【( `ハ´)】旧満州協和語スレ【〜アルヨ】

1名無し象は鼻がウナギだ!2012/03/24(土) 10:23:44.60P
           ,. -''" ̄ ̄` "" '''  、        
          /              ヽ.     ( `ハ´)シナーや銀魂の神楽ちゃんでおなじみの  
         ////             、     あの変な日本語を語るスレです。
          /// / //             '、   変な日本語といっても立派な日本語の一種です。
        /!:.ヾヽ//               ヽ!    それも簡易的に作られたね。
      //:::。:::! l/ / /  // /l l l  l、  ヽ ヽ   
      lOn:::::::::l l ! l! /77ヽ| | /! ハll l !! ! !!   
      ||:::!l:::::::// !l !! //行ミ l l/ | /二lト || | ||   http://ja.wikipedia.org/wiki/協和語
      |llヾ=/ニ! !l!ll/ ヽ;;;シ     イ::.リ 〉/|| | ||   http://oreryu.eco.to/sakuhinsyu/essay/aruyo.htm
      |ll   い l ll !   `¨      `=゛ /||//l/    
          ヽ !ll       _ 〉   ! ||//   
           |l \      ,.....,   ノ! |     
          /ヽ、    、    ̄ / ! l      
         /ヽ:::::`=-、 ヽァー''´   ル’   
        /   `=、:::::::ヽ l`!}       
        /     ....:::::::::::::ヽlj   
        //-- 、::::::::::::::::::::==}
        /..:::::...   ヽ::::::::::::::::::::::::ヽ

2名無し象は鼻がウナギだ!2012/03/24(土) 11:05:04.44P
ウィキより

>協和語(きょうわご)は、満州国の建国初期に用いられた簡易的な日本語である。
>興亜語(こうあご)、日満語(にちまんご)、大東亜語(だいとうあご)などとも呼ばれた。

>「協和」とは、満州国のスローガンである「五族協和」に由来する。
>主に日本語を母語としない漢民族や満州民族といった中国人が用いていた[1]
>そのため、中国語の単語も混じっており、更に用言の語尾変化と助詞の一部を省略したものだった。
>これは、英語に対するピジンイングリッシュのような言語とも言える。
>あるいは、一種のクレオール言語とみなす事もできる。
>複数の民族から成る満州国で、早急な各民族間のコミュニケーション手段として日本人に
>よって考案されたとされているが、その後「日本語は言霊の宿る言語であり、正しく用いるべき」
>との批判から否定されていった。
>第二次世界大戦での日本の敗戦とそれに伴う満州国の瓦解によって資料は散逸し、その後も
>系統立った研究はほとんど行われていないため、詳細は今も明らかでない。

>漫画で中国人が片言の日本語を話す時や、原語版で中国訛りの強い台詞に日本語吹き替え
>を行う時、ゼンジー北京の芸などの中国人の真似をする時などに用いられる表現はこの協和語
>がルーツといわれることがある。
>しかし、横浜の外国人居留地で使われていた「横浜ダイアレクト」と呼ばれるものが起源とされる、
>これに近い「ピジン日本語」は明治の初期から存在していたことが文献から確認されている[2]。
>当初は「外国人一般が用いる言葉」として日本人に認識されていたが、その後「中国人の使う言葉」
>へと移行していった[3]。
>協和語がそれらをベースに誕生した可能性もあるが、推測の域を出ない。


3ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ! ◆KoZTgemFLM 2012/03/24(土) 11:09:35.010
そもそも チュウゴク モジ を つかって いる ジテン で ゲンチ の チュウゴクジン は ニホンゴ ヨミ など しなかった。
ニホンジン が あらた に つけた マンシュウ の ナマエ どころ か、
ニホン の ナマエ すら すべて チュウゴクゴ ヨミ。
チュウゴク モジ を つかって いる かぎり、 チュウゴクジン に とって ニホンゴ など ソンザイ しない も おなじ。

4名無し象は鼻がウナギだ!2012/03/24(土) 11:39:05.500
>>2ウィキって略すな!
>>3漢字使えゆとり!

