演劇集団キャラメルボックス42

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
1名無しさん@公演中2018/11/11(日) 01:12:20.93ID:62eTRg37
前スレ
演劇集団キャラメルボックス40
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/drama/1451922678/
演劇集団キャラメルボックス41
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/drama/1537525060/

dat落ちしたので再度作りました。

2名無しさん@公演中2018/11/11(日) 01:14:32.12ID:y3UHzTah
dat落ち防止の為書き込みますね。

今度多田さん企画で劇団員イベントやるみたいですね。
参加する人いますか?

3名無しさん@公演中2018/11/12(月) 20:45:16.07ID:5taCge/X
>>1 乙です!

チラシ配りに行こうと思ってたけどムリそうなのでニコ生見ようかと思ってる
近所に西川さん来ないかなー
稽古場、W岡田のリーディング公演で行ったことあるけどなかなか狭かった 大丈夫なのかな?
コアなファンしか来なそうで、集客になるのかも謎

4名無しさん@公演中2018/11/13(火) 12:10:09.53ID:t9Omi3fq
無料イベだから、そこそこ集まればOKなんでしょうけど。
集客になるといいですね。八王子公演予約したけど、すごい前の席が取れてしまって心配になっちゃいました。

5名無しさん@公演中2018/11/19(月) 06:41:51.17ID:mfHJMwsl
>>1
乙です!

6名無しさん@公演中2018/11/21(水) 22:50:24.29ID:IMwvMzTl
保守

今日?から八王子で稽古するらしい。
八王子のキャラメルサポや演劇好き人はうれしいかな。

7名無しさん@公演中2018/11/25(日) 08:31:53.03ID:h8RwLMw3
保守

8名無しさん@公演中2018/12/02(日) 00:13:41.97ID:1bKwuWyO
リトル・ドラマー・ボーイ観てきた。阿部が主役を完全に食った感がある。それほどに今の阿部は役者としてピークを迎えている。

9名無しさん@公演中2018/12/02(日) 17:18:19.08ID:VLf8ivgi
アベジョーいいけど、猫針の時は台詞噛みすぎだった。
役者としては、ピークというよりはまだこれからもっと伸びてく人じゃないかなあ。

10名無しさん@公演中2018/12/20(木) 06:29:50.88ID:djVkOdGF
元木諒辞めたのか
若手が定着しない劇団になっちゃったな
エンジェルボールの続編、同じキャストでと言ってたけどどうなるんだろう

11名無しさん@公演中2018/12/21(金) 12:19:19.34ID:2ZyJxuga
若手公演をやればいいのに
前に2回ぐらいやってたよね

12名無しさん@公演中2018/12/22(土) 12:26:43.45ID:tiirEBTj
元木なら辞めてもらっても代役いくらでもいるだろ

13名無しさん@公演中2018/12/23(日) 14:04:52.58ID:S8vXh1wK
その通りではあるけど、古株以外の役所が酷いからいなくなり、劇団も観客も高齢化してる

あと10年はもたないだろうね

14名無しさん@公演中2018/12/25(火) 18:44:42.79ID:OwRDCayH
リトル・ドラマー・ボーイ観た
タイトルの意味をセリフで説明させるのダサいからやめてほしい

15名無しさん@公演中2018/12/25(火) 20:09:30.61ID:pdkWrSnJ
>>13
観客の高齢化は確かに酷いな
娯楽全般に言えることだけどね
スポーツ観戦にしても、コンサートにしても旅行にしても高齢化やばいわな

16名無しさん@公演中2018/12/28(金) 11:28:40.13ID:SvaxHqRr
日本の人口比率を見れば、中高齢者をターゲットにした方がお客さん入るかもしれないが。
先細りにはなりそうだよね。

17名無しさん@公演中2018/12/28(金) 15:37:42.33ID:St/6Ucuw
若い客欲しくて大きく振りかぶってに入れてたろうに逃げられてたら世話無いわ
鼻竹はどこ行ったと思ったらツイート復活してるな

18名無しさん@公演中2019/01/06(日) 11:40:56.59ID:9MghlxSd
今年ってお年玉セールなしかな
年賀状もないし、いよいよ経営不振か?

19名無しさん@公演中2019/01/10(木) 17:57:27.02ID:sceQFq+o
ミュージカルのお客も中高年が多いよ。何も舞台は若者のものではない
お金持ってるおばさまおじ様がたくさん見に来れば経営不振もどうにかなるのでは

20名無しさん@公演中2019/01/10(木) 18:00:08.97ID:sceQFq+o
正直作品の面白さが下がっていってるのに
チケットの金額は跳ね上がってるよね
それで見に来る人が減ってるんだと思う
後はキャラメルのメンバーも入れ変わっているので、昔から見てる人にとってはキャラメルじゃなくなってるような感覚もあるかもね。仕方のないことだけど

21名無しさん@公演中2019/01/11(金) 12:29:30.10ID:xblD2/gE
15年ぶりに観に行こうと思い公式HPを見たらチケットの券種が複雑になっていました。
大人の自分と大学生と中学生の子供の3人で行くつもりです。
一般チケット、ユースチケット、小中高シートを1枚ずつ買って連番の席を取ることは可能なのでしょうか?
それともユースチケットや小中高シートは場所が決まっていて席が離れるのでしょうか?
もしご存知の方がいらっしゃったらどうか教えてください。

22名無しさん@公演中2019/01/12(土) 02:33:26.70ID:NLT3DeK1
>>21
キャラメルボックスに限らずそれは不可能かと。
並びで席を取りたかったら、一般で取るしかないでしょう。
どうしてもというなら、劇団に電話して相談してみればよろしいかと思います。

23名無しさん@公演中2019/01/12(土) 06:08:59.08ID:QX7OQ5Et
久々に公式見たら公演日数も減ってるし年間スケジュールも出てないのね…
それなのに外部の役者呼んで大丈夫なの?
外部呼ぶ前に自前の役者育てろよ…
外部ばっかり呼ぶからいい役者がいなくなるんだよ

24名無しさん@公演中2019/01/12(土) 09:57:43.49ID:VIR0q2iG
>>22
同じエリアで大人と子供で料金が変わる四季のファミリーゾーンみたいなのを想像してました。
こちらの劇団では場所が離れるのですね。一般で取ります。ありがとうございました!

25名無しさん@公演中2019/01/12(土) 10:58:36.68ID:1s6DPupA
まずは劇団に相談してみたらいいのに。

26名無しさん@公演中2019/01/22(火) 14:56:30.18ID:jihrjItn
ファンクラブに関する問い合わせは電話番号が変わってナビダイヤルになったけど
応対した女性が詳しくなくて何度もちょっとお待ちくださいとなり
10分以上かかったよ汗

27名無しさん@公演中2019/01/23(水) 12:16:17.43ID:kyrqHFfr
お年玉セール買ったわ

28名無しさん@公演中2019/01/26(土) 14:14:46.78ID:S80Ze0rm
昨日S公演の先着予約、先着だしってことで前から職場に根回ししてて、スケジュールまで入れて早めに帰ってドキドキしながらアクセスしたら、ファッッ?!見れない?

鯖落ちしてるのかな、と思って結構経って、ツイッターで続報あがって、そのうちお詫びとお知らせが掲載されて。
カルテットかよ…そりゃ駄目だよ…
たられば言ってもしょうがないけど、これまでのカルテットオンラインの「実績」から、普通に考えてキャラメルでコレやったら落ちるだろうって、企画した人たちは誰も気がつかなかったんでしょうか。

企画そのものはすごく面白そうなのに。いい試みだと思いましたが。

「情報公開から諸々観客に対する配慮がなさすぎる」という話があったけれど、楽しみにしてたぶん、本当にしょんぼりした週末でした。
その後の対応についても、疑問が残ります。

「今後の対応については、至急対策を検討してからあらためて「CSC MAIL」にてご連絡させていただきますが、システムの都合上、月曜日になってしまう可能性があります」
と言いつつ、その後宣伝だけはしっかり呟いてる。
こちらは続報何かあるかなーと期待しつつ見ていましたが、宣伝だけはする暇あるんだね…。

あまりにも誠意が無く、現在の劇団の状況、体質が透けて見えて、これがずっと昔から好きだった劇団の「末路」なのかなと悲しくなりました。

未だにメールは来ないし、ツイッターの告知だけだし、ツイッター見てる人じゃないと分からないよね、これ。

特に誰にも知られることなく、ひっそりと、上川隆也が出てきたよりもずっと前から通いつめていました。芝居が面白かったから。
が、最近の違和感の正体が少し分かった気がします。

長い楽しみだったけど、卒業しようかな…。
なんだか少し寂しいです。

29名無しさん@公演中2019/01/26(土) 14:52:44.24ID:coxAH0Hp
こういう意見はどんどんキャラメルやトップに伝えた方がいい。2ちゃんに垂れ流すのはもったいない。

30名無しさん@公演中2019/01/26(土) 17:01:16.12ID:S80Ze0rm
今のキャラメルさんの状態だと、伝えたところで何かが変わるとは思えず、エネルギーを割く気にもなれなくて。

体制がしっかりしている組織なら、企画の段階で「カルテットオンライン?あそこはやめとけ」という話になっています(複数人で動ける組織なら、普通はどこかで引っかかる)。
仮にみんなでうっかり、スーッと決済が通っちゃって何か起きた場合でも、きちんとした所は収束させる動きも早いです。

きっと今、組織自体も結構大変なんでしょう。人が足りない、けれど収益はあげないとみんなで食べていくことができない。
色々模索中なのだと思います。次公演のA Bの短編演劇なんかも、よく考えたなあと思います。

最初から好きでなければどうでもいいことだったのでしょうが、キャラメル好きだったので、1人でモヤモヤしていて愚痴を垂れ流しましたが、聞いて下さった方がいたというだけで、ちょっぴり救われました。
ありがとうございます。

スレ汚し失礼いたしました。
またロムに戻ります。

31名無しさん@公演中2019/01/26(土) 18:45:23.66ID:coxAH0Hp
伝えてダメだったら、いくらでもここで垂れ流せば良い。
数は少ないだろうけど、真面目に頑張ってる人も残ってるんだろうから、少しは信じて伝えてみたらどうか。
せっかくああいう作風の劇団を好きになったんだし、不満があるのも立派な愛情では。

32名無しさん@公演中2019/01/27(日) 09:36:02.65ID:GwDDvnk8
そうですね。
ちょっと考えてみます。

不満があるのも立派な愛情というお言葉に、目からウロコでした。

ありがとう。世の中、捨てたもんじゃないみたいです。

33名無しさん@公演中2019/01/28(月) 05:45:28.46ID:GbZ9B670
CSC歴10年ほどでしかないけど、前からダメなとこは目についてたから
最近は「ダメだなー」と思いながら流せるようになった。

優秀なスタッフがそろってないというのもあるだろうけど、
元々、そういう体質だよね。「いいこと思いついた」で走っちゃう。
問題起きないように「それはやんないほうがいい」とならず、まずやってみてしまう。
しっかりフォローできる体制もないのに。
今回だって、「期待外れでも一切返金しません」とかSNSでどこまで書いていいかとか
アナウンスしておくべきことがもっとあったはずなのにね。
会社で働いている感覚からすれば、外向けの文章は複数の上司がチェックするはずだけど。

芝居は好きだし、直接やり取りして失礼を受けたことは無いから当分は観ていく。
東京公演のみなら身軽に楽になれるところを、また関西でもやり始めてくれたしね。
文句も言っていくけどw

34名無しさん@公演中2019/01/28(月) 05:47:41.16ID:GbZ9B670
そういや、昔は全公演ネット配信とかやってたみたいだけど、
ひどいことになってなかったのかな?
あのネット回線が貧弱な時代にストリーミング配信なんてやったら
ボロボロになりそうなもんだけどw

35名無しさん@公演中2019/01/30(水) 13:02:34.05ID:WAKaD3hW
キャラメルボックス好きだったけど世代交代間違ったのと若手が良くないのと外部呼びすぎで観に行かなくなったわ
今更だけど初心に戻ってほしい

36名無しさん@公演中2019/01/31(木) 15:43:31.93ID:jzaBE3/3
若手ってどの辺りなんだろうか
今だと関根さんから後かな

37名無しさん@公演中2019/01/31(木) 17:21:55.36ID:maSstPs1
なにを初心と考えてるのかが分からないとなんとも。

38名無しさん@公演中2019/01/31(木) 20:19:04.80ID:LuwCAQbw
>>37
初心と言うか上川さん、細見くんが居た時くらいの熱い舞台が観たい

39名無しさん@公演中2019/02/07(木) 00:08:19.67ID:MKlJ5jsk
竹鼻しばらく見ないと思ったら次は外部に出るんだね

40名無しさん@公演中2019/02/07(木) 23:05:48.49ID:aPXVcPo3
物産展みたいなイベントを外部と言って良いんだろうか

41名無しさん@公演中2019/02/08(金) 18:43:42.20ID:a9D6g/d9
TRUMPシリーズの新作は物産展だったのか

42名無しさん@公演中2019/02/15(金) 11:59:01.67ID:5cRJutZC
加藤さん気の毒だな…

43名無しさん@公演中2019/02/15(金) 12:48:29.93ID:CC5gtt9b
ここ最近のツイートでもかなり厳しそうだなとは感じてたけど…
親はともかく、子に先立たれる辛さは想像を絶する

44sage2019/02/16(土) 21:41:20.47ID:TwZ2rIc5
大滝さんのヒトミ、素晴らしかった

45名無しさん@公演中2019/02/17(日) 01:41:56.75ID:nj/Ev9AO
余命数年なのに割と元気
生きてるうちに後何回、観劇できるのだろう

46名無しさん@公演中2019/02/17(日) 07:16:56.86ID:Trbc/hHD
>>45
未来の医療技術であなたを治せる誰かが、
クロノスジョウンターか何かで飛んできて
くれないかな

残された何回かの観劇で、魂を揺さぶられ
るような芝居と出会えますように

47名無しさん@公演中2019/02/19(火) 19:40:56.82ID:NeG4IMw/
キャラメルボックス初観劇が樹里ちゃん主演カレッジオブザウィンド
お婆ちゃんの台詞の「わたしゃいかないよ。」で涙が出て止まらなかった。
揺さぶられたのかな。

48名無しさん@公演中2019/03/05(火) 15:14:08.59ID:IzBHCLTx
行く前の上川なのか、帰ってきてからの上川なのか

49名無しさん@公演中2019/03/07(木) 03:28:51.22ID:r6MnPo0Z
>>42
ね....

50名無しさん@公演中2019/03/07(木) 03:29:26.86ID:r6MnPo0Z
学生のうちに上演したい演目があるんだけど、なかなか人を集められない

51名無しさん@公演中2019/04/28(日) 09:39:35.98ID:Ed0qOMPj
ガレージセールで何でも売っちゃってるのが店じまいをしてるようでなんだか寂しい

52名無しさん@公演中2019/05/02(木) 20:26:16.17ID:paRwAQ6U
いい劇団なんだけど客層が高齢化しすぎているよね。高齢者のファンが多いことは良いことだけど。

53名無しさん@公演中2019/05/31(金) 21:15:13.73ID:K8c7ekNE
活動休止…

54名無しさん@公演中2019/05/31(金) 21:23:16.14ID:kLaYV0+J
ん?何があった??

55名無しさん@公演中2019/05/31(金) 21:24:05.89ID:KXiSqXay
急すぎる

56名無しさん@公演中2019/05/31(金) 21:29:05.45ID:kLaYV0+J
何か良からぬことを想像してしまいますぬ

57名無しさん@公演中2019/05/31(金) 21:44:29.60ID:kmekEOvC
噂は本当だったか…

58名無しさん@公演中2019/05/31(金) 21:46:26.52ID:PQ+dY3yE
不渡りでもだしたかな
一度目なら倒産はしないが、銀行が手を引くから

ここみたいに月給制の劇団は自転車操業に近いから、会場費は貸付だったろうし、予定していたエンジェルボーイの会場分の現金も用意出来なかったのかと

59名無しさん@公演中2019/05/31(金) 21:56:30.87ID:5FmmV0O1
加藤さん…なんでツイッターのアカウント消した?
勘ぐりたくなる

60名無しさん@公演中2019/05/31(金) 21:57:56.47ID:N7ylifho
芋づるとかさあ

61名無しさん@公演中2019/05/31(金) 21:59:10.35ID:aQ4/qNrA
思わずスレ覗きに来てしまった
やっぱり金銭的な事情なのかねえ

62名無しさん@公演中2019/05/31(金) 21:59:44.55ID:KXiSqXay
急すぎる

63名無しさん@公演中2019/05/31(金) 22:00:31.32ID:N7ylifho
金ならクラファンとかでどうにかならんのか

64名無しさん@公演中2019/05/31(金) 22:08:58.95ID:KXiSqXay
急すぎる

65名無しさん@公演中2019/05/31(金) 22:14:01.05ID:1yj2326Y
成井さん秋の新作執筆中って昨日のブログで書いてるんたが…

66名無しさん@公演中2019/05/31(金) 22:15:55.31ID:CF3ulrQz
>>59 >>65

いやな想像しか浮かんでこない・・・

67名無しさん@公演中2019/05/31(金) 22:18:14.78ID:N7ylifho
垢消したのか

68名無しさん@公演中2019/05/31(金) 22:19:19.86ID:+N4UwoBB
加藤さんの別垢動いてるらしいんだけど見つからん

69名無しさん@公演中2019/05/31(金) 22:20:29.03ID:KXiSqXay
さっき成井さんのブログ更新されたみたい
加藤さんは、なぜに…

にしても今年は辛いこと多すぎるな
加藤さん

70名無しさん@公演中2019/05/31(金) 22:22:52.47ID:N7ylifho
話し合いの結果かあ

71名無しさん@公演中2019/05/31(金) 22:24:40.82ID:30MgoWzO
びっくりして覗きにきてしまった
本当何があったんだろう

72名無しさん@公演中2019/05/31(金) 22:33:05.24ID:qP4OapWC
何でいきなり?誰か捕まったとか?

73名無しさん@公演中2019/05/31(金) 22:34:50.90ID:N7ylifho
本日、5月31日(金)午後9時に、演劇集団キャラメルボックスのホームページで、キャラメルボックスの活動休止を発表しました。
キャラメルボックスの公演を楽しみにしてくださっていた皆様に深くお詫び申し上げます。
申し訳ありません。
突然の話で、驚かれた方も多いかと思いますが、数カ月にわたって、劇団員全員で何度も何度も話し合いをした末に出した結論です。
が、くれぐれも誤解していただきたくないのは、これはあくまでも「休止」であり、「解散」ではないということです。
活動が再開できるその日まで、劇団員一同、精進するつもりです。
私ももちろん頑張ります!

