くしたいだろうか?
それは100パーセントネトウヨの方である。
現在のネトウヨは嫌韓反朝をして見下してはいるが、
ネトウヨは基本的に韓国や北朝鮮の立場や文化性を認めているのである。
変な話だが本当に朝鮮と対立したいならハングル文字は日本起源であったとする方がよい。
神代文字に肯定的なネトウヨと否定的なネトウヨを選別する必要があるな。

430名無し象は鼻がウナギだ!2013/12/07(土) 00:50:02.90O
映画「トロン レガシー」はまさに神代文字的な、あるいはハングル的な文字が似合う
幾何学と科学の融合した世界観だとよべる。
アメリカ人はほんといい映画を作ると思う。
このトロンレガシーでは対決する競技場みたいな部屋で
文字ではないが「○」と「∧」の組字みたいな記号がでてくる。
このモチーフは日本の神代文字がすでに文字として見いだしてた形だ。
日本にそうしたアナザーハングルの文化があった事が非常に大事である。
また、韓国人が日本の神代に似せたカリント文字を作ったのも
ハングルの文字としての先見性を彼ら自身が日本の違うハングル文化で思い知ったのである。

431名無し象は鼻がウナギだ!2013/12/07(土) 00:53:52.16O
ゆえに南北朝鮮人らは自分達がいかに凄い文字を現実のものとして制定したのかを実感すべき。
また我々日本人もカタカナや平仮名が非常にハングルと同じく偉大な文字であることを自覚すべき。
そして文字として制定されてはいないがこの神代文字もな。
すでに中国から分離した文字文化を日朝が築いてるわけだから。

432名無し象は鼻がウナギだ!2013/12/07(土) 22:13:18.71O
南米の文明とマヤ文字って凄いな。
マヤ文字解読にくらべたら神代文字なんて遊びだよな。
もし南米の文明が今も現在してたらそこには中国ヨーロッパアラブに次ぐ文明として存在していたろう。
そして欧米の世界支配は今日のようにうまくはいかなかった。
しかし日本は彼らの分も生きてこれから彼らのような文明を作らねばならない。
日本にとって南米遺跡は日本に欠けた部分を補ってくれる最も参考となる遺跡だ。

433名無し象は鼻がウナギだ!2013/12/09(月) 10:32:21.24O
古代エジプトのヒエログリフやマヤ文字みたいな絵文字や、
そうした絵文字から来る意味や名前のように仮名1文字1文字に
日本独自の当てはめが日本にはなかった。
神代文字はそうしたコンプの中から生まれて補完する理念だと言える。
あるいみエジプト信仰みたいなものかもな。

434名無し象は鼻がウナギだ!2013/12/09(月) 11:00:23.010
万葉仮名が有るよ

435名無し象は鼻がウナギだ!2013/12/10(火) 16:58:21.930
>>432
スペインが滅ぼさなければ、今頃どんな文明を築いていたか。
本当、悔やまれるわ。

436名無し象は鼻がウナギだ!2013/12/12(木) 18:20:06.320
さて、Γと○からアルファベッドが始まるというのは解明された訳だが
どうもいわゆる神代文字もこの方式の模様から拝借されてるようだ

越文字や象形文字、サンカ文字などと伝えられている贋作とされる五十音図に書かれた文字群れだ。

すくなくともこれ等のヒフミヨムナヤコトとアイウエオには特徴を持っている

つまり昔にも黄泉の国の文字と常世の国の五十音図を一つに纏め用と言う試みが成されていた訳である

437名無し象は鼻がウナギだ!2013/12/12(木) 18:30:20.920
ここで言う常世の国、竹内文書に万国とかいてトコヨノクニと書かれている訳だが
要するに卍=トコヨなのだと少し面白く感じたものだ

○天と◇地から十が生まれ×自ら動き出し米 断ち切られる

これらの流れが実は陰陽道や道教などで語られる五行の性質を持っている
○は水◇は土 十は木 ×は火 米は金となる訳だ

ついでにシンボルの観点から△が天と呼ばれるのは
◇を×で四分割したあとに一つのΓを抜かした三つのΓを一つに繋げ直すことにより
正三角形である△を天とし○を空と□を地としたのだと思う

438名無し象は鼻がウナギだ!2013/12/12(木) 18:34:26.610
まあ、結局○の空は環太平洋であって△の天がアメリカ大陸だったのだろう
人類の歴史はここから始まり日本列島は日高と呼ばれアメリカ大陸は常世国
そしてΓの行き着いたトルコは越根の国と呼ばれ日本に越文字として神代文字が伝えられたわけだ

って言いたかったw

439名無し象は鼻がウナギだ!2013/12/12(木) 18:40:53.810
あー、地の□についてはイザナギの黄泉下りによりΓと十の結合のアメノウズメ
が新しく□を作ったのだと思う

ちなみにメドゥーサ三姉妹はアメノウズメ アマテラス ヤマタノオロチの三名な

強き女がアメノウズメ
遠くに飛ぶ女がアマテラス
蛇女がヤマタノオロチ

オロチについては直接腐ったイザナミなのかも知れないが
なぜそう呼ばれるようになったのかとかはギリシャ神話の伝えるところで
なんらかの理不尽な流れがあったのかも知れないけれどもな

440名無し象は鼻がウナギだ!2013/12/12(木) 18:44:57.720
ところでΓ○から始まるAがアマテラスなりアブラハムなりアベルなりアウズンブラなら
アベルたる牛を殺したカインは将に夏殷王朝でそれを知るが故に識者は殷を商と呼ばせようと躍起なのかも知れないw

441名無し象は鼻がウナギだ!2013/12/12(木) 18:53:16.280
まあ、それも聖書にそう書かれてるだけで
アテナはアトランティスを倒した後に諸共地震によって海に飲み込まれたようだから
また別の話が混入されてるのかも知れない
って書いたところでメドゥーサがポセイドンにアテナ神殿で無理矢理犯されたってのは
この話の事なのかもなと思わされた

これにより

アメノウズメ→アマテラス(アテナ)→メデゥーサが蛇女への流れも観えたな、と。

でもこれオカルト板で書くべき話だったかもなww

442名無し象は鼻がウナギだ!2013/12/12(木) 18:59:04.520
>>436
補足で神代文字のアイウエオだがΓと○から始まる形なので曖昧なのだが
どうも所謂母音にはΓ○×と変則のZといたら良いか如何か子足る木以外が
母音としてア行に使われているようだ故に子音はそのまま子音かも知れないが
母音は父母と言うか水土火金音であって木をボッチにしてるようだw

443名無し象は鼻がウナギだ!2013/12/13(金) 01:02:12.12O
>>437
卍をトコヨと読むとかなかなか面白い発想だわw
そういう発想は大事だなぁ。

個人的に日本神話オカルトで好きなのは日本版エノク城として
琵琶湖にあった大陸が空に浮上しそれが淡路島となったみたいな話w
だから淡路島って神道概念でもっと聖地化されてもいい。

444名無し象は鼻がウナギだ!2013/12/13(金) 01:20:14.00O
あなたのそのギリシャ文字やアルファベット、欧米の神々を絡めて
神代原理を読み解くのは非常に良いと思います。

あと五行の件で一つ指摘させてもらうと米が土で◇は金であるほうが良くありませんか?

445名無し象は鼻がウナギだ!2013/12/13(金) 01:26:19.65O
△が天の定義なら□が空で○が大地かなぁ。
しかし通常だと○△□で天空地となりサンカクスイと球からなる
立体的な古墳みたいになる。
ただ基本的に墓に用いられるストゥーパ?が△○□の立体物なので、
まぁそこは各様式としてそれぞれあっていいかもな。

446名無し象は鼻がウナギだ!2013/12/13(金) 01:27:52.65O
>>438
トルコよりエジプトかメソポタミアだな。

447名無し象は鼻がウナギだ!2013/12/13(金) 01:42:54.00O
>>438-441
まぁそういう解釈もありだよねw
いいんじゃないの?そうやって神代文字がいろんな解釈で使われたらいい。

>>442
ちょっと言ってる意味が分からない。

448名無し象は鼻がウナギだ!2013/12/13(金) 02:18:51.780
>>447
神代文字のア行がΓと○から成る五行の木足る十以外の組合せで表現されてるようなのよw

子音=木音?以外がア行に詰められていてア行は母音と言うより父母音=水土音?足す火金音??てな感じで組み立てられている

因みに
アが土金土
イが土金火
ウが土金水
エが土金火
オが土金水

てな感じの金以外は各五行の陰陽の組み合わせで組み立てられているたらなんたら

449名無し象は鼻がウナギだ!2013/12/13(金) 02:20:55.640
まーそれにどんな意味があるのかは観えて無いのでスルーしてても問題ないんじゃね?っとw

450名無し象は鼻がウナギだ!2013/12/13(金) 02:24:04.090
>>446
牛と原初の巨人と炎の巨人な北欧神話な関係であろうとかなんとか

451名無し象は鼻がウナギだ!2013/12/13(金) 11:25:40.32O
>>449
うーん、良くわからんがなんかしら意味があるんだろ。

452名無し象は鼻がウナギだ!2013/12/18(水) 13:02:07.10P

453名無し象は鼻がウナギだ!2013/12/18(水) 23:12:54.340
Γって月って詠んで好いのだろーか?

454名無し象は鼻がウナギだ!2013/12/19(木) 03:40:16.710
ヲシテについてなんだが今言われてるアイウエオの読みはオウイエアにねってんじゃねーの?とか予測(棒

455名無し象は鼻がウナギだ!2013/12/19(木) 03:51:20.590
カタカナのヿかと思った
それはかぎ括弧にしか見えない

456名無し象は鼻がウナギだ!2013/12/19(木) 15:25:03.370
神代文字だとヒが太陽でフが月を象形しててその月の元がΓだって話し

三日月ていわれればそうかも知れないけどどの範囲まで月扱いしてよいものか

照浮月さんとか月種族の根をそこと観ていーんだろーかな?

457名無し象は鼻がウナギだ!2013/12/19(木) 15:29:33.600
あーそれ言い出すと天照月が日高→常世→越根としてアシナ
天照日がナラヤナとしてテナガとして観てえーんかなー

458名無し象は鼻がウナギだ!2013/12/19(木) 16:36:32.890
>>455
>カタカナのヿかと思った
え、なにそれ?

459名無し象は鼻がウナギだ!2013/12/19(木) 17:08:38.820
事から作られた仮名でしょ
〜スルヿ

460名無し象は鼻がウナギだ!2013/12/19(木) 17:25:11.620
>>458
おそらく片仮名のカの一画?目

461名無し象は鼻がウナギだ!2013/12/20(金) 03:10:58.98O
K、X、Γ、フ、カ(刀)は皆同じようなもの。


>>454
それはないなー

あるならばウアイエオかな。

462名無し象は鼻がウナギだ!2013/12/20(金) 03:42:50.00O
そうだ元祖梵字ブラーフミー文字だと十がkaだ。
十、X、Γ、フ、カはそもそも同じってわけだ。

463名無し象は鼻がウナギだ!2013/12/20(金) 16:39:34.810
>>461
うん、暗号解読というか
文献を読む分には正しいのかも知れないけど

神代文字の観点でヲシテのアイウエオを観た場合にア行のゝを除いた記号?の作り?
が若しかしたら本来は違う可能性もあるかもな〜と一応考えてみたw

神代、ギリシャ、ローマ、の字面から○はオでUはウでΘはエなんじゃないか?とかそんな感じからでw

464名無し象は鼻がウナギだ!2013/12/20(金) 16:49:25.640
故にヲシテは比較的新しい五十音図への記号振り分けした文字んじゃねーのかなーとか
そーいう考察

少なくとも見た目以外で別の原理?で成り立ってるよな?とかそんなん

その流れで行って◇がアで△はじゃあイかな〜?みたいな考察からの


ヲシテのア行は神代のオウイエア綴りじゃなかろーか説でしたw

465名無し象は鼻がウナギだ!2013/12/20(金) 17:04:57.760
あと、神代、越、サンカ、の文字からすれば△がアにノミネートされるのかもだけど
元々の○◇からの派生で予測される五十音図の片真名?から◇にアを割り振りました

ウアイエオの割り振りは石塔?まー名称がよくわからんがそれの形状の上からの並び
からの推察とかって話なのかなヤッパ?w

466名無し象は鼻がウナギだ!2013/12/20(金) 17:15:30.090
しかし、これってヲシテが物質の三態?の固体、液体、気体、と陰陽としての熱する、冷やす
そのままだったとして

鍛冶文字というか火の神を祭る人等方面の文字とかあるのかね〜

対してカタカムナが浮の神を祭る人等方面の文字とかになるのかもだけど(棒

467名無し象は鼻がウナギだ!2013/12/21(土) 01:18:31.94O
>>454
でもそういった疑問を持つ事が大事だ。
○Π△弓□

現在はアイウエオの配列だがそれぞれがその音にあってるとは限らない。

468名無し象は鼻がウナギだ!2013/12/21(土) 01:23:00.92O
>>464

あーなるほど、そういう事か。
○Π△弓◇か。
実は□でなく◇なんだと。

その解釈は気づかなかったw

469名無し象は鼻がウナギだ!2013/12/21(土) 01:25:37.31O
>>466
うむ、五大元素錬金術の原理と同じだ。

470名無し象は鼻がウナギだ!2013/12/21(土) 02:18:36.950
江戸時代に作成された時点の話をしてるんだよね
それならば西洋の4大元素に影響を受けてる気がする

471名無し象は鼻がウナギだ!2013/12/21(土) 02:26:57.310
あいうえおの順番は崩すべきじゃない
作った人の意図も崩れてしまってより難解にする

472名無し象は鼻がウナギだ!2013/12/21(土) 12:59:34.470
>>471
どんな意図があったの?

