【ゝゞ】 踊り字総合スレッド 【ヽヾ々】

1名無し象は鼻がウナギだ!2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN0
踊り字について語り合いましょう。

2名無し象は鼻がウナギだ!2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN0
平仮名や片仮名の踊り字は今では殆ど使われなくなってしまいましたが、
最近「々」までもが徐々に姿を消しつつあるように思われます。

例えば「弱々しい」を「弱弱しい」と書いたり、「人々」を「人びと(人人)」と書いたり。
「津津浦浦」なんていうのも目にすることがありませんか?
ある小学生用の国語辞典でも、やはり「々」を一切使っていませんでした。

もし子供の頃から、「々」を殆ど見ることなしに育てば、当然ながら
「々」を使うことはなくなるでしょうし、たまに見たとしても、私達が
「ゝ」などを見るのと同じような感覚で、「昔使っていた文字だな」となんとなく
認識するだけにとどまるでしょう。そのうち「々」もなくなってしまうかもしれません。

3名無し象は鼻がウナギだ!2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN0
それよりも使われなくなったのは
二倍角のくの字点(U+3033,U+3035)だろう

4名無し象は鼻がウナギだ!2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN0
>>3
そうですよね、くの字点もなぜ使われなくなったのか……。
書く時間の短縮になると思うんですがね。

二の字点というのもありますが、ここでは表示できないようです。

5名無し象は鼻がウナギだ!2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN0
文化庁が昭和21年3月に出した「国語シリーズNo.56 国語表記の問題」の最後に
「くりかへし記号の使ひ方」がというのがあります。
http://www.bunka.go.jp/kokugo_nihongo/joho/series/56/pdf/kokugo_series_056_05.pdf

中々興味深いのですが、これを見ると「繰り返し記号の廃止というのは、少なくともこの時点では検討されていなかった」ということが
よく分ります。それなのにいつから、なぜ繰り返し記号は衰えていってしまったのでしょうか。

6名無し象は鼻がウナギだ!2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN0
キョン2

7名無し象は鼻がウナギだ!2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN0
>>6
最近よく、「○○2」とか「○○×2」とかを見掛けますよね。
くの字点や「○○々々」と同じような。

8名無し象は鼻がウナギだ!2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN0
第1回 国語辞典に「々」はない? - 三省堂 Web Dictionary
http://www.sanseido.net/Main/Words/Patio/Article.aspx?ai=f4a7b9d8-da45-4d20-8e2a-2eb1e9aec075

第2回 国語辞典に「々」はない? - 三省堂 Web Dictionary
http://www.sanseido.net/Main/Words/Patio/Article.aspx?ai=370c6d61-5c22-45fd-a1ae-9c757ff83b5f

9名無し象は鼻がウナギだ!2013/07/30(火) NY:AN:NY.AN0
>>3
時代的にサザエさんでは普通に使われてたんだよな。
子供のころサザエさんの単行本を読んでそれは読めなかったw

10名無し象は鼻がウナギだ!2013/07/30(火) NY:AN:NY.AN0
>>6
あれはDURAN^2の真似だな

11名無し象は鼻がウナギだ!2013/07/30(火) NY:AN:NY.AN0
>>9
使われていましたね!
いつごろまで使われていたのか興味深いです。

>>10
調べてみたら、ロックバンドの名前のようですね。
有難うございました。

12名無し象は鼻がウナギだ!2013/07/30(火) NY:AN:NY.AN0
Kyon^2はインドネシア語の表記からだろう
あの頃のギョーカイ人はやたらバリ島とかに行っていた

13名無し象は鼻がウナギだ!2013/07/30(火) NY:AN:NY.AN0
>>12
そうなんですか、知りませんでした。

14名無し象は鼻がウナギだ!2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN0
>>12
嘘つけ
バリ島とかまだ全然はやってなかった

15名無し象は鼻がウナギだ!2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN0
すみません、そっちにはあまり詳しくないので……。

16名無し象は鼻がウナギだ!2013/09/27(金) 12:48:04.800

17名無し象は鼻がウナギだ!2013/10/19(土) 12:05:42.810
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18名無し象は鼻がウナギだ!2014/05/20(火) 00:07:24.440
々々

19名無し象は鼻がウナギだ!2014/05/20(火) 06:21:02.210
>>2
佐々木や代々木がこの世に存在している限り消えないかと思われる

20名無し象は鼻がウナギだ!2014/05/22(木) 01:53:29.110
自分用の手書きメモではゝもヽも々もくの字点も普通に使ってるけど
同じ字をいちいち二回書くなんて無駄な手間だ、特に画数の多い漢字は
自分が読めればいいんだから一画でも少なくコンマ一秒でも早く書けたほうがいい