74名無しさん@公演中2019/05/31(金) 22:44:15.81ID:D0HbwhnR
ヤフートップきたね

75名無しさん@公演中2019/05/31(金) 22:44:23.18ID:+N4UwoBB
話し合って決まったようには見えないんだよなあ

76名無しさん@公演中2019/05/31(金) 22:45:49.99ID:rRcELJwI
資金繰りなら休止告知して人集めるよね…

77名無しさん@公演中2019/05/31(金) 22:54:08.58ID:u0jAorbd
加藤さん、余計に気落ちしないか心配

78名無しさん@公演中2019/05/31(金) 22:56:21.28ID:hML9xFGh
なんか誰かやらかして急遽閉じたのか?みたいな感じだ

79名無しさん@公演中2019/05/31(金) 22:57:55.57ID:JtCBV49d
数年前に資金繰りがやばいってなった時から心配はしていたが遂に…
てか近頃バンドとかでも今日をもっておしまいですっての多いな
最後の公演にも行けないしなんだかなあ

80名無しさん@公演中2019/05/31(金) 23:04:29.58ID:J5kpCmUu

81名無しさん@公演中2019/05/31(金) 23:06:00.41ID:LR6W3D/Q
資金繰りではない、と思いたい。打てる手はまだまだあるだろうし。クラウドファンディングとか。
あれだけの規模の会社なら表に出ない前兆無しでギブアップは無いかなと。

それより加藤さんのTwitter、ブログ、Facebookが軒並み消えていること、そしてこのこのとが数か月前から話し合われていたことから、
加藤さんが倒れちゃったんじゃないかなあと思う。
加藤さんは成井さんと同じくらいキャラメルにはなくてはならない人だけど、その加藤さんに今キャラメルの重責を負わせるのは辛すぎるので、
「俺らも休むからお前も休め」と休止となったのかな、と予想。
もちろん希望的観測も多分に含まれる。

休止するならゆっくり休んで、元気になってから再会したいね。

82名無しさん@公演中2019/05/31(金) 23:08:13.17ID:8gl5zxYH
2月か

83名無しさん@公演中2019/05/31(金) 23:09:38.44ID:YJVQfIl3
ヤフー見てビックリしてきた。先日のナツヤスミ語辞典、急な残業で行けなくなって
残念だけどまたいつか見れればいいやーなんて思ってた自分をなぐりたいわ。

84名無しさん@公演中2019/05/31(金) 23:10:14.73ID:+N4UwoBB
つい数時間前まで呟いてたのに急にアカウント消したのが不思議でならない。
CSCの更新機能した人もいるみたいだし、そういうのの対応とか考えると話し合った末に決まって発表したって嘘だよねって見えちゃうわ

85名無しさん@公演中2019/05/31(金) 23:12:45.69ID:ITpjUc7i
上川隆也

86名無しさん@公演中2019/05/31(金) 23:15:32.04ID:gJrac/sn
加藤の息子が亡くなってから話し合いが行われた結果が休止
金の問題じゃなくて加藤の代わりはいないってことだろう

87名無しさん@公演中2019/05/31(金) 23:27:07.36ID:boVtfD9G
キャラメルボックスの劇団員って
ネビュラプロジェクトと
雇用契約を結んでるわけじゃないん
だよな・・・
違ったっけ

88名無しさん@公演中2019/05/31(金) 23:32:26.13ID:25C5LSZ0
昔資金繰りやばくなった時、プリペイドカード的な?もの売って凌いだよね…
今回はまたやばくなったけど、加藤さんがあんな状態で早めに手が打てなかったのか…

もしくは成井氏に重篤な病気が見つかって、しばらく療養せざるをえない状態とかで
加藤氏の状況も鑑みて休止決めたか。

89名無しさん@公演中2019/05/31(金) 23:36:17.94ID:cA3FwyGb
>>47
町田さん主演観た後、少年時代聞くたびに涙が出た

90名無しさん@公演中2019/05/31(金) 23:40:21.66ID:D0HbwhnR
私もそうだけど、もうキャラメルから離れて久しい中年男女が
いまごろネット経由でこのニュースを知って、自分とキャラメルの幸福だった時間を
それぞれの場所で思い出してるんだろうなと
しかし岡田(さ)さんのブログがいかにもさつきさんらしくてなぜかちょっと安心した

91名無しさん@公演中2019/05/31(金) 23:40:59.46ID:gVa8RQV1
2001年以来100回は観に行った。
ありがとう。

92名無しさん@公演中2019/05/31(金) 23:51:57.00ID:hML9xFGh
人の事言えないけど
残念がってる人は昔はよく見たけど
みたいな位置の人が多そうとは思った

93名無しさん@公演中2019/05/31(金) 23:59:07.46ID:RfYKcdgq
抜けていったファンの分を補う新しいファンが獲得できなかったんだろうな
今の若い子たちが舞台を見ようと思ったらキャラメル以外の選択肢はいっぱいあるし

94名無しさん@公演中2019/06/01(土) 00:05:13.52ID:vgaZrq2K
だから今年新人取らなかったのか?

95名無しさん@公演中2019/06/01(土) 00:06:28.89ID:GKAbx38W
資金繰りもあるかもしれないけど
昨今の劇場取り合いの状況もありそ

96名無しさん@公演中2019/06/01(土) 00:06:46.54ID:68a9yoL+
若い子は2.5次元系舞台に流れちゃってキャラメルみたいな舞台を見る子は少なそう。
しかし、ももこさんブログの「50代女優の需要は少ない」って現実なんだろうけど、
ほかの役者さんたちも芝居続けられるのかな・・・・。

97名無しさん@公演中2019/06/01(土) 00:07:58.88ID:yd+YrI28
ナツヤスミ語辞典、観に行って良かった。
十数年ぶりだったけど。
最近はおとなし目の作風だったみたいだな。

98名無しさん@公演中2019/06/01(土) 00:14:18.11ID:pelf5JLr
加藤さん大丈夫かな…
別垢読んだらだいぶ無理されてたみたいだから
ゆっくり休んでほしい

99名無しさん@公演中2019/06/01(土) 00:15:12.71ID:wmSxOiNR
劇場って1年以上ぐらい前から抑えておかないとダメなんじゃなかった?
キャンセルとかして大丈夫なん?

100名無しさん@公演中2019/06/01(土) 00:36:30.15ID:Bi9CkV6F
休止のニュースから加藤さんの息子さんが亡くなっていたのを知ったわ
胸が張り裂けそうや
何も言えん
業務が不可能になって他の方に引き継ぎがうまくできなかったんだろうか

101名無しさん@公演中2019/06/01(土) 00:37:49.93ID:mONTHskt
>>99
劇場空いちゃったら、知ってる会社や関連会社に頼んでプロデュース公演で埋めるっていう
パターンよくあるよ。たまにチケット発売や宣伝から公演まで4〜5ヶ月もない
公演ってあるでしょ?
ああいうのって何かの穴埋めってことが多い
だいぶ前に抑えなくちゃいけないから、俳優や主催側の状況で飛ぶこともよくある

102名無しさん@公演中2019/06/01(土) 00:46:37.54ID:pJmmfTW8
休む勇気も必要かもね

103名無しさん@公演中2019/06/01(土) 00:46:44.84ID:wmSxOiNR
>>101
なるほど、そういうのも確かにあるね
活動休止の理由が加藤さんの身内の不幸なのかな

会社経営って視点で見ると強烈なワンマン社長(良い意味で)の後継者がいなかったのが響いたね

104名無しさん@公演中2019/06/01(土) 01:15:04.23ID:4Xc/I0DP
内状話さないから判断しようがないな。

105名無しさん@公演中2019/06/01(土) 01:29:34.57ID:tBQgczVb
素舞台でいいから活動休止公演くらいやってくれと思う。見にこないお前らが悪いんだからなって恨み節にすら思えてしまう。

106名無しさん@公演中2019/06/01(土) 01:30:51.11ID:sgSZohYn
加藤さんだけでなく仲村さんもコメントしてないのが不可解
役者は何人も呟いてるのに

107名無しさん@公演中2019/06/01(土) 03:24:07.62ID:b53ZS/bU
加藤さんちゃんと生きてるよね…?何も起きてないよね?

108名無しさん@公演中2019/06/01(土) 04:33:17.87ID:RQrdypJo
私も最近家族亡くしたから心中察するわ
私の場合はピンシャンコロリで突然だったけど
長い闘病の末しかも子供だったら尚更だし辛いよね
二人お子さんいるし要らない杞憂とは思うけど心配だよね

109名無しさん@公演中2019/06/01(土) 05:52:08.89ID:7QFZl1Tz
改めて見たら成井さんと上川さんって
3歳しか年齢差なかったんだな
もっと成井さんのほうが年上かと思ってた

110名無しさん@公演中2019/06/01(土) 06:22:27.49ID:7B5rtX9b
事情があるにせよいい加減過ぎるわ

111名無しさん@公演中2019/06/01(土) 06:50:32.35ID:ImGRMM2V
加藤真一の父
というアカウントが頻繁に更新されてるよ写真付きで

闘病話と亡くなった次男の話ばかりだから
あまり読むの勧められないけど

自分の同級生が高3で脳腫瘍になって
1年くらいで亡くなったの思い出した

112名無しさん@公演中2019/06/01(土) 06:55:08.16ID:bQIhCgun
息子さん、脳腫瘍かなにかで長年闘病しとったみたいや
子供が亡くなるってどんだけつらいことか
順番逆なんやで?まだまだしてやれることあんのに、このつらいことはないで
いつも加藤さんが方向づけしてでもってた劇団みたいなもんやし
加藤さん抜けて、誰が支えられんのかって考えたら
加藤さんが限界来たら、いったん休止はしゃあないやろ

113名無しさん@公演中2019/06/01(土) 06:56:18.99ID:ImGRMM2V
生活費どうするんだろう
一人っ子じゃなくて3人子供いて末っ子の長女はまだ中2

仕事とかやるべきことあった方がいいのに
やることがないと失ったものばかりに浸かってしまう

114名無しさん@公演中2019/06/01(土) 06:59:35.22ID:ImGRMM2V
Twitterで渡辺多恵子や中川翔子のツイートにイイネつけてるから
気落ちしてるけどネットは見てる感じ
次男さんは7年闘病して今年2/14に死去、19歳だって
墓地に通いつめてるみたい

115名無しさん@公演中2019/06/01(土) 07:13:54.40ID:BcOn6MeK
ご家族で息子さんを全力でサポートして、毎日の暮らしの中で、常に息子さんが心を占めていて。
49日が過ぎて、今すぐに息子さんに出来ることがなくなって、喪失感でいっぱいなのだと思います。

116名無しさん@公演中2019/06/01(土) 07:24:26.03ID:QrLcbY0E
心無い言葉をかける人が今もいるみたいだし、疲れちゃったんだろうなと思う
カウンセリングとか家族会とかに出られるようになったらいいけど

117名無しさん@公演中2019/06/01(土) 07:27:05.85ID:nW0tKYGj
加藤さんがお辛いのは重々承知として
キャラメル自体の終え方はやっぱ微妙過ぎるような

118名無しさん@公演中2019/06/01(土) 07:28:26.85ID:tkyYW4Cu
複数の子がいても、その中の1人が大病や難病や障害持ち
だったりすると、全てがその子中心に回ってしまうみたいで
他の子が可哀想な話もよくあるから
親は他の子のことも気にして欲しい
そちらまで気が回らないのかもしれないけど
〇〇とその他の子じゃないんだから

119名無しさん@公演中2019/06/01(土) 07:31:09.57ID:tkyYW4Cu
>>118は家族間の話です

二人きょうだいや三人きょうだいで
その中の1人が交通事故や不慮の事故で急死とかでも
亡くなった子のことばかりに引きずられ他の子を放置したり
結構あるみたい

120名無しさん@公演中2019/06/01(土) 07:37:12.81ID:1t5PVSSB
劇団のファンに忌中の人がハレの場に来るなだの気の持ちようだの、他の子についてまで言われたらもう嫌になるだろうと思うよ
SNSで公開してたら色々言われるのは仕方ないんだろうけどさ

劇団としての体力も限界だったし、話し合ってるうちに崩壊してしまったのかなー

121名無しさん@公演中2019/06/01(土) 07:39:50.71ID:y4Dl3TTk
118みたいなのが一番ウザいんだろうな

122名無しさん@公演中2019/06/01(土) 07:40:58.08ID:xXy1tI/o
ナツヤスミ語辞典に行った人に聞きたい
加藤さんはいた?前説は役者が日替わり?

123名無しさん@公演中2019/06/01(土) 07:49:49.44ID:7i+HRw70
>>117
これ同意
加藤さんが回せないほどの状態なら誰かが必ず引き継いできちんと幕引きしないといけないと思う
CSCにお金払ってる人もいるんだし諸々含めてちゃんとしないとダメだよ
即日SNS閉鎖なんて夜逃げみたいで

124名無しさん@公演中2019/06/01(土) 07:53:14.14ID:RIhC91A8
>>122
5/18ソワレでは加藤さんは見かけず
前説は当日のゲストによる日替わりだったらしい
自分が行った回は221で華麗に噛んでた

125名無しさん@公演中2019/06/01(土) 08:04:37.06ID:ImGRMM2V
>>121
だったら公開しなきゃいいじゃん

126名無しさん@公演中2019/06/01(土) 08:09:33.90ID:zKU8jUlH
>>118
ツイッター見たら、亡くなって間もない頃に他の子のフォローのこともちゃんと書いてるよ?

加藤さんの気持ちはとても理解できるなんて言えないけど、色々言う人が居たんだろうなというのは察しがつくよ

127名無しさん@公演中2019/06/01(土) 08:12:34.54ID:6XpVizej
事情はあれど、急に店じまい(休止だけど)というのは
これまで応援してきたファンに対して
誠実ではないなと思う

128名無しさん@公演中2019/06/01(土) 08:14:48.66ID:iZA5AqQK
>>125
「他の子を放置してる」という公開はしていないと思うが。。
亡くなった子を悼むアカウントだからその子のことばかり書くのは当たり前だし、娘さんのこともちょいちょい書いているし

本垢消したというのは、あまり良い形での判断ではなかったのかなと思えてしまうけれども

129名無しさん@公演中2019/06/01(土) 08:15:52.73ID:veqYultt
そうそう。
虫くんゲストの日で噛んでて、生アナウンスでしょ(笑)って言ってた。

130名無しさん@公演中2019/06/01(土) 08:22:43.21ID:veqYultt
急に垢消しで加藤さんから何もご案内無いなんて、やっぱり変だなと思ってしまう。
昔、何かで、地方行く時は成井さんと同じ便には乗らないようにしてるし、何かあっても庄村さんいるからリスク分散はしとると書かれたの読んだ気が…

131名無しさん@公演中2019/06/01(土) 08:25:17.12ID:s8Md53IF
いずれにせよ加藤さんはちょっとお休みさせてあげて。

いつもテンション高かった明るい知りあいが、ある事情で急にガクッとなって、
かなりやばかったの思い出す。

132名無しさん@公演中2019/06/01(土) 08:53:57.89ID:4FP3weLy
加藤さんがおやすみするのは、誰も問題としないとは思う
役者でも演出でも誰であっても、個人が事情があって離れるならば
悲しいけれど今までありがとうだし

劇団が告知だけで即店じまいだから微妙に感じるだけで
最後のラスト公演告知があって、それでラストみたいな形式ならまだ印象変わったかも

133名無しさん@公演中2019/06/01(土) 09:01:02.41ID:bQIhCgun
事情が事情やし、それに解散やなくて休止やで?
劇団も、終わらせたくない気持ち残ってる
ツイッター読めば、息子さん亡くなったあとの魂でどうやっていくか試行錯誤してるて書いてるし
こんなんでいいんかとはみんな思ってるやろうけど
永遠にこのままでもいられんし、今は時間が経つの待つしかないやろ

134名無しさん@公演中2019/06/01(土) 09:12:07.13ID:mONTHskt
加藤さんがツイッター消したの無責任って見方もあるけど、多分この状況で
リプとか飛んでくるのに立場上受け答えするのが耐えられなかったのかなと
加藤さん、スロウハイツの時もナツヤスミの時も劇場にいなかった
お客さんに何か言われるのもまた辛かったんだろうし、
劇場っていう晴れの空間でお客さんに気を遣わせても、という考えもあったのかなと思ってる

でもまあ、劇団を苦しくしてるのはこのニュース見て山ほど湧いてる
「前はよく見てた」て人なんだなと実感。しかたないんだけどさ。
前に倉持裕さんがKAATかなんかの会報誌に書いてたけど、“劇団”が本当に客呼べなくなってる
プロデュース公演でも、たとえばシアターアラウンドのメタルマクベスでも平日は
かなり席空いてたと聞いた
演劇ビジネスの構造自体が変わらないと難しいのかもね

135名無しさん@公演中2019/06/01(土) 09:17:36.09ID:osaA2Wj0
最近劇好きなんだって人とキャラメル行ったけど反応微妙だったな
なんか昭和感というか身内感すごいねーみたいな反応だった
最近の劇見てるって人は2.5次元みたいなのが好きなのかな?とは思った

136名無しさん@公演中2019/06/01(土) 09:18:20.06ID:osaA2Wj0
最近劇好きなんだって人とキャラメル行ったけど反応微妙だったな
なんか昭和感というか身内感すごいねーみたいな反応だった
最近の劇見てるって人は2.5次元みたいなのが好きなのかな?とは思った

137名無しさん@公演中2019/06/01(土) 09:18:46.69ID:osaA2Wj0
二重投稿ごめん

138名無しさん@公演中2019/06/01(土) 09:19:16.02ID:Xu7OTjXB
2.5の影響あるのか

139名無しさん@公演中2019/06/01(土) 09:22:57.80ID:GH9OyH/L
2.5次元の影響というかそもそもキャラメルは3次元としてまともだったんかね?2.5次元に流れるような人たちを相手にしてたという自虐ならわかるけど

140名無しさん@公演中2019/06/01(土) 09:28:45.47ID:7HGzYiQI
最初は面白いと思って観てたんだけど
他の劇団観るようになったら演出や方向性がちょっと受け付けなくなって離れてしまった
キャラメル通じてZABADAK知れたことはありがたく思ってる

141名無しさん@公演中2019/06/01(土) 09:30:34.91ID:7QFZl1Tz
30年だからね
よく続いたと思うよ
第三舞台もそれくらいだったよね

142名無しさん@公演中2019/06/01(土) 09:35:07.71ID:IRNPkodE
単純に面白くないから観に行かなくなった
終わるのは残念だけど復活はあまり待ってないかな
好きだった頃に戻ってくれるならいいけどそういうわけにもいかないだろうし

143名無しさん@公演中2019/06/01(土) 10:11:50.83ID:gbPXgf5+
ニュースへのコメントやTwitterで、「昔、よく見に行った」というコメントがなんて多いことか
スロウハイツの「チヨダコーキはいつか離れる」ってキャラメルもだよな、としみじみ
演劇を初めてみる人向けで、一定レベルを保っているので安心して見れるけど、成長して大人になって色々な劇に触れていく内に物足りなくなってしまう人、マンネリを感じてしまう人が多い

この空気を好きな一部の人が通い続けていたけど、客も役者も演出も、新しい人が根付かなかった時点で、世代交代は出来ない劇団だと思う

ただ自分は、オープニングのダンスシーンや美術などキャラメル独自の舞台が好きなので、成井さんと真柴さんが元気なうちに再開してくれることを願う

長文スマソ

144名無しさん@公演中2019/06/01(土) 10:12:49.61ID:M4wgHlx5
>>139
ライトな演劇好きを相手にしてる劇団っていう部分はあったから、2.5次元に多少なりとも客足を奪われたところはある気がする
まぁその他にもオリジナル新作がつまらない、芝居に癖があり過ぎて役者が他ジャンルで活躍できない、若手が育ってない…とか休止に至る理由は思い当たり過ぎてなんともだけど

145名無しさん@公演中2019/06/01(土) 10:15:52.77ID:K8/+gSnI
休止なんだから、解散前提の奴は少し落ち着け
そのうちサポーターに何かお知らせ来ると思う
毎公演1回ずつだけど観てきたファンとしては
昔は観てた系の外野がウエメセで◯すべきって言うの腹立つわ

146名無しさん@公演中2019/06/01(土) 10:19:00.59ID:+Ls/by4I
昔は見てたけどつまらなくなってやめたって人が「やっぱりね」って言うのは普通じゃないの?
今のファンに配慮しろっておかしくない?