473名無し象は鼻がウナギだ!2013/12/21(土) 13:51:31.060
あかさたなはまらやわ
のほうがいい

474名無し象は鼻がウナギだ!2013/12/21(土) 13:59:24.120
>>470
なるほど考察に価する

タットワでの空は卵形だがつまりΓ○十 の ◇<か<○がそうだな
木や光って条件も満たしてるしなんなら五芒星が空扱いになるかもな
○が風扱いで□が地で△が火でΓが月形の水

内容が判ってもそのまま使えるのは宝珠くらいであとの当て嵌めはグデグデだが
理解できたこともあり有意義な考察だった

○は空の他に風の属性を持ち
◇は地でありながら満月であり
Γは水であり三日月である
△は天であり火であり
◇<は木であり光である

この場合は○をC又はUとしてに金の属性を付加するのかも知れない

これにより神話の紐解きが一段階容易になったと思う

475名無し象は鼻がウナギだ!2013/12/21(土) 14:14:21.220
う〜ん?金は越文字のアイウエオ解読?のとおりに全てに属性として付加されてるってのが正解かも知れないなこれ

参考>>448 的な

ま〜内訳だけで外から考察するには情報が足りないかも知れないけど

476名無し象は鼻がウナギだ!2013/12/21(土) 15:09:33.380
おれは「アエイウオ」だ
発声してみると口の動きがアイウエオよりずっと自然
つまり連続してる母音になる
阿比留文字でもイを中間にしている

477名無し象は鼻がウナギだ!2013/12/21(土) 15:17:41.620
>>476さんや?

>>468の並びの読みをアエイウオの扱いなんでしようか?

ホツマツタエとかヲシテのアイウエオの順で読み解けてるんならそのままじゃないのか??

478名無し象は鼻がウナギだ!2013/12/21(土) 15:40:11.230
ヲシテは分からないけど、阿比留文字は口の形と文字が連動してると感じる
以下母音の部
あ |-
え -|
い |
う T
お ⊥
発声してみてもアエイウオが自然は口の動きになる
アとイの中間がエ、イとオの中間がウ

479名無し象は鼻がウナギだ!2013/12/21(土) 16:09:49.200
本来云々って意味なら真名五行の並びって考えるかぁ

◇ 土 中 あ い? あ? 
> 木 東 い あ? え? 
∨ 火 南 う う? い? 
< 金 西 え え? う? 
∧ 水 北 お お? お? 

480名無し象は鼻がウナギだ!2013/12/21(土) 16:26:21.830
こうなるとヲシテの象形でのアイウエオは

○ お
Π う
△ あ
弓 え
◇ い

△ あ A
◇ い I □
Π う U
弓 え E Θ e
○ お O

辺りになってしまうのだろうか?w
阿比留文字、越文字てきにやっぱ△はAなんかー

481名無し象は鼻がウナギだ!2013/12/21(土) 16:29:00.980
作者があいうえお順で書いてるんだから
それを崩したら意図しない問題を起こす

482名無し象は鼻がウナギだ!2013/12/21(土) 16:32:20.200
>>481
暗号解読的にはそうだよなw
まあ、内容が正しかれとも偽作であるって事がアイウエオの象形から予測されようともww

483名無し象は鼻がウナギだ!2013/12/22(日) 00:37:16.68O
>>480
つまりこういう事でもある。

神代 H△エ
ABC HAY(E)

三位一体でありイエスの意、十字架

484名無し象は鼻がウナギだ!2013/12/22(日) 00:42:19.85O
あと忘れちゃいけないのが「ア」「R」もA、Hに関連した字だねw
アなんかそのままだ。

485名無し象は鼻がウナギだ!2013/12/22(日) 00:46:49.56O
>>470
この西洋の元素理論いつからあったと思う?
紀元前のギリシャ時代からだね。
さらにその概念はエジプトやメソポタミアから西洋に入ったと考えられるから…
神代もその頃にできた可能性あり?

486名無し象は鼻がウナギだ!2013/12/22(日) 00:55:42.590
Rはpとqを合成した文字だろうと思われる

487名無し象は鼻がウナギだ!2013/12/22(日) 01:50:15.250
>>485
そこからかよ
オカルト板じゃないんだから普通に江戸時代に作成だろう
日本に古くからあった五行説より新しい科学として入ってきたであろうエーテル仮説なんかを取り入れていたら面白いなと思う

488名無し象は鼻がウナギだ!2013/12/22(日) 02:08:31.70O
>>487
おk
江戸時代の五行思想、道教の影響だね。


まーオカルト板でも紀元前の日本からあったとは個人的には書きたくないけどw
オカ板に建てる時は紀元前にブラーフミーやギリシャ文字やヘブライと同時期に
東洋に入った文字の理念が古墳時代以降に日本に伝わったみたいにしたいんだがなぁ。

489名無し象は鼻がウナギだ!2013/12/22(日) 02:09:43.18O
追記

仏教や儒教と共に百済から伝わった

490名無し象は鼻がウナギだ!2013/12/22(日) 02:11:00.85O
ちなみにエーテル理論が加わったとしたら、どんな感じになったと思います?w
エーテルって空気中にある見えない媒体の事だよねw

491名無し象は鼻がウナギだ!2013/12/22(日) 02:37:14.610
四大元素+エーテル(光を伝えるための物質とされたもの)や物質の三態変化など
新しい科学を取り入れて作ったのが今あるヲシテ文字だと思いたい
江戸時代にもなって古臭い五行説なんて使って作ってたら幼稚すぎる

492名無し象は鼻がウナギだ!2013/12/22(日) 02:50:33.310
エーテルとか言い出したのは近代も近代で
神話の変質過程を誰何するのにありがたいから扱ったけど
五行とか星辰とか古墳時代には余裕で伝わってるであろう
と、いうか。
国常立が日本に渡った時点で日本民族?は地球を周回済み

493名無し象は鼻がウナギだ!2013/12/22(日) 02:52:27.390
幼稚もなにも日本神話の国産みで五行は扱われています

494名無し象は鼻がウナギだ!2013/12/22(日) 02:57:34.730
神話を作った当時は五行が最先端の科学だったからな

495名無し象は鼻がウナギだ!2013/12/22(日) 03:01:46.910
それ以前に浮教の科学?というか五行変質の気の理論というかを下敷きにしているので
古いとか時代遅れとかいいだすのは無意味なのです

あくまで理論なので

496名無し象は鼻がウナギだ!2013/12/22(日) 03:05:28.550
あー言い方が悪かったかな?実証に足る科学体系というかいわゆる
ヒトラーが復活させようとしてた科学体系というかそういうモノなんだよね〜

そしてヒトラーたちは実際に結果を出したことからも本物といえるシロモノ

497名無し象は鼻がウナギだ!2013/12/24(火) 23:10:14.290
日と月の甲骨文字だか?なんだか?みたが

○の端四分の一折った部分が月扱いで残りが日扱いとかかも知れないねー

498名無し象は鼻がウナギだ!2013/12/25(水) 02:08:27.090
そのバヤイ Aマテラスと日が別扱いになりうるな、どういうことなのか?
Sサノオと月は普通に一人?

月ぶぶんがチューヤーで残りの折れたS部分がサンジュニャー?

Sサノオが普通にスーリヤ

そいや九鬼文書もふつうにこのアルファベット生成?の流れから話を引用してる臭いね
普通にイザナミが岩戸隠れとかそーいうのが

499名無し象は鼻がウナギだ!2013/12/26(木) 00:37:21.43O
>>480
これなんか凄いね。
なんかホツマの新境地を開いた感じw
竹内文書のエジプト観と合体しちゃったみたいな!
母音を並べるとオベリスクみたいになるっていうw

あとホツマだと弓だけどこれはそもそも己、ハングルでいうリウル。
でもこの形ってEや已の中間って感じ。
あと日とか。
よくみるとヒも。

500名無し象は鼻がウナギだ!2013/12/27(金) 00:18:17.400
>>449
この流れだとイが一番原始的?な言葉なのかね〜?
アとかワとかが主役なのではなくw

501名無し象は鼻がウナギだ!2013/12/27(金) 23:05:44.85O
やりすぎコージーのフリーメイソン特集を見て思ったがこの文字もフリーメイソンやイスラエル12支族に関係してるのでは?
実は神代文字はフリーメイソンによってもたらされた何らかの思想を元に作られた?説もうなずける。
あるいは紀元前550年?にユダヤ王国が滅亡し
その難民が古代中国に持ってきたものが日本にも伝わった?
神代文字は漢字伝来前に伝来したというがそもそも漢字ができたのは秦漢以降だからな。
中国人も紀元前550年頃はいわゆる漢字は使ってなかったはず。
紀元前550年と言えば周代の頃であり神武天皇が東征した時代。
神武天皇がガド族の末裔ではないかとも言われてるがそれは違うだろう。
イスラエル12支族のガド族は神武天皇の時代に中国から渡来し神の祭司として神武に使えたのではなかろうか?
>>500
さぁそれは分からん。
ただイやエやヤは何か意味があるんだろうな。

502名無し象は鼻がウナギだ!2013/12/27(金) 23:11:56.530
>>501
これ流れ的には国常立が日本に来た時にはすでに神代文字を携えて来てた可能性があるでよ?

日本→アメリカ→トルコ→日本(国常立到着)の流れだしトルコ原産???の文字臭いし

503名無し象は鼻がウナギだ!2013/12/27(金) 23:56:08.840
フリーメイソンなんて最近出来た親睦団体だから無視することにして
母音が足りないのも不都合な事実だから無視することにして
年代のみで判断すればグプタ文字から直接派生でも不都合は無いけど
チベット文字が密教とともに入ってきたとするほうが夢があるよね
密教なんて何が書かれてるか公開されることは無いから妄想するには都合がいい

504名無し象は鼻がウナギだ!2013/12/28(土) 00:36:07.38O
>>502
トルコもかなり重要なんだよね

505名無し象は鼻がウナギだ!2013/12/28(土) 00:39:28.49O
>>503
フリーメイソンと関係なしでイスラエル12支族がチベットに入って密教と共に日本に伝来したみたいな感じもある。
チベット密教とユダヤ教、カッバーラが関係あるとかないとか。

506名無し象は鼻がウナギだ!2013/12/28(土) 00:47:10.080
>>503
足りない母音とやらはワ行に配置されてるとかだけな可能性

507名無し象は鼻がウナギだ!2013/12/28(土) 01:13:15.510
しつこいようだが
やっぱり母音はアエイウオの並びが自然だよねw
阿比留文字は信用できる

508名無し象は鼻がウナギだ!2013/12/28(土) 01:24:28.72O
>>507
それが自然だよね

509名無し象は鼻がウナギだ!2013/12/28(土) 01:45:12.68O
あとグプタ文字の話がでたので言うけど有名な古代インドのボンベイの錆びない鉄の柱とか。
あの柱に刻まれた文字ってアヒル文字縦組に似てる。
アヒル文字ってこういうグプタっぽい影響を受けるんだよね。
あとトルコなどあの辺の地域でいえば
フェニキア文字、古代アジア小文字、サマリア文字(古代のヘブライ文字)、シリア文字、クレタ島の線文字B。
なんかこの辺にも似てる。
インド系文字、アラビア文字、ギリシャ文字(アルファベット)の中間、
東洋版ヘブライ文字やルーンみたいなとにかく凄いよねw

510名無し象は鼻がウナギだ!2013/12/30(月) 01:13:46.78O
九鬼文書とかみても神代文字を使った思想信仰はほんと素晴らしい。
そうした体系を宗教化したのが大本だよね。
大本では神代文字やエスペラント語が思想的に組み込まれてた。

511名無し象は鼻がウナギだ!2013/12/30(月) 01:26:36.23O
>>509
グプタ文字と関係してるなら案外ヒンズー教とも関係してるだろうな。
神代文字を作った密教のなかにヒンズー教系のでもあったのだろうか?

