羊歯★7シダ イワオモダカ カニクサ イノモトソウ

1花咲か名無しさん2018/04/03(火) 13:28:52.52ID:gFsebAaf
植物界シダ植物門に属する植物 加えてヒカゲノカズラ植物門
トクサ植物門も含んだ植物たちのスレ
イワヒバ・ノキシノブ・タニワタリ・ヒトツバ・マメヅタ・ハナヤスリ・マツバラン・クサソテツ・カタヒバ・イワヒバ・ヒトツバ・
イノモトソウ・クジャクシダ・タマシダ・ハナワラビ・アビス・プテリス・クラマゴケ(クッションモス)・ネフロレピス・イワオモダカ・
ヒメウラジロ・ミズニラ・ダイオウウラボシ・ウチワゴケ・コウヤワラビ・ホウライシダ・コケシノブ・クリハラン・オリヅルシダ・
カザリシダ・ディクソニア・タイワンアオネカズラ・クロコダイルファーン・Equisetum giganteum等々(順不同)

維管束はあるが種子はつくりません。胞子が主な散布体
配偶体と胞子体で世代交代を行います フラクタルな葉っぱがチャームポイント
食用になるのもあるけどアクには気をつけてね

4億数千万年前の古生代シルル紀に初めて地上に出てきた多細胞生物の仲間
石炭紀には地上を制覇したことも
園芸栽培の歴史は江戸時代からだそうで
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B7%E3%83%80%E6%A4%8D%E7%89%A9
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B7%E3%83%80%E6%A4%8D%E7%89%A9%E9%96%80
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E3%82%B7%E3%83%80&lr=

810花咲か名無しさん2019/11/06(水) 13:05:59.20ID:92MbCGqi
取り敢えず霜が降りたら葉は終わる。
雪が積もって凍結すると株元まで死ぬ。

基本的には凍ったら駄目だと思っとけばいいんでないかい?
睡蓮鉢に年に何度も氷はるようなら屋外は無理だわ。

811花咲か名無しさん2019/11/06(水) 13:51:17.85ID:1bzqpaaO
阪神地方だとギリセーフかな?

812花咲か名無しさん2019/11/06(水) 16:49:28.30ID:a0SOiYoO
いつものオオタニワタリだけどまだ外に出してる。そろそろ取り込みかな@関東平野部

813花咲か名無しさん2019/11/06(水) 17:10:16.42ID:EU5shOT8
阪神だとギリ生き残るだろうけど数年に一度の寒波で死ぬかと。
も少ししたら葉切ってこも巻きしたら大丈夫かな

814花咲か名無しさん2019/11/06(水) 17:13:15.07ID:EU5shOT8
そういや白浜にパンダ見に行った時、漁港に寄り道したらモエジマシダ生えててびっくりしたわ。
九州だけじゃないんだな

815花咲か名無しさん2019/11/06(水) 20:01:38.75ID:TDv1UiuP
凍らなきゃまず平気なのか安心したわ
鹿児島から輸送中なんだけど、途中で最低気温8度とかなってたから心配してたんだ
金曜日に到着したらがっつり加温加湿部屋だから無事に輸送さえ乗り切ってくれれば

816花咲か名無しさん2019/11/06(水) 21:49:57.37ID:10/cYZOJ
その程度なら全く問題ないで。
南紀の自生地なんかも海風入るから霜は無さそうだがくっそ寒いぞ。

時々見に行ってた自生地は杉の植林地にめちゃくちゃ生えてたけどメガソーラーになって谷奥に数株残っとるだけになってたわ、、、

817花咲か名無しさん2019/11/06(水) 22:11:45.11ID:a0SOiYoO
3度あって霜が下りなきゃ余裕な気がする。でも古い葉の艶がなくなる

818花咲か名無しさん2019/11/06(水) 23:51:55.43ID:iMpJC5VD
>>815
鹿児島産のヒノタニリュウビンタイ育ててるけど
軒下で葉っぱ完全に残したまま越冬できるよ
九州の南の方だけど山の近くだから普通に氷点下以下になる

819花咲か名無しさん2019/11/06(水) 23:55:10.45ID:TDv1UiuP
いろいろ情報ありがと!
うちは某日本海側の豪雪地帯だからさすがに屋外で越冬させるぞとは考えてないんだ、でもありがとね

820花咲か名無しさん2019/11/07(木) 00:20:22.40ID:ZliCuuZq
>>819
それ先に書けよ…

821花咲か名無しさん2019/11/07(木) 01:53:56.94ID:pE1ekTuB
リュウビンダイは成長するスピードがかなり遅いってネットで書いてあるのですが、実際のところはゆっくりと成長しているのですか?