147名無しさん@公演中2019/06/01(土) 10:25:06.98ID:vgaZrq2K
事情は知らないけど、直近の夏公演を延期してまで休止って普通なのかな?異常だと思うけど・・・。

148名無しさん@公演中2019/06/01(土) 10:32:18.25ID:hdYmRhGj
個人的にチケ代が高騰したのが辛くて足が遠のいた。無理して観に行った時期もあったけど。
結局グローブ座で演った『水平線の歩き方』の再再演が最後になっちゃった。
足の遠のいた自分が言える義理ではないが、また再開して欲しい…また通える体制を整えておくわ。
ここのキャラメルサポさん、ここまで劇団支えてくれてありがとう。

149名無しさん@公演中2019/06/01(土) 10:53:32.65ID:g+N4gA1q
上川がいた頃しか見てないわ。

150名無しさん@公演中2019/06/01(土) 10:54:30.63ID:beViAH5M
コメが昔好きだった、一度行って見たかったばかりで
潰れる前の名物店みたいだなと思った
かくいう自分は名前は知っているけどチケ取れないイメージから更新されてなかった

151名無しさん@公演中2019/06/01(土) 11:10:07.65ID:LCvbN1Se
ネビュラのサイトも落ちてるけど倒産したの?

152名無しさん@公演中2019/06/01(土) 11:35:23.20ID:nuyI/Mq+
加藤さんはいつも前向きでどんな事も包み隠さずファンには伝えてきてくれた人なのに何も言わずに急にTwitter削除するなんてやっぱりご家族の事も関係してるのかなぁ…
もしそうなら仕方ないけど…
でも成井さんがちゃんと報告してくれて良かった

153名無しさん@公演中2019/06/01(土) 12:04:17.68ID:7QFZl1Tz
また逢おうとキャラメルボックスは言った…か

154名無しさん@公演中2019/06/01(土) 12:53:31.15ID:Moa9XFV/
役者を育てるのが下手な劇団だとは思った

155名無しさん@公演中2019/06/01(土) 13:01:09.99ID:M4wgHlx5
>>154
30年以上やってた割に有名になったのが上川しかいないもんね…

156名無しさん@公演中2019/06/01(土) 13:06:33.61ID:JkJhrfSI
大昔小田和正の映画に出ていたのをみたっきりですがびっくりしました

157名無しさん@公演中2019/06/01(土) 13:18:56.80ID:MTHC34FA
キャラメルらしくない
加藤さんらしくない
一体何が!?

158名無しさん@公演中2019/06/01(土) 13:35:41.10ID:TfGj/EOW
加藤さんは
父としてのツイを見読む限り
抜け殻の様になっていて今は何も手につかない状態のままな様に思える
幕引きについては
周りの人が代わりにやるしかなさそう

159名無しさん@公演中2019/06/01(土) 13:49:41.78ID:pelf5JLr
>>154
育ちそうになってた人もみんな途中で辞めてるもんね
なかりょうとかエリーとかどうしてるのかと時々思う
若手を育てられなかったのは本当大きいと思う

160名無しさん@公演中2019/06/01(土) 13:53:56.32ID:/yi/FQ8t
>>154、155
それも大地の子がなければどうだったかって感じだし。

161名無しさん@公演中2019/06/01(土) 13:58:27.85ID:3nTnfRrH
内輪もめか?
中学生向けのつまらない劇団だよな
昔はよかった

162sage2019/06/01(土) 14:03:24.77ID:vDWAoDgP
>>155
上川さんが特別だっただけ
キャラメルが上川さん育てたわけじゃない
なのに加藤がテレビに魂売ったとか言ってて
性格悪いって思った。

163名無しさん@公演中2019/06/01(土) 14:04:35.40ID:4XoG5UmY
>>113
大きなお世話じゃね?

164名無しさん@公演中2019/06/01(土) 14:26:54.30ID:YbG8LR1X
>>158
そんな感じ

165名無しさん@公演中2019/06/01(土) 14:28:22.01ID:BbGdqg8d
>>162
「TVに魂を売った」はどう聞いてもネタじゃん
上川もゴチでキャラメルいじりを笑顔で受けてたし、お互いに悪意はないでしょ

166名無しさん@公演中2019/06/01(土) 14:34:34.26ID:+Ls/by4I
上川との関係は良好だったのはわかるけど、それだけに上川のコネをもってしても劇団員は映像進出出来るレベルになかったんかなと思う

167名無しさん@公演中2019/06/01(土) 15:03:28.64ID:QpLFRht2
>>159
自分が観なくなったのこれだな
演技が好き、これからが楽しみだなあという人がどんどん辞めていってしまって
岡内さんとか渡邊さんとか特定の役者さんばかりメインに起用されて
成井さんのお気に入りなんだろうなーとは思うけど演技は特に上手いとも感じないしそれほど好きにもなれなくて
次第に足が遠のいてしまった

168名無しさん@公演中2019/06/01(土) 15:07:49.92ID:6XpVizej
3、4年前に好きな若手俳優が客演してるから初めて見に行ったけど、
あまりに古臭いスタイルが苦手で結局そのときしか行かなかった
若いお客さんも多かったけどこれじゃ定着しないだろうなと思ったよ

169名無しさん@公演中2019/06/01(土) 15:09:02.27ID:FrGAMiT6
>>158
私も妹が病死した時は
SNSとか消すまではしなかったものの
半年ぐらい完全にやめてたから
気持ちはよくわかる

170名無しさん@公演中2019/06/01(土) 15:16:14.47ID:jFC/iujh
岡内は典型的なオタサーの姫だったよなー。近年はさすがに娘くらいの年齢の若手に主役を譲るようになったのか
でも遅すぎるわな

171名無しさん@公演中2019/06/01(土) 15:38:24.24ID:0CLdb30T
見始めたころは5000円切ってたのに、いつの間にか7000円。関西は公演数も少ない。
それでも見てたけど、あることで離れた。いったん離れるとあのレベルに7000円は
払えない。

172名無しさん@公演中2019/06/01(土) 16:30:54.44ID:emRahS06
町田がピロピロ〜の人と一緒に辞めてから観に行かなくなった。

173名無しさん@公演中2019/06/01(土) 16:30:55.30ID:e9yaLQwe
昔はよく観た
出産を期に行かなくなった
関西は託児所無くなったし
行かなくなったらだんだん気持ちが冷めて行った

私は西川さんがバリバリ主役やってた作品が大好きだった
でも最近のメイン役者に魅力を感じなく
作品にもよるけどオリジナルの方が好きだった
作品自体、以前ほど面白いとも感じられず…。
過去作で大好きなの沢山あるんだけど、ほとんどが西川さん。

ガレージセールとかやってた頃から既に、
もうあかんわムリだー。ってなってたんだろうな

休止…って言ってるけど、成井さんももう良い作品出し切った感あるし、歳だし。
魅力的な役者は高齢化して若手は育たず
2.5に押されまくりな中、いつかの再開が想像出来ない

キャラメルのお客さん、アニメや漫画好き、多そうなイメージだから、2,5に流れた人も多い気がする

2.5みたいに歌って踊って頭カラフルでイケメン揃えろとは言わないけど、
ほんの少し昭和感を無くして垢抜けさせて、原作やるなら今の若者が好みそうなファンタジー選んで、
何より役者がもっと上手い人使えば、何とかなったんじゃないか。って気もする。
古参が離れるかな…。いや離れたから今な訳で。

あと自分みたいに出産で離れた人多いと思うから
リアタイじゃなくて一週間くらい昼間とかも、
映画館で最新作を乳幼児一緒に歓迎で上映
ロビーで過去の円盤販売とかしてくれたら、多分自分は離れなかったな。ゲキシネみたいな…

174名無しさん@公演中2019/06/01(土) 16:46:04.24ID:5g2k9t+S
昔はよく見ててサポーターにもなったけど、少し離れてそれでも何年かぶりに見に行ったら、役者本人のイジリが多くて、みんな爆笑してるけど内輪受け過ぎて何がおもしろいのかまったくわからず、もう見に行かなくなったなー

175名無しさん@公演中2019/06/01(土) 16:47:43.55ID:5g2k9t+S
常連向けの閉じた集団で、これは長く続かないだろうなって思ったら案の定

176名無しさん@公演中2019/06/01(土) 16:56:37.86ID:nnMyz6Ke
一応ずっと見続けてはいたけど結局一番面白かったのは西川大森上川近江谷がメインにいた頃だったわ
でも中学生の頃から見続けていた劇団が休止というのはやっぱり寂しい

177名無しさん@公演中2019/06/01(土) 16:59:55.28ID:Y9jPlaO+
うわー、エリー、懐かしい。育ちそうになって辞めていった女優さんたちは、岡内さんとの闘いに疲れたのとどうしても適齢期があるから?
エリーは、随分昔の話ですまんが、辞め
たばかりの頃に新感線の何かのプロデュース公演でスタッフとして働いてたのは見かけた。あと、また昔の話ですまんが、新納さんと大阪芸大の同期だから同窓会やったと新納さんのブログに写真写ってたのは見た。
本当に何やってるんだろうね。

178名無しさん@公演中2019/06/01(土) 17:36:36.04ID:S0RHXkTG
私は西川上川近江谷時代は見てなくて
キャラメルといえば岡田大内ってイメージ
そしてやっぱり最近は時々しか行かなくなった
私もチヨダコーキはいつか抜けるって言葉をキャラメルで思い出した

それにしても加藤さんが何も言わないのはお子さん絡みの事情としても
仲村さんの発信がないのはどうしたんだ

179名無しさん@公演中2019/06/01(土) 17:43:34.65ID:nW0tKYGj
役者同士のいじり合い多くて
それって最近の2.5次元好きだとわりと嫌われてる傾向なんだよね
作品やキャラより役者出すの嫌だみたいに

そういうの好きな人が多いと役者いじり多い劇に人集まるんだろうけど
そのへんの方向性が上手くいかなかったのかな

あくまで休止だから何年か後に復活したら
一度は見たいって人はいるかも

180名無しさん@公演中2019/06/01(土) 17:57:11.25ID:aSzC1oU4
>>159
亮子さんはケーブルテレビで番組もってるよ

キヤマさんのセットと成井さんの演出が好きなんだと『〜志士じゃない』を別の方が演出したことで気付いてキヤマさん他界されてから足が遠のいた

181名無しさん@公演中2019/06/01(土) 18:00:37.16ID:eNb3HKw4
一時期ケラがそれとなく体質をディスってたなー
立て続けに若手が辞めた時期

182名無しさん@公演中2019/06/01(土) 18:01:45.66ID:uxbxwha2
普通に今好きだかこれだけボロカスに言われると泣けてくるw

183名無しさん@公演中2019/06/01(土) 18:07:12.21ID:pJmmfTW8
内輪劇団ではあると思ってたな。
好きだけど。

184名無しさん@公演中2019/06/01(土) 18:20:34.56ID:z1kNvJ9P
好きな役者が毎公演出なくなったので、毎公演は見に行かなくなってしまった
キャラメルも大好きなんだけど
ミュージカルや他の舞台も好きになり、お金がかさむようになったのも要因
あとよく再演する作品がそんなに好みじゃないとそれは観にいかなくなってた

私の中でははっしーがいた頃がキャラメル全盛期だったな
365日キャラメルに染まってた。千秋楽を劇場、会場、シアターテレビやPCで、全国の人達と同時刻に見たり
ガレージセールもお祭りみたいに楽しく
イベントも沢山あり。インストアライブ&握手会とか楽しかったな
青春であり生きがいでした

185名無しさん@公演中2019/06/01(土) 18:23:47.33ID:z1kNvJ9P
加藤さん、5日TOW再演したいとおっしゃっていたのに

好きな作品はたくさんあるけど、あまり再演しない中では
TOW、キャンドルは燃えているか、とりつかれ男、グッドナイト将軍(これはもうやらないみたいだけど)が
再活動したら生でみたいな

186名無しさん@公演中2019/06/01(土) 18:24:24.49ID:z1kNvJ9P
×5日→いつか

187名無しさん@公演中2019/06/01(土) 19:10:50.38ID:86tDFyGo
なんか身内感すごい
内輪ノリ?
内容も大して面白くなかった。
お金払って行くほどでもない。
離れた人も多いらしいね。
なんか、客観的に見ると上の人の自己満みたいだよね。
若い女の立場で見ると雰囲気で誤魔化してる勘違いブ◯のカラコン婆に制服着せたり羽生やしたりツインテさせて勘違い女が完成し、完全に上の人の趣味で突っ走って暴走してて、なんかそういう雰囲気込みで寒いなって思う。

188名無しさん@公演中2019/06/01(土) 19:12:08.26ID:0CLdb30T
「キャンドルは燃えているか」は私も好き。「トリツカレ男」はアトリエ・ダンカン版
よりキャラメルの方がはるかに良かった。

189名無しさん@公演中2019/06/01(土) 19:24:07.69ID:mONTHskt
ナイロン100℃が昔完全なる自転車操業に陥って
結局キューブが劇団ごと引き取るような感じになってうまくいった?けど
劇団運営って大変だなーと思う
成井さん、最近はおおふりとかああいうプロデュース舞台もできるんだから(Dステもあった)
基本は外部で稼いで劇団公演は年1〜2くらいが今の時代合ってるのかもね
そうすると新人が育たないんだけど、新感線はそれで新人取るのやめたし
第三舞台のサードステージも一度破綻したし(今のサードステージは第三舞台時代の人はもういない
鴻上さんのマネジメントはホリプロ)

190名無しさん@公演中2019/06/01(土) 19:31:13.13ID:4FP3weLy
おおふり第一弾は結構原作好きにも評判良かったと思う
でも、かなり好意的なそこでも身内感すごいなみたいな感想はあったけど

191名無しさん@公演中2019/06/01(土) 19:42:34.46ID:QvqAVMHk
野田秀樹も夢の遊眠社は解散してNODA MAPはプロデュース公演だものね
三谷幸喜の東京サンシャインボーイズは一応休止中ってなってるけど
そう考えるとキャラメルはよく劇団のままここまで長持ちしたよ

192名無しさん@公演中2019/06/01(土) 20:06:58.48ID:/oYK7+W7
お金の問題を別にしても、成井豊あってのキャラメルであり続けた以上、いつか再開したとしてもいずれ終わりが来るのは仕方ないことだと思う。
劇団員の活動を楽しみにしていくよ。

193名無しさん@公演中2019/06/01(土) 20:16:53.46ID:+7eA0TbY
やっぱり劇団として長くやって行くのは難しいかなと言う気がする
給料制だとなおさら引っ張って行く人とそれに乗っかるだけの人が出て来るし内輪受けもマンネリ化も出て来るだろうし
個人で活動してそれで活躍出来る人が時々同窓会的に集まって何かやるなら良いと思う

194名無しさん@公演中2019/06/01(土) 20:27:20.15ID:K19Zatwx
ものすごい久しぶりに役者のSNSとか見たらコバチエも温井もお母さんになってるやんけー
前田綾と細見ってまだ夫婦なの?