512名無し象は鼻がウナギだ!2014/01/05(日) 23:51:22.12O
竹内文書にピラミッド要素が取り入れられてるのはフランス人のジャンポリオンがロゼッタストーン解読した影響があるからなんだなw

513名無し象は鼻がウナギだ!2014/01/06(月) 10:41:50.860
そうやってすぐテレビに影響される

まあ常世やら西の極楽やら東の理想郷やら、宗教はよくわからんよ。

514名無し象は鼻がウナギだ!2014/01/16(木) 22:47:19.000
そいやイシス=チューヤーなんだろうけどISIS
ってISを繰り返すのはSとIを正面に押し出してる故なのではなかろうかと

イザナギのミズラの櫛の部分を表してるのだろうと思われる

515名無し象は鼻がウナギだ!2014/01/18(土) 20:44:18.420
ヒフミヨイ マワリテメクル ムナヤコト

516名無し象は鼻がウナギだ!2014/01/23(木) 14:42:53.72O
ホツマやヲシデは名前が馴染み薄からオデン文字にしたらいい。

П



517名無し象は鼻がウナギだ!2014/01/23(木) 16:50:28.020
>>516
確かにw
江戸時代に書かれたと思われるホツマ文字も串が刺さったみたいに繋げてるよねw
言われてみたらおでんみたいだw

518名無し象は鼻がウナギだ!2014/01/25(土) 14:31:03.44O



П



519名無し象は鼻がウナギだ!2014/01/25(土) 14:34:57.74O
△…はんぺん
○…大根
□…厚揚げ
П…
弓…
L…
V…

520名無し象は鼻がウナギだ!2014/01/26(日) 15:42:33.400
対外的にはオーディーン文字とかなんとか言えばイケる!(確信(w))

521名無し象は鼻がウナギだ!2014/01/31(金) 15:27:02.530
.
例えばアヒル草文字と呼ばれる神代文字は、甲骨文字と非常に類似しています。
このことから、甲骨文字(漢字の元)とアヒル草文字の起源は同じだと推定されます。
日本の古史古伝には、神代文字が日本で作られ、それが他の地域に拡がっていったという記述もあります。
ともあれ、事実を確認してみて下さい。
【古代文字便覧】
 http://homepage3.nifty.com/utukusinomori/binnrann/binran1-aiueo.html

いかがでしょうか?
当然、日本の神代文字は漢字伝来以前の時代からあった、と断定できます。
ちなみに、甲骨文が発見されたのは1899年のこと。

522名無し象は鼻がウナギだ!2014/02/02(日) 18:40:57.390
結局YHVH=卍なりハーケンクロイツの事だとも思うんだがどうよ?

523名無し象は鼻がウナギだ!2014/02/02(日) 22:30:09.29O
まあそれについては多くの見解があるだろうな。

六亡星がそうであるように…。

524名無し象は鼻がウナギだ!2014/02/02(日) 23:53:27.89O
で、結局卍も菊花も同じ天帝がエロヒムでブラフマンなんだよ。
その大本がエジプトのアテン神であり古代メソポタミアの神。
つまり神代文字はメソポタミアの楔文字が古代中国の殷(商)〜周代に伝えられてそこから始まった。
アヒル草文字もその時作られたのだろう。

525名無し象は鼻がウナギだ!2014/02/03(月) 00:01:28.99O
そんで阿比留、すなわちアヒルはエヒロ、つまりエロヒムがエロヒルとして伝わったものだろう…

526名無し象は鼻がウナギだ!2014/02/09(日) 17:50:33.25O
>>163
中世ヨーロッパの書物に使われた特殊アルファベット、合字と言うそうだ。
合字は音を文字一つにして意味を表す省略表記法。
神代文字はきっとこの影響を受けたんだろう。


合字
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%90%88%E5%AD%97

527名無し象は鼻がウナギだ!2014/02/09(日) 19:15:52.35O

528ま、まさかw2014/02/09(日) 19:25:34.540
>>525
YHVH
YVHA
エ▽H△
エ○H△
エロヒム



(;・`д・)

529名無し象は鼻がウナギだ!2014/02/10(月) 05:18:30.590
△◇Γ◇

こう

530名無し象は鼻がウナギだ!2014/02/10(月) 05:31:00.770
むしろ

▽◇∧◇

とか

>∨<◇∧◇

とかになるかもだが

531名無し象は鼻がウナギだ!2014/02/10(月) 06:34:22.17O
「米」は古代シュメールで「神」を表すDINGIRという表意文字な件


なぜ日本がそれを真似してるのか?

532名無し象は鼻がウナギだ!2014/02/10(月) 06:46:14.780
日本=オアンネス

河童
捲簾大将
ケルビム

だから

533名無し象は鼻がウナギだ!2014/02/11(火) 17:00:23.64O
なんと!カッパってケルビムだったのか…!

534名無し象は鼻がウナギだ!2014/02/11(火) 17:03:18.02O

535名無し象は鼻がウナギだ!2014/02/12(水) 18:48:12.29O
>>530
おぉー
イイネw

そういう表し方もできるなw
それを組んでもいいし。

536名無し象は鼻がウナギだ!2014/02/13(木) 18:13:24.780
>>533
そこまでは信じるに足りたか
更に

カッパ
コロボックル
だいだらぼっち
毘沙門
ビシュヌ

が一緒とかは信じられるのだろーか

梵天帝釈本尊薬師

この流れだと薬師如来がビシュヌかなーっと

537名無し象は鼻がウナギだ!2014/02/13(木) 18:21:49.460
>∨<◇∧◇



Vが四つって話だが

VなりΓなりは鬼でもあり四匹の鬼って話でもあるらしい

538名無し象は鼻がウナギだ!2014/02/13(木) 18:22:43.390
すなわち四天王

539名無し象は鼻がウナギだ!2014/02/13(木) 18:23:56.980
ヴィシュヌブラフマーシヴァブラフマー

540名無し象は鼻がウナギだ!2014/02/17(月) 01:48:14.52O
ブラフマン文字には出来ないから「アヒル文字」なんだとよくわかるw

541名無し象は鼻がウナギだ!2014/02/20(木) 22:30:07.32O
フトマニ=太万=太卍=ビッグバン

542名無し象は鼻がウナギだ!2014/02/20(木) 23:18:44.45O
>>524>>529 >>531


神代文字は「神刻文字」。
(シンガイ文字)

神の兆しを占う文字。

543名無し象は鼻がウナギだ!2014/02/21(金) 00:58:16.61O
亥は交(はさむ)であり、刻が刈となるようにXをあらわし、Γ(ガク・カク)を意味する。
そしてΓはで一つの升目、つまり「ロ」(四角形)を意味する。
ふしめ、ふすま、菱形、◇も同じであるわけだ。

だから>◇<VΛ

544名無し象は鼻がウナギだ!2014/02/21(金) 01:02:14.07O
>>537
>>537
>4匹の鬼って話でもあるらしい


つまりロであり、中国の龍の4本指とそしてヒンズー教のシヴァ神。
破壊の神の象徴=鬼神。

545名無し象は鼻がウナギだ!2014/02/21(金) 01:04:14.60O
>>538>>539

エグザクティ。(正解)

546名無し象は鼻がウナギだ!2014/02/21(金) 01:20:04.80O
そして卍は米でヤマタノオロチであり風車、車輪。
そして八街(やちまた)=ヤマト=八卦=畿内(黄内)は長岡京平城京平安京長安城、
その根源は8世紀のイラクでアッバース朝時代に作られた黄金門宮の円城都市だ。

神代思想及び陰陽五行・風水・四柱推命・五黄思想は全てここから来てる。

547名無し象は鼻がウナギだ!2014/02/21(金) 01:24:56.36O
そしてΓは交のほかに角、画、甲、申が付いてる文字に関係する。

548名無し象は鼻がウナギだ!2014/02/21(金) 04:02:35.770

549名無し象は鼻がウナギだ!2014/02/28(金) 02:29:29.290
>>542
「神刻文字」を(シンガイ文字)って読むの? [シンコク]じゃなくて。

550名無し象は鼻がウナギだ!2014/03/02(日) 11:17:25.18O
>>549
そうだね。
「シンガイ」じゃなく「シンコク」だねw

551♀-ΛlLEH-米2014/03/05(水) 20:51:37.54O
実に面白い事が分かった。
神代文字は数学に関係したものらしい。
その初めは古代バビロニアからそしてエジプトギリシャに渡り中国日本へとやってきた。
またユダヤのヤハウェも数字の15と16を意味してるそうだ。
(16と言えば16菊花紋だ)
あとΓとかはギリシャ数学に通じてる。

http://pisan-dub.jp/doc/2011/20110114001/3_1.html
http://www.nihongo.com/aaa/chigaku/suugaku/suugaku.htm

552♀-ΛlLEH-米2014/03/06(木) 00:58:04.39O
神代の♀(ア)は「O」と「T」の組みであるが、
これは「・」(点)または●とTでもある。
つまり♀(ア)の字が「0」と「1」の組合せでありデジタル的な観念をふくんでいる。

またこれは「あるない」=占い(うらない)であり陰陽の観念だ。


http://saintcross.jp/kaian/book/5_1.php

553♀-ΛlLEH-米2014/03/17(月) 01:59:54.31O
このスレで神代文字に潜む原理や思想を探求して半年程になるが、
当初思っても見なかった事がいろいろ分かり、
最初は否定的だったこの文字の存在が過去に作られた
とてつもないものだと理解できるようになった。
この文字は作られたのは中世だが、その思想や考え方は古代ギリシャやローマ、エジプト、バビロニア、
そして古代シュメール(メソポタミア)へと通じてる。
このような存在が日本にあることを誇りに思うし、また東洋で日本の仮名と朝鮮のハングルが
この思想体系から作られた表音文字を実際に使ってる事を運命的に思う。

554名無し象は鼻がウナギだ!2014/03/24(月) 16:46:16.60O
高句麗の安岳3号古墳だが、神代文字の思想原理に良く合うモチーフが描かれてるな。

この古墳は東晋の影響で作られてるが、神代文字はその時代の仏教と関係がありそうだ。


http://blogfiles9.naver.net/data43/2008/11/13/104/010300075055_spiritcorea.jpg

555名無し象は鼻がウナギだ!2014/06/01(日) 17:40:06.690
もうみんな言ってることかもしれないけど
日本書紀に書いてある「帝王本紀多に古字あり」とか
          「丙午境部連石積等に命じて、新字一部四十四巻を作らしむ」
とかの「古字」がもし漢字とは別の文字を指しているんだとしたら
(「新字」は漢字のことだとして)
それって日本独自の文字かもしれないんだよね

話は変わるけどハワイの人々は文字をもたない代わりに
ダンスで神話とかを伝えてたらしいじゃん?
だから別に日本独自の文字がなかったとしても、
漢字普及前の日本人がどんな文化をもっていたかは気になるなあ

556名無し象は鼻がウナギだ!2014/06/01(日) 19:36:33.480
縄文字
木に刻みを付ける

中国では縄文字は古代文字として認定されてるが
日本では研究が進まなかった
数十年前まで残っていたが今は消えた

557名無し象は鼻がウナギだ!2014/06/02(月) 07:02:14.520
千葉県松戸市六高台2-78-3

558名無し象は鼻がウナギだ!2014/06/03(火) 20:25:30.860
>>556

>数十年前まで残っていたが今は消えた

くわしく教えて

559名無し象は鼻がウナギだ!2014/06/03(火) 22:11:45.300
おれもよくは知らない
wikiで「キープ」を見ると
>「結縄」は、中華民族の始祖とされる伝説の伏羲が行ったとされ、
>日本列島では、沖縄や房総半島や北海道で昭和時代まで使われていた。

中国の伝説では伏羲が縄文字を発明し記録した
http://takashimajinja.jp/column/p05.html

インカのキープはまったく解読されていない
日本に残っていたのは世界最後の縄文字かもしれないのに勿体ない事をした

560名無し象は鼻がウナギだ!2014/06/05(木) 21:19:47.410
ペテログリフはみんなそうかもしれないけど
静岡県の縄文時代の遺跡にある「水窪石」ってやつに書いてあるのが
かなり文字っぽい
古代シナイ文字だって説があって、さすがにそれはないだろーとは思うんだけど
絵文字ではありそう
これっていわゆる神代文字じゃね

561♀ ΛlLEH 米2014/06/07(土) 00:12:35.42O
>>555
あと銅鏡にいわゆる漢字とは違う異体文字が書かれたりしてる。
日本には漢人が使ってた漢字とは別の漢字(象形)があったかもしれない。
中国だって漢字が統一されたの秦〜漢の頃だし。

562♀ ΛlLEH 米2014/06/07(土) 00:16:36.73O
>>556
まあ日本の文献にあるその記述って「えなんし」からの引用だがねー。


古代日本に文字は無かったし縄文字も無かったとみるべきだが
日本にやってきた長江系移民がその古代中国の縄文字を
日本に持ってきたのかも知れないというのはある。

563♀ ΛlLEH 米2014/06/07(土) 00:22:17.30O
>>560
まあ基本的に正体不明だな。

564名無し象は鼻がウナギだ!2014/06/07(土) 19:50:24.190
なんか吉凶を占った結果を石に刻んだって感じだな。
縄文じゃなくて弥生時代だろうな。

565名無し象は鼻がウナギだ!2014/06/07(土) 20:42:47.400
>>558
「ワラザン」「バラザン」でぐぐると実物写真もあるぜよ

566名無し象は鼻がウナギだ!2014/06/07(土) 21:02:05.42i
漢字も占いから始まった

567名無し象は鼻がウナギだ!2014/06/08(日) 16:56:24.190
>>557-566
やるなら来い まとめて相手なってやる

謎の女王卑弥呼は誰か?邪馬台国問題に終止符!80
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/history/1401035469/

568名無し象は鼻がウナギだ!2014/06/20(金) 14:06:22.06O
神代文字も纏足も本来東洋的な文化にそぐわない代物だ。
だがそうした文化なり信仰なりが生まれた時代はグローバルな時代にあって
古代エジプトやギリシャやローマの科学を翻訳したアラビア科学が
だから神代文字に見られる世界文明起一思想が生まれた。
つまりウリナラ起源の元は
そして中華とは
大久保は縄文というよりインド的な南方モンゴロイド
岡崎や長谷部は新羅の馬に乗った陶器?の人物像が
南ツングースと思われる男性の形質今まで牛が言ってきた北方形質は女性の形質であり
ホンダはヨーロッパ的だが女性的で中性形質

ギリシャ9番コレやサッカーの実況やってるジョン川平みたいな形質はほとんど見ない。
ただしジョン川平は沖縄人というよりアイヌで

569名無し象は鼻がウナギだ!2014/06/22(日) 04:10:07.740
毘沙門天のつかいの百足ってのは結縄を掛けてるのだろうか?