5名無し象は鼻がウナギだ!2012/03/24(土) 22:03:54.520
まあウィキペの記述も大概アルネ。殆んど資料も無い(一次はもちろん二次も)、
とゆカそもそも資料と呼べるべきモンがあたカどカも怪し実在のシロモンに
よくもまーここまで色々断言できるもんヨ。

6名無し象は鼻がウナギだ!2012/05/23(水) 01:12:49.530
あげ

7名無し象は鼻がウナギだ!2012/05/23(水) 02:24:34.200
さげ

8名無し象は鼻がウナギだ!2012/05/23(水) 02:28:00.070
結局コレ、タタの役割語アルか?

9名無し象は鼻がウナギだ!2012/05/24(木) 00:33:20.460
私日本人アルヨ 「私は日本人です」の意味。
姑娘(グーニャン)きれいアルネ 「お嬢さんはきれいですね」の意味。
あなた座るの椅子ないアルヨ 「あなたが座る椅子がありません」。否定辞「ない」+肯定語「ある」となるため、しばしば誤解を生じる。
アイヤー(哎呀) 驚いたときなどの感嘆詞。中国語から採られた。
================================================================
疑問の表現は何ですか?「アルカ」ですか?

10名無し象は鼻がウナギだ!2012/07/15(日) 18:17:02.410
横浜ダイアレクトの例
http://www.atrus.org/yokohama_dialect/scans/view_08.html
から

Watarkshee am buy worry oh char parra parra.
わたくし 按配 わりー お茶 ぱらぱら
気分が優れないのでお茶を少しいただけますか

Watarkshee caberra mono arimas.
わたくし 被り物 あります
私の帽子はここです

「あります」に呼応する英語は have, obtain, be, arrive, want
piggy はおそらくに「退き」か

11名無し象は鼻がウナギだ!2012/08/19(日) 08:59:52.450
【アルヨ】協和語について語る【アルネ】
http://unkar.org/r/gengo/1129288376

