【実らせて】実生で果樹を育てよう【一人前】

1花咲か名無しさん2013/10/24(木) 15:22:05.02ID:5Epb1No7
発芽だけなら誰でもできる
皆様の気合と根性の過程と結果を語りましょう。

457花咲か名無しさん2019/06/18(火) 20:44:29.20ID:5WN+25zb
シークヮーサーの種植えたら発芽率凄まじくてワロタ
柑橘の台木にしてやろうかと

458花咲か名無しさん2019/06/18(火) 21:45:05.68ID:Ila8hx4g
>>457
シークワーサー台とか、なんか寒さに弱そう

459花咲か名無しさん2019/06/20(木) 22:08:16.22ID:PfHd8q8T
ピスタチオを数育てていくつも枯らしてみて感じてる事なんだけど、どんどん生長するよりも新芽を展開した後に
ピタリと生長が止まって次の新芽がパンパンに膨らむような生長をする株が長持ちするように思う。
あと、接ぎ木だからといって安心出来ないくらいに台木と穂木の生長する為の肥料と言うか要素が別物だね。
台木だけなら良く育つから、それに接いだら良く育つかと言うとそうではないという事。
要求する肥料分やら微量要素が台木とは違うというのを嫌という程感じる。
でも生長力だけは与えてるみたいだ。
だから穂木に足りてない・もしくは過剰な要素を過不足無く与える事が出来れば日本でもピスタチオは栽培可能だと思う。
生産地のプランテーションでは徹底的に台木の研究がされていて、その土地に合った台木がクローンで増やされてるようだ。
同様に日本の土壌でも穂木に過不足無く肥料分と微量要素を提供する台木を造り出す事が出来れば経済的栽培が可能だろうと思う。
ピスタチオはとんでもなく高級ナッツだよ。
殻を剥いてしまえばちょっとしか無いのに400円位はする。
俺の寿命もたないかもしれないから研究熱心な人に日本の土壌に合ったピスタチオ台木の作出に取り組んでもらいたいな。
俺の第一の交配はピスタチオとカイノキ交配からやってみようと思ってるけど、俺定年間近なジジイだしさ・・・仮にそれが出来ても
それから7年だぜ?
種を誰かに託しつつやるしか方法が無さそうだわ。

460花咲か名無しさん2019/06/21(金) 07:29:11.12ID:QkdlTPOL
読みにくっ

461花咲か名無しさん2019/06/21(金) 08:50:43.48ID:BvMA6OZT
縦書きだ
ぴょぴるって書いてある

462花咲か名無しさん2019/06/21(金) 10:20:55.40ID:9LyhSHL9
>>459
そこまで成果が現れないって苦行でしょう
俺だったら諦めて樹種を変えるか環境を大幅に変えるかするな
鉢を特大サイズにして用土の組成をがらりと変えるとか
いっそのこと室内にもってきて人口灯で育てるとかね

463花咲か名無しさん2019/06/21(金) 13:51:00.23ID:jvVSRxIF
>>459
454だけどピスタチオは栽培条件見ても難しそうな要素ないんだけどなぁ…
肥料はどんな感じでやってますか?

-----
ピスタチオの木の土壌条件

さまざまな土壌に適応することができますが、ピスタチオの木は炭酸カルシウム(CaCO3)濃度が高く、比較的深く、軽く、乾いた、砂質のローム土壌を好みます。湿った重い土壌、特に水捌けの悪い土壌には耐えられません。

中略

綿やナス科の種が地面で栽培されている場合、ピスタチオの木を植える前に畑を少なくとも4年間休耕させなければならないことを留意して下さい。その理由はVerticillium sppのリスクを最小限に抑えるためです。