570名無し象は鼻がウナギだ!2014/06/22(日) 15:31:26.900
10. Begob oli sekusadön obi, ibo no elabob timi kömön sunumo.

begob (動詞・一人称単数) 頼む
oli (人称代名詞・対格) あなたに
sekusadön (動詞・不定詞) 
obi (人称代名詞・対格)
ibo (接続詞) なぜなら
no (副詞)
elabob (動詞・一人称単数・充分過去) もつ
timi (名詞・対格) 時間
kömön (動詞・不定詞) 来る
sunumo (副詞) すぐに
*「私は速く来る時間を持っていなかったので、私を許してくださいとあなたにお願いした」
という直訳は、わからないな。「速く来る時間をもっていない」=「遅刻する」?
「遅刻したので、許してくれ」と、意味をとれば、文脈的にも分かる。
はたして、「遅刻」と解釈していいものなのか?

(エス訳)
Mi petas al vi pardoni min, ĉar mi malfruiĝis.
(英訳)
I ask you to forgive me, because I was late.
(音読イメージ)
ベゴーブ オリー セクサデョーン オビー、 イボー ノ エラボーブ ティミー キョミョーン スムモー

571名無し象は鼻がウナギだ!2014/06/22(日) 15:32:52.180
>>570
ごめん!?
スレ、間違いました。

572名無し象は鼻がウナギだ!2014/06/22(日) 21:34:30.90O
神代文字、ハングルはかつて唐末期以降、梵字やアラビア文字やギリシャ文字を
参考にして作られた東洋初のアルファベットにして全てのアルファベットの
最終形である。
つまり究極の人工文字だ。

ハングルはそれをベースに改良した発展型でその「原型」として
いわゆる神代文字のアヒル文字が存在した。
ただしアヒル文字という名前ではないが。
日本のアヒルなどはそのベースを引き継いだ別の発展系だと言える。
この文字が史実から消えたのは中国で都合が悪かったのと
中国を国際的に発達させたくない勢力、
経済的に植民地化させたい北方系支配者がこの文字を葬った。
だから日本で長らくこの文字を伝えてきた先人達に感謝しなければならない。
また朝鮮でのハングル復興も先人が神代文字を大事に思ったからこそ
今のように復活することができた。
さらに統治時代のおかげで現代韓国語は日本語と構造上非常に近い言語になってる。
さらに漢字廃止という願ってもない展開だ。
(さらに台湾にも注音が隔離された!台湾もこちらの価値観に引き込める!)
この有利な状況を今後も存続させ日本での神代文字認知を
必ずや成功させなければならない。

573名無し象は鼻がウナギだ!2014/06/22(日) 21:47:14.16O
また日本は仮名を使って来た事でこの文字を実用できる言語体系を
すでに完成させてる。

エスペラントに興味はないが、もしこの文字が未来に
エスペラント記述に採用されてもそれはそれで良いと思う。
エスペラントはグローバル日本時代の共通語にできるかもしれないから。
その時に備えて今は英語教育を進め、エスペラント語や神代文字の理解と
認知度を高める必要がある。
このような人工的な文字や言語はグローバルなセンスが不可欠だから。
新神代文字子音例(あくまで参考に)
OフL匚コロ凵ΛVYエUПHXΩ(∩)
(左からa、k、n、t、r、m、h、s、hy、y、j(ィヤ)、w、ts、f、sh、un)
母音
トlT┫⊥HИ
(a、i、u、e、o、ae、ai)
まあ今はまだ「こんなハングルみたいな文字嫌だw」と思うかもしれんが、
この文字の驚異的な思想性、文字原理の先進さに世界の研究者は
やがて注目するだろう。
明らかにこれが歴史上かつて東洋が進んだ文明だった証拠として
再評価されるようになるだろう。

574名無し象は鼻がウナギだ!2014/06/23(月) 07:47:51.65O
あとVト とYト は音は逆でもいい。Vがy、Yはhyでも。
平安時代に実在しても結局書きやすいからとVトをヤ音にしていたかもしれない。
ハングルでコが己なのはその為で書きやすいからだ。
本来、己やその逆の巧の傍みたいな字形は本来「コト」とは別の音だ。

575名無し象は鼻がウナギだ!2014/06/27(金) 11:31:00.54O
でもあれか、VもYも字形がにてるから統合されてVでh、y、hyの音を表したかもしれない。

576名無し象は鼻がウナギだ!2014/07/01(火) 00:49:19.72O
テレビ東京「なぜそこに日本人」でやってた番組でインドのオーロヴィルがやってた。



(ウィキより)
オーロヴィル(Auroville)とは、インドのタミル・ナードゥ州ヴィリュップラム県にある
国際的な共同体のこと。
インド人思想家・宗教家であるオーロビンド・ゴーシュの
パートナーであったフランス人女性ミラ・アルファサ(Mirra Alfassa)
によって、1968年に設立された。
世界中の人々が、民族・国籍・思想信条を乗り越えて調和することが目指されている。



村のモニュメント兼中央施設は素晴らしく、このオブジェは神代思想にあるイメージと共通する思想だ。
施設の広間中心には巨大な球体水晶があり皆で囲んで瞑想するらしく、
神代思想にも隠れた背景としてクリスタル信仰がある。

577名無し象は鼻がウナギだ!2014/07/01(火) 01:04:43.47O
でー、番組では米倉りょうこがなんかエスペラントかじってたみたいな話になって
この村がエスペラントをやってるのかは知らないが、
基本的に神代思想や神代文字とは相容れないと思った。
エスペラントは欧米の人工的理念だよ。
神代思想は東洋かつ日本朝鮮が中国に吸収されずかつグローバル化を
歩むのに必要でありまた、エスペラントやオーロヴィルなどの宗教や活動勢力は
非常に反文明的かつ精神的な価値観を共通価値にしてるのではないかと。
これからの神代思想は日本が中心となる以上は物質文明の価値観を外せない。
ネットを活用した都会中心の国際統合宗教みたいになる。
新興宗教みたいな。
しかしエスペラントやってる連中は非宗教の考え方を恐らく外せないのでは?
まあこれは憶測の域をでないし分からない。
いずれにしてもエスペラントは非常に国際的だが神代思想で
日本で似たような共同体をやるなら日本韓国語をベースに英語、その他欧米語、
古代のラテン語ギリシャ語などを組ませるのが手一杯だろうな。
ベースはあくまで日本韓国語になるだろうし。

578メモ2014/07/01(火) 12:28:33.73O
また「ジャ・チャ音」の問題もハングルではΛ[s]に一画付け足したス[th,dh]で
ジャ音を表しさらに一画加え「ネ」の縦棒がない文字をチャ音にしてる。

またΛ→Aでないのはそれが書きにくいからだ。
[r,l音]が本来コであるのが己で、「乙」みたいな形に変更されてるのもそう。

で何が問題かと言うとジャパニーズの発音ができない事。
どうしてもザパニーズになる。
スは[th,dh]だがザとジャの区別がないからジャと発音するまえにザが先にでてしまう。
ここで仮子音としてX[sh]と一画足したヌ[dh]を加えてス[th]から分離したとする。
(もしくはスを[th]とXを[dh]に分離)


そうすると純粋にΛの濁音をスとして使えるので

また韓国音に合わせる形で実用化を考えるならΛとXの音を反対にしてX[s]、Λ[sh]にしてもいい。
不思議と交(サメ)の日本語訓読みにも反さないのは偶然か?w
案外もともとはXがs音だったりしてなw

579名無し象は鼻がウナギだ!2014/07/07(月) 12:55:29.30O
ハングル、神代文字(アヒル、ヲシデ)は梵字やウィグル文字やギリシャ文字、アラビア文字など
「フェニキア系文字体系を研究した結果たどり着いた文化人類史的に驚愕の人工文字」であり、
この文字が宋〜明代の中国で作られた世界初の人工文字にして究極の表音文字だ。
本来これは中国で漢字音を表す目的で作られたものだった。
中国は宋時代以降、インド哲学やアラビア科学の影響によって
新しい科学や文化がはなひらいた時期があり、
特にアラビア文字や多様化したインド文字が当時の日本や中国や朝鮮の学者に
思想的な影響を与えた。
アラビア科学は古代ギリシャやローマ帝国時代のギリシャ語やラテン語で
書かれた書物がアラビア語に訳されてペルシャ(イラク)に伝わったもの。
中国朝鮮日本で古代ブームが起き中国にもそうした古代の英知があると信じられ
ゆえに中国から世界に科学的知識が広まったという中華思想を産んだ。
日本の五十音仮名の形も実はアラビア文字の形状を参考にしてる。
2ちゃんではハングルが気味悪いとかパスパ文字のパクリとか
異常なまでに蔑んでるが、これは仕掛けてる連中が
それを分かって妨害しているのだと推測してる。

580名無し象は鼻がウナギだ!2014/07/07(月) 13:26:59.41O
ゆえに私は今後この文字が学術的に評価されるのを望む。
また日本に伝わる神代文字2種(アヒル文字、ヲシデ)が重要であることも強調しとく。
アヒル文字の縦組みと横組、そしてヲシデの縦横を合わせた様式が
実は様式として陰陽の対になっている。
だからヲシデには五つの子音に十個の母音がついてる。
(正確には五つの子音に1段階母音五つ、2段階母音五つ)
この2つが朝鮮でハングルとして組合わせる体系となるまえの原型を伝え、
またその思想的な部分も日本の神代文字が伝えてる事実を
日本の研究者らもっと自覚すべきだ。

また関係ないとされる10世紀前後の契丹文字や西夏文字も同様にアラビア科学が影響し
それがトルコ系になるまえのイラン系天山ウィグルによって唐時代の中国に
もたらされた事が起因してる。
日本の仮名の原型はその時に作られたわけだ。
この事実が学術的に認められればかつてのシルクロードのグローバルリズムが
実はかなり進んだ文化を持っていた事を初めて知るだろう。
中世はヨーロッパからではなくペルシャから始まった事が。

581ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ! ◆KoZTgemFLM 2014/07/07(月) 15:17:52.760
ニホン には カナ と いう セカイテキ に みて も すぐれた ミンゾク モジ が ある の だ から、
わざわざ ジンダイ モジ など もちださなく とも ソレ を ほこれば いい。

582名無し象は鼻がウナギだ!2014/07/09(水) 02:23:30.280
>>581
カナ が カミヨモジ の 発展系だとする説があるが、そういう可能性が
あるのなら、それを否定も肯定もせず、ただただ何も考えず、世界のなすがまま、
人に指示されるまま、自分では何も人に意見せず生涯を終えるのが良い。
ということでしょうか。

583メモ2014/07/10(木) 18:42:44.55O
ハングルとは少し違う子音があることに気づかれたのは良いが、
なぜ俺がとんでも強烈電波をさっきも言ったようにハングルに書かれてない文字を音韻的に補う事で
「プロトハングル」と呼べる音韻原理を逆算できるわけだ。
すると驚くべき事が分かる。
音韻学を少しかじってる人ならこれがどれだけ凄いかわかる。
明朝の中国ではインド文字やアラビア文字、そしてギリシャ文字までも研究結果
O[a]フ[k]T[c]Γ[ch]Λ[s]П[ts]匚[t]L[n]凵[h]ロ[m]コ[l]V[w]U[f](wh)Y[y]X[sh]エ[j]Z[ja]己[ore]5[are]Η[wh](f)

で、神代文字に見られる10子音。
   OフΛ匚LVロコエU
これに省かれた福子音の形状が似た陰陽対のある3組を加えると
TΓ、凵Π、YX

ちょうど10+6で区切られる…。
これは16菊花弁を象り仏教ではおなじみ。
さらにZ、H、△▽、己、5など陰陽対の組み合わせが他にも導き出せる。
朝鮮ではハングル化して思想的な発展は無くなったが日本では神道に取り込まれ生きたわけだ。
中国で作られたが中国も放棄してるしボポモフォ作ったから日本が起源でいいよな?という傲慢
故に朝鮮に独自文化はない

584メモ2014/07/17(木) 18:20:47.43O
中国が捨てた理論でも日本にその原型が伝えられたのは奇跡的だし

ああー面白いわ。

もし日本でも認められ変に発展していたら今頃普通に「日本でも馴染みある文字」
として認知されていたわけだ。
江戸の文献にもキリシタンの藩は神代文字で表記していたかもしれない。
そういう歴史的な事実があったかもしれない。
やはり明の時代以降に中国で布教されたキリスト教が絡んでるんだろうなこれ。

だが朝鮮でもその後は日本同様、ハングルは片見の狭い文字であったわけだ。
明治時代に日本が手伝わなければ今頃どうだったやら。
今のように本当に使っていたか分からん。
(漢字ローマ字でハングルは使われないみたいな状況だったかも。)
ここにもやはり漢字文化や仏教儒教を中心とする価値観支配と外来文化排除があったわけだ。
しかしそれを考えたら今の時代はどうか?
もう日本も韓国も中国も西洋化したしキリスト教も普通じゃないよ。
もう神代文字を日本の文化として認めていいんじゃないの?
ネトウヨはただ負ける為に騒いでるだけで反中の為に遊ばせてもらってるだけなんだから。

585メモ2014/07/17(木) 18:32:13.72O
神代理論が面白いのはそこで、神代文字は陰陽説や漢字の原理、
つまり仮名原理の先鋭化から作られた「東洋製純アルファベット」だからw

漢字の表記用文字を中国人が自ら作っておきながら
漢字文化を守るため、価値観支配を守るため、国内分断を恐れ
存在ごと否定するしか封じる手はなかったわけだ。
なんせ現代人もビックリの究極的な表音文字理論だからw

586メモ2014/07/19(土) 14:52:41.59O
神代思想を形成する事に最初の知識の流入は
恐らく卑弥呼の居た弥生後期から古墳時代にかけてより始まった。
これは鬼道や流行り始めていた仏教と関係するからだ。

そして古墳時代に鬼道を残しつつ中国朝鮮から伝わる
新しい風潮を経て今の神道の原型が作られたわけだ。
飛鳥時代になると遂に百済新羅が仏教を国教にするが
これは隋に習って時代風潮からそういう変革が取り入れられた。
そして日本も本格的に仏教を拝む体制を作るわけだが
そこでその古代神道の勢力と対立する事になった。
これが神代文字の存在を最終的に否定する事になる宗教対立の構図となる。
しかし中国で仮名が制定されなかったという事実は何を意味するか?
つまり中国の漢字絶対主義者が仮名の実用化を阻止したわけになるが
なぜ日本でそれが実用化されたのか?