21名無し象は鼻がウナギだ!2014/05/22(木) 02:10:53.240
「人々」なんて画数増えてるじゃん

22名無し象は鼻がウナギだ!2014/05/22(木) 02:13:45.840
あ、「画数の多い漢字は」って書いてたか

23名無し象は鼻がウナギだ!2014/05/22(木) 02:14:26.170
ヒント:可読性

24名無し象は鼻がウナギだ!2014/05/22(木) 04:12:39.690
昔の人の書き物で
「〜株式会社々長」とか「〜高等学校々長」とかまでやるのはダサイ

25名無し象は鼻がウナギだ!2014/07/04(金) 13:31:48.280
>>24
それは厳密には間違い。
会社と社長、学校と校長はそれぞれ別の単語なのだから、普通踊り字は使わない。

他に間違えやすいものに助詞に踊り字をつけてしまうこともある。
誰かが→誰かゞ

実際はかの有名な夏目漱石先生もこう書いたりしているのだが・・・

26名無し象は鼻がウナギだ!2014/07/04(金) 15:51:59.730
古い時代には単語の境を超えて踊り字を使うのが規範的だったのが、
時代が下るにつれて単語内でしか使わなくなったように感じられたり。

実際の古い用法を統計処理したわけではないので、単なる妄想だが。

27名無し象は鼻がウナギだ!2014/07/04(金) 21:41:48.170
えっ、「誰かゞ」って間違いなの?
というか、この場合、何が正しくて何が間違ってるかは何を基準に決めるべきなの?

28名無し象は鼻がウナギだ!2014/07/04(金) 22:55:49.810
>>27
本来基準なんかないよ。後世の人間が勝手にあれこれ規範を設けてるだけ。

29名無し象は鼻がウナギだ!2014/07/04(金) 23:53:39.810
ははは(笑い声) はゝゝ
母は はゝゝ / はゝは
幅は はゞゝ / はゞは
馬場は / 婆は ばゞゝ / ばゞは

30名無し象は鼻がウナギだ!2014/07/07(月) 02:27:36.690
>>29
>馬場は / 婆は ばゞゝ / ばゞは
これは違和感あり。
「ゝ」って濁音に使うと清音にならないと思う。

31名無し象は鼻がウナギだ!2014/07/07(月) 02:29:36.980
と思って調べたら、俺のが間違いだった。失礼。

32名無し象は鼻がウナギだ!2014/07/19(土) 23:17:34.040
>>6-12
ジャウィ文字には昔から頻用されているようだね。
アラビア文字系なので左肩にアラブ数字の2を冠してね。

33名無し象は鼻がウナギだ!2014/07/29(火) 10:37:43.800
確かに踊り字はもう々以外使わないな…くの字点とか便利なのに。
横書きできないからか?

34名無し象は鼻がウナギだ!2014/07/29(火) 16:59:00.240
くの字点は寝かせばいいでしょ。Λを横に伸ばすの。

35名無し象は鼻がウナギだ!2015/01/08(木) 16:33:11.920
漢字パズルだと「々」は使わないことが多い

 津
天津甘栗    …のように組み込むパズルの関係だろうか
 浦
 浦島太郎

36名無し象は鼻がウナギだ!2015/01/15(木) 18:41:49.700
「々」←中国でも使いなよ
簡体字の一環として

37名無し象は鼻がウナギだ!2015/12/17(木) 22:15:50.080
>>36
なんで使わないのかね。

「々」ノマ、「〃」ノノ、みたいな呼び方は、他の踊り字には無いのか、
「ゝゞヽヾ」「仝」にも欲しい。

38名無し象は鼻がウナギだ!2015/12/17(木) 23:22:56.400
>>33-34
青空文庫では「/\」「/″\」だな。

39名無し象は鼻がウナギだ!2016/01/02(土) 17:41:51.880
活字が足りなくなるから踊り字を使う様になっただけで
歴史としては浅いし現代には無意味

40名無し象は鼻がウナギだ!2016/01/06(水) 00:21:51.640
×2 よりも風情があるのう。

41名無し象は鼻がウナギだ!2016/09/01(木) 09:48:14.050
本来は冪を表す上付き小書きの2を、単に重複の記号として扱ったのって、小泉今日子が初例?

42名無し象は鼻がウナギだ!2018/02/19(月) 23:39:59.370
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