195名無しさん@公演中2019/06/01(土) 20:35:46.52ID:K8/+gSnI
キャラメルはキャラメルだよ
演技力ではなく、感情を解放して客席に共感させる力が求められる
普通の芝居や、キャラ再現最優先の2.5とは別の物
キャラメルがキャラメルであることを辞める必要はない
それで経営が持つかは経営陣の手腕による

今回の休止は、経営トップの加藤さんのお休みだと思ってる
7年の闘病の末にお子さんを失った哀しみは外野には理解できない
いつか加藤さんが戻ってくるか
他の経営陣が何かのメッセージを発するでしょう
まだ結論は出ていないので、ファンは待つしかないよ

196名無しさん@公演中2019/06/01(土) 20:56:28.95ID:ZyJ87NdE
>>195 みたいな盲信的ファンに損はさせないと連れていかれて気持ち悪さと共に帰宅した
内部的になる程渦中の人は気が付かない内にキモくなっているんだよ
宗教みたい

197名無しさん@公演中2019/06/01(土) 20:58:33.89ID:z1kNvJ9P
加藤さんなのかなぁ
挨拶の言葉が成井さんだけなのは、加藤さんは今息子さんのことで消耗していて文章をねるのがしんどいからかもしれない
Twitterをやめたのも、レスもらっても返事の対応ができないからではないか(しんどくて)
多田さんのブログ読んだらかなり皆さんで話あったようじゃないですか

198名無しさん@公演中2019/06/01(土) 21:01:52.67ID:tPqSOsx8
なんか野次馬的な部外者が悪態つきに来てるね

20年観てるけど身内感すごいとか思ったことないや

199名無しさん@公演中2019/06/01(土) 21:09:14.64ID:97P41vsG
休止発表前のこのスレの空気見返したら仕方ない気もする
古参は冷めた目で見てて、新規は入って行きにくい
一部の信者しか楽しんでなかった

200名無しさん@公演中2019/06/01(土) 21:44:34.88ID:GGFi4EBh
加藤さんの休養だったら成井さんはそういう説明をすると思うけどな。お子さん亡くなってること明かしてるんだし
クスリかなんかでしょっぴかれたような唐突さ

201名無しさん@公演中2019/06/01(土) 21:46:18.46ID:IRNPkodE
>>198
20年見てるから身内感わからないんでしょ?
新規の人や少し離れてた人が見たら身内感満載だと思うよ

202名無しさん@公演中2019/06/01(土) 21:53:14.52ID:eNb3HKw4
俺もいい時しか知らないしな
最後に観たのは近江谷、上川、西川の揃ったサンタクロース
当日補助席最前列ドセンターって神みたいな場所で見れた
見上げると1M位の距離で上川がキレキレのダンス踊ってる
そう言う事は覚えてるもんだね

203名無しさん@公演中2019/06/01(土) 21:58:48.96ID:mONTHskt
>>191
しかも野田地図は、遊眠社時代からずーっとやってきた北村社長&シスカンパニーと
10年くらい前にがっつり袂を分かってるからねえ。
金銭的には安定してただろうけど、集団で一緒にやってくのって難しいんだろうね。

だからやっぱキャラメルは頑張ってたんだよ。作品の好き嫌いは別として。

204名無しさん@公演中2019/06/01(土) 22:20:21.76ID:e9yaLQwe
ロビーのみき丸、もう(暫くは)見れないのかぁ。
寂しいな

だいぶ以前に、20年後だったか?に、ハガキ持って行ったら「招待します」っていうの
まだ持ってるんだけど、その年に再開か、一時的に復活でもしないかなー。

205名無しさん@公演中2019/06/01(土) 22:30:56.10ID:ndudshak
>>199
今はTwitterで盛り上がる時代さ

206名無しさん@公演中2019/06/01(土) 22:47:12.19ID:QpLFRht2
最初に観たのは成井さんが倒れて急遽再演になった時のサンタクロース
坂口さんの演技に引き込まれてめちゃくちゃ泣いた
広くて〜やTRUTHやクロノスもとても好きだった
でも再演で役者変わっても観たいってほどではないんだよなあ
上の世代は上手いか上手くなくても味がある人が多かったけど
若い世代の役者さんたちはまだそこまで個性が見えないし
中間の世代の人たちがごそっと抜けてしまっているのがとにかく痛すぎる

207名無しさん@公演中2019/06/01(土) 22:48:13.49ID:DBwJa5z5
復活に向けてポジティブに支援出来るのはグッズ買ったり配信サイト利用するくらいかなぁ
CD揃えるか…

208名無しさん@公演中2019/06/01(土) 22:58:09.98ID:S0RHXkTG
そういえば配信とかグッズ販売とかどうなるんだろう

209名無しさん@公演中2019/06/01(土) 23:01:07.78ID:61rkNCwO
他の劇団みたいに無理せず年に1、2回チケットノルマでやれば楽勝だろうに

210名無しさん@公演中2019/06/01(土) 23:06:42.39ID:z4Y4Yitv
ここの舞台三回見たけど、上川さんみたいにブレークしてもおかしくない位いい役者さんが
多いと思った。
今年見た別公演に出てた原田樹里さんも素敵だったし。

ただ、本体の公演の空気感がニワカの自分にはここに書かれてる他の方と似た感じで
相性が合わなかった。

211名無しさん@公演中2019/06/01(土) 23:12:55.56ID:+7eA0TbY
この唐突感は
金策尽きたのと
加藤さんの喪失感で動きが取れないのと同時に来たのか
と思ったり

212名無しさん@公演中2019/06/01(土) 23:25:33.58ID:VmIcM9rP
昔いた中村亮子さんが可愛くて好きだった。TRUTHかな。
あとは篠田剛さんとかも出てくると嬉しかった。

213名無しさん@公演中2019/06/01(土) 23:38:35.46ID:FIAnweZl
キャラメルをきっかけに知った発泡B-zinやランニングシアターダッシュも結構ハマって何度か観劇したけどどちらも解散してしまったな
個人的にエンジェルボールの続編楽しみにしてたから残念

214名無しさん@公演中2019/06/01(土) 23:43:57.87ID:MCSDU8aa
それにしても休止を信じて事実上の解散を信じられない人惨めやなあw
お前らが金を注いでもトンズラこいた経営陣の信用は取りもどせんわ

大体会社員は身内亡くしても1週間で元の世界に戻るのに加藤は追悼垢作ってシクシクやってるのを見せつけて今回の事も許されるって甘ない?

215名無しさん@公演中2019/06/02(日) 00:05:46.28ID:ghhRHNoq
>>214 はもうちょっと言葉選びなよって思うけど、西川さんのtwitterに諦めの境地がにじんでるように見えて悲しい。よりによって西川さん…

216名無しさん@公演中2019/06/02(日) 00:05:48.33ID:n0K4uUCd
追悼垢ってヒント教えて。公式にコメント出さないのにどういう状況なのかわからない

217名無しさん@公演中2019/06/02(日) 00:10:37.13ID:ANAC5HML
岡達が波多野演じた「嵐になるまで待って」、ダンスシーンでガラスの後ろに
役者が現れて全員で手話ダンス踊ってた、鳥肌立ったあの景色は今でも鮮明に思い出せる。
加藤さんの洋楽邦楽問わず舞台シーンに合わせてマッチングする能力は本当に天才的だった。
楽曲一覧を終演後に見てCDよく探してたわ。
著作権の縛りからオリジナル楽曲になってから、良い曲も多かったけど自分の中では魅力半減したなー。

最高なマッチングは、嵐になるまで待ってのダンスの「The Riddle」と、サンタクロースが歌ってくれたのラストのブライアン・アダムス。

218名無しさん@公演中2019/06/02(日) 00:26:30.88ID:hCg29wmx

219名無しさん@公演中2019/06/02(日) 00:30:48.87ID:z7kvuU4/
亡くなってからツイ垢作ったんか

220名無しさん@公演中2019/06/02(日) 00:40:23.67ID:n0K4uUCd
>>218
ありがとう。でも活動休止の発表があった5/31以降は呟いてないんだね
「活動休止について無言なのに別垢で呟き続けてるの?どういうこと?」と謎だったからその意味では納得できた

221名無しさん@公演中2019/06/02(日) 01:56:51.82ID:SZgxDUFk
前日まで通常営業だったお店が無期限停止状態になった理由はきちんと知りたい
縮小の気配はあっても唐突にサイトとTwitterで発表はいい年した大人として無責任なんじゃなかろうか

222名無しさん@公演中2019/06/02(日) 02:00:53.77ID:r2nb0r+C
>>214
追悼垢じゃないよ
個人垢として使ってた垢の名前を変えたんだね
いいじゃない書くことで癒やされるんだろう
そっとしておいてほしいから垢名変えたんだと推測

223名無しさん@公演中2019/06/02(日) 02:21:04.19ID:cyx93T/p
役者の世代交代うまくいかないのもそうだけど運営スタッフ側も誰か一人が抜けると崩れる体制なのは厳しい
例えば成井さんが書けなくなっても大打撃だろうし

224名無しさん@公演中2019/06/02(日) 03:20:07.80ID:JPqV84qd
>>167
自分もそうだな
成井さんと役者の好みが合わなかった
成井さんもだけど加藤さんも依怙贔屓激しかったよね
まみゅーん推しとか気持ち悪かった

225名無しさん@公演中2019/06/02(日) 03:26:46.99ID:JRmYFkfh
なんでとか考えちゃうけどさびしいわ。
行ける時に行くべきだったんだなと思った。
せめてDVDだけでも買おうと思ったけど軒並み品切れ…。
オンデマンド配信のが増えたらと思ったけど、そういうのはどうなるんだろ。

226名無しさん@公演中2019/06/02(日) 07:51:49.33ID:85cd3qL7
役者さん達は納得行ってなさそうな感じだな
特に岡田さつきさんの文章を読んでそう思った

227名無しさん@公演中2019/06/02(日) 07:58:44.52ID:n0K4uUCd
加藤さんの心労による休養が原因だとしたら、役者たちは悔しいとか悲しいとか言わないと思うんだよね

228名無しさん@公演中2019/06/02(日) 08:02:00.60ID:lMsjpsp7
責任がどこにあるかハッキリしないからモヤモヤするわ
息子さんは気の毒だけど逃亡じみたことするのには本当に幻滅

229名無しさん@公演中2019/06/02(日) 08:03:56.72ID:z7kvuU4/
話し合ってたなら数日前に公表するもんかねえ…
ちょっとファンのことまで見えてないのかな

230名無しさん@公演中2019/06/02(日) 08:51:21.84ID:hCg29wmx
>>227
同意。直接的な原因は資金繰りじゃないのかな

231名無しさん@公演中2019/06/02(日) 08:51:51.77ID:MSWGeDxX
前にファンミーティングやってたみたいけど、
あの時点ではまだ足掻こうとしてた、って事だよね
探りながらなんとかやって行く為には…、って模索した結果、
やっぱ無理だな。ってなって、ガレージセールやグッズのセールで店閉まい。
にしても、せめてもう少し余裕を持って告知して、
告知後、各場所でひと公演とかすれば、まだしも。
それが出来なかったのだからせめて過去作映像の配信、古いのだけでなく揃えるとかして欲しい。
加藤さんに関しては憶測でものを言わず、そっとしとくべきだよね。
ホントの所は結局解らないのだし。
触れて良いレベルの話じゃない。
いくらネットに自分があげたとはいえ、
公表する事で、知らない人が子供の話振ったり、知ってる人が色々言ったりするのを
公表する事でむしろ黙らそうとしたのかもしれないし。
自分はsnsとか見てないし、解らないけど

232名無しさん@公演中2019/06/02(日) 08:56:45.26ID:QfEyldpo
最初は突然の休止に悲しみしか感じてなかったけど
説明が曖昧で役者達は納得いってなさそうだし
個人的にもエンジェルボール楽しみにしてたのにって徐々に怒りが湧いてきた

商業演劇としては大きい団体なのに店仕舞いの仕方が素人集団っぽいとこもらしいっちゃらしいと諦めるしか無いのか

233名無しさん@公演中2019/06/02(日) 09:02:54.25ID:kcA5g8K0
不渡りだしたとか?

234名無しさん@公演中2019/06/02(日) 09:06:27.27ID:85cd3qL7
>>233
ありえないw
それならすぐ情報が出回る
まあ経営状態が厳しかったのは間違いないだろうけど

235名無しさん@公演中2019/06/02(日) 09:09:00.44ID:vXO5Ud96
仲村さんって数年前から自分の会社立ち上げて、キャラメルの公演はやってるけど
実は多分今は純粋なネビュラの人じゃないんだよね
で、真柴さんや成井さんは仲村さんの会社の所属になってる
やっぱネビュラの金銭的問題なのかなあ。

236名無しさん@公演中2019/06/02(日) 09:16:35.46ID:85cd3qL7
>>235
キャラメルは所属事務所は別々
劇団新感線とかもそうだし、他の劇団なんかも必ずしも劇団が団員全員をマネージメントしているわけではない

237名無しさん@公演中2019/06/02(日) 09:48:19.17ID:V+0d4Ipe
劇団員のマネージメントがちゃんと出来てるところなんて大人計画くらいでしょ
あそこを劇団と言えるのかはもはや分からないけど

238名無しさん@公演中2019/06/02(日) 09:54:47.00ID:mOlQHNuB
休止を祭りにしないところが身勝手に感じるだけで、決断そのものには異論ない。

239名無しさん@公演中2019/06/02(日) 10:11:57.41ID:DaSgL4xv
客観的に物申してるのって
俺らみたいに昔見てましたって人間だけで
いまも見続けてた客は茫然自失状態なんだろうな

240名無しさん@公演中2019/06/02(日) 10:17:57.10ID:InRQmEws
少数派かもしれんが、告知後の公演だと、ここ最近の状態も知らない出戻りやニワカが押し寄せて雑音が増えそうなので、それはそれで嫌

とは言え、エンジェルボーイは完結してほしかったが

241名無しさん@公演中2019/06/02(日) 10:52:21.85ID:vXO5Ud96
>>235
そうなんだけど、公演製作もやってるんだよ仲村さんの会社。むしろそっちがメイン
水どうのミスターの公演とかね。だからキャラメルの役者もちょいちょい出てる
新感線のヴィレッヂだって新感線以外の公演もやってるわけで
別にネビュラとして公演やってもいいわけじゃない?
自分でもっと自由にやりたかったか、もしくは資金的なリスク分散かなとも思っちゃって

242名無しさん@公演中2019/06/02(日) 11:00:42.37ID:vXO5Ud96
間違えた。
>>236
へのレスね。

あと別に人さえいれば、マネージメントと劇団公演製作両方やってもいいと思うんだよ
それこそ上で出てる大人計画みたいに。新感線がやらないのは早い段階で所属俳優が
他の事務所で稼ぎ頭になっちゃったからだと思う。人も少ないしね

243名無しさん@公演中2019/06/02(日) 11:04:23.92ID:vXO5Ud96
そして上川氏がミーアンドハーから独立していたことを今更知る…

244名無しさん@公演中2019/06/02(日) 11:08:06.47ID:Y7WYcVUz
最初唐突すぎて犯罪的な事やらかして慌てて閉じたかと思った
理由今だにわかんないけどそうじゃないっぽいので良かった

から一巡して考えた結果ならペラっと告知文だけで突然出して
さよならってのはどうなんだ?に今なってる

245名無しさん@公演中2019/06/02(日) 11:14:16.16ID:IYrhq60M
外部公演にも出てるし、他の数多有る劇団の役者程度には活動できるだろう
今までがやりすぎ

246名無しさん@公演中2019/06/02(日) 11:45:46.66ID:Y1NLaWX1
自分は再演キャンドルとか岡田大内が万馬券狙いで主役に挑戦してた辺りから見始めて
水平線や容疑者Xの献身初演(再演もしてるんだよね?)辺りくらいまでで少しずつ離れた口だが
三浦や石原あたりの世代に万馬券狙いで主役やらせたのを見たかった気はする
劇団自体が大きくなりすぎてた時代だったから賭けで任せるのは難しかったのは承知の上で
それと一旦離れると一部の客と馴れ合ってる感じや内輪な感じ(その中にいるとアットホームな気さくさ)が気軽に戻るのを阻んだのはあるかな

247名無しさん@公演中2019/06/02(日) 11:48:52.56ID:R/BUHvYw
>>207
キャラメルのCDは最初からプレス枚数限られてるから売り切れになったらもう手に入らないんだよね。
ZABADAKのブリザードミュージック以外のサントラが欲しいんだけど全部廃盤なんで手に入らなくて困ってる。
自分の欲しいのがまだ在庫があるなら早めに買っておくといいよ。

248名無しさん@公演中2019/06/02(日) 11:55:41.39ID:AN9z0Sv9
寝かせていたskipのサントラが値上がりする日が来るのか。胸熱だな。

249名無しさん@公演中2019/06/02(日) 12:09:36.95ID:tdVOXg1M
>>246
そのあたりの人だと畑中さんとか筒井さんあたりが抜擢されてた印象
女性陣はな。。ほんとこの頃岡内さんばっかだったよね

250名無しさん@公演中2019/06/02(日) 12:18:50.25ID:bgfBKrTi
>>198
身内で固まってるから「部外者」ってワードを躊躇いなく出せるんでしょ
「部外者」ってなに?

251名無しさん@公演中2019/06/02(日) 12:29:29.90ID:bgfBKrTi
http://www.neverlandarts.co.jp/date/2019/06/?cat=3

<お知らせ> 俳優移籍のお知らせ

現在、全所属俳優は<株式会社ナッポスユナイテッド>へ移籍しております。

今後とも、尚一層のお引き立てを賜りますよう、何卒宜しくお願い申し上げます。

252名無しさん@公演中2019/06/02(日) 12:35:27.97ID:bgfBKrTi

253名無しさん@公演中2019/06/02(日) 12:37:43.91ID:uMhiUs+4
まあ、復活して仮に加藤さんが前説で出てきたとしても、
これまでのように素直に笑ったりできんかもな。
気の毒でどうしても観客も気をつかってしまいそうな。

254名無しさん@公演中2019/06/02(日) 12:40:43.07ID:O+z9cTuw
>>249
ちょっと今までにないタイプで面白かったのに畑中筒井の狭間になったね
そしてアベジョーの色んな距離感が苦手だった

255名無しさん@公演中2019/06/02(日) 12:50:17.98ID:RP5Hx4+P
身内の不幸は誰にでもあることだとは思うんですけどねえ

256名無しさん@公演中2019/06/02(日) 12:57:12.99ID:R/BUHvYw
あ、サントラの一部はOTOTOYでロスレス配信してるのね。
曲単位でも買えるから嬉しいわ。

257名無しさん@公演中2019/06/02(日) 13:12:33.61ID:221pWzWp
>>251
ナッポスって仲村さんの会社だよね?
成井さん真柴さんのマネジメントしてるとこ

ここに>>252が全員合流か

258名無しさん@公演中2019/06/02(日) 13:36:34.04ID:pJE1tm7T
まあ普通の劇団と違ってキャラメルは役者を食わせなきゃなんないし、公演がなきゃ路頭に迷うし

259名無しさん@公演中2019/06/02(日) 15:06:28.82ID:V+cAH4cl
どんだけの借金抱えてんだろ
経営者が逃げ出すレベルでヤバいんだろうな
来月あたり破産してもおかしくないな

260名無しさん@公演中2019/06/02(日) 15:08:01.92ID:kfK7A+NN
金はないけど役者を食わせなきゃいけないしで本当に自転車操業で公演やってたんだろうな
動力部分を社長の加藤さんの個人的なエネルギーに頼っていたので
そこがなくなったら残りのメンバーで金策して経営回していく目処が立たなくなっての休止だろうか
成井さんにはそういうのはまるで無理って加藤さんが言ってたしね

261名無しさん@公演中2019/06/02(日) 16:13:22.56ID:MSWGeDxX
以前cscよりもっといろんな権限与えるから寄付して。みたいなのも募集してたよね。

262名無しさん@公演中2019/06/02(日) 17:04:35.80ID:CqyKY7Ed
>>231
昔新感線のゲキシネみたいなのサンシャインでやってたんだよね
Mr.ムーンライトの頃かな
俳優数人とたしか加藤さんが前説 後説やった。上川さんも出てきてくれてつっこんでた
ああいうの 
どこかの映画館で過去作品やったら、少しは資金の足しになるのではないか
てか見たいよ

263名無しさん@公演中2019/06/02(日) 17:34:52.80ID:KEQEcBEr
ネバーランドアーツにいた人ナッポスに移籍なんですね

264名無しさん@公演中2019/06/02(日) 18:59:39.69ID:kiTGjGdq
>>262
ライブビューイングの事?
何であんな事やってたんだろうね
色々と大きく手を広げすぎた感

265名無しさん@公演中2019/06/02(日) 19:02:06.22ID:IYrhq60M
自前の常設劇場も無いのに給料払う形態がおかしいんだよ

266名無しさん@公演中2019/06/02(日) 19:07:19.37ID:FZPrJthQ
>>264
私が書いたのはサンシャインで映像流しただけだからライビュとは違うんじゃないかな。ゲキシネのゲキゲキみたいな
2000年代の盛り上がってたときは、千秋楽に隣の会場借りて映像流してたから、それはライビュと言ってもいいのかも
スカパーでも同時刻に流して
みんなで千秋楽見れた。楽しかった
中日や初日もやったことあった。

267名無しさん@公演中2019/06/02(日) 19:19:00.35ID:dh9QnWwm
昔は人気もあって需要もあった。
だけど、それが続かなかった。
キャラメルは内外ともに閉鎖的だった気もする

268名無しさん@公演中2019/06/02(日) 19:29:54.64ID:AXNVAWPp
また聞きなので、ガセネタだったらごめん。

代表者(?)がメールでサポーターにアイディアを募集したにも関わらず、
送られたアイディアをけなして公開処刑しちゃった。。っての加藤さん?