587名無し象は鼻がウナギだ!2014/07/19(土) 21:19:35.330
豊国文字みたいな象形文字系はこのスレでは登場しないようだがなしてだべ?

588名無し象は鼻がウナギだ!2014/07/20(日) 00:33:03.64O
>>587
豊国文字の絵文字部分は神代思想における重要な文字思想性を伝えており、
朝鮮のハングルににはない「絵文字(象形)→表音文字」という体系で作られた。
また豊国のカタカナみたいな奴はカタカナを発達させた試行の結果で
濁点の無い形で濁音の仮名が表記されている。

アヒルやヲシデなど非常に分かりやすい(?)文字以外の神代文字も
その発想や製作意図を読み解くと実に面白い。

589名無し象は鼻がウナギだ!2014/07/20(日) 21:39:42.02O
ただそれはあまり重要じゃない。
大事なのはハングル系文字だよ。
ハングル文字を産んだアヒル文字はまさにとんでもない代物だった。
ヲシデの○と十の原理を横と縦の組にしたもので
完全にハングルが朝鮮で生まれた物でない事を証明した。

590名無し象は鼻がウナギだ!2014/07/21(月) 15:23:12.21O
この文字が中国で抹消され日本に神字として神道に伝えられてきた事は
もう本当に奇跡的としか言えない。
神代思想を認めた場合の日本文字環境

漢字     神象文字(神道の象徴的な文字になる)

仮名(平・片)     神字(万音を表記できる神音符号)

アルファベット(国際共通表音文字・科学式計算)

日本は神代文字を認める事でこの様に漢字と仮名、神字という
言語表記の独自性を得る。
漢字が日本文化の支配的な立場ではなくなり今までの漢字+α文化から
より公平な漢字=仮名文化になる。
さらに、それにより漢字の対となる新たな「神象文字」という新しい表象文字を
日本は将来作る事になるだろう。
つまり、そこが凄いわけだ。
これが日本をメソポタミア文明以来の始まりの国にするのである。
神象文字が未来の日本文明の特徴的な文字となり
未来の宇宙時代の新しい表象文字になる。
それはメソポタミアの楔文字から全ての文字が始まり日本でついに完成し
そしてまた日本から始まるわけだ。
神代思想はそれを説いてると言えるだろう。
私は正直、今まで竹内文書とか馬鹿にしていたが実はかなり先進的で
現代のアニメなど進んだ価値観に通じるわけだ。

591名無し象は鼻がウナギだ!2014/07/22(火) 00:32:54.080
>新しい表象文字

案外2ちゃんのAAだったりしてなw

592名無し象は鼻がウナギだ!2014/07/22(火) 09:39:57.57O
>>591
うんうん、そういった事もあるだろうw
AAやモザイクアートはまさに宇宙観と言えるしね。
一文字一文字だけみると無意味な記号のようだが総じてみる事で全体的な意味の一部をもってる。
魚の群れのように。
つまり陰陽道、タオニズムやタントラの理論だな。
東洋ではそうした宗教観を仏教の中に取り入れて伝えてきた。
日本はそれを神道価値観に実は取り入れて変換していたというわけだ。

593名無し象は鼻がウナギだ!2014/07/23(水) 12:18:25.65O
で、神代思想や神代文字が元は中国から伝わったとは言っても
厳密には中国起源でもこれはないわけ。
つまり中国も「伝わった側」。
神代文字の究極さは、中国が国家的にこれを放棄した時点で
「中東からインドやイスラム教徒の手によって直接日本に伝えられた」
という事実がその後の神代文字信仰の活動により形成されていたってわけw
だから神代思想を伝えてきた先人は偉いんだ。
しかもそれゆえ朝鮮がそれを参考にハングルを作ったとする
従来の説もちゃんと解釈できる。
本来は中国の神代文字からハングルが作られたわけだがw
ここの凄さに気づかなければならないよwwwww
とにかく従来では、ハングルが神代のパクリとされる事は
反日思想に通じるとされた。

594名無し象は鼻がウナギだ!2014/07/23(水) 12:21:09.95O
しかしこれからは神代文字の思想が本来、東洋ではなくオリエントに通じるのだと
ちゃんと理解することができるためその理解をこれから広めていけば
神代文字は反日には繋がらないという事になる。
しかも欧米文化やキリスト教とも相性がいい。
神代文字がネトウヨや保守に成り代われる数少ない理念の一つとしてある事が
ネトウヨや保守には容認し難いというわけだ。
ネトウヨの主張も神代主義の主張もどちらも正しいという事になるw

(やり方によってはネトウヨをはるかにしのぐ勢力にもなるしw)

595名無し象は鼻がウナギだ!2014/07/24(木) 14:24:18.43O
ケータイ電話などで読み取るバーコードがあるだろ。
あれは神代的だ。
つまりはタオニズムだが。
しかしタオニズムでは空間幾何学的な話を説く要素が無いのではないかと。
つまり密教の中の空間幾何学な宇宙感とタオニズムが混ざったような感じに
神代思想は実は見えるわけだ。
もちろんこの両者は古代の漢のころから中国で研究されてきたが
それは一つの体系にはならなかったわけだ。
日本という国が中国とインド哲学の両方を積極的に見て始めて神道に組み入れる事ができたわけだ。

596名無し象は鼻がウナギだ!2014/07/24(木) 21:24:40.74O
テレ東の長寿鑑定番組で朝鮮の白磁のツボになんと1000万の価値がつけられた。
朝鮮の白磁は中国の白磁のいわばコピーみたいなもので
技術不足からか本家に比べ姿形が歪である。
それなのに1000万という価値がつけられたから驚きだ。

本家中国の白磁のツボが1000万ならまだ分かるが。
朝鮮は少し過大評価されすぎてる実態がある。
これは神代文字とハングルの関係にも言えるわけだ。
つまりハングルにも「本家」がある。
ところが中国にはそんなもんはない事は誰でも知っている。
ところが日本にはそれらしいものがいつからか伝えられ残ってきた。
批判的な反対論者は、
「(´Д`)9m お前は神代文字を、いやハングルを日本起源だと主張する。
まさに朝鮮人みたいな奴だ!」
と決まって言うわけだ。


だが変に聞こえるかもしれないが神代文字の理論からすると
ハングルという文字は「歪な神代文字」にすぎないわけよ。

ところが、現在はハングルが正しいと世界的には思われてる。
(さらにパスパ文字から作られたみたいな話まである。これも全くウソ)
これは日本で朝鮮の白磁に1000万の価値がつけられるのと同じく
全く事実がねじ曲がってる。

597名無し象は鼻がウナギだ!2014/07/25(金) 12:02:45.08O
でバーコードの話の続きだが、バーコードは登録コードで
コンピューターに登録されたURLに直結するわけだが
その意味で漢字(表象文字)もあるいみバーコードみたいなもんだ。

そして神代文字にある「マチガタ」はそのバーコードの理論を説いてると言える。
十字の刻みから広がるようなヒビ、木や亀甲に刻みを入れた
単純な朴(ボク)からあらゆる象が作られると言うわけだ。
(また「響く」という言葉もこれに関係してるだろう)

598名無し象は鼻がウナギだ!2014/07/27(日) 21:44:04.95O
あと隅田川花火大会を見ていて思ったがマチガタは「華」だ。
神代思想と中華思想が密接な関係にあるのは言うまでもないが
中国の中華思想と違うのは中華思想は中国が世界文明の起源で世界の中心であるという事を
真実として見ている点にある。
だが神代思想は同様の側面はあるが、それは史実に反するという点で
日本人はもう一つの観点からの考察が可能なこと。
中国及び朝鮮ではどうしても「自分達が起源で中心」となるが日本は自分達が作った訳ではないとわかるから
「中国から伝わったものだが起源は中東である」という事実を
客観的に信じる事ができるわけだ。
つまり中国から伝わったのはコピーのコピーでオリジナルではないと。
また花火と言えば火薬だが火薬が中国で作られたのは10世紀頃である。
アラビア科学やインド科学が影響してる時代だと言える。

599名無し象は鼻がウナギだ!2014/08/23(土) 17:38:17.800
金波羅華

600名無し象は鼻がウナギだ!2014/09/09(火) 10:26:18.920
◇ 土 G 重

601名無し象は鼻がウナギだ!2014/09/17(水) 12:23:35.560
学者が古代文字を認める事ができない理由は、日本書紀の「神勅をもって日本国の存立と為す」ことが国家の基盤にあり、古代文字を研究する学者は異端とされる。
これが「日本には古代文字がなかった」とする理由です。
だから学者らには学問の自由はないから、在野の研究者らの活動が重要になる。

602名無し象は鼻がウナギだ!2014/09/17(水) 12:33:56.33O
>>601
日本の古代文字ではなくて中国の古代文字として定義されたものが伝わったのが神代文字。
ただしそれは中国の古代文字ではなくメソポタミアやエジプトの古代文字だがな。

603名無し象は鼻がウナギだ!2014/09/17(水) 13:23:54.20O
神代文字の認識として本当に古代にあったというより10世紀以降のグローバルな環境にあった中国で
漢字文化圏にアラビア文字など多様なアルファベットが流入した事で
ある種の表音文字ブームがあり新文字製作の風潮が作られ
それが文字の起源論としてアラビアやシリアの古代文字=エジプトやメソポタミアの
文字信仰も伝わったという形。

604名無し象は鼻がウナギだ!2014/09/17(水) 13:27:06.88O
面白いのは平仮名を横書きするとアラビア文字みたいに模様になること。
こうした仮名、神代文字、ハングルを「東洋新アルファベット」と位置付けることができる。
また10世紀前後に作られれた西夏文字や契丹文字についても同様である。
ただこちらはいわゆる表音文字でないが。

605名無し象は鼻がウナギだ!2014/11/20(木) 16:20:19.180
60000年から12000年前に使われてた縄文文字と
漢字伝来以前の木刻文字
その二系統がある

606名無し象は鼻がウナギだ!2014/12/06(土) 03:48:56.140

607名無し象は鼻がウナギだ!2015/04/15(水) 03:02:29.690
ハハコグサ

608名無し象は鼻がウナギだ!2015/06/18(木) 11:14:11.780
エチオピアの焼き畑とか今でも土器作ってるらしいけど、文字彫ったりはしないんだよなあ。
なんで筆でかきつける段階にならないと文字っぽいものって出てこないんだろう?

609名無し象は鼻がウナギだ!2015/08/03(月) 20:48:51.370
なんか変な人が一人で頑張ってるスレなのかな

610名無し象は鼻がウナギだ!2015/08/19(水) 01:06:41.340
1ヶ月以上誰も居ないスレで、いきなり頑張ってるとか妄想する人は確かに変だな。

611名無し象は鼻がウナギだ!2015/12/18(金) 14:23:42.530
よし俺も頑張る!

612名無し象は鼻がウナギだ!2016/01/10(日) 02:10:02.620
ホツマには"yi"や"ye"はあるが"wi"や"we"はない
そして、ひらがなが生まれた時代には"wi"や"we"はあったが"yi"はなく"ye"も廃れてしまっていた
これらを総合して考えると、『や行のうち"yi"と"ye"だけが他の"ya""yu""yo"を残してわ行の"wi"と"we"に転じた』
などというとんでも理論が頭に浮かんでしまうのだが、果たして本当にそんなことがあり得るのだろうか?

613名無し象は鼻がウナギだ!2016/03/31(木) 01:45:56.670
過疎スレに書き込むのちょっときついなぁ・・・ま、気を取り直して
琉球古字について誰か詳しい人いないかな?