464花咲か名無しさん2019/06/21(金) 13:59:31.26ID:jvVSRxIF
つづき

おいしいピスタチオは、中程度の質感のよく排水された石灰質およびホウ酸質の土壌で作り出されます。

465花咲か名無しさん2019/06/21(金) 15:10:33.45ID:1G4NyK19
>>462
苦行でしたよw
最近少し改善されたから、以前のように帰ってきたら枯れてましたという事は激減したかな。
もう実生苗自体がほとんど無いけども、懲りずに蒔いた種が発芽して全部で4本、これらはいつ枯れてもおかしくない。
>>463
自分もそう思っておりました。
地面は残土だから水捌け悪くて湿った重い土壌という、まさにピスタチオにとっては最悪の土壌なもんで、色々混ぜて
少しばかりは土壌改良ができてる筈。
鉢の用土は赤玉とか色々と混ぜているから庭の土とは違っていて育ちが良くなると思うのだけど、すぐにこじれてしまいます。
肥料は窒素に対して鋭敏だと思うから有機物の補給もかねて表土に牛糞を混ぜてます。
石灰も混ぜたしリンカリ肥料も混ぜてます。
窒素恐怖症かも。

466花咲か名無しさん2019/06/21(金) 15:18:09.54ID:1G4NyK19
そういえばホウ素を含んだ肥料も混ぜてます。
それでも欠乏症は出るから効いてる実感無しです。
グングン伸びたら危険信号。
すぐに何らかの欠乏症が出て葉がまともに開かずヒョロくなります。
窒素・リン・カリは施肥量からして足りてる筈だから、その他の何かが致命的な程足りてない様子。
土壌には足りてるけど根が吸収しきれてないとか原因はあるかもしれないけども・・

467花咲か名無しさん2019/06/21(金) 15:36:49.45ID:1G4NyK19
https://dec.2chan.net/up2/src/fu24492.jpg

これが今の様子。
手前の苗で1m程かな? とにかくこういう先細りで伸びていく状況は危険信号で、葉は歪に変形して綺麗に広がりません。
葉が白く汚れているのはウンカが汁を吸って葉を枯らすから農薬を撒いてるからです。
これでも以前に比べると突然の枯死というリスクはかなり軽減しました。
マスティック台に比べるとカイノキの方が台負け現象が少ないけども、穂木が要求する要素を供給できていないという点では同じです。

468花咲か名無しさん2019/06/21(金) 18:55:51.25ID:9LyhSHL9
見た目はいい感じだけどなー

469花咲か名無しさん2019/06/21(金) 20:36:30.61ID:1G4NyK19
https://dec.2chan.net/up2/src/fu24493.jpg

これだと分かりやすいかな。
下葉はそうでもないのに新しい葉になるにしたがって変形や縮れが激しくなって、最後は展開すらできなくなって枯れるんだけど、
その時に随分と体力を消耗するみたいで、株自体が弱るんだよ。
元の体力があると生き残った部分から芽吹くけど、体力が落ちてる状況だと下葉の方にも斑点等の異常が出てきて枯死という事が普通に起こる。
単純なカルシウム欠乏ではないみたいだけど、症状はカルシウム欠乏なんだよ。
何故カルシウムやホウ素、亜鉛が吸収されにくいのか、今一つ掴めてないのです。
恐らく土壌には十分に存在してる筈なんだけども・・・
そもそもピスタチオ以外の植物なら台木も含めて良く育つんだけどね。
すぐ隣には母なる木、マスティックさんが超元気に茂っておりますよ。

470花咲か名無しさん2019/06/21(金) 20:45:14.40ID:1G4NyK19
台木は育つのに穂木を接ぐと途端に育ちが悪くなる、という事は親和性の悪さとしか思えないんだよね。
もしかしたら台木がマスティックやカイノキでも問題無く育つ土壌というのはあるのかもしれないけど、
うちの地面ではこの有様なんですよ。
早く適した台木の作出をする為にもピスタチオの開花を望んでるんだけどな。
多分来年には古株が花を咲かせてくれるんじゃないかと思うけども、今まで思い通りになった事のない
植物なだけに、確実性は乏しいね。