269名無しさん@公演中2019/06/02(日) 19:55:53.51ID:FZPrJthQ
ネバーランド所属だった俳優女優がメイン張ること多かったように思う
メインまでいかなくても目立つ良い役

なぜ達也さんだけ一人違う事務所なんだろう?はっしーが関係してた事務所じゃない?

270名無しさん@公演中2019/06/02(日) 20:22:21.20ID:q5l2jy/u
>>266
楽しかったね。
千秋楽にカーテンコール何度もやって、それでも帰らない客に、土下座して、お願いですからもう帰ってくださいって言ってた。

271名無しさん@公演中2019/06/02(日) 20:25:55.81ID:THf6zCsd
>80 の先のアカウントも削除されたね…

272名無しさん@公演中2019/06/02(日) 20:27:26.15ID:z7kvuU4/
なんだ消したん

なんだかなー

273名無しさん@公演中2019/06/02(日) 20:30:04.97ID:q5l2jy/u
>>271
ホントだ削除されてる
一昨日フォローしたのは、流石に露骨すぎたか

一気にフォロワー増えたのかな

274名無しさん@公演中2019/06/02(日) 20:46:06.54ID:syEqQPYw
そりゃね
そっとしておいてあげればいいのにフリーライターとかが晒すから…
いくらなんでも好奇の目に晒されるのは辛いでしょ

275名無しさん@公演中2019/06/02(日) 20:47:48.58ID:z7kvuU4/
でもなんていうの、ツイッターが間に入ってる時点でなんかな
思い出アルバムツイッターで作っちゃいけないって法はないが

276名無しさん@公演中2019/06/02(日) 20:52:24.24ID:n6gDvZJD
個人垢はどうでもいいけどキャラメル関連の仕事垢を消した方が気になるよ
あと役者ら関係者が誰も加藤氏の名に触れないことも。休止の原因加藤氏だよな、これ

277名無しさん@公演中2019/06/02(日) 20:59:13.06ID:n6gDvZJD
資金繰りが問題だったとしたら「諸事情」でごまかさないと思うんだよね
経営苦しいから寄付を募ったのに今さらそこ伏せる必要あるのかと

278名無しさん@公演中2019/06/02(日) 21:59:26.66ID:ag0806Qu
Facebook のアイコンあたり!って
深読みしてまうやん…

279名無しさん@公演中2019/06/02(日) 22:10:06.75ID:pfo3ybn1
>>276
自分の死で父親がこんなふうになるのは次男さんも望んでないと思うけど
そういう感想すらアンチ扱いや無理解と決めつける感じだから
何しても無駄じゃないの

280名無しさん@公演中2019/06/02(日) 22:15:13.66ID:dh9QnWwm
しばらくしたら
まぁ数年かかるかもだけど
そういえことだったか、と分かることも
あるだろうしね。

よく観劇してた世代が家庭なり色々で
足がどうしても遠ざかる中
若いファンを獲得できなかったのが
戦略不足な気がする

281名無しさん@公演中2019/06/02(日) 22:19:56.53ID:JPYjeN9Z
加藤さん隠居体制と思ったけど娘さんと長男さんいるんだね

282名無しさん@公演中2019/06/02(日) 22:42:16.35ID:92gSnD+V
前田綾あたりからやたら力みまくって大声でがなるような役者が入ってきて辟易した。
それでも前田には個性があったからまだ救われたがその後は顔も覚えられないような
凡庸な若手ばかり(但し中亮は別)でだんだん足が遠のいたな。
もちろん芝居自体も空回りし始めていたし。
感動の無くなった劇団を観にサンシャイン劇場まで歩いていく元気も無いし、とてもじゃないが7000円も払えない。
今でも加藤さんの選曲センスはすごいと思うし尊敬している。
舞台の音響もゾクゾクしたしね。
でもキャラメルは信者に頼り過ぎたし、信者に甘やかされ過ぎた。
つまり閉じちゃったんだね。
育てられない若手を導入するよりあくまでも初期メンバーを中心に
役者と劇団が経年と共に円熟して行き大人の劇団へ成長するべきだったと思う。

283名無しさん@公演中2019/06/02(日) 22:45:51.80ID:MSWGeDxX
複数の要因がある気がする
四方八方から追い詰められてた様な

金が無かったのは多分間違いないだろうし
(なりふり構わず調達しようとしてた)

加藤さんの事も、無くはないだろうし
あの底抜けの明るさは劇団に欠かせない存在だったろうから
もしかしたら成井さんも書く事が難しくなってきたのかもしれない
役者が、昔程には魅力的で無い感じするし、
それによって作品の勢いが減ってきた様に感じ
勿論今のキャラメルが大好きって人も沢山いるだろうけど
劇場も争奪戦。みたいな話を他所で聞いた事あるし

キャラメルボックスとしてまた…っていうのはなかなか難しいだろうけど
各々の役者の活躍を期待して、
好きな役者さんを応援するくらいしか出来ないよな。今の所

数年離れていたとはいえ、一時期夢中にさせてくれた劇団
自分は大切に思ってるよ

284名無しさん@公演中2019/06/02(日) 23:08:47.33ID:FY/TcY3f
検索したら80の父親名義垢に劇団の事リプライしてるバカがいるね
こんなにも空気も読まないファンに囲まれてお気の毒

285名無しさん@公演中2019/06/02(日) 23:17:56.48ID:4vffDJbK
キャラメルの信者なんて頭空っぽな馬鹿の癖に劇団好きなワタシに酔ってるだけだから

286名無しさん@公演中2019/06/02(日) 23:20:50.89ID:I01Sy1IT
何百人何千人といいファンがいても
人の気持のわからないバカがすべてを壊すんだよな
ツイートじっくり読めばどんだけ悲嘆に暮れてるか、異常なほどにまで落ち込んでて
それでもあれを公開してた理由を察する事もできないなんて

287名無しさん@公演中2019/06/02(日) 23:26:45.84ID:F8CW+uBc
高校生の時に演劇部所属しててハーフタイムシアターの台本をやったのがキャラメルとの出会いだったんだけど同じような入口の人いる?
昔の客席に若い子が多かったのは中高生がやりやすいハーフタイムシアターをやってたのも大きかった気がする
当時の一時間以内の戯曲集がアングラっぽいブラックユーモアみたいなのばかりの中で、明るいファンタジックなキャラメルの作品は凄く魅力的だった
結局年月が経ってみたら「いい大人が高校演劇みたいなのやってる」というかんじになっちゃったけど
でも多感な頃に通った作品は今でも大好きだ

288名無しさん@公演中2019/06/02(日) 23:27:26.01ID:4mm1EBRh
自分の中でミスターキャラメルは岡達だったので
岡達がキャラメル辞めたらキャラメル終わるなーって思ってた
鳥取に帰っても辞めなかったので安心してたんだけど

289名無しさん@公演中2019/06/02(日) 23:30:19.51ID:Ug1Mmz2R

290名無しさん@公演中2019/06/02(日) 23:43:34.56ID:dKGsXpWs
うわぁ

291名無しさん@公演中2019/06/02(日) 23:44:21.40ID:92gSnD+V
俺はやっぱり西川、坂口、モモコ、大森あたりがメインじゃないとキャラメルを観た気がしない。
今の若手なんて俺にとっては全然キャラメルじゃないんだよ。

292名無しさん@公演中2019/06/02(日) 23:45:19.99ID:jviYAdsi
岡達さんといえば、手作りビデオのプロジェクトTが面白かった
劇団が元気な頃だったから遊び心満載の作品だった

293名無しさん@公演中2019/06/02(日) 23:59:34.50ID:uvZEVDRq
>>289
加藤真一の父のアカも消したな

294名無しさん@公演中2019/06/03(月) 00:10:54.67ID:db+Jh/OM
>>289
これ信者じゃなくてアンチでしょ
わざわざ昔のツイ掘り起こしてまでひどすぎる

295名無しさん@公演中2019/06/03(月) 01:25:16.20ID:TQRy/Wfu
加藤さんは根っから明るいキャラとかではなかった気がする。
常に真面目過ぎるほど真面目で頑張っていた感じ。
明るいキャラも必要に迫られというか使命感的に頑張って演じていたように見えた。
ま、根っから明るい奴なんているのかな?いるとしたらバカかそれこそ迷惑なヤツでしょ。

296名無しさん@公演中2019/06/03(月) 01:57:17.24ID:DBOQ5oBB
>>287
おお!私もです(・ω・)ノシ
高校の一個上の先輩が銀河旋律やって、
うちの代と後輩で広くて素敵な宇宙じゃないかで

60分でできる作品はすごくありがたかったです

ほかの学校は暗い作品が多かったので、
キャラメルボックスをやってる先輩を見て演劇って楽しいんだなーって思って入ったw

297名無しさん@公演中2019/06/03(月) 02:09:03.83ID:guswUp9M
>>270
楽しかった

加藤さんの息子さんが亡くなったとき、劇団関係者誰もそれに触れてなかったね
みんな普通に明るいツイートやブログ書いてた
それはあえての優しさだったのかな

298名無しさん@公演中2019/06/03(月) 02:14:27.42ID:rAS9glvt
岡内おばさんはツイッターで仄めかしたからな
だから今回アンチに使われてるんだろ

299名無しさん@公演中2019/06/03(月) 02:14:42.15ID:mB+u9jWY
Twitterに加藤さんフルネーム@キャラメルボックス
プロフィールに演劇集団キャラメルボックス製作総指揮ってなりすましがいる
なんとかしたい

300名無しさん@公演中2019/06/03(月) 02:19:28.38ID:ZCNqVkFv
>>297
全員のをくまなくチェックはしてないけど岡内がツイートしてる

301名無しさん@公演中2019/06/03(月) 02:23:26.24ID:pEpo/ead
>>299
とりあえずツイッターの報告機能とか

302名無しさん@公演中2019/06/03(月) 02:28:36.42ID:ZCNqVkFv
>>298
使っているのアンチかな?むしろ信者が「休止の理由は傷心の加藤さんの休養だよ」と納得させようとしてるような

303名無しさん@公演中2019/06/03(月) 03:41:57.46ID:oqMTWuE5
>>297

大内君、石川さん、じっきーもお悔やみコメント書いてたよ。
大内君、石川さんは親だから感じ方が違うだろうね。

304名無しさん@公演中2019/06/03(月) 04:29:11.19ID:gPyB2yca
新感線とどこでこんなに差がついたんだろう…初期のクオリティなんて新感線もキャラメルもどっこいどっこいだったと思うんだけど
新感線が古田新太を離さなかったように、キャラメルも上川を手放すべきではなかったんだろうか…
やっぱり一人は名の知れたスターが所属してないと厳しいよね

305名無しさん@公演中2019/06/03(月) 05:05:43.36ID:YwSIfYdl
>>287
ノシ
ハックルベリーやったよ
懐かしいな

306名無しさん@公演中2019/06/03(月) 05:41:35.57ID:exflNjIZ
新感線も古田さんとか、看板俳優が高齢化してきて、大丈夫か?ってなってきてる
キャラメルと違うのは、有名人沢山出てるから、演劇オタとかじゃなくライト層が見に行きやすく、
テレビなんかで取り上げられるから知名度も高い
身内ノリもあるけどキャラメルほどでは無いから、新規に引かれない

307名無しさん@公演中2019/06/03(月) 06:28:57.27ID:MxD/N9zW
新感線は新人とってないしね

308名無しさん@公演中2019/06/03(月) 07:55:32.60ID:TQRy/Wfu
ほんとキャラメルに入ってくる新人は年追うごとに酷くなっていったね。
台詞を怒鳴り合うだけの芝居しか出来ない。
ラーメン屋だって居酒屋だって大声出すところにろくな店は無い。

309名無しさん@公演中2019/06/03(月) 08:20:59.81ID:ShH5Zomb
私は岡内さんが苦手&優遇されすぎで見に行かなくなった。
岡内さんと同期で入ってすぐにやめた女の子、可哀想だった・・岡内さんとは対照的にあからさまに冷遇されてて。
加藤さんは岡内さんが新人の頃、ブログで岡内さん本人どころか母親のこともベタベタに褒めちぎってて依怙贔屓が酷すぎるって思ったわ。
学習院通ってて父親が大手化粧品会社の重役ってところも気に入ったのかしら?
ミラノさんも外部の人なのにクリスマス公演は必ずヒロイン役で異常に推されてたけど・・
存命だったらファンの不満がいつか爆発したと思う。

310名無しさん@公演中2019/06/03(月) 08:37:25.00ID:TQRy/Wfu
俺も岡内が優遇され始めた時点でキャラメルなんかおかしくなってきたなと感じたね。
面白くないし温かみも無い。

311名無しさん@公演中2019/06/03(月) 08:43:54.91ID:FiB8oR3r
岡内家劇団に大量の寄付してたんじゃないのかな?
じゃなきゃあの演技であの高待遇は無いと思う

312名無しさん@公演中2019/06/03(月) 09:18:31.70ID:6eYCjUVl
昔の2chも岡内さんだけ叩かれまくってたけどメンタル強いよね

成長が楽しみだった中亮、エリー、あおちひ辺りがいなくなったのも
気持ち的に離れる理由だったなぁ、私は

313名無しさん@公演中2019/06/03(月) 09:55:08.82ID:TQRy/Wfu
外(既にプロ)から来た赤樹由佳は存在感も芝居も良かったけど辞めちゃったよね。
やはりいい役者を大切に出来ない劇団はダメだよね。

314名無しさん@公演中2019/06/03(月) 10:28:07.77ID:mSXCaV5P
ハーフタイムの新作を高頻度に出してればまたちがったかもね

315名無しさん@公演中2019/06/03(月) 11:05:14.31ID:exflNjIZ
中亮 エリー、青ちひ辞めは確かに痛かった。
若いしあのままずっと残って主演勤めてくれたら
成長して、キャラメルに将来あったかも
私はエリー推し。

316名無しさん@公演中2019/06/03(月) 11:22:24.98ID:PSTjJKot
>>306
その商売上手さが必要かと。
あと、やはり面白いんだよ。

317名無しさん@公演中2019/06/03(月) 12:25:42.61ID:PfIfofOA
新感線は客演というかゲストに話題性ある人もってきてたのも大きいのでは

318名無しさん@公演中2019/06/03(月) 12:35:41.98ID:mSXCaV5P
あっちは中島かずきがまだまだ元気
脚本の出来がなんだかんだ公演の出来の半分以上を占めるんだし

319名無しさん@公演中2019/06/03(月) 12:43:37.61ID:XA+c0Tpy
CSCからメール来てないよね?
8月に更新だけどこのまま自動更新されちゃうのかなぁ

320名無しさん@公演中2019/06/03(月) 12:55:45.73ID:JMbTWevx
作劇のレベルが明らかに下がっていったもんなぁ…
というか公演数を打ち過ぎだったと思うよ。
もっと公演数減らしてその分成井豊が新作執筆に時間をかけて、役者は他ジャンルに出演して顔を売って…っていうことを2000年代初頭あたりにやっておけばこうはならなかった気がする
こんな事言われないでも中の人達は当時からわかってただろうけど

321名無しさん@公演中2019/06/03(月) 12:58:03.32ID:db+Jh/OM
明樹さんも中亮さんもあおちひさんもエリーさんも好きだった
個性的な役者さんはどんどん辞めてしまってなんでこの人が?と思う人ばかり起用される
入ってくる新人はどれも似たり寄ったりの叫び演技
個性はいらないってことなのか?と思っちゃうよね

>>309
ハテナ気象台で成井さんと加藤さんと岡内さんの鼎談で
二人が岡内さんのことベタ褒めしててなんか気持ち悪かったこと思い出した
「岡内は声がいい、バイオリンみたいな響きなんだ」みたいな
どこが???って感想しかなかった

322名無しさん@公演中2019/06/03(月) 12:58:21.43ID:luoJAKGC
新感線は外部の俳優にもメインの役・おいしい役を振ることが多いから
そういう役者のファンに優しいんだよね
古参キャスト中心のときはそれで固めて差別化してる印象

323名無しさん@公演中2019/06/03(月) 13:23:16.03ID:LxDK86x+
>>309
最初は同期の亮子さんが優遇、ヒロイン候補として育てられるが
ここの過去スレによると脚本家から冷遇され干された扱いになり退団
そのあと年功序列的に岡内
岡内がヒロインやりはじめた頃、このスレでひどい書き込みする人達がいたから
おそらくそれを知った脚本家が公式のリレーブログみたいなので褒めちぎった(かばった)感じがしたけどね

私はエリーのヒロイン好きだったので、まさか辞めると思わなかったからショック。もう結婚したのかな?
亮子さんはしてなさそう?

324名無しさん@公演中2019/06/03(月) 13:27:03.01ID:T/O/rHKO
大音量でBGM流すんだから素直にマイク使ってくれればいいのに
劇団系のプライドなのか延々地声で叫んでる芝居は観てて疲れる
そしてそういう芝居しかできない役者ばかりになってしまった

325名無しさん@公演中2019/06/03(月) 13:27:52.12ID:5jpUwtGN
明樹さん懐かしい
初めてキャラメル手渡しでもらった方だ
エリー好きだった
そして同じく岡内苦手だった…

326名無しさん@公演中2019/06/03(月) 13:34:57.64ID:exflNjIZ
>>324
ほんとそう思う
基本マイク無し。って言ってたけど今だにそうなのかな?
経験ゼロで「初舞台です。緊張するけど頑張ります!」みたいな若い子がマイク無しで声張り上げて早口で何言ってるのかよく聞こえない。
マイクを使おうよ
まあ今更だわな

327名無しさん@公演中2019/06/03(月) 13:42:53.50ID:RmRQwyW7
“美女”役は岡内さん“いい女”役は前田さんが演じる事が多かった気がする

岡内さんはなぁ‥左東の実家とかスタッフの家族とか晒すくせに自身の身内は晒さないのがなんだかなぁと思ってた

個人的には藤岡さん南塚さんに残っていて欲しかった

328名無しさん@公演中2019/06/03(月) 13:43:42.17ID:JNBftqPc
マイク=負けだからね
あの時代の風潮
他所でマイクありで台詞がわかるのでキャラメルからは遠ざかってしまったな
バブル期の遺産

329名無しさん@公演中2019/06/03(月) 13:44:19.35ID:cxQCEykg
>>321
岡内さんは物販時に話したことあるけど
綺麗なソプラノ声だったよ

舞台に上がると別人だけどねw

330名無しさん@公演中2019/06/03(月) 14:32:22.58ID:bVbGTyfs
CSCからのお知らせがアップされてた。

ttps://finn-neo.com/user.cgi?articleid=23971&actmode=NewsArticleList&public=1&fanclub_id=76#article_23971

331名無しさん@公演中2019/06/03(月) 14:37:02.89ID:gPyB2yca
>>330
何もわからないということがわかっただけw

332名無しさん@公演中2019/06/03(月) 14:44:56.64ID:WrMLXUtr
>>330
やっぱり「何度も話し合いを重ねてきて休止発表の日を待つばかりだった」って感じじゃないよね
「突然休止が決まっちゃったけど、まあ元々そういう可能性についても話し合って来たもんね」ってくらいのニュアンスなのか

333名無しさん@公演中2019/06/03(月) 14:46:55.46ID:mFJIKxFQ
逃げるように休止したって思われかねないよね。こんなんじゃ。これが長く続いてきた劇団の対応か?