琉球古字 https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%90%89%E7%90%83%E5%8F%A4%E5%AD%97
↑のページの画像と
柄沢照覚 著『神仏秘法大全』↓の170/243
http://kindai.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/760470 に挙げられてる十干十二支
十二支部分は二つとも同じなんだけど、十干部分がことなる
神仏秘法大全のほうに出典が書いてないから調べてみると
どうやら平田篤胤著の『神字日文傳』(↓のリンクページ)
http://digital.staatsbibliothek-berlin.de/werkansicht/?PPN=PPN3303600988&DMDID=DMDLOG_0028
からの引用に思えるんだけど、こちらには十二支が載ってないし出典も書かれておらず
参考資料の奥付(大化三年丁未冬十月日)と大己貴命(大国主命)が作ったらしいことが書かれている

ここで、琉球古字と大国主命の文字を結ぶのは神仏秘法大全になるみたいなんだけど
神仏秘法大全の出典は一体何なんだろう?
著者の柄沢照覚は易経の本も結構出してる(一方で超能力的な本も出してる)のだけど
他に資料があったのかな?

614名無し象は鼻がウナギだ!2016/03/31(木) 03:38:41.770
琉球古字については全く詳しくないですが……

平田先生の注釈に「十二支は上に挙げたのと同じだから省く」と
書いてあるみたいだけど。
多分上というのは、リンクのPHYS_0192に書かれた解説にある
琉球神道記の十二支じゃなくて、
http://digital.staatsbibliothek-berlin.de/werkansicht/?PPN=PPN3303600988&PHYSID=PHYS_0191
こっちの方だと思う。

上と書かれているのを直前のページと解釈して、柄沢照覚が
写し間違え神仏秘法大全に転記した……つまり琉球古字と
関係ない神代十干を並べて書いてしまったと云うことですね。

(原稿の時点では、上の版木に書かれている十二支は上に
張ったリンクのものと琉球神道記の引き写しの2種類だから、
版木の先頭に大きく書かれているPHYS_0191を上と解釈する
のが正解だと思う)

当時は神代文字を写した紙が神道家などの間で出回っていて、
神代文字が本物だと確信した平田先生が方々から借りて収集し、
まとめたのが~字日文伝。

つまりこれの出典は平田先生があちこちから集めた、神代文字の
写しの中に混ざっていた1枚だと思われる。ようするに不明です。
なお、同じ物が複数あったらしい。

ただ平田先生の手元に来る前に、和字伝来考という非常に
珍しい本からまとめて引き写された可能性は考えられるかも
しれない。

さて、wikipediaの琉球古字だけど、琉球神道記がもともとの
出典でおそらく間違いないようです。(日本古代文字考で確認)

615名無し象は鼻がウナギだ!2016/03/31(木) 04:20:28.740
和字伝来考は見つからなかったけど、PHYS_0191
の奥書にある澁川春海の瓊矛拾遺ならあった。
http://base1.nijl.ac.jp/iview/Frame.jsp?DB_ID=G0003917KTM&C_CODE=0099-001506&IMG_SIZE=&PROC_TYPE=null&SHOMEI=%E3%80%90%E7%93%8A%E7%9F%9B%E6%8B%BE%E9%81%BA%E3%80%91&REQUEST_MARK=null&OWNER=null&IMG_NO=14

ま、なんの参考にもなりませんが、一応。
~字日文伝掲載の物と異なり琉球神道記とほぼ同様の字体ですね。

616名無し象は鼻がウナギだ!2016/03/31(木) 04:29:26.090
なんども追記して申し訳ない。

柄沢照覚は写し間違えたのではなく、瓊矛拾遺あるいは和字伝来考を
確認し、校合して琉球古字を書いたのかもしれませんね。

617名無し象は鼻がウナギだ!2016/03/31(木) 18:44:47.68O
>>609
スレ?

スレ?このスレだけ?w

618名無し象は鼻がウナギだ!2016/04/01(金) 00:06:57.010
>>614-616
ありがとうございます!
神字日文傳のほうに十二支が載ってたんですね、気づかなかった・・・
神字日文傳のほうの十干の出所はいったい何なんでしょうね?
あと、瓊矛拾遺の十二支は琉球古字がそのまま伝わったのか(琉球神道記のほうが瓊矛拾遺より成立が早いことから)
それとも同じ字が別ルートで伝わってきたのかが気になりますね
あと見比べていて思ったのですが、神字日文傳の十二支のほうが琉球神道記・瓊矛拾遺のものより元の漢字に似てますね
甲骨文字よりも、草書体に似ている気がします
その割りに琉球神道記の十干(5文字だけど)と神字日文傳の十干は
漢字から遠いというか記号的で別系統の文字に見えます

もしかしたら十二支のほうは成立時期・場所が違ってたり?

619名無し象は鼻がウナギだ!2016/04/01(金) 01:14:16.860
>>618
琉球古字は見たところ、割と古い時代の文字に見えますね。

伝承が正しいとするならば、統治に関係していて、統治が終了した際に
他の文字は破棄されたと思われるので、次のどちらかかもしれないですね。
 A.タカラガイを求める大陸勢力が持ち込んだ。
 B.赤腕の世直し黒腕の世直しの時代に謎の勢力(おそらく倭人)によって持ち込まれた。
古い暦の木簡などが出れば、すぐにわかりそうなんですが。

琉球神道記の十干が5つしかないのは、きの兄きの弟のように、兄弟が1文字に
まとめられてるからですね。
もしかしたら、天地逆に書くなどで、見分けていたのかもしれません。
音読みのコウオツを1字で天地書き分けるのは不自然なため、
訓読みの頭文字と考えれば、辻褄が合うと思います。
よって、倭人の文化に属する物と考えられるのではないでしょうか。

そして~字日文伝の十干は共通する部位を抜き出すとΛ△□≫○で、
琉球古字と同様に兄弟を同じ文字で書き、符号によってかき分けている
と考えられるでしょう。

と云うことを踏まえると、大巳貴の奥書が、俄然信憑性を帯びてきましたね。

620名無し象は鼻がウナギだ!2016/04/01(金) 01:58:27.530
度々の書き込みで申し訳ない。

いろいろ検討したところ、音に因らず5行を記号にあてて、陰陽を天地や符号で
書き分けたことは、漢字文化で考えると不自然ですが、漢字以前の文化の残滓
だと考えれば無いわけではないので、これを以て倭人文化か否かは判断できな
そうです。
例えば長江流域と日本の文化には密接な関係がありますから、なおさら区別が
つかないですね。

なので奥書の件は取り消しさせてください。
もしかしたら、過去の神道家も同じ間違いをして、大巳貴に仮託したのかもしれません。

621名無し象は鼻がウナギだ!2016/04/29(金) 22:10:13.510
神代がどの部分かって問題が先ずあると思うんだけど不合朝が神代にはいるならフェニキア文字こそ日本の神代文字だと思う

>>620
そういえば漢字も普通に日本文化産ということに最近気付けたw


上古の時代に文字はまだ無かったっていうのは世界全部で文字がなかった時代
この”文字”ってのも何を指すのかって疑問もあるんだが

メソポタミアにスクナヒコが流れ着いて内陸へと進出しバイカル湖へ至る
このバイカル湖が漢扱いなので漢字ってのも同分類すべきか最近悩ましい

622名無し象は鼻がウナギだ!2016/06/22(水) 21:34:20.620
てす

623名無し象は鼻がウナギだ!2016/06/22(水) 21:37:54.010
どなたか皇朝不朽文字なるものをご存知ありませんか?
『日本語源. 上』賀茂百樹 著
http://dl.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/1126414
上記リンクの本の目次に、第1編12章「皇朝不朽文字(出版に当り便宜これを除く)」
とあるのですが、検索してもこの本以外に出てきません
これは神代文字のことなのでしょうか?

624名無し象は鼻がウナギだ!2016/06/24(金) 08:05:34.250
>>623
聞いたことないですね。
ですが、同じ筆者の皇朝不朽字という本があるみたいですよ。
おそらく日本語源で省いた部分だと思います。

公益財団法人三康文化研究所附属三康図書館
http://www.f2.dion.ne.jp/~sanko/gogaku02_05.html
ここに蔵書があるようです。
入館料100円で入れるみたいなので、気軽に訪問できる地域にお住まいならば、
閲覧してみてはいかがでしょうか。

神代文字だったら、是非教えてくださいね。

625名無し象は鼻がウナギだ!2016/06/24(金) 16:33:35.290
>>624
ありがとうございます!
ただ新幹線乗らないといけない距離なので、すぐには無理そうです・・・
8月に東京に行く予定があるので、時間があれば行こうかな

626名無し象は鼻がウナギだ!2016/06/24(金) 16:44:34.840
このスレの>>556-559あたりでいわれてた沖縄の結縄について良さげな本を見つけた

『琉球古来の数学』矢袋喜一 著
http://dl.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/952291/29?viewMode=

この本の29/87あたりから図解されてる

627名無し象は鼻がウナギだ!2016/06/24(金) 17:27:57.960
wikipediaを見てて思ったんだけど
日本書紀抄の「神代ノ文字ハ、秘事ニシテ、流布セス、一万五千三百七十九字アリ、其字形、声明(シャウミャウ)ノハカセニ似タリ」
http://base1.nijl.ac.jp/iview/Frame.jsp?DB_ID=G0003917KTM&C_CODE=0257-003801&IMG_SIZE=&PROC_TYPE=null&SHOMEI=%E3%80%90%E6
%97%A5%E6%9C%AC%E6%9B%B8%E7%B4%80%E7%A5%9E%E4%BB%A3%E5%B7%BB%E6%8A%84%E3%80%91&REQUEST_MARK=null&OWNER=null&IMG_NO=11
(引用箇所はまだ見つけていないけど、上記リンクの10コマ・11コマあたりに15260と15379の数字が見える)

これを信じるなら、俗に言う神代文字の大半は清原宣賢の呼ぶ「神代の文字」の条件を満たしていないのではないか
総数が1万を越す文字といえば、漢字かハングル類(子音×母音×終止形)しか該当しない
今世に出ている神代文字はほとんどが「50音的な配列」を意識していて、
漢字はもとより子音×母音×終止形の形も意識してない
かと言って甲骨文字は5000個未満だというし、ハングルだったなら確実に神代の文字でない
ブラフミー系文字も考えてみたけど子音×母音×終止形の三段階がなければ1万を超さない

6286272016/06/24(金) 18:42:30.070
リンクがうまく反映しなかったから、国会図書館の方を貼ろうと思ったら気づいたことがある
まず、Wikipediaの「神代文字」の歴史の項にある日本書紀抄の引用文は
国会図書館デジタル(以下、国会本とする)のほうで見つけた
「神代ノ文字ハ、秘事ニシテ、流布セス、一万五千三百七十九字アリ、其字形、声明(シャウミャウ)ノハカセニ似タリ」
↑国会本6/95
ところが、最初にリンクで貼ろうとした国文学研究所所蔵のほう(以下、研究本とする)では
上記の引用文がない代わりに>>627に挙げたものがある
この違いは何だろうか・・・?
国文学研究所のほうがいろいろ詳しいようだから、頑張って読もうと思う
漢文あんまり読めないけど

6296272016/06/24(金) 18:45:31.980
いろいろ違うけど、
国会本の4コマ目が研究本の8コマ目に
国会本の5コマ目が研究本の10コマ目に対応する
そして国会本5コマ目と研究本10コマ目途中から差異が生じる

630名無し象は鼻がウナギだ!2016/06/24(金) 22:58:43.740
,

6316272016/06/25(土) 01:40:52.120
ちょっとすごいことがわかったかも…
すごく難しいけど、とりあえず15379字の由来は書いてあった
できたら今日中にここにその箇所を書き出そうと思う
先に(万が一事故で死んだらダメなので)書いておくと、
地卦北3296+地卦南3296+天卦東4383+天卦西4383+中21
これらの合計で15379字
易の考え方っぽい
あと、なんか自然の事象の数と人類の煩悩の数だけ増えたとか書いてる

632名無し象は鼻がウナギだ!2016/06/25(土) 22:14:32.520
,

6336272016/06/25(土) 23:24:35.310
ちょっと今日は書けそうにないです
ただ、前のレスで興奮のあまり間違ってたところがあるので訂正しますね
15260→15360
地卦北→北地支 地卦南→南天支
天卦東→東神支 天卦西→西人支 中→中兆

6346272016/06/26(日) 02:04:03.420
大変だ…
15379字とは文字ではなく攴字なるものだつたようだ
神代には文字はないけど秘密の攴字があって
なおかつ五十音の悉曇文字はあったらしい
意味がわからないよ…

635名無し象は鼻がウナギだ!2016/06/26(日) 04:29:32.800
興味深いね意味はヤントラとマントラじゃねーのかな?