こちらでは、そもそも「協和語」と日本語とに関連があったのかが疑問視されてますね。

12名無し象は鼻がウナギだ!2012/09/16(日) 19:49:56.280
協和語をもとにしてつくってみました
簡略日本語の概要

語彙は中古代や現代の大和言葉を基礎とする


一人称(俺、僕、私):われ
二人称(貴方、お前、貴様):なれ
三人称(彼、彼女、):かれ
(それ) :それ

あと動詞は活用せずににつかって 「 た」過去 「う」未来 を動詞にくっつけて時制を表すのはどうでしょうか
例:言ふた 泳ぐう


接続詞、助詞はそのまま使います

助動詞:受身、自発の意味→られる
:可能の意味→できる
:推測の意味→だろう
:否定の意味→ない
使役の意味→させる

これを動詞の後ろ、「た」「う」の前につけます

匹や本、膳などは使わず〜の○○という風に表します
例:ひとつのくるま

序数を表すときは数字の後ろに「たび、め」をつけます

いかがでしょうか

13名無し象は鼻がウナギだ!2012/09/16(日) 20:04:44.350
簡略日本語の概要

語彙は中古代や現代の大和言葉を基礎とする


一人称(俺、僕、私):われ
二人称(貴方、お前、貴様):なれ
三人称(彼、彼女、):かれ
(それ) :それ

あと動詞は活用せずににつかって 「 た」過去 「う」未来 を動詞にくっつけて時制を表すのはどうでしょうか
例:言ふた 泳ぐう

です、ます、であります、だ、ございますなどを廃止して「である」をつかいます

接続詞、助詞はそのまま使います

助動詞:受身、自発の意味→られる
:可能の意味→できる
:推測の意味→だろう
:否定の意味→ない
使役の意味→させる

これを動詞の後ろ、「た」「う」の前につけます

匹や本、膳などは使わず〜の○○という風に表します
例:ひとつのくるま

序数を表すときは数字の後ろに「たび、め」をつけます


いかがでしょうか

144282012/09/16(日) 23:28:13.050

154282012/09/16(日) 23:30:49.390
>>13
満州語 私bi/min- 貴方si 彼・彼女i
印欧祖語 @-mi A-si B-ti

16名無し象は鼻がウナギだ!2012/09/17(月) 09:53:53.44O
良いと思います。

17名無し象は鼻がウナギだ!2012/10/09(火) 00:03:21.330
協和語の資料が少なすぎてよくわからぬ

18名無し象は鼻がウナギだ!2012/10/13(土) 22:34:59.310
わたし 以前 協和語 の文法 ググる アル
わたし すぐ 話せる なる アルネ

19名無し象は鼻がウナギだ!2012/10/23(火) 05:37:20.830
最近キョンシーブームで役割語っぽい奴は同系なんだろうか?

20名無し象は鼻がウナギだ!2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN0
>>9
アイヤーは日本の方言にもほとんどと言ってよいほどある
田舎者なら常識

21名無し象は鼻がウナギだ!2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN0
シナーもすっかり定着したな。
昔はニダーとセットで使われることが多かったけど。

22名無し象は鼻がウナギだ!2013/12/08(日) 21:39:50.100
面白いスレッドみつけた.
日本語の漢語語彙を北京語に導入したものも「協和語」と呼ぶことがあるらしい.

>(二)書面“協和語”
>雜用日語詞的例子,如:
>1.……所命表題之名稱是最普通的而且是一般化的名稱。(稿)
>“表題”是協和語,意思和“標題”一樣,另外還作書名、題名等解。漢語裡沒有“表題”這個詞兒。
>2.根據情況及本志望……。(稿)
>“志望”是日語,意思是“志願”“願望”,漢語沒有“志望”這個詞兒,宜改用“願望”。

http://www.gamebase.com.tw/forum/39011/topic/76883998/1

長文の例:
“人生所需求的衣食住一切物品,無一不可以大豆供給的、伏特汽車王曾經講過:完全用大豆作成而使用豆油馳驅的汽車,不久就可以出現了。由這句話也可以窺知大豆用處偉大了,大豆有以上的廣範的用途,所以在將來發展上有莫大期待的。”

23名無し象は鼻がウナギだ!2013/12/10(火) 17:10:32.270
漢語でなくて漢字語彙というべきでは?

24名無し象は鼻がウナギだ!2013/12/19(木) 13:07:08.89P
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25名無し象は鼻がウナギだ!2014/09/02(火) 19:00:11.380
テスト

26名無し象は鼻がウナギだ!2014/09/02(火) 19:04:20.320
>>23
仮名で書こうがローマ字で書こうがハングルで書こうがキリル文字で書こうがアラビア文字で書こうが
漢語は漢語だ
「漢字語彙」だと漢字で書かないと「漢字語彙」でなくなってしまうだろ

27名無し象は鼻がウナギだ!2014/10/08(水) 00:23:44.510
東干語はキリル文字使用だったな。

28名無し象は鼻がウナギだ!2015/11/03(火) 11:09:22.140
★桐光学園中学校相模大野・町田地区説明会(グリーンホール)
桐◎学◎中学校の試験中は、お父さんも気を使っていたみたいで、
試験が終り週末に私(しまんざき結子)が自宅アトラス調布の嶋ザキ家のキッチンで洗い物をしている時襲われ?ました。
^^急に後ろから抱きしめてきた。 「慎太郎お父さん!」 言ったけど、構わず私の、、耳を舐めてチンコが勃ってました。
兄は万引き東京電機大学中学校しまんざき亮すけ(介)しまんざき結子=もと稲城市立向陽台小学校評判 万引 とぐぐれば顔!)