471花咲か名無しさん2019/07/20(土) 19:35:56.45ID:01D8des+
ピスタチオチビ苗2株、ここ2ヶ月程変化なしです
枯れてもいないけど成長もしていなくて梅雨明けが怖いー

6月頭に新たに10粒蒔きましたが今のところ発芽はふたつです

472花咲か名無しさん2019/07/21(日) 10:46:00.87ID:dVb4u3IQ
>>471
頑張ってくだされ。
11年目2本、10年目1本。☆になりました。
5年目(4年目やったか・・・。もうどうでもいい。)
全滅。9年目1本のみ生き残り。
(三〇県→岡〇県への急な転勤で春先全然かまってやれなかった
のが原因か・・・・。はたまた気候の微妙な違いか・・・。)
もし、こいつに花が咲くか?受粉前の実がなるかしたら
お相手になりうる枝の1本でも恵んでくだされ。
とにかくこの1本、意地で守ります。

473花咲か名無しさん2019/07/22(月) 19:54:26.73ID:LzIayoR6
471
枯れず、そして新たな葉が出ないというのが一番良い状態ですよ。
うちのピスタチオは、このところ降り続く雨、そして降らなくても曇りという状態で深刻な日照不足による枯れ込みが発生しております。
水はけの悪い土に大量の雨の組み合わせは最悪。
ヒョロヒョロと伸び続ける生長点、このあいだ1m程だったものが今は1.5m程になりました。
これは非常にマズい状態。
日照不足で栄養が作れないのに生長に体力を奪われている状態なのです。
葉には枯れ込みと茶色の斑点が全体で蔓延しており緊急事態ですけども、天気だけはどうにもならないですね。
風土が合わないとはこのことです。
>>472
ああ・先生・・その気持ちがよくわかります。
まだ枯死には至ってませんが、梅雨明けまでもたない可能性のある株があります。
それとは別に実生の鉢を割ってしまってあわてて植え替えましたけど、枯死まっしぐらですね。
3本枯れかけてます。まぁ助からないでしょう。

474花咲か名無しさん2019/07/22(月) 21:20:17.14ID:SPCKsFhc
>>472
10年物でもサドンデスが起こるんですね…
雨多い県から雨少ない県への移動なのに環境変化自体がダメージになるのかな
鳥取のアリドドームは近くなったじゃないですか

うちは初めての夏越しで戦々恐々ですが頑張ってみますです
いつか日本で生のピスタチオが食べられるようになったらいいなあ

475花咲か名無しさん2019/07/22(月) 23:11:04.42ID:SPCKsFhc
>>473
悪い状態ではなかったんですね、ありがとうございますー

うちのチビ苗はまだまだそんな段階じゃないですが
レイズドベッド花壇に水捌け重視の土入れたら地植え出来るかなーと思ったり

476花咲か名無しさん2019/07/23(火) 09:52:00.61ID:evHy9xXO
473さま、みなさま、
ありがとうございます。夜勤明けの人です。
生き残りの9年目1本は10年目の間違いでした。

下部まで切りつめた☆と思われる株はまだ諦めず、
鹿沼土に植え替え、水はやり続けております。
かつて☆と思われたものがこれで生えてきたことが
ありましたので。ただゴールデンウィーク明けの話ですが・・・・。
健闘お祈りいたします。私はこの1本をなんとか守ります。

477花咲か名無しさん2019/07/23(火) 23:58:28.16ID:HP3o7wok
>>475
お洒落な花壇のある家ですね。
うちのピスタチオの生長を見る限りではグッと新芽が伸びて葉を広げたら伸びるのが1か月ほどは止まって
またグッと伸び広がったらピタリと止まるというのを繰り返すのが調子が良いです。
逆に、一度新芽が伸び始めたらダラダラと伸び続けるのは必ずと言って良い程、葉に斑点が沢山出て枯れ込んで
株自体が衰弱します。
おそらくピスタチオの「徒長」というものでしょう。
多くの植物で徒長はよく見られるものですけど、通常日本の植物では後で日光を浴びる事ができればしっかり育つのに対して、
ピスタチオの徒長の場合は株が衰弱して致命的なダメージになるようで、全部の葉に一気に不調が広がります。
この現象に悩まされ続けて確立した対策が無いのがうちでの現状です。
肥料分よりも日光に当てる事が重要だと思います。