334名無しさん@公演中2019/06/03(月) 15:31:55.77ID:5HCgXHN1
推測だけど、ネビュラは倒産したんじゃないかな。
加藤さんが全部債権の窓口になって、
ネバーランドの移籍も含め、
他に影響が出ないようにしたんじゃないかな。

とはいえ、迷惑をかける相手は出てくるし、
そのまま加藤さん抜きなら公演が出来るわけでもないから、
活動休止(次回公演の中止)を決めたのかと。

取引先に事前に知らせるわけにもいかないと思うんだよね。
いくら仲良くやってたって、
払えない先に優先順位を付けられないだろうし。

335名無しさん@公演中2019/06/03(月) 16:45:38.57ID:WrMLXUtr
倒産したら倒産情報出るから。売れないミュージシャン数人しか所属してない芸能事務所でも記事が出たのに、キャラメルが誰にも知られずこっそり倒産してたことにするのは無理

336sage2019/06/03(月) 16:45:43.84ID:ea7Pn+Dz
食べログのみうたんパパも消えてて寂しい・・・

337名無しさん@公演中2019/06/03(月) 16:46:30.66ID:mB+u9jWY
>>327
お姉ちゃんの職種や、幼稚園の時の話や、大学の話は何かで見たよ
あと成井さんに、辞めて嫁にでも行け!って厳しい言葉をかけられたこともあるらしい

南塚さんは遊びにもこないのかね

338名無しさん@公演中2019/06/03(月) 17:54:37.93ID:5HCgXHN1
>>335
やっぱりそうなんですかね。
自分も調べたけど、
今日時点では倒産したって情報は見つけられませんでした。
倒産じゃないとしたら、
また理由が気になっちゃうな。。。

339名無しさん@公演中2019/06/03(月) 17:55:35.42ID:AitPmk/r
若手が育っていないというけど
多田さん・阿部さん・渡邊さんの代はみんないいと思うけどな。
もっと若手でいえば鍜治本さん、原田樹里さん、木村玲衣さんも。
他劇団の客演も結構しているし。
テレビや映画などに出ていないというのはあるけど
それは上川さんが特別なだけだったのだと思う。

340名無しさん@公演中2019/06/03(月) 17:57:35.46ID:5/onK4B2
岡内さん苦手って人多いよね…
声だけじゃなくて、なんとなくカーテンコールの迂闊な一言や
ブログとかで滲み出る感じ含めて嫌われてるんだろうなあ、と思う

まあ加藤さんだって今あの状況だから同情的だけど
看板になれたはずの俳優が辞めた原因のいくつかは多分彼だよね

341名無しさん@公演中2019/06/03(月) 18:34:01.63ID:ShH5Zomb
今更な質問だけど、上川さんはなんでキャラメルを退会したの?

342名無しさん@公演中2019/06/03(月) 18:46:07.85ID:b3WfKywi
かじもんは初舞台しばらくがひどかったから、比べれば本当に上手くなった。
亮子さん高評価でびっくり。セリフ棒読みっぽく感じてMIRAGEとか苦手だった。
岡内さんは普通かなぁ。エリーはたしかにすごかった。

若い役者達は器用だから、意志さえあれば外で観られるかなと思うけど…。
推しの坂口さんが心配。どっかで出て欲しいなあ。
アクはあるけど、坂口さんの喋り大好きなんだよ。

343名無しさん@公演中2019/06/03(月) 19:23:30.79ID:g3K5gGZl
エリーは、ホントもったいなかったと思う。
中亮さんって、佐藤くん(?)との結婚が決まって退団したけど、結婚話自体が破談になったとか聞いたような。勘違いだったらごめんなさい。

344名無しさん@公演中2019/06/03(月) 19:28:15.90ID:qGamfIOz
>>341
他の仕事増えたから?知らんけど

345名無しさん@公演中2019/06/03(月) 19:56:57.70ID:db+Jh/OM
中亮さんと佐藤さんの話は
当時二人とも「人生に関わる重大なことがあった」「とてもショックでいまは何も考えられない」的なことをブログに書いてたから
そうじゃないかと言われていた程度の話じゃなかったっけ

346名無しさん@公演中2019/06/03(月) 20:14:53.77ID:zoqh9GHC
劇団の活動休止に伴うCSCの運営につきまして

5月31日に発表されました、演劇集団キャラメルボックスの活動休止につきまして、サポーターの皆様に事前にご案内ができておらず、ご心配をお掛けしておりますこと、誠に申し訳ございません。
CSC事務局では劇団運営会社より詳細を確認できておらず、CSCの今後の運営等につきましては現在調整中となります。
確定次第、皆様にご案内させていただきます。
誠に恐れ入りますが、ご案内をお待ちいただきますようお願いいたします。

なお、今後の運営等が決定するまで、新規入会及び更新のお手続きにつきましては、受付を停止させていただきます。
何卒ご了承いただきますようお願いいたします。

347sage2019/06/03(月) 21:08:59.76ID:5ANxBdwF
1994年から10年弱観てきて、CSC以外は、ここ15年近くご無沙汰していたので
最近のキャラメルボックスに貢献できていないけれど、
自分の青春(の一つ)が終わったなあ・・・・と感じた

このスレでたくさんの人が書いているように、私も
・若手が育たなかった。魅力の乏しさ(特に女性。男性は大内さん細見さんまではOK)
・脚本の力の弱さ(「成井さんは新作が書けない」はすでに90年代後半から言われていた)
・3・11の打撃以降、「上手に規模を小さくする」ことが出来ず、傷口が広がった
あたりだと思う

キャラメルの昔のビデオを観ると、今だと気恥ずかしい所もあるけれど、
西川さん近江谷さん上川さん、坂口さん大森さん岡田さん、皆
魅力が横溢していて、そのキラキラした感じに引きつけられたんだと分かる

キャストが次の次の世代に若返りしても、
個性と魅力が感じられれば良かったんだけれど・・・、
「何か違うなあ」と思って、足が遠のいてしまった

既存の小説の演劇化も、自分はピンと来なくて
「年間のツアーを減らして、過去の再演をもっとやってほしいなあ」
と思ってた

長文ごめんね 悲しいのでこのスレが気持ちの支えになっている

348名無しさん@公演中2019/06/03(月) 21:13:40.10ID:NVZjC1Nz
ageるし浮いてるしゴミ付き
ROMってろ

349名無しさん@公演中2019/06/03(月) 21:25:48.46ID:5jpUwtGN
ブログとかでやったらどうか

350名無しさん@公演中2019/06/03(月) 21:28:03.11ID:5xYg0Y4W
畑中も多田も佐東も好きだよ
女性だとじっきーとか好き
脚本が弱くなったとは思うけど行けばそこそこ楽しめた
ただキャラメルの役者を他の舞台で観たいかと言われるとそうでもないんだよね

351名無しさん@公演中2019/06/03(月) 21:44:52.00ID:+TkO+fS+
今のキャラメルが好きだからしたり顔で昔話されるとイラッとする
原作モノより成井さんオリジナル作品が好きだし
でも結局収益的には確実に下がってたからの結論だと思うと悲しい

352名無しさん@公演中2019/06/03(月) 21:53:59.48ID:PSTjJKot
>>351
それだけ長く観てた人もいるわけで、
新たにファンになっていく人もいて
新たに観始めた人もずっと続いてたら
長く観てる人になるのだから
そこは仕方がないよ

353名無しさん@公演中2019/06/03(月) 22:04:09.56ID:vYvE2twd
>>351
今のキャラメルのクォリティでは魅力に乏しくて立ち行かなくなったんだから仕方なくない?
今のキャラメル支えられない程度のオタしかいなかったってことなんだし

354名無しさん@公演中2019/06/03(月) 22:10:01.95ID:mSXCaV5P
まあ気持ちも解るけどね
代表作のカレッジも脚本の出来だけで言えばそれ以前と比べて大分陰惨
役者と選曲の力であそこまで持ってった作品だし
脚本のピークで言えばもっと前で、動員が伸びてた頃は完全に真柴さんのフォロー無しに成り立たなくなってたし

355名無しさん@公演中2019/06/03(月) 22:15:37.71ID:MxD/N9zW
原作ものだけど無伴奏ソナタは演出も演者も良かった
あれ見た時はやっぱりキャラメルもまだまだ力があるんだなって思ったんだよな

356名無しさん@公演中2019/06/03(月) 22:43:05.08ID:Fzeq5OuX
ここ10年くらい、新人が地味…と思っていた(これまでも特別見栄えのする方がいたわけではないが)
まぁ、舞台に立つ事により磨かれてくるものもあるからと思っていたが、ナベプロ2.5次元方面の方々との共演で、きらきら度が違い、こういう差か…と納得したことがあった。

357名無しさん@公演中2019/06/03(月) 22:44:11.78ID:gPyB2yca
>>347
気持ちわかるよ、ありがとう。
今しかないんだから書きたい事書いていいと思うよ

358名無しさん@公演中2019/06/03(月) 22:44:54.91ID:exflNjIZ
随分前の作品だけど太陽まであと一歩が好きだったな
最後に生で見たのはウルトラマリン…なんとか。
天使が出てきて不思議な能力で、っていう、いつもの感じのやつだったと思う。あとは円盤

359名無しさん@公演中2019/06/03(月) 22:47:19.53ID:6eYCjUVl
>>342
私も坂口さん好きだからまたどこかで見たい
でも前にドラマに出てたのは微妙だった
坂口さんは本当舞台女優として素晴らしいなと思う
内容とかセリフは細かく覚えてないけど、坂口さんの存在感が際立ってた作品が多い

360名無しさん@公演中2019/06/03(月) 22:53:13.92ID:vD+JZpPH
町田さんの「ばっしろ!」で号泣して、
自分も芝居始めちゃったのが懐かしい

361名無しさん@公演中2019/06/03(月) 23:14:34.00ID:T/O/rHKO
初演のレインディアエクスプレスで首傾げた
鉄板と信じてたクリスマス公演なのにすっとさめた
それでも時々通ってたけどレインディアの前の感覚が戻らないままだったわ
ああいうタイミングってなんなんだろうな

362名無しさん@公演中2019/06/03(月) 23:15:11.06ID:eHUxjmVo
毎公演一度でも観に行けば十分「支えてる」と思うんだよ
今観てる人が「あなたたちで支えられなかったから」って言われるのは違うよね
むしろキャラメルが今まで続いたのは「今」観てた人たちのおかげなんだから

最近だとアベジョーの十文字が出てる2作が好きだった
久々に成井作品で名物キャラ出たなあ、って嬉しかったのに
あと個人的にはファンタジックな作品よりも
『ハックルベリーにさよならを』とか『さよならノーチラス号』とか、成井さんの屈折した感じが
全開に出てる作品が好きだったなー

363名無しさん@公演中2019/06/03(月) 23:17:13.10ID:TQRy/Wfu
やっぱり断然坂口がキャラメルのエースだよなあ。
サンタクロース観て瞬殺されて以来一推し。
銀旋のお天気お姉さんなんてやらせるなよと思った。
西川よりも坂口。
舞台上がったら上川なんて坂口のひきたて役よ。
そして成井が坂口を活かす本を書けなくなった時点でキャラメルは終わったと
言っても過言ではないと言わせてもらう。。

364名無しさん@公演中2019/06/03(月) 23:18:08.86ID:C0yULNHZ
>>362
「古参のファンの皆さん、下火になった期間を支えてくれてありがとう」っていうのは新規ファンが言う言葉
劇団は支える人がいなくて終わったんだよ。現実見て

365名無しさん@公演中2019/06/03(月) 23:21:14.84ID:ePz7aYh6
>>348
ジャニ板や美容系など女だらけの板以外では句読点をゴミ付きと言って排除しないんだよ

366名無しさん@公演中2019/06/03(月) 23:26:05.56ID:C0yULNHZ
ネトウヨじゃないどころかネトウヨ嫌いだけど句読点を「ゴミ」呼ばわりされるとイラっとするわ
日本語をゴミ扱いして平然としてるメンタリティって日本人じゃないだろ

367名無しさん@公演中2019/06/03(月) 23:31:39.04ID:MxD/N9zW
>>362
今日久々にハックルベリー見たけど面白かったわ

368名無しさん@公演中2019/06/03(月) 23:33:31.31ID:3+V2Ik0u
みんな倒産のながれをしらないんだね。このケースはこれから会社を精算するんでしょ?計画倒産っていった方がいいかな。
事業停止しないと、会社は精算できないからね。債務から逃れられない。事業停止して、はじめて債務の整理にやっとはいれるんだよ。
債務を整理しないと会社を閉めたくても閉めれない。だからどんどん債務が膨らんでしまう。
よって、6ヶ月後くらいに、ネビュラプロジェクトっていう会社を精算できるようにするために、とりあえず事業停止しなきゃならないんだよ。そして、別に上場してない小さい会社なんだし、そのときに報道されるかも微妙。

369名無しさん@公演中2019/06/03(月) 23:38:59.65ID:cidYPfZ0
>>363
坂口さんは好きだけどそれは言い過ぎ

370名無しさん@公演中2019/06/03(月) 23:43:37.75ID:C0yULNHZ
>>368
倒産したことにしてまで隠したいことがあるの?

371名無しさん@公演中2019/06/03(月) 23:51:35.61ID:tDfPPaky
ここ見てて、キャラメル面白いと思っているうちに個人的な事情で
観劇趣味から離れてた自分は幸せなのかなとか思った

372名無しさん@公演中2019/06/03(月) 23:54:02.65ID:pfPXpy4L
高部あいがコカインで捕まった時は「とんだアバズレと健全な良い子の劇団が関わり合いになったものだ…」と思ったけど…高部さんは被害者だったのだろうか

373名無しさん@公演中2019/06/03(月) 23:57:43.20ID:3+V2Ik0u
>>370
こちらの会社とまったく同じ流れで、事業停止→会社消滅になったところを知っているというだけだけどww

キャラメルボックスの事務所が今年2月に新中野の家賃70万の事務所から、MoMo劇場のすぐとなりの民家のようなところに移転になってるの知りませんか?その頃から経費節減に努めていらっしゃる。

どう考えても計画的な事業停止でしょ。

加藤さんのご家族関係のこととかが重なっていたとしても、劇団が休止になるまでになるのは経営の行き詰まりと考える方が自然だよね?

事実、ネビュラプロジェクトのホームページ、落ちてるんだし。

374名無しさん@公演中2019/06/03(月) 23:59:36.54ID:opt+ZqyW
加藤さんのテンションってあれ天然なの?

375名無しさん@公演中2019/06/04(火) 00:01:46.50ID:+AsKm7kJ
>>373
倒産よりヤバいのね

376名無しさん@公演中2019/06/04(火) 00:05:32.69ID:2UzssJHX
>>373
ネビュラのHPは今は復活してるよ
でも事務所移転はググったら1月の成井さんの日記で言及されてたんだね
地下の稽古場はどうするんだろう?

というか本当にネビュラ倒産に伴う劇団「休止」なんだなあ、と実感。
俳優たちを仲村さんの会社に移したりしてるの見ると
やっぱり仲村さんの独立はこの状態に備えてだったのかな、と思っちゃった

377名無しさん@公演中2019/06/04(火) 00:05:42.58ID:ZDvWE1bZ
倒産なら「諸事情」なんてごまかす意味ない

378名無しさん@公演中2019/06/04(火) 00:16:05.76ID:vmsE0wqv
親が好きだったから小さい時から観てたから
やはり寂しさはある

379名無しさん@公演中2019/06/04(火) 00:28:12.05ID:tHga37eI
新人が入っては劇団員と結婚して退団していってたイメージが強い

380名無しさん@公演中2019/06/04(火) 00:31:41.85ID:4HBAemRs
休止の理由を推測しても辛気くさいだけだな
公式続報来るまで思い出話のがいいか

坂口さんといえば、キャンドルは燃えているかと
ブラックフラッグブルース カッコ良くて惚れた
カッコいい女と言えば津田さん 風継ぐとか凄い迫力だった
成井ヒロインは天然が基本だけど、カッコいい女も魅力的だった
温井がカッコいい路線かと思っていたんだがな…

381名無しさん@公演中2019/06/04(火) 00:35:11.78ID:s+Z6gYRv
シアターアプルのキャラメルが一番好きだったかな。
横長だし、空間に音楽ライブっぽさがあって。

382名無しさん@公演中2019/06/04(火) 00:39:49.72ID:TgmZ9loV
俳優教室で今
殺陣講師してる佐藤さんって
時代劇の殺陣教えてた人かなー?

383名無しさん@公演中2019/06/04(火) 01:29:43.87ID:kgQkNixA
青ちひは辞めたあとだけどでき婚したみたいだからびっくりした

実川さん誰と結婚したんだろ?
ネビュラとか裏方関係者なのかなー

384sage2019/06/04(火) 02:36:14.14ID:9GrS/b7+
>>363
坂口さんが活かされていたのはアコースティックシアターだから実質真柴さんの本

385名無しさん@公演中2019/06/04(火) 03:41:49.67ID:qzDw622X
http://www.caramelbox.com/news/index-files/jinzai/syain.html

今見ると香ばしいどころの騒ぎじゃないな…どブラック

386名無しさん@公演中2019/06/04(火) 07:21:35.97ID:48He2oXq
今の50代はバブル期に引く手数多のおいしい思いした影響で
人を育てられないとどこの分野でも聞くけど本当にそんな感じ

>>385 酷いねブラックすぎるw

387名無しさん@公演中2019/06/04(火) 07:31:01.09ID:DS+cwF9A
「バイトしなくても食っていける劇団」って役者様に奉仕する奴隷のおかげなんじゃ…

388名無しさん@公演中2019/06/04(火) 07:37:43.03ID:DkltNu+Y
月15万w
バイトで働いた方が稼げそうだ

389名無しさん@公演中2019/06/04(火) 07:45:27.86ID:uh8d0VaN
https://en-hyouban.com/company/10105686330/kuchikomi/

社員が逃げ出したんだろうな
投稿日が同じで項目別に書いてるから、同一人物だろうけど、社内では誰か特定出来てそう

390名無しさん@公演中2019/06/04(火) 07:57:37.26ID:3m5uirKv
>>366
あんたはネトウヨだよw
愛国心があればネトウヨだよw
反日左翼がレスバでレッテル貼りで使いだした言葉なんだから

391名無しさん@公演中2019/06/04(火) 07:59:53.26ID:NGqWXKu0
夢の実現が知らぬうちに遣り甲斐搾取になっている
信者でなければとても務まらないし
激務と葛藤の中で我に帰る者もいるだろう

392名無しさん@公演中2019/06/04(火) 08:45:42.67ID:aAv8Bo5I
>>389
残業代支払われない
公演のない月は給料がない
有給休暇取得0%
読むだけで目眩してくる
外部から経営専門の人入れるべきだったね

393名無しさん@公演中2019/06/04(火) 08:46:32.20ID:jesTcxck
>>385
当時もすごい上から目線というか何というか、そんな条件揃う人はその給料で働かないよなと思ったw

394名無しさん@公演中2019/06/04(火) 08:46:58.46ID:3m5uirKv
夢の実現と金儲けが両立することは稀だし、経営上手のクリエーターも稀だからねぇ
知らぬうちに遣り甲斐搾取になっているとはいうが
観劇趣味じゃない人も劇団が儲からないのは知ってる

395名無しさん@公演中2019/06/04(火) 09:29:31.61ID:G13Z2tPU
高部あいってコカインで逮捕されたときの担当弁護士と結婚して今は弁護士夫人になってるんだね
逮捕も婚活チャンスにするたくましさよ…
逮捕時加藤さんは何かコメントしたっけ?