822花咲か名無しさん2019/11/07(木) 09:41:48.97ID:7F83OnLZ
新芽は暑い時期なら割とスルスルーッと伸びてデカくなる
根元の塊根は大きくなるのはゆっくりなんじゃない?やっぱ

823花咲か名無しさん2019/11/07(木) 11:05:38.12ID:1eJdu/qa
鱗片挿しから作ると遅いけど、鉢緩めで、冬も加温して作ればそんなに遅くない
でも自生地で見るようなバスケットボールサイズにするのは時間かかるなぁ

学生時代に大学の教授から貰った鱗片挿してもう10年だけど取り敢えずでっかい夏みかんサイズだわ
あ、ホソバリュウビンタイだけどね

8248212019/11/07(木) 15:01:26.59ID:pE1ekTuB
(´・∀・)bなるほどですね 教えてくれてありがとうございます。

825花咲か名無しさん2019/11/07(木) 20:20:27.92ID:JyWl0HwQ
リュウビンタイって最大でどれくらい大きくなるんだろう?
バランスボールくらいの大きさのは見たことあるけど

826花咲か名無しさん2019/11/07(木) 23:19:09.51ID:pNT4rIk1
ナンヨウやホソバは直径1メートル弱やな。
並リュウビンタイは本土では30cmがいいとこじゃね?
西表島でも直径60cm位のまでしか見てないな。

宮崎にゴルフ行ったときに寄った青島熱帯植物園の温室にあったリュウビンタイはくっそデカかったわ。
直径1メートル程度はあったと記憶死てる

827花咲か名無しさん2019/11/07(木) 23:53:45.14ID:/tkztDh+
>>826
えっ?

828花咲か名無しさん2019/11/08(金) 04:18:01.98ID:itCKxuSt
>>827
ん?
株元サイズの事ちゃうんか?

829花咲か名無しさん2019/11/08(金) 22:04:59.15ID:yCfV4jGy
>>808
マンネンスギで針葉樹の森作りたいけど無理かな?

830花咲か名無しさん2019/11/08(金) 22:39:02.79ID:PlP9MGLS
テラリウムって、そんなに流行ってんのか?

831花咲か名無しさん2019/11/08(金) 22:58:08.45ID:cwo8dn6U
マンネンスギはちょっと辛いかもな
あいつらくっそランナー伸ばす上に室内ならエアコンかけっばなしじゃ無いと辛いかと。

トウゲシバの森は余裕やったで

832花咲か名無しさん2019/11/08(金) 23:37:39.61ID:ks5F6vxc
>>830
植物業界じゃなく魚類・両生類業界で流行ってる

833花咲か名無しさん2019/11/08(金) 23:40:59.25ID:PlP9MGLS
そうだろうなあ。
あのジオラマっぽいのなんて、そういう方面からの発想だよな。

834花咲か名無しさん2019/11/10(日) 22:38:33.42ID:qZPgDNWR
水槽サイズ以上なら向くのも多いんじゃないかな
レカノプテリスとか

835花咲か名無しさん2019/11/11(月) 11:26:31.12ID:gD4VJATB
レカノは閉鎖空間だと腐りやすいのと高湿度だと茎が這わないのが難点よね。
種にもよるけど。
モノグランマなんかも欠点は一緒か

836花咲か名無しさん2019/11/11(月) 14:03:59.28ID:tv6n93Ok
テラリウムに斑入りイヌワラビぶっ込んだら水槽中から斑入りイヌワラビが生えてくる、、、
抜いて庭に植えてるけど石の周りが斑入りイヌワラビだらけですっごい洋風にw

837花咲か名無しさん2019/11/11(月) 14:35:52.44ID:x28QgYoe
ディクソニアの子株みたいな表記を見かけるんだけれども子株なんて出来るものなんだろうか
教えてエロい人

838花咲か名無しさん2019/11/11(月) 15:13:53.55ID:tv6n93Ok
胞子蒔けば作れるよ。
海外では胞子売ってるし。

大きくなるのは結構早いけど幹が伸びるのはくっそ遅い。
鉢で作るの諦めてハウスで地におろしたけど未だに幹20cm位だな。
幅は2m位あるけどw

839花咲か名無しさん2019/11/11(月) 18:09:52.62ID:mnFOUKYo
オオタニワタリは室内取り込みは来週かな@関東平野部

840花咲か名無しさん2019/11/11(月) 18:31:55.40ID:x28QgYoe
>>838
ありがと!実体験してる方だと色んな話が聞けて嬉しいなあ
しかしまぁやっぱ子株を吹く性質があるとかではないよねww

841花咲か名無しさん2019/11/12(火) 03:40:32.72ID:iU2G3kxQ
質問させてください
シダ植物は胞子で繁殖するのですが、自然界では様々な種間雑種(ハイブリッド種)が生まれているということなのですが
個人で違う種類のシダ植物の胞子をかけ合わせて、栽培することって可能ですか?