478花咲か名無しさん2019/07/24(水) 00:14:21.01ID:1vmDeI79
>>476
年数からして開花結実をいつか見れる事を陰ながら応援してましたが、あと1本とは・・・
まぁ・・うちの実生も新たに発芽させたのも含めて葉が緑色のものは3本だけですけど。
ん〜〜・・うちのも不調ですがハードルが高いですね。
接ぎ木に失敗する度に枯れますからうちの場合はもうすぐ実生苗は無くなると思います。
接ぎ木も今年はいつもより酷いですし。
今年の日照不足は無敵のマスティックさんでも辛いようで葉が物凄く傷んで新葉は枯れ込んでます。

479花咲か名無しさん2019/07/25(木) 20:52:53.52ID:fyfi9DYr
梅雨が明けました。
ピスタチオは残酷な程の強烈な日光に照らされて、雨の中広げた葉は干からびて枯れました。
この日光で育つ葉が元気に広がってくれるといいのだけど、どうなることやら。

480花咲か名無しさん2019/07/29(月) 15:22:22.59ID:w3XvDqYn
https://dec.2chan.net/up2/src/fu24608.jpg

日照不足の中で徒長したピスタチオはその部分の葉はほとんど枯れてしもうた。
日光を浴びながら育った葉も日照不足と何らかの要素の過不足で全体的に斑点や枯れ込みだらけで
今現在も次々と枯れ進んでる有様。
新芽は伸び始めたから株ごとの枯死は免れたみたい。
左側はマスティックに接いだ現存する接ぎ木の一番の古株でヒョロ伸びして2.2mを超えたところ。
映ってる枯れ込みの位置より少し上に梅雨明けからの新芽が伸びております。
右側の鉢はカイノキに接いで鉢で育つか試験の為に黒ボクを混ぜて育て始めたところだけども、
例外なく日照不足の枯れ込みが起こりました。
これも新芽が伸び始めたから株ごとの枯死は免れてる・・筈。
こんなふうで、懲りずにやっとります。

481花咲か名無しさん2019/07/29(月) 15:35:18.25ID:w3XvDqYn
https://dec.2chan.net/up2/src/fu24609.jpg

これはカイノキに接いだ接ぎ目の部分。
半端なく台負けするマスティックよりはマシだけど、やっぱり台負けはするみたい。

482花咲か名無しさん2019/08/09(金) 17:32:31.80ID:Q+rxVI0b
実生ピスタチオで枯れたと思ってた株の根元から芽が出てきた。
何年も育てた上の部分は枯れて細い芽が出ても実生1年目みたいなものだし気持ちとしてはビミョーかな。
そういやポポーという果物も実生で育ててるけど、着果率悪過ぎ。
今年はたった1個しかついてない。
グァバは沢山実ったけど、日照不足で果実の生長が遅れてる。
年内に熟するのか心配です。

483花咲か名無しさん2019/08/12(月) 22:32:04.34ID:GkmVFiWx
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n361691460

ヤフオクにこんな出品がある。
100円玉と一緒に写ってる種見る限りじゃ銀杏が届きそうな気がする。

484花咲か名無しさん2019/08/14(水) 01:24:17.63ID:IKcl2Ave
随分丸っこい種でしたねぇ

梅雨明け後、枯れてはないけど新芽展開が全くない・葉に斑点出てきた昨秋発芽のチビ苗が
今年の梅雨中発芽のチビ苗に草丈追いつかれてしまったー
https://i.imgur.com/PbDicsL.jpg
上の方で南米病の話が出たとき表面の用土を少し削って鹿沼土入れたら
プラ鉢の方は3枚ばかり葉が出たけどそれっきりです