396名無しさん@公演中2019/06/04(火) 10:34:15.84ID:yY6sI8oB
>>385
今こんなの出したら確実に炎上だろうね
しかし酷すぎて草

397名無しさん@公演中2019/06/04(火) 12:05:20.79ID:X349wWVG
昔は消防法も無視して通路詰め込んでたもんな。
普通にあの値段でやろうとしても成り立たないって事だな。

398名無しさん@公演中2019/06/04(火) 12:12:22.24ID:QyJC51d/
俺紀伊国屋やアプルで2500〜3000円の時代だわ

399名無しさん@公演中2019/06/04(火) 12:28:39.73ID:NGqWXKu0
俺は芸術とか技術とか形の無い積み重ねに対して
相応の金を払うのが当たり前!という考えだけど
今のご時世7000円とか現実的にはキビシいよね
チケット代を安くしろとは思わないけど高ければ行けないのも事実
結果劇団潰れる
今後は根本からやり方を変えないと生き残れる劇団は少ないと思う

400名無しさん@公演中2019/06/04(火) 13:15:38.78ID:3m5uirKv
小屋の建て替えラッシュで、日本は地震大国で建築基準が厳しいから建設費がかさみ
施設使用料が高くなるんだよね

401名無しさん@公演中2019/06/04(火) 13:26:31.45ID:2UzssJHX
でもまあ、昔はチケット代が安かったのも
それこそネビュラのブラック企業体質とかがあってこそで。。
それでも2000年頃までギャラ出なかったっていう新感線よりは
早めに頑張ってはいたんだよね…

平田オリザなんかは、演劇は国が助成して当たり前、そうしないと生き残れないというのを
海外の事例含めて結構早くから言ってたけど
(『芸術立国論』て本、出たの2000年とかだけど面白いよ)
やっぱりそうなのかな、でも日本じゃ現実化しそうにないなあとか
この状況見て遠い目してる

402名無しさん@公演中2019/06/04(火) 13:50:33.98ID:wcW+Rw8+
見に行かなくなったのは結構前だけど
スタッフはいつも若い女性ばかりだし
顔を覚えたと思ったらすぐいなくなったりで
働く場所としてはお察しって感じだったイメージ

403名無しさん@公演中2019/06/04(火) 13:56:26.59ID:9GrS/b7+
>>398
ワイ、アプル、サンシャイン初期で4000円の時代

404名無しさん@公演中2019/06/04(火) 13:57:31.46ID:+o4M9sip
>>395
ヒェッ

405名無しさん@公演中2019/06/04(火) 15:27:46.25ID:Om6kNwbG
>>398
聖蹟桜ヶ丘で3000円だったかな

406名無しさん@公演中2019/06/04(火) 15:30:34.67ID:qv2uXjo+
抗がん剤飲まずにためてたのってここの話だったっけ?
薬の金額とかめちゃくちゃ気になったわ

407名無しさん@公演中2019/06/04(火) 15:50:14.25ID:lAMKu5YY
演劇は安けりゃ行くってものでも無い
めっちゃ高くても、観たいと思える作品、
信者多数を生み出せる劇団なら、
金は惜しみなく出す奴は必ずいる
値段下げるんじゃなくて、中身をどうにかしなきゃだね

それにしてもブラックだったんだな
スタッフより役者の給料を下げれば良かったのに
経験豊富で実力ある役者ではなく、役者を夢見る人、みたいな感じの人ばかりなんだから
役者は金にならなくても好きで頑張る人居るけど
スタッフはそうはいかないだろ
で、公演数減らして、普段は別のバイトさせて生計をたてる。
「基本再演はしない」ってしたら、
見逃したら二度と生で見れないかもしれないと、劇場に足を運ぶ事に価値が出来る

408名無しさん@公演中2019/06/04(火) 15:53:42.71ID:48He2oXq
>>406
加藤さんの別垢ツイッターだね

会社の口コミサイト2015年には赤字で酷いって書かれてたね

409名無しさん@公演中2019/06/04(火) 15:54:45.08ID:48He2oXq
年齢プラス1万の給料は出してやりたいって加藤さんが言ってたか書いてたの覚えてる
知らんがなとしか思わなかったけど…

410名無しさん@公演中2019/06/04(火) 16:08:19.21ID:2UzssJHX
>>407
でも今、それで1万円以上のチケット代で客呼べる劇団って新感線ぐらいじゃない?
そして既に純粋な劇団公演と言っていいかは微妙だし。
あとは劇団四季だけどあれも同様で。

このままプロデュース公演しか客が入らない状態、「有名人がいないと観に行かない」っていう
状況が続くと、演出家や作家がまず育たない
小劇団→劇団が徐々に大きくなり大きな劇場のノウハウ身につける→商業からお声がかかる、ていう
キャリアパスが踏めなくなっちゃうんだよね。
2.5次元とか時々「えっ」ていう演出家がやってるけど、本当に人がいないんだろうなーと

411名無しさん@公演中2019/06/04(火) 17:06:41.23ID:hLuXGXBa
劇団公演で客呼んで役者に月給払って
新人も定期的に入れて育てて
そりゃそれができたら理想なんだよね

412名無しさん@公演中2019/06/04(火) 17:19:10.96ID:/oLJoUPP
役者もそこまで給料出てたとは思えないけどね
ツアーから帰ってきたらバイト先の清掃会社がつぶれてた…ってネタを覚えてる
そう、藤岡さん!彼女も割と早くにやめちゃったんだよ。結構好きだったのに

413名無しさん@公演中2019/06/04(火) 17:26:48.56ID:U8/N8ycp
>>398
紀伊國屋?モリエールじゃなくて?

414名無しさん@公演中2019/06/04(火) 17:28:48.02ID:zTU5pbIo
震災後の資金難を訴えた時に岡内が「今まで公演の時にいただいていた鰻弁当がなくなりました」つってたけど鰻弁当支給してたんかと思った

415名無しさん@公演中2019/06/04(火) 17:30:37.61ID:uNLxWRgW
俳優の上川隆也氏が所属していた劇団、運営会社が破産へ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190604-00010000-teikokudb-bus_all

416名無しさん@公演中2019/06/04(火) 17:45:25.79ID:yY6sI8oB
うわあ…

417名無しさん@公演中2019/06/04(火) 17:45:48.88ID:AQYRa1Eg
破産が原因ならまだわかりやすい。
ちゃんと経済的理由だと言えって話だけど。
それでも休止公演して少しでも負債に当てればいいのにという疑問は拭えないけど。

418名無しさん@公演中2019/06/04(火) 17:46:46.23ID:irbd3ky0
ニュース来たね
あぁ…

419名無しさん@公演中2019/06/04(火) 17:48:27.58ID:Q5BfEt/L
>>162
冗談に決まってるじゃん
おいしく弄ってたし上川さんも分かってるから乗ってたのに
そんなのも分からんのか

420名無しさん@公演中2019/06/04(火) 17:49:39.40ID:zTU5pbIo
成井さんは5/30には新作の話をしてるんだから突然破産することになったのは謎だ

421名無しさん@公演中2019/06/04(火) 17:51:27.07ID:NGqWXKu0
どうしても芝居やりたいヤツは河原やテント ま比喩だが から始めるか戻るかしかない
食えるだけの金を得たいならやりたい芝居より客が観たがる芝居をやるしかないのが一般的現実

422名無しさん@公演中2019/06/04(火) 17:55:03.83ID:QyJC51d/
>>413
初演カレッジその値段で入った記憶
何かの割引だと思うけど記憶無し

423名無しさん@公演中2019/06/04(火) 17:57:50.72ID:4/8KrUnu
原因は資金難ってなんで正直に言わなかったんだよ
腹立つしクソダサいし許さねえ

424名無しさん@公演中2019/06/04(火) 18:01:16.75ID:rhKTb9QB
>>422
「つかこうへいの紀伊国屋に進出!」って加藤さんがはしゃいでたの懐かしい

425名無しさん@公演中2019/06/04(火) 18:01:47.80ID:QyJC51d/
>>414
確か中日は鰻だった筈
俺のは風を継ぐ者初演の頃の情報な

426名無しさん@公演中2019/06/04(火) 18:04:04.90ID:qv2uXjo+
>>420
ギリギリまで粘るなんて話も聞いたことがあるような

ほらちょっと前の着物のレンタルとか 旅行会社とか

427名無しさん@公演中2019/06/04(火) 18:04:32.95ID:aAv8Bo5I
加藤だけが知ってて隠してたとか?
劇団員は危なそうだなーって思っててもここまでとは思わなかったとかありそう

428名無しさん@公演中2019/06/04(火) 18:04:59.92ID:Q5BfEt/L
私も上川さんからキャラメルにハマったけど多田くんメインで使われ始めてから行かなくなったなぁ
多田くんが嫌いとかではなく熱い芝居を見せてくれてたのがキャラメルって感じだったけど段々そういう熱い芝居をする俳優がいなくなったのが観なくなった理由かも
何年か前に観たけど若手は怒鳴るだけで全然感情が伝わってこなかった
古くさくても身内受けでもいいから熱い芝居をするキャラメルが好きだった人間としては上川、岡田、細見みたいに熱い情熱を感じる俳優が居れば良かったのになと思う

あと、外部から若手俳優呼ぶからますます足が遠退いたし逆にもっと外部に俳優を売り出せば良かったのになと思う

429名無しさん@公演中2019/06/04(火) 18:05:07.22ID:QyJC51d/
>>424
グッドナイトの後二度と紀伊国屋でやらないと言ってたのも懐かしい
何を揉めたのやら

430名無しさん@公演中2019/06/04(火) 18:05:06.58ID:sHL/AWgg
子供の死を言い訳に取られるような逃げ方しといて只の破産なのが悲しいわ
せめてアカウント残して最後に一言書いてほしかったわ
その後は放置でいいからさ

431名無しさん@公演中2019/06/04(火) 18:08:56.22ID:7yURF6Yc
箱もあれば中身もある(キャラメルボックス)、
ただ、配る人(ネビュラプロジェクト)がいなくなった…か

432名無しさん@公演中2019/06/04(火) 18:15:25.82ID:bZROZRjP
少し前にアトリエダンカンも倒産したし
固定がいる四季と新感線くらいしか回らんのかな

433名無しさん@公演中2019/06/04(火) 18:15:34.35ID:lAMKu5YY
細見、割と評判良いよね。私は苦手だったな
目がイッてる感じと、ネタがオタ臭がして
セリフの言い方もなんか嫌だった
人柄が嫌、ではないんだけど

昔いた今井、ド下手だけどなんか好きだった
まあでもキャラメル以外だと駄目だろうな
下手だから。

434名無しさん@公演中2019/06/04(火) 18:16:53.57ID:aAv8Bo5I
>>433
私は今井苦手だったー
人柄は大好きだったけど芝居は棒が目立っちゃって
同期の南塚好きだった

435名無しさん@公演中2019/06/04(火) 18:17:59.91ID:XCLd82Ws
もう倒産寸前です、じゃ銀行借り入れもできなくなるし、債権取り立てに来られても困るし、で夜逃げ状態になるのはあるあるだからやっぱりなとしか
社長の発言で下手なこと言えないから、破産の手続き上アカウント消したんだと思う

436名無しさん@公演中2019/06/04(火) 18:24:41.47ID:hDPD9lza
上川もいて公演数がすごかった時期から経営危機おこしてたからなあ
根本的に金勘定下手だよね

437名無しさん@公演中2019/06/04(火) 18:25:02.81ID:B/4cdg86
月末に資金が回らなくなって倒産か
給与未払いもあるだろうな…

438名無しさん@公演中2019/06/04(火) 18:26:23.24ID:zTU5pbIo
社長が雲隠れあるあるってまともじゃない会社を例に出されても…
大企業と違って会見する必要はないだろうけど社長が隠れるのが普通ではないから

439sage2019/06/04(火) 18:26:31.09ID:9GrS/b7+
>>419
でもネビュラの社員募集の上から目線を見てればあれは半分本心だよ。
倒産するから全てのsns垢を削除して説明もせずに逃げるし、悲劇のヒロインだし。
まるで福山雅治みたい。

440名無しさん@公演中2019/06/04(火) 18:28:54.90ID:7yURF6Yc
ヤホートップまた来たね

441sage2019/06/04(火) 18:30:33.55ID:9GrS/b7+
>>434
南塚の同期は今井じゃなくて細見。
確かに細見は今井と芸風似てるけど。

442名無しさん@公演中2019/06/04(火) 18:35:27.70ID:g8VEaj5+
やっぱり破産だって。Yahoo!ニュース

443名無しさん@公演中2019/06/04(火) 18:36:12.58ID:aAv8Bo5I
>>441
そうだったごめん
南塚、細見、大内だったね…すまん

444名無しさん@公演中2019/06/04(火) 18:40:30.98ID:g8VEaj5+
既出だったねゴメン

445名無しさん@公演中2019/06/04(火) 18:47:24.64ID:JoHS1dTL
自己破産申請か
だったら休止と言わずに解散って事実を言うべきだった
お金いっぱいくれるサンタクロースは来ないよ

446名無しさん@公演中2019/06/04(火) 18:53:13.71ID:NGqWXKu0
どうせならキャラメルらしい台詞をなげてかけてカッコよく最後を締めて欲しかった
が倒産ならそんな余裕はないだろうな

447名無しさん@公演中2019/06/04(火) 19:01:30.37ID:3utc0cA7
休止発表されてから男性陣は「解散じゃなく休止またいずれキャラメルで会いましょう」だったのに対し女性陣は「今までありがとうございました」と終わりをほのめかしてたのが破産記事で納得したわ

448名無しさん@公演中2019/06/04(火) 19:03:54.31ID:X349wWVG
「僕たちはいつでもここにいます」

どこにもいなくなっちゃったね。

449名無しさん@公演中2019/06/04(火) 19:07:32.41ID:lAMKu5YY
やめろw

心の中に居るんだよ

450名無しさん@公演中2019/06/04(火) 19:16:36.42ID:7qrkjNb5
無知ですみません こういう 場合はsns等消してまで?喋っちゃいけないもんなの

451名無しさん@公演中2019/06/04(火) 19:17:10.96ID:YK7WAiKg
>>429
確か支配人に紀伊国屋向きじゃないって言われたんじゃなかった?
加藤のなんかの話に出てた気がする

452名無しさん@公演中2019/06/04(火) 19:20:26.18ID:Om6kNwbG
初演カレッジの時は出来が悪くて解散手前だったとか、脚本がギリギリで解散するかと思ったとか、よく解散を言う印象あったなー
でも、こんな日が来た事は素直に悲しい
初期の自社チケット(ゴン?)がシステムエラー起こして予約出来なくなった時、劇団員自ら電話受付して、近江谷さんと話せたのは良い思い出

453名無しさん@公演中2019/06/04(火) 19:24:27.30ID:kLBiX6SF
今からでもちゃんと発表してほしいな

454名無しさん@公演中2019/06/04(火) 19:43:06.44ID:x2wDlTmE
色んな要因が合わさって破綻って感じ

455名無しさん@公演中2019/06/04(火) 19:44:14.45ID:tv2KRpYb
運営会社が潰れたところで、それは会社の話であって
劇団が終わったわけではない
また運営会社の無かった状態から始めればいい

456名無しさん@公演中2019/06/04(火) 19:45:25.09ID:zTU5pbIo
倒産情報は隠せないって知らなかったんだろうか

457名無しさん@公演中2019/06/04(火) 19:50:02.16ID:tO61UUU0
>>450
そりゃ弁護士としては余計なこと言わないで欲しいからSNSはやめてね、とはなるんじゃない

458名無しさん@公演中2019/06/04(火) 19:50:02.89ID:IqN53njP
弁護士から何も言うなって言われてるんだろう
社長は

459名無しさん@公演中2019/06/04(火) 19:53:46.94ID:zTU5pbIo
加藤さんが隠れてるのを正当化したい人がいるみたいだけど痛々しいよ

460名無しさん@公演中2019/06/04(火) 19:54:19.14ID:VCIFzqjT
劇団のスタッフは転職ちゃんと出来るんだろうか

461名無しさん@公演中2019/06/04(火) 19:55:00.99ID:Of/cVyRN
スワロウハイツ、半額で売ってたから迷ったけど結局パスしたんだよな
見に行っとけば良かった

462名無しさん@公演中2019/06/04(火) 19:55:26.52ID:AESL0LZq
直前まで資金繰りからの整理で精一杯だし加藤さんはパワーダウンしてるし

色々と手際よくできてないのはそのせいなのかなって


ネビュラ側と劇団側との連携もできてなさそうだし

休止や倒産のノウハウなんて持ってないだろうしねえ

463名無しさん@公演中2019/06/04(火) 19:57:29.30ID:Of/cVyRN
スロウハイツの間違い

一時期は毎公演通ってた
次回公演が待ち遠しい稀有な劇団だった
楽しませてくれてありがとう

464名無しさん@公演中2019/06/04(火) 19:59:27.54ID:IqN53njP
個人保証もたっぷりしてるだろうし、借金取りに追われる生活
しばらく表には出れないだろうね

465名無しさん@公演中2019/06/04(火) 20:01:50.21ID:VD7dZC7f
劇団員は仲村さんのところ所属になったの?