29名無し象は鼻がウナギだ!2015/11/06(金) 12:24:00.600
最近おすすめのクーニャン、教えてほしいのアルヨ

30名無し象は鼻がウナギだ!2015/11/30(月) 19:56:51.520
今年死んだ中|||ツ青は子どもの頃協和語しか喋れなかった。犬束丈ィヒに入学した
(偏差値は?)。
噺をしても、大阪弁の「してない。」を「したない。」としか言えなかった。
(死ぬまで)。これで上方落語のお手本とは。

31名無し象は鼻がウナギだ!2015/12/17(木) 22:07:29.690
>>20
あいやー、ばれてしまたな、ごめんのことよ。

32名無し象は鼻がウナギだ!2015/12/17(木) 23:19:24.640
聖☆おにいさんに協和語の孔子出て欲しい

33名無し象は鼻がウナギだ!2015/12/18(金) 14:02:00.770
なんJのエセ関西弁の次は協和語が流行ると予想してみる

34名無し象は鼻がウナギだ!2015/12/19(土) 05:19:57.160
発掘!あるある大事典

35名無し象は鼻がウナギだ!2015/12/19(土) 15:57:20.770
arimohamedo

36名無し象は鼻がウナギだ!2015/12/20(日) 22:09:16.150
シャンプーちゃん

37名無し象は鼻がウナギだ!2015/12/21(月) 00:00:46.810
フイチンさん

38名無し象は鼻がウナギだ!2015/12/21(月) 20:23:45.570
ちちんぷいぷい

39名無し象は鼻がウナギだ!2015/12/22(火) 00:25:43.630
協和語は未完成だった
満州国が存続していれば、日中朝クレオールがもっと自然に誕生し、フィクションの中だけでなく満州の日常でも使われ、習う価値のある言葉の一つにさえなっていただろうに、残念至極

40名無し象は鼻がウナギだ!2015/12/22(火) 00:49:03.660
>>39
そんな微妙なもの作るより漢文の国際語としての復権をした方が得なような…
東洋最大の中国と最先進国の日本とを融合させるのはいいにして、
なぜ朝鮮が入ってくるんだか、越南や蒙古も交ぜろと言いたい。

41名無し象は鼻がウナギだ!2015/12/22(火) 02:48:35.140
>>40
満州国には大日本から朝鮮族も多量に流入してたからだよ
満州国民のほとんどは漢族だったから中国語が主に話されてたんだろうけど、アイデンティティを支那と分離することや漢族以外の流入も促進するためにも、漢語とは別の言語が普及する必要性はあったと思うんだ
主な大派閥の移民した日系人、朝鮮族、漢族が満州人としてアイデンティティを確立できるような独自の言語が

42名無し象は鼻がウナギだ!2015/12/22(火) 03:47:46.640
>>41
いやだから元々漢文が東アジア共通語なんだからそれでいいだろ。
口頭語をどうするかは考える必要があるが。

43名無し象は鼻がウナギだ!2015/12/22(火) 04:14:46.380
>>42
文語においては漢文を復古するのもよかったかも
公文書や書簡はそれでしばらくは文言不一致状態にしても
漢文は口頭で使えるものではないし、各民族で自民族語をそのまま使うだろうが、そのままだと後々民族毎に分裂したり、多くが多数派である中国語に乗り換え、そのまま中国に再吸収されかねない
民族を越えてコミュニケーションする用の、独自規格の言語は必要だったと思う

44名無し象は鼻がウナギだ!2015/12/22(火) 10:15:46.510
po

45名無し象は鼻がウナギだ!2015/12/27(日) 04:21:43.860
パリ刑務所

46名無し象は鼻がウナギだ!2015/12/28(月) 04:21:48.250
警察的安全的理由

47名無し象は鼻がウナギだ!2016/01/08(金) 20:49:39.060
世界最大の規模である。

48名無し象は鼻がウナギだ!2016/01/23(土) 14:37:39.220
地球の10倍なんて大した大きさじゃない

49名無し象は鼻がウナギだ!2016/02/14(日) 02:17:51.730
顔が近い!こんな所でも長期の引きこもりによる弊害が〜!いや
   違う!単に思春期の童貞には刺激が強すぎるだけだ〜!ん〜落ち着
   け〜色香に惑わされるな。

50名無し象は鼻がウナギだ!2016/03/16(水) 05:35:24.190
あるある探険隊

51名無し象は鼻がウナギだ!2017/06/17(土) 08:09:29.380
簡単ね

52名無し象は鼻がウナギだ!2018/02/19(月) 23:18:56.880
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