636名無し象は鼻がウナギだ!2016/06/26(日) 19:28:18.020
,

637名無し象は鼻がウナギだ!2016/07/05(火) 18:05:01.630
日本人も倭人も仏教学ぶために梵語サンクスリットを学んでそれを転用したりしてるから
梵語に対応した五十音表があってもおかしくはない
アルファベットに対応した五十音表があるようにね

6386272016/07/14(木) 13:44:32.050
骨卜に関する知識がなさすぎて、時間がかかりました
結局東神支・西人支・中兆あたりの数字の由来はわかりませんでした
とりあえず文章だけ近いうちに載せようと思います

639名無し象は鼻がウナギだ!2016/07/14(木) 13:51:17.670
期待しとくw

6406382016/07/21(木) 23:16:43.740
だいぶ遅くなってすみません
国文学研究所所蔵の『日本書紀抄』の抜粋文を投下します

旧字体は新字体に変えてあります。
写し間違った箇所や字の間違い、訓読ミスはたぶん何個もあると思うので、
読みづからったらごめんなさい

641日本書紀抄その12016/07/21(木) 23:18:45.760
・神代書籍事

神代の書籍とは此書[に一書]曰くとある是なり。
天上の書・地下の書・龍宮の書、三境の神の記し給へるふみなり。
故に三書と書くに少の替めあるはこの故なり。

・神代文字事

神代より文字あり。今の文字にはあらず。
今のいろは四十七文字は、弘法大師の作なり。
片仮名は吉備大臣の作なり。
神代の文字は秘するに依て、これを顕さず。

642日本書紀抄その22016/07/21(木) 23:25:21.810
<NGワードに引っかかるのでわからない字は【】と書きます>
<ここから訓読表記します。わかんないとこ結構あるから注意。>

疏に云はく、問ふ我が応神の時、漢言東漸す。
倭字は則ち弘法大師空海より起こる。
故に上古未だ文字有らず、
而るに天神地祇の事世に伝ふ大ひに疑ふべし。
若し夫れ浮図氏の説ならば、如来の知見力を以てし
故に彼の久遠を観るに、猶ほ今日の如し。
神道豈に此に例せんや。
答へて曰く、天地有りてより以来 万物の情 音声を備ふ。
是れ自然の理なり。
故に【】(口+戻)風声鶏鳴狗吠と雖も、皆得て通ずべし。
況や口歯舌内音を成すに於てをや。
上古文字無し、然るに縄を結び木を刻み、
且つ之を為して約ぶ。
吾邦開闢の事、幽明の迹 古自り神聖相ひ授く。
或ひは人を託せて宣言す。
而して其の説く所 自ずと三教の理に符号せずと云ふ莫し。
若し処妄人を【】(言+巫、誑と同じ)かすの説ならば
則ち上宮太子【】(冊+リ、削と同じ)らず
而して何ぞ之を取らんや。
舎人大王豈に亦従つて焉を伝えんや。
履中天王四年、始めて国史を置く。
言事を記し四方の志に連ねる。
然れば則ち数世の間 記す所の行事言語
豈に棟充たし牛を汚し已にして止まずや。
而るに今の一簡私家に於いて伝えず。

643日本書紀抄その32016/07/21(木) 23:27:47.030
[何ぞ謂はんや。答へて曰く、
中古以来【】(蘇)我氏一家国柄を【】(※不明)ること久し。
天下府庫の書 私家に於いて【】(※不明)帰せざること莫し。]
而るに及びて皇極朝、蝦夷太臣誅に【】(※不明、訓はノリシ)て尽り
天皇記を焚し、国記珍宝を独り得。
灰【】(塵?)の余るは旧事紀数巻のみ。
歴代書籍の亡滅する所以は此の如し。
陸機攴通 其の書と為し処すれば則ち棟宇に充つ。
出れば則ち牛馬に汚す[柳文付]結縄。
(※訓読ここまで)
本朝にも初めは攵字なし。
木綿を以て之を結び、質木を以て之を刻み、
其の理 自然に唐に同じと云ふなり。

・仮名真名事

仮名とは名にかると書きたり。
仮令よろずの物の名によりて文字は出来たれば、
漢字をも梵字をもをしなへて仮名と云ふべきなり。
唐にも文字を作る始め、仮令日の字を作るに、
天の円き中に一の光あるを見て、
円相の中に一文字をひきて云ふ字は作始たり。
故に古攵に【】(※記号、円形の内に-)是なり。

644日本書紀抄その42016/07/21(木) 23:29:44.910
四方には後にかき出たる故に円く書きたるをば古攵と云ふ。
此等を[以て]云ふに、物の名に形を取りて作りたれば、
[をしなへて文字を仮名と云ふなるべし。]
而るを後世の誤りて和字を仮名と云ひ、
漢字を真名と云ひ来るなり。
真名とは物の名の自然なるを云ひ、攵字にはあらず。
仮令 日月をヒツキと云ひ、天地をアメツチと云る事は
開闢以来、天然と云出したる名なれば、
これを真名とは申しけれ倶、
誤を以て誤に就くこと此に限らず。
多ければ根本をだにも心得ぬれば、当世の用うに順ふべきなり。
名に仮る両説なり。
名に仮るとは和名に漢語を仮るなり。
仮令 此書のカゞミと云わ(※ハではない、以下同じ)きに漢字の鏡と云ふ字を付け、
此書のヒツキと云わきに漢字の日月と云ふ字を付けて
知らしむるは、和名に漢語を仮るなり。
名を仮るとは漢語に和名を仮るなり。
諸典の子白と云わきに、和名にシノタマワクと付け、
諸典の日月と云わきに、和名にヒツキと付て知らしむるは、漢語に和名を仮るなり。
内外典共に、テニハ、肝要なり。
唐にはすぐに読て知る、日本にはかへりて読て知る。
然ればテニハ正からず、其の義明なるべからず。
テニハとは出要出葉とかけり、
草木の葉なくば何の草何の木と知りがたし。

645日本書紀抄その52016/07/21(木) 23:32:18.230
葉に出すを見て其の草と知るが如く、
和訓のテニハを以て其の義其の理を知るなり。
[アイウエオの五十字は神代よりあり。]
(※枠外に「以下无」↓)
[神代の字はいかんたるふ(※原文ママ)と云ふに、
悉曇のアイウエオの五十字は神代よりあり。
神代には片仮名も和字もなくば、何なる文字を用ふと云ふに、
神代に攵字あり、されども秘用なり。
一向に解しがたし。
フシハカセを指たるやうに、上れば上り下れば下る。
是神代の文字の躰なり。]
(※↑「以下无」はここまで)
神代の攵字は一万五千二百六十字ありといへども、
[一向に解しがたし。
フシハカセ指せるやうに上れば上り下れば下る、
是神代の文字の躰なり。]
(※「以下无」とある↓)
[伊弉伊【】(おそらく冉)の二神の【】(嘗に同じ)て矛を指下め、
国を得て夫婦の会ありて万物を生むに占あり。)
(※「以下无」はここまで)
とは、陰陽の五行の変より起れり。
文字を五行の変から出来するなり。
紙墨にあらはすばかりが攵字にはあらず。
森羅万象は天地自然の易なり。
伏【】(犧)の仰て天を観る、府て地を察す。
一【】(※不明)を下は自然の文字なり。

646日本書紀抄その62016/07/21(木) 23:34:06.470
陰陽も元来一なり。
人も一念不生の上に忽然と念が起て、三細六塵となり、
八万四千の煩悩と
(※108の次にメジャーな煩悩の数、沢山という意味)
(※「以下无」とある↓)
[なる如く文字も多く]
(※「以下无」はここまで)
なるなり。
亀を焦す時に五にわりて五行に配す。
上は火、下は水、左は木、右は金、中は土なり。
此のやけやうのイガミ、スヂリ、スタナ(※不明)について
[イガミスヂリについて----曲〃直ありて変する時に]
一万余の字がでくるなり。
神代の文字は亀の卜て知事なり。
亀の上に一万五千三百七十九字の数がでくるなり。
神代の文字ある証拠は是なり。
秘云卜【】(※不明、卜と合わせてウラハミ=卜食と読む)令義【】(解)
曰く、【】(※上記〈ウラ〉ハミと同じ字)は
亀を灼き縦横の攵なり。
竪点は天地未分の前国常立尊なり。
横点は天地分て日月の神となるなり。地神の始なり。
天照太神と取なり。日神は
(※文が途切れる)

647日本書紀抄その72016/07/21(木) 23:35:29.800
"図面↓"
         兆 
   
         火 
         南 
     ――――――
     |   |   |
     |   |   |
     |   |   |
     |   |   |
     ―――    |
木東  |   兆__| 西金
     |   |   |
     |   |   |
     |   |   |
     |   |   |
     ――――――
         北
         水

648日本書紀抄その82016/07/21(木) 23:37:00.520
四方の数つもりやうなり。
北地攴三千二百九十六卦に変なり。
東にて上り西にて下るなり。
故に横点此の如しなり。
南天同
東神攴四千三百八十三卦に変なり。
西人同
中兆二十一卦
総1万五千三百七十九卦
亀は海の大なる亀を用ふなり。
殻を両方六牧つ、取て十二月に当るなり。

649日本書紀抄その92016/07/21(木) 23:38:41.170
"図面↓"
     __
     |心|
   ――――――
  |四|多|ワ|
   ――――――
     |也|
     ――
殻の此のやうにあるを灼てやけやうの文に依て吉凶を卜するなり。
やけやうの攵は図カ(?)なり。
【】(※不明)にあり。
唐のは青と白と黒と赤とを四時に配するなり。
此の方と少しかはれり。

650日本書紀抄ラスト2016/07/21(木) 23:41:34.910
"図面↓"
      /\
     /   \
   /   口   \
 /  口  口  \
 |  口  口  |
 |     口    |
 |  口  口  |
 |         |
 |______|

二品我を示して見る、
【】(※不明、すぐ上の物と同じ)形の見る所此の如し。
前北は北

(※抜粋部分終わり)

6516382016/07/21(木) 23:50:29.930
以上です
文と攴と攵がややこしかったw
後半亀卜の話になってるみたい
節博士のような字を使っていたらしい
『杉本亀卜宅相秘鈔 : 皇国古伝』
http://dl.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/920821
上の本に独自(杉本流)の文字が出てくるんだけど、これに近いのかも
アヒル草文字にも似ている
あと、もしかしたら
>攵字は一万五千二百六十字ありといへども
この攵字というのが卜辞のことだとしたら、
文字の種類の総数ではなくて、秘伝書の総文字数のことかもしれない
甲骨文字も卜辞を書くものだったし

652名無し象は鼻がウナギだ!2016/07/22(金) 00:15:33.000
貴重な話乙!

653名無し象は鼻がウナギだ!2016/07/23(土) 22:53:20.770
ヤフオクに出品されていたものですが、これって神代文字ですよね?
なんて書いてあるのでしょう?
http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w145362842

654名無し象は鼻がウナギだ!2016/07/24(日) 02:07:41.71O
兆と桃

655名無し象は鼻がウナギだ!2016/07/24(日) 02:17:22.070
そうだね

656名無し象は鼻がウナギだ!2016/07/24(日) 09:34:42.780
>>654 >>655
ありがとうございます<(_ _)>
漢字にすると、なんとなく 兆=兆し 桃=邪気を払うもの
邪気が払われる兆しという意味なんでしょうかね。

657名無し象は鼻がウナギだ!2016/07/24(日) 20:32:49.730

658名無し象は鼻がウナギだ!2016/07/24(日) 22:20:11.41O
兆 光 大 米 Z △+▽

659名無し象は鼻がウナギだ!2016/07/27(水) 11:06:14.21O
>>651
ありがとうございます。
やはり神代文字は侮れません。
ここまで昔の人がちゃんと把握されてたとは。
赤黒、朝白はある種の心理的な状態からどちらかの好みと言うか、選択が別れるわけです。
心が不自由な人は赤や黒を好み心が自由な人は白や青を好むという。
だから、朝日新聞は「アオヒ新聞」なんです。
2ちゃんでアカヒと言われるのはフェイクであり、2ちゃんの中の人たちは
こうした事をよく知ってるわけです。

660名無し象は鼻がウナギだ!2016/07/27(水) 11:09:30.02O
>>651
文も支もケはいずれも同じような字ですからね。
つまりは「仮」なんですよ。
だから仮名とはつまりそういう事だとかかれてる。

661名無し象は鼻がウナギだ!2016/07/27(水) 11:19:25.59O
>>656
ちゃうちゃう、ももに兆という字が入るのは「桃の形」をよくみてみ。
おしりみたいな形はもちろんだが雫みたいになってるだろ?

これは陰陽衝突の割れ目におきるきざし→光なんだよ。
闇の中で光る一点、陽光。

662名無し象は鼻がウナギだ!2016/07/27(水) 11:21:03.12O
あと兆は北の字とも関連づけされてる。
北京は兆京という事。

あとは中華料理バーミヤンのロゴが桃なのもそういう事。

663名無し象は鼻がウナギだ!2016/07/27(水) 23:04:25.490
兆は京と同源だと聞いたが

664名無し象は鼻がウナギだ!2016/07/28(木) 21:07:18.60O
だから東京と北京はそういう意図的な2字と言える。
それから攵は「女」≠☆だね。
さらに「四」は□+攵になる。
攵は4なんだよ。
あと刑事ドラマ「相棒-AIBO-」に神代文字の基本四字をワッペンに入れたジャケットを寺脇演じる亀山が着ていた。
フП
レЦ
これはつまり杉本亀卜は杉下亀山という事になる。

665名無し象は鼻がウナギだ!2016/07/28(木) 21:10:13.36O
よくよく考えたら相棒AIBOってAB・I0をもじった題名だな。
てかこのドラマ回の製作は10年以上まえだぞ?笑

666名無し象は鼻がウナギだ!2016/07/28(木) 21:14:00.86O
あと面白い事を教えてあげる。
「ピース叉吉」…

ピース=2、叉を2つ対に書いてその下に吉を書くと顔になる。

叉叉


たけし軍団の「三ヌヌ三」(みまたまたぞう)

 川川
三XX三
三XX三
 川川

これもそういう意図があるわけよw

667名無し象は鼻がウナギだ!2016/07/28(木) 21:34:09.01O
こうするとよくわかるなw

  人
 叉叉
  壺

668名無し象は鼻がウナギだ!2016/07/30(土) 21:02:38.95O
あとな、桃なんだが尻の形の外見の他に桃の種な。
種の形がマンコになってるのは分かるな?
兆の割れ目はマンコの割れ目なんだよ。
女の子宮から4つの方位が生まれたと。
だから桃は長寿の実であるわけだ。
確かに桃を食べるとその美味さに私達は爽快感を覚えるが
これはsexした時のあの感覚と似ていないでもない。

669名無し象は鼻がウナギだ!2016/08/07(日) 19:48:33.45O
お前らリオ五輪式典みたか?