485花咲か名無しさん2019/08/14(水) 13:14:03.56ID:vQUUDhS4
ここもうピスタチオスレでいいよね

486花咲か名無しさん2019/08/14(水) 13:47:44.57ID:UM+ecejN
>>484
おっ!? すごく上手くいってると思いますよ。
新たに出た葉がしっかり栄養を作って次の新芽を充実させつつ幹や根を育ててる状態が良好です。
次から次に新芽が伸びて徒長するのは株全体を弱らせてしまい、突然死する前触れです。
伸びを止めて栄養を作らせるというのが難しい。

487花咲か名無しさん2019/08/14(水) 13:54:47.65ID:UM+ecejN
>>485
いや、いろいろと実生チャレンジの話題あげたらいいと思うよ。
うちではスーパーで買ったカボチャの種を蒔いて蔓はすごく生長して庭を占領してるんだけど、肝心な実の出来が今一つなんだよね。
種類として変な形の実で、尚且つうまく生長しないのがあるから、育てる為の種に比べて粗悪株が出やすいのかも。
まともな実がついてる株もあるんだけど、まともな実をつけない分栄養がまわるのか、不良株の伸びが良すぎる。

488花咲か名無しさん2019/08/14(水) 14:00:32.65ID:tgBAvPeb
うちのケーキに乗ってたラズベリーの未生株は、北側に置いてた鉢が開花して結実したよ
南向きの庭に置いてた鉢は葉っぱがカリカリになって株が弱っちゃったから、日陰に退避させた
ラズベリーは涼しい日陰を好む植物なのだと一つ学習した

489花咲か名無しさん2019/08/14(水) 14:32:28.99ID:UM+ecejN
>>488
ラズベリーとは性質が違うのかは知らないけど、ブラックベリーっていうデカい実が生るやつあるでしょ?
昔あれが海辺の産業用埋立地の際に大量繁殖してて、すんごく立派な実を何万個あるのか判らない程につけてた。
海辺という事もあって、カラスはトンビに追い出されてたのか、鳥の被害も無くて凄い量だったよ。
仕事中だったんで、客の前で食う訳にいかず、泣く泣くあきらめた。
そんなんだからブラックベリーだととんでもなく日照りに強いと思うよ。

490花咲か名無しさん2019/08/26(月) 23:26:13.25ID:ozwOXi4S
ナツメヤシ実らせた強者居る?

491花咲か名無しさん2019/08/27(火) 10:49:40.62ID:ljZxcPvu
>>483
他の出品物見ると、パクリ画像、Photoshop上等の中国人だね

492花咲か名無しさん2019/08/27(火) 15:29:48.33ID:k23DNtVb
>>490
うちのナツメヤシは発芽から2年程度だから仮に結実するとしても
まだ18年ぐらいはかかるだろうな・・・。調べてみたら日本じゃ結実し辛いらしいorz
雄雌あるから6個ぐらい育ててるけど、さてはて。

493花咲か名無しさん2019/08/27(火) 17:26:03.99ID:CbTOiH0M
>>492
玄関先に1本だけナツメヤシっぽいのを植えてるお宅があって、明らかに敷地の面積足りてないんだw
多分1本で広げる葉の広さが小さな家と同じ位だわ。
どこか平野の畑でもない限り沢山実らせるの無理だね・・お百姓さんなら大丈夫かな。

494花咲か名無しさん2019/08/27(火) 17:28:21.52ID:CbTOiH0M
>>491
ギンナン何粒か送られてきて絶句するんじゃないかな?
しかも乾燥してて芽が出ないとかw

495花咲か名無しさん2019/08/27(火) 18:13:39.76ID:k23DNtVb
>>493
そういえばその種の元のデーツ食ってたら長崎出身の知り合いから
「何それ」って聞かれたから「ナツメヤシの実」って言ったら
「長崎には普通に公園に植わってて実もあるよ」って言われたなw
ってことは長崎県民なら結実させた人いるだろうな。
そもそも雄雌あるから一本だけじゃ結実しない。