842花咲か名無しさん2019/11/12(火) 06:39:55.59ID:6p7a/i1k
2種の間で交雑する可能性があれば可能
あと胞子を混ぜるんじゃくて前葉体を別々に作ってから交配させるんだぞ

843花咲か名無しさん2019/11/12(火) 10:00:48.32ID:pIeoi07f
>>841
簡単な(生物の教科書でも解りやすい)シダ植物の生活環を勉強するのをオススメする
そうしたらどこで遺伝子が混ざるか解るから

844花咲か名無しさん2019/11/12(火) 12:42:23.50ID:tK4OvX1h
地生の一部除いた種は胞子混合撒きで割と雑種容易に出来るけど着生系はほんと交雑率低いな。

胞子混合撒きして、前葉体揃うまで霧吹きせずに育てて、3時間位水没させると結構雑種拾えたよ。
イヌワラビ系とイノモトソウ系しかやってないけど。
チャセン系は片親がトラノオだと雑種拾え無かったわ

845花咲か名無しさん2019/11/12(火) 14:14:18.93ID:yqU/MjoC
あとアポガミーで繁殖するタイプは無理なんだろうな。

846花咲か名無しさん2019/11/12(火) 15:51:47.01ID:QwstuBUr
イノデ類なんかは一部の種除いてあれだけ自生地で雑種や中間型があるから栽培でも出来るんじゃ無い?
意味が有るかどうかは知らんけど。

タニワタリ☓ヒノキシダで四国産オニヒノキシダ作ろうと学生時代何度かやったけど出来なかったなぁ。

847花咲か名無しさん2019/11/12(火) 20:39:58.56ID:AvBLqBLH
オニヒノキシダはまさに交雑の可能性を感じる造形だ

8488412019/11/13(水) 14:36:38.97ID:pYmeJo3l
教えてくれて、ありがとうございました。

849花咲か名無しさん2019/11/13(水) 16:25:13.68ID:r8k62mIr
知らないシダが知れてありがたいスレに感謝

850花咲か名無しさん2019/11/13(水) 17:03:08.43ID:aV3gfBgu
雑種って不思議だよねぇ。

クルマシダ☓コウザキシダの雑種、ハヤマシダは混生地有れば割と見つかるのにクルマシダ☓トキワシダとかクルマシダ☓オクタマシダなんか混生地有ってどんだけ探しても見たこと無いわ、、、
トキワトラノオ☓コバノヒノキシダなんかはめちゃ有るのに同じ壁の下に生えてる事多いトラノオシダ絡みの雑種も無い。

アスプレニウムだけでも謎がいっぱい過ぎる

851花咲か名無しさん2019/11/13(水) 22:23:04.48ID:SNXh/9OQ
アスプレニウムは一本だけで他のシダと触れあわない状況でも
表現系違うのが出てきて楽しいよ

852花咲か名無しさん2019/11/13(水) 23:05:33.50ID:xpe2o33x
自然交雑の起こりやすさ―(異種間との遺伝的な親和性)は、実に様々で多様に富んでいるよな。

853花咲か名無しさん2019/11/14(木) 10:24:29.11ID:19VFuB7h
だよねぇ。
タニワタリ類なんか外見ほぼ一緒で好む生育毎に遺伝的に別れてるとか最初聞いたときに意味わからんかったわ。

854花咲か名無しさん2019/11/14(木) 16:18:59.42ID:bZmgQKUu
そだててる感じだと適応力もかなり高いと思う

855花咲か名無しさん2019/11/15(金) 08:37:34.94ID:7zv2eBxe
シダとか魚類とか古いものは時間の割に外見が変わらんのだよ。
哺乳類とかラン科は短期間で外見が変わった。
遺伝子の変異が外見の変化とイコールにはならんのだよ。

856花咲か名無しさん2019/11/15(金) 08:37:35.44ID:7zv2eBxe
シダとか魚類とか古いものは時間の割に外見が変わらんのだよ。
哺乳類とかラン科は短期間で外見が変わった。
遺伝子の変異が外見の変化とイコールにはならんのだよ。

857花咲か名無しさん2019/11/15(金) 11:09:52.77ID:KXacAzvV
姿は変わらないけどパイオニア植物的側面も大きいから遺伝的に見るとおかしな事になってる事多いって聞いたわ。
ノキシノブなんかも染色体数も倍数体も雑種も雑種の二倍体で独立種化しかかってる奴とかも居て標本見てもわからねぇって

858花咲か名無しさん2019/11/15(金) 23:33:32.95ID:2tzbSNyl
外形態があまり変わってないのは、その形態が今の環境に対して適応的だからで、
遺伝子自体は、ずっと変化し続けている。
これが進化というもので、生物は進化し続けていこうとする傾向がある。

859花咲か名無しさん2019/11/16(土) 18:01:54.65ID:3t7JODzF
これはネフロレピス スコッチですかね?

https://i.imgur.com/b2m1c28.jpg

860花咲か名無しさん2019/11/18(月) 21:17:19.59ID:SWmykhqM
スコッチっぽいけど
俺はエミーナとドラゴンテールの違いも判らん男だ

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