「北」「兆」だ。


スタジアムが壮大な宇宙誕生を物語る卵の中だ。

そしてイエスキリストの十字。
神代文字をめぐる全ての鍵はポルトガルのキリスト教に関係してる。

670名無し象は鼻がウナギだ!2016/12/29(木) 15:35:37.610
福島県二肢温泉のあすなろ荘に伝わる大量のホツマ文書発見の話。

http://white.ap.teacup.com/hakuto/1168.html

面白いけど、一ヶ所疑問が?
松本善四郎氏がホツマツタエの写本を発見したのが昭和41年で、あすなろ荘での発見が昭和42年、それを目撃したS氏が「あれはホツマ文書に間違いない」と言い切っているが、当時はまだ松本氏の発見したホツマツタエは世間に知られていなかったはず。
もちろんホツマ文字は誰も分からないはずです。
一瞬見たであろうホツマ文字を覚えていて、後年に松本氏の研究成果が発表されてから知ったのなら分かるが、なんか疑問に思います。

でも、楽しい話なので是非読んでみてください。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:87f20c3c9ee883ab649a4d7f8b996d63)

671名無し象は鼻がウナギだ!2017/01/11(水) 07:12:32.500
ホツマツタエ、ヲシテ文書は、いずれも1700年代以降に限定されている。
縄文時代にまで遡れる文字なら、土器や石碑に痕跡が残っていて当然だろう。
また、古社寺や古民家、正倉院等に文字の痕跡が在ってもおかしくないはず。
伊勢神宮の古い奉納札にヲシテ文字が見付からないのも不自然である。

やはり、偽書だろうね。

672名無し象は鼻がウナギだ!2017/01/11(水) 16:01:49.360
偽書いぜんに流れとして縄文の結縄木刻の結縄から文字に変化してく流れがあるので
そこを飛び越してるか木刻からの即移行があるかもしれないから

難しい

でもブッダというか大日如来?は日本で熾きた?悟った?ぽいので

五行っぽいシンボルを組み合わせて文字にするというのもありえそうなんだよな〜

少なくともその時代日本に仏教伝来してないから偽物!っていう理屈では否定されない

673名無し象は鼻がウナギだ!2017/01/13(金) 09:19:14.590
ホツマツタエも、おおかた読んだけど、東南アジア全域にある海彦伝説がほぼそのまま登場したり、中国の伝説である西王母が何回も登場するとか、中国系の説話が下敷きにあるんだよね。

一方、日本書紀の「一書に曰く」が何十回も登場し、一つのエピソードに関して複数の「一書に曰く」で異説を併記している。
ということは、記紀登場前にも多数の書物があったと言うことだから、ヲシテ文字を否定も出来ない。

674名無し象は鼻がウナギだ!2017/02/01(水) 00:28:38.940
ホツマのはどの本を読んだらええかね?胡散臭いのばかりでわからん

675名無し象は鼻がウナギだ!2017/02/01(水) 04:19:26.590
松本善之助氏の
『秘められた日本古代史ホツマツタヘ』 (毎日新聞社、1980年)
『続、秘められた日本古代史ホツマツタヘ』 (毎日新聞社、1984年)
から読んだ。

初めてホツマツタエの断片を古本屋で発見し、その後ホツマツタエ完本の写本を発見するまでの経過や、その後更にミカサフミ、フトマニの発見に至る経緯が詳細に記載されています。
これを読むと、近年の偽書ではないと確信できます。
(元々の由来真偽は分かりません)

あと、日本画家でホツマ研究家でもある鳥居礼氏の
神代の風義
完訳 真秀伝
など。

池田満氏の
ホツマツタエを読み解く
等を読みました。

サイトではこちらがリンクが多数あります。
http://www.tukinohikari.jp/hotsuma/kenkyu/index.html

676名無し象は鼻がウナギだ!2017/02/01(水) 08:56:37.910
ありがとう、やっぱり最初に発見した人のがいいのか。その人はもう亡くなられてるよね?弟子みたいな人とかはいないのかな?この前知ったから興味持ったんだけど、今はいろんな人が研究家名乗ってる上に本も出しまくってるから何処が主流なのか見えない。

いときょう氏とかは全国にいた研究家を集めて色々発見して体系化してるとか書いてあるし、講演もやってるのアピールしてる人とか個人ビジネスに利用されてるパターンも多い。

677名無し象は鼻がウナギだ!2017/02/01(水) 09:49:01.070
一番弟子はたぶん池田満氏です。

オシテの研究者は、独立して活動している人達が多いようです。
自分は、市の図書館にて松本先生の本や鳥居礼氏の本を見つけて関心を持ちました。

池田氏は、やや牽強付会になんでもホツマツタエに結びつけようとするので、客観性が足りないと思います。

まずは、誰か興味を持った人の本やブログを調べるのが良いかもしれません。

678名無し象は鼻がウナギだ!2017/02/01(水) 11:33:27.170
なるほど。
古代系は一時期新興宗教にかなり利用されたり、オカルトブームの一部で色んな場所で使われたりして重要な部分があやふやにされてるよね。
神代もとんでもないのと結び付けてたり未だにその流れがあるから、嘘のレッテルのままなのが残念。

発掘で物的証拠探さない限り、学術的優位性は確保出来ないでしょうね。オカルトと切り離さないとスポンサーも集まらないだろうし、個人じゃ限界。最近は代が変わって古文書やら先祖代々受け継がれた物が処分されてるって聞くから時間が経てば余計に難しくなりそう。

679名無し象は鼻がウナギだ!2017/02/01(水) 21:38:59.000
>>678
神代文字の多くは科学的に、若しくは法廷において偽書と判定されています。
一方、ホツマ文字はいまだ完全否定する証拠はありません。

色々読んでいて、余りにも日本語の成り立ちを説明出来すぎていると思うのです。
日本の風俗、風習、宗教の在り方、天皇家の歴史など、余りにも幅広い分野で矛盾なく、合理的に説明ができています。

そこに、へそ曲がりな自分が違和感を感じているのです。
独り言になってしまいました。

古代の遺跡の一部にでも、ホツマ文字が発見されれば、進展あるかもしれません。

680名無し象は鼻がウナギだ!2017/02/02(木) 00:31:36.490
ホツマ自体も証拠文書の年代遡れるのはかなり新しいって聞いたよ。私はこの間存在を知ったから内容どうこうは言えないけど、そんなに合理的なら後世に考えられた可能性も高いね。
現在にも残る社会性とかが色濃く出過ぎてるなら、比較的新しい時代。

古代は小規模地域が主体だから民族性やら共通認識はまだ未発達だよ。

681名無し象は鼻がウナギだ!2017/02/02(木) 00:42:10.420
法廷で偽物ってのも戦前が大部分じゃなかったけ?当時は天皇の正当性やらオカルト宗教が流行った時期で風紀を乱す動きが活発化すると利用されてた神代文字についても裁判って流れも多かったみたいだね。

今は名物な青森のキリストの墓とか竹内文書も同時期、日本各地でその流れはあったよう。
竹内文書とか支離滅裂だけど、ピラミッド形式の山についてはもっと掘り下げるべきだと思うけどオカルト認定されると学術的には無視されるのは惜しい

682名無し象は鼻がウナギだ!2017/02/04(土) 09:41:39.270
ホツマツタエは日本の正史
考古学にある。
一応生きてるな。

683名無し象は鼻がウナギだ!2017/02/04(土) 16:28:22.390
正史の根拠はないだろ。だいたい興味ある奴はこじ付けとか自分達のいいように解釈する傾向にある。だから科学根拠を優先するのは当たり前、そこが抜けている以上ダメだな。
今のアマ研究に客観的じゃない奴がいるけど、そういうのが余計に立場悪くしてるのもある。いい素材なんだけど

684名無し象は鼻がウナギだ!2017/02/08(水) 13:04:55.730
ホツマツタエは日本の正史
ここな
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/archeology/1286514614/

685名無し象は鼻がウナギだ!2017/02/08(水) 19:32:33.270
こうやって胡散臭く見られるのは残念、主張する人がこの程度って・・・

686名無し象は鼻がウナギだ!2017/02/16(木) 21:34:10.830
ホツマツタも、論理的に公証されているのを見ると、やっぱり偽書だわ。
一時信じたけど、目が覚めた。

687名無し象は鼻がウナギだ!2017/04/07(金) 12:40:01.650
日本の正史は御経w

688名無し象は鼻がウナギだ!2017/04/07(金) 12:40:45.270
あるいは神話

689名無し象は鼻がウナギだ!2017/04/07(金) 12:42:04.680
日本の文字は数 音 種 象でそもそもは結縄

690名無し象は鼻がウナギだ!2017/04/07(金) 12:53:28.340
それを文字として展開するミッシングリンクがどんな風になるかというと
それはオガム文字になる

691名無し象は鼻がウナギだ!2017/04/07(金) 12:55:25.080
日本列島の正体はある意味でヴァルハラなのでって話だな

692名無し象は鼻がウナギだ!2017/04/07(金) 13:11:51.350
ある意味ってのはヴァルハラでありティルナノーグでありヒュペルボレイオスでありアヴァロンである的な意味だけれどもw

693名無し象は鼻がウナギだ!2018/02/19(月) 23:44:24.600
確実にどんな人でも可能な嘘みたいに金の生る木を作れる方法
時間がある方はみてもいいかもしれません
グーグル検索⇒『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』

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694名無し象は鼻がウナギだ!2018/08/20(月) 00:26:51.190
神代文字が大昔から使われてた証拠なんて一つもないのに必死で古代からあったと言い張ってる奴ってどうなってんの?

695名無し象は鼻がウナギだ!2018/10/27(土) 10:39:50.220
神代文字にはルーチンワークの事務文書とか、商取引や納税の出納とか、個人の
備忘録とか、書簡とか、業務の指令書や報告書といった、社会生活における日常的
な情報交換手段として使われた形跡がない。これでは「生きた文字」とはいえない

ヒエログリフみたいな扱いだった可能性もなくはないが、古墳や王城遺跡や神殿
遺跡から出土する石板や宝器のたぐいから、大量の銘文が刻まれていたという
事実はない。木簡さえない
和紙が普及して、その和紙に書かれた神代文字だけが多種多様。基本的には
カナ文字がうまれてから案出した暗号のたぐいだったと思われる

興味深いのは、数ある神代文字の中にはハングルに似た「音素文字」があることだ
いわばローマ字と同じ。カナ文字は音節文字であり、表意文字である漢字からの
借字だが、それをさらにハングルからの借字で音素文字へと「進化」させている

つまり神代文字は「表意文字→音節文字→音素文字」の系図からいえば文字進化の
先端にあることになり、時系列では逆となっている

696名無し象は鼻がウナギだ!2019/07/19(金) 15:16:42.300
北海道異体文字って大陸からきたの?

697名無し象は鼻がウナギだ!2019/07/19(金) 18:29:30.800
>>694
よくわからんけど北海道異体文字は本物なんじゃないの?

698名無し象は鼻がウナギだ!2019/07/19(金) 18:56:28.050
>>694
一般的には使われてなくても一部の人間には使われてたんでねえのかな

例えば遠い未来の人間が20世紀末のギャル文字と21世紀のギャル文字を見つけて
「こっこの歪み方は呪術に使われた文字に違いない…」
みたいに言ってるような程度のもんじゃないかと勝手に思ってる

699名無し象は鼻がウナギだ!2019/07/19(金) 18:59:33.950
北海道異体文字は壁に書かれたやつしか知らんけど、現代人が電話中にやる落書きみたいなもんだったりして
ttps://pds.exblog.jp/pds/1/201304/02/13/c0144513_2122276.jpg

700名無し象は鼻がウナギだ!2019/07/19(金) 19:21:50.130
>>699
そういうのじゃなくてちゃんと文字らしきものはある
http://www.chikyukotobamura.org/muse/img/temiya1.pdf
まあ文字じゃなくて記号の可能性もあるけどこれは綺麗に並んでるから本物である可能性が高い

701名無し象は鼻がウナギだ!2019/07/20(土) 00:15:41.270
>>699
壁画のほうは大陸からやってきたシャーマン説や九州から対馬暖流に乗ってやってきた海洋民説があるけどどうなんだろうね

702名無し象は鼻がウナギだ!2019/07/20(土) 07:51:21.430
>>700
めちゃくちゃ梵字みたいだね

703名無し象は鼻がウナギだ!2019/07/25(木) 08:15:10.790
>>702
デーヴァナーガリー?

704名無し象は鼻がウナギだ!2019/09/10(火) 03:23:57.860
>>1
×神代文字
○歴史捏造文字

705名無し象は鼻がウナギだ!2019/09/18(水) 01:15:36.970
q

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