496花咲か名無しさん2019/08/27(火) 18:54:00.48ID:EkkJkynL
フェニックスかなんかと勘違いされてるのかも

497花咲か名無しさん2019/08/27(火) 19:02:42.61ID:CbTOiH0M
>>495
カナリーヤシとかいうものじゃないの?
長崎で見かけたよ。
甘そうな匂いがするけど、かなり酸っぱくて食えたもんじゃないらしいが・・
匂いはフルーティでかなり旨そうなんだけどね。

498花咲か名無しさん2019/08/27(火) 19:06:29.63ID:CbTOiH0M
佐世保の亜熱帯植物園にあるらしいが、実はつくのかなぁ?
実がつくんだったら今頃実ってる筈だけど。

499花咲か名無しさん2019/08/27(火) 22:07:39.51ID:CbTOiH0M
ナツメヤシ買ってきてピスタチオを中にたっぷり詰め込んで食ってみたら超ウマイっ!
最高よw

500花咲か名無しさん2019/08/29(木) 18:00:06.00ID:RRmh0Jd6
https://dec.2chan.net/up2/src/fu24732.jpg

ナツメヤシにピスタチオ詰め込んだやつ。
素焼きのピスタチオ買って荒くクラッシュしてナツメヤシの種抜いて中にどっさり詰め込む。
とにかくピスタチオは大量に入れた方が美味しい。
写真は入れ足りない。
はみ出してもなお詰め込む位で丁度いい。

501花咲か名無しさん2019/09/07(土) 23:32:55.86ID:cTvoAlqw
日照不足が続きすぎて、ピスタチオの葉はほとんど無くなってしまった・・先の方に少し残ってるだけ。

502花咲か名無しさん2019/09/08(日) 23:57:09.23ID:tCFHeGob
>>501
日照不足なら反射板(アルミやステンレス板)とかでどうにからなんか?
曇りでも一応日光は届いてるんだし。

503花咲か名無しさん2019/09/09(月) 00:11:37.51ID:wgL9TboC
>>502
昨年はそうしてたんだけど、一番日当たりの良いところだったもんでカボチャなんか植えてしもうてw
でもようやく葉が枯れてきたからアルミシートで反射光作戦で冬を迎える前の体力作りをさせてみるよ。

504花咲か名無しさん2019/10/18(金) 12:35:56.86ID:8K/R7kYZ
>>489を読んで
海岸に散歩に行くときテトラポットとか周囲は工場で民家は無いので工場の敷地
とか眺めてたんだけど、ブラックベリーあったわ、コンクリートの割れ目と工場の監視小屋
の雨どいとその周囲に繁殖してた。しかしすごいトゲ。
帰りにテトラポットに野良キウイ発見、花が咲いた後はあったけど実はなってなかった。

505花咲か名無しさん2019/10/20(日) 00:15:50.49ID:qbBdmeCR
>>504
食ってみた?

506花咲か名無しさん2019/10/21(月) 18:01:56.69ID:jo9qd6y0
>>505
果実の時期じゃないから実は無かったよ、時季外れの花がさいて干からびた実が
残ってた。自分で食べた種を播いてみようと思った事があるけどあの繁殖力を見たら
恐ろしくなった。

507花咲か名無しさん2019/10/21(月) 18:34:20.15ID:1hkRARKz
>>506
そうなんだよね。
あの鋭いトゲと木と言えるほどの硬くて太い蔓を見ると片付けるのも大変そうだし躊躇するよね。
あるお宅に植えてあって、それも立派な実を沢山つけてたけど、家と道路の隙間が30cm位あって、そこに植えてあった。
花壇のようにしてあったけど、モロ道路に面してた。
台風の時とかあの極悪な蔓がムチのように暴れ回る事考えたら恐ろしい。
怪我した人から損害賠償請求されそう。
しばらくしたら処分されてたから何らかの問題があったのだと思う。

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