466名無しさん@公演中2019/06/04(火) 20:06:51.76ID:oUS+kxyC
子供生まれてから離れてたけど、ふと思い立って約10年ぶりにスロウハイツ大阪公演見に行ったんだよ
まだ早いかと思いつつ小学生の子供連れてったら夢中になって、ロビーでねだられたDVD1本買って帰った
家に帰ってそのDVD見せたらもっと他のも見たい、また生で見たいって言い出した
じゃあ今度は夏休みにディズニーランド行きがてら東京公演に行こうか?って話してた矢先のこのニュース
ショックで言葉も出なかった

467名無しさん@公演中2019/06/04(火) 20:10:24.04ID:IqN53njP
>>466
劇団四季で誤魔化すんだな

468名無しさん@公演中2019/06/04(火) 20:22:41.21ID:NytmJtaE
>>447
やっぱり男性の方がロマンチストw

469名無しさん@公演中2019/06/04(火) 20:23:36.59ID:gzenXOP4
倒産じゃないと言い張って他人を煽ってた人はごめんなさいってしなきゃいけないよね

470名無しさん@公演中2019/06/04(火) 20:29:29.88ID:zTU5pbIo
>>469
なんでそうなるの?倒産なら隠せるわけないのに隠そうとしたからじゃないの

471名無しさん@公演中2019/06/04(火) 20:29:36.43ID:mQsBUWcb
>>452 滅茶苦茶懐かしい

472名無しさん@公演中2019/06/04(火) 20:31:19.65ID:mQsBUWcb
>>434 基本ガナった発声で怒った演技に見えがちだったからな
でもラーメン屋詳しかったのでお世話になった。

473名無しさん@公演中2019/06/04(火) 20:33:00.95ID:7qrkjNb5
>>457
そうか…加藤さん 何重苦なんだ…

474名無しさん@公演中2019/06/04(火) 20:35:01.26ID:r1+RTshr
「加藤さんが心労で休養」で倒産隠せると思ったんかね

475名無しさん@公演中2019/06/04(火) 20:36:29.06ID:p3oS6W3e
やっぱり倒産だったか。。

会社は迷惑かけた人たちに
出来るだけのことをしてもらって、
そういう整理が出来たところで
劇団としてはまた活動してほしいな。
反感もあるだろうけど、気長に待ってるよ。

476名無しさん@公演中2019/06/04(火) 20:41:40.77ID:qWU8FJPI
借金抱えて倒産したのにまたやれとか無理じゃん
ジリ貧ひっくり返す手が生まれるわけでもなし
客が減ったから終わったのに

477名無しさん@公演中2019/06/04(火) 20:49:23.99ID:4/8KrUnu
またやれって言ってるやつは死ねって言ってるのと同じだからな

478名無しさん@公演中2019/06/04(火) 20:55:57.97ID:qv2uXjo+
2.5でもやったらチョロく儲かったりしない?しない?

479名無しさん@公演中2019/06/04(火) 21:05:23.79ID:qWU8FJPI
2.5も結局ファンついてる有名役者引っ張って来ないとだから
どうなのかな

480名無しさん@公演中2019/06/04(火) 21:05:50.37ID:cFHo0dBO
今まで通りの公演打つなら無理だろうけど、ある程度ほとぼり冷めて有志が何年に一度くらいで集まってやればいいんじゃね?
その方がお客側(特に信者?)もプレミア感じて重い腰あげるかもよ。

481名無しさん@公演中2019/06/04(火) 21:11:11.43ID:4HBAemRs
結局倒産だったのね しかも夜逃げ状態
こんなんなる前に解散公演とかして欲しかったわ

482名無しさん@公演中2019/06/04(火) 21:13:16.24ID:m1wTwA/M
若い客取り込めてなかったもんねキャラメル

483名無しさん@公演中2019/06/04(火) 21:13:52.99ID:GBIE/e55
会社が潰れても中身はとりあえず生きてるから
やりようによってはなんとかなるんじゃない
チケット手売り…は大げさだけど

484名無しさん@公演中2019/06/04(火) 21:16:58.68ID:kdBO0YW1
〉ほとぼり冷めて

頭の中がキャラメルボックスのようにファンタジーなのかな?w

485名無しさん@公演中2019/06/04(火) 21:17:48.39ID:AQYRa1Eg
経営感覚がファンタジーだったからな

486名無しさん@公演中2019/06/04(火) 21:18:48.90ID:GUkRr1zW
若い頃なら無理もできるけど今から一からやれないでしょ
生活かかっているんだから
片手まで出来るようなもんでもない

487名無しさん@公演中2019/06/04(火) 21:22:03.20ID:OtcsWyNQ
>>478
そっちももう飽和状態だから新規参入厳しすぎ

488名無しさん@公演中2019/06/04(火) 21:25:10.79ID:GFyccqxL
役者も脚本も演出も客も、みんな高齢化。
離れていくファンはいても
若いファンが代わりに増えるわけじゃない。

このまま60歳、70歳が演じる演劇を
60歳、70歳の客が観る未来なんかない。

489名無しさん@公演中2019/06/04(火) 21:25:28.50ID:Oawm55Vl
まあ、20年ぐらい、ずっと同じ事をやっていた感じだよね
調子が良かった時にちゃんと俳優事務所もやるとか
何かしらの多角的な進化をすべきだったのかもね

490名無しさん@公演中2019/06/04(火) 21:33:55.75ID:cFHo0dBO
>>484
更年期刺激しちゃった?ごめんねw

491名無しさん@公演中2019/06/04(火) 21:37:33.28ID:kdBO0YW1
>>490
レスも頭の悪さアピールしてるぞ
とりあえず自己紹介乙w

492名無しさん@公演中2019/06/04(火) 21:46:13.86ID:KrFEfdaW
>>477の人も書いてるけど
またやればいいって言ってる人は残酷なことを言ってる自覚ないんだろうな
アホ過ぎる

493名無しさん@公演中2019/06/04(火) 21:47:23.48ID:cFHo0dBO
>>491
効いてて草

494名無しさん@公演中2019/06/04(火) 21:52:06.63ID:2UzssJHX
別に劇団の運営会社が倒産したからといって劇団公演を今後やってはいけない、というわけではないので
劇団ごと引き取ってくれる会社がもしもあれば復活の可能性はゼロではないと思う
(ナイロンとか倒産はしてないけどそのパターン)
もちろん旧ネビュラの経営陣は一掃されるだろうけど、加藤さんが1スタッフとして
在籍するとかの可能性もなくはないかな、とか
それなりに採算が取れればいいんだから、俳優たちへのギャラを下げて、劇場と公演規模を縮小して
あと劇団のこだわり捨てて新人採用や育成をやめ、
客呼べるキャスティングにすれば真っ赤っかにはならなそうだと思うんだけど。
(実際、仲村さんプロデュースの『スキップ』はチケット即日完売だったわけで)
ただまあこのご時世、そういう企業はすんなりは現れないだろうけどね…

現実的には仲村さんのナッポスに体力があれば一番スムーズなんだろうけど
近すぎるからしばらく冷却期間は必要だろうね

495名無しさん@公演中2019/06/04(火) 21:52:40.47ID:/lv/7wbC
ほとぼり冷めてまた活動すればいいなんて言ってるのは社会に出たこともない世間知らずの無知なんだから放っておけ

496名無しさん@公演中2019/06/04(火) 21:56:36.81ID:YK7WAiKg
>>494
新しい会社の人が成井と波長が合えばいいけど難しそうだよね
役者は育てられない(というか好みが同じ)、本も書けなくなってるだと厳しいかと

497名無しさん@公演中2019/06/04(火) 21:57:45.85ID:2UzssJHX
確か倒産したんだけどその後復活した劇団っていくつか前例があった気がするんだよ
ふるさときゃらばんとか。
主宰の死去で結局またなくなったけど
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%81%B5%E3%82%8B%E3%81%95%E3%81%A8%E3%81%8D%E3%82%83%E3%82%89%E3%81%B0%E3%82%93

498名無しさん@公演中2019/06/04(火) 21:58:06.85ID:0ElSWh+s
会社が不渡り出したけど
その社員達は別の会社で同じ仕事を続ける
ただそれだけの事だろ

残酷だとか世間知らずとか何故その発想になるかわからん
やりたきゃやる、やれないならやらない
それを決めるのはサポーターではなく本人たちなんだし

499名無しさん@公演中2019/06/04(火) 22:00:38.11ID:qWU8FJPI
客がチケ高いから払えないって離脱していったのに(趣味にそんなに金かけられない)
それなりの採算でなんかやってくれって虫が良すぎない?
慈善運動じゃないんだよ

500名無しさん@公演中2019/06/04(火) 22:02:51.06ID:2UzssJHX
>>496
こういう世界だと、ある程度ちゃんと世界観理解してないと無理だよね
新作書かなくても旧作がコンテンツとしてあるわけだから
それを活用する方向に行くのが現実的かなあ、とか。スキップとかDステのパターン
まあ生活のためにそれを許容するか、意地を通すかは難しいとこだろうけど

501名無しさん@公演中2019/06/04(火) 22:09:49.37ID:cFHo0dBO
>>498
有り難うね、助け船出してくれて(^^;;

502名無しさん@公演中2019/06/04(火) 22:10:30.66ID:v+KjR2eP
>>498
元社員が別の会社で同じ職種で働くのと
元社員が集まってまた同じ様な会社作るのは別だなあ
後者は割と厳しいだろ

503名無しさん@公演中2019/06/04(火) 22:11:49.18ID:CgRKbOPi
法律のことはほとんどわからないんだけど
今までの作品の権利(版権?)はどうなるの?

504名無しさん@公演中2019/06/04(火) 22:16:06.67ID:v+KjR2eP
>>478
2.5でチョロく儲けるには人気作品と人気役者が必須
人気作品の権利関係と役者に支払う金がまず無いと

505名無しさん@公演中2019/06/04(火) 22:22:15.83ID:2UzssJHX
>>503
上演権(と著作権)は基本的には劇作家に帰属することが多いし
戯曲本の後書きとか見てると多分成井さんと真柴さんがそれぞれ自作のを持ってる。
上演許可とかの窓口は今後はナッポスがやってくんじゃないかな。

506名無しさん@公演中2019/06/04(火) 22:23:45.90ID:ONowB7OM
ネビュラ所属はみんな川原さんも、仲村さんとこに移籍したんでしょ?
それはナッポスが引き受けたことになるのでは。

ナッポスでキャラメル作品をやる時が来るかも。

507名無しさん@公演中2019/06/04(火) 22:23:51.47ID:H6PXWpqp
破産して劇団休止しそうなほど厳しい状況だったのなら吉本新喜劇みたいに辞めよっかなキャンペーンでもやればよかったのに

508名無しさん@公演中2019/06/04(火) 22:26:56.14ID:z0p1tnLV
>>498
そういうことだよね

509名無しさん@公演中2019/06/04(火) 22:32:12.11ID:IngRkcvb
そう言えば、俳優教室は今年も生徒募集してたよね。
こっちはどうなるんだろう。

510名無しさん@公演中2019/06/04(火) 22:37:05.35ID:ONowB7OM
石原さんのツィートを見たら、役者にも知らされて無いことが多そう。

やっぱ酷いなぁ…2万とか出してた人達は丸損なんかな?

511名無しさん@公演中2019/06/04(火) 22:38:04.67ID:IqN53njP
>>510
粘れば30円ぐらいは戻ってくるかも

512名無しさん@公演中2019/06/04(火) 22:40:50.56ID:Iq+Ttx7B
>>507
今までも経営危機からの先行投資何回もやってたよ
それが慢性化してしまったからまずかった

513名無しさん@公演中2019/06/04(火) 22:45:34.69ID:CgRKbOPi
>>505
ありがとう。

月並みな言葉だけど作品に罪はないから
このまま消えるのはもったいない気がするんだよね。

514名無しさん@公演中2019/06/04(火) 22:53:43.28ID:uGw7iJi8
役者さんも知らされていないって・・・。しかもそれを役者さんに言わせるってどうなのよ?再開出来るとは思えないわ。

515名無しさん@公演中2019/06/04(火) 22:58:31.14ID:yY6sI8oB
経営難が原因かなと思いつつ何か深い事情があるのかと思ってたのに
それなら休止の段階で理由を言ってほしかった
微妙に日数経ってからニュースで知ってただただダサい

516名無しさん@公演中2019/06/04(火) 23:02:38.18ID:r1+RTshr
>僕達自身この先ニュースで知ることもあると思います。

おいおい、破産が明らかになったのにまだ他にニュースが出てくる可能性あんのか?不穏だな

517名無しさん@公演中2019/06/04(火) 23:07:05.62ID:SZXZHS1M
倒産なんてどこもそんなもんでしょ
知ってるのは役員だけよ

518名無しさん@公演中2019/06/04(火) 23:07:25.63ID:YiabaawD
成井さんは自分の脚本持って全国の学生演劇部相手にワークショップでも開けばそこそこ生活できるんじゃないの?
来てほしい学校たくさんありそう

519名無しさん@公演中2019/06/04(火) 23:08:27.45ID:IqN53njP
運営が無くなっても、自分達で公演うてばいいだけ
最初はみんなそうしてるんだし

520名無しさん@公演中2019/06/04(火) 23:10:30.85ID:NGqWXKu0
キャラメルなんだから最後はアローンアゲインみたいに終わればいいじゃん
今からでも遅くない

521名無しさん@公演中2019/06/04(火) 23:21:50.78ID:lAMKu5YY
ほんとだ
あ、でもナツ語のラストもそんな感じじゃなかったっけ
結局ラスト公演はナツ語?

522名無しさん@公演中2019/06/04(火) 23:24:10.66ID:r1+RTshr
>>517
破産をニュースで知るのが当たり前とかないから

523名無しさん@公演中2019/06/04(火) 23:36:29.06ID:ptkWi/cH
チラシ配布のネビュラエクストラサポート(Next)は順調にやってるね
劇場のチラシ配布はみんなあそこでしょ

524名無しさん@公演中2019/06/04(火) 23:42:19.78ID:vmsE0wqv
うちの職場に出入りした業者がある日
faxで倒産を知らせてきたが、
来てた営業の人が知らなかったという
なんじゃこりゃなことが過去にあった

525名無しさん@公演中2019/06/04(火) 23:42:55.74ID:2UzssJHX
>>523
Next はとっくに独立して別会社だったんだね
今回のついでで調べて初めて知ったわ


自分、勤めてた会社が買収されたんだけど自分より取引先の方が早く知ってたよw
あと勤めてる会社の倒産をニュースで知るって割と(倒産企業では)あるあるな気がする
まあ俳優の場合は社員じゃないけど

526名無しさん@公演中2019/06/04(火) 23:47:24.83ID:Of/cVyRN
倒産することを社員が予め知ってることは稀だ

527名無しさん@公演中2019/06/04(火) 23:52:21.40ID:r1+RTshr
社長が夜逃げするような会社基準の普通か…

528名無しさん@公演中2019/06/04(火) 23:55:21.44ID:vmsE0wqv
社員が倒産を知らないのは普通だとしても
仲間大事、仲良しアピしてたところだから
役者さんたちか
加藤さんから話がありました、
なら印象違うから残念だな
話す余裕もなかったのかもだけど。
お子さんのことやキャラメルのこと
疲れちゃっても仕方がないけど

529名無しさん@公演中2019/06/04(火) 23:58:56.93ID:bqnh6Mnx
こりゃ引退する俳優も出てくるなあ
岡達には頑張ってほしい

530名無しさん@公演中2019/06/05(水) 00:02:22.26ID:kp2n8WiH
上川隆也がテレビに魂を売ったから…

531名無しさん@公演中2019/06/05(水) 00:07:05.80ID:8ugX7obJ
上川みたいな役者がでなかったから

532名無しさん@公演中2019/06/05(水) 00:14:01.67ID:6rLmnAOa

533名無しさん@公演中2019/06/05(水) 00:14:02.79ID:6rLmnAOa

534名無しさん@公演中2019/06/05(水) 00:14:47.93ID:m2vLIQzk
他所の仕事があるベテランはともかく、去年入った新人や外仕事ほとんどない人はどうなるんだろ

535名無しさん@公演中2019/06/05(水) 00:15:59.47ID:cO56QaUY
>>530
上川が1995年にテレビに出たせいでたった24年で経営破綻だわ

536名無しさん@公演中2019/06/05(水) 00:21:37.45ID:0dtxZMpP
>>527
いや別に社長が夜逃げしなくても会社は倒産するから

なんだろう、倒産=夜逃げって思ってるのかしら

537名無しさん@公演中2019/06/05(水) 00:29:24.13ID:m2vLIQzk
「社長がコメントしないのは普通」とか言ってるようじゃ、あー言えばこー言うだわなあ

538名無しさん@公演中2019/06/05(水) 00:38:21.13ID:s6BUIb7t
単に経営の失敗でしょ

上川がいなかったら10年すらもたなかったかもしれないし、上川がいたから調子に乗ってキャパをでかくしてチケ代高くしたのが祟ったのかもしれない

ただ、集客力が落ちた時点で月給制は止めるべきだった
所詮、劇場を持たない劇団が、いつまでも役者に月給を払うのが無理だったんだよ
年に1、2回短期公演で3000〜4000円のチケ代でやってて20年近く続いている劇団がある
そういうとこはキャパも抑えるから平日もほぼ完売
キャラメルもそうすれば良かっただけ
オーナーズでも提言した人はいただろうに、定期収入の甘い汁を吸いたかった人達が変えるのを嫌がったんだろうな

539名無しさん@公演中2019/06/05(水) 00:40:02.22ID:VUDFYDhC
>>529
岡達は単に役者を続けるだけなら大丈夫でしょ。実績十分だし。
ご実家の事情は気になるところだけど。

540名無しさん@公演中2019/06/05(水) 00:50:11.37ID:kp2n8WiH
>>535
これがネタでは済まなくなっていたんじゃもう笑えないわ
加藤さんが骨折して松葉杖ついて上川ディスってた頃が懐かしい

541名無しさん@公演中2019/06/05(水) 00:51:59.45ID:d+XZRSzh
加藤さんのこだわりだと思うんだけど音響にももの凄く金かけているのが
耳以上に皮膚感覚的にビシバシ伝わってきた
オープニングはいつも鳥肌が立つくらい
でも材料に糸目をつけない飲食店が早晩潰れていくのは必至
採算考えながら客を満足させる料理を出すのが長続きする玄人

542名無しさん@公演中2019/06/05(水) 00:58:38.83ID:m2vLIQzk
>>541
でもそのわりに長く続いた気はするけど…2008年1月期に赤字出したらいきなり債務超過って…

543名無しさん@公演中2019/06/05(水) 01:00:35.41ID:0xNKCUeS
もともとゼロからスタートした訳だし、これを教訓に再スタートして欲しい。
もともと芝居なんて、寺社の境内の芝生でやってたようなもんだし。どこでだって出来ると思う。
それよりもこの期間に、成井さんの後継者育成や、役者のレベルアップにあてないと、本当にキャラメルボックス無くなってしまうと思う。

544名無しさん@公演中2019/06/05(水) 01:05:49.21ID:SMFaaISo
昔知り合いが小劇場でてたから又聞きだけどここ月給制じゃないよ

545名無しさん@公演中2019/06/05(水) 01:11:23.43ID:q6/Q2YSu
一年まったく出ない人もいたような?

546名無しさん@公演中2019/06/05(水) 01:15:25.69ID:z6qvM4Pv
むしくんは趣味で役者やってるようなものだけど
岡達、細見、あつを、その辺は売れそうだったのに

547名無しさん@公演中2019/06/05(水) 01:18:59.44ID:tQyLiUqm
むしくんはもう舞台に立つことはないのかなあ
風継ぐから入ったファンとしてはとても淋しい

548名無しさん@公演中2019/06/05(水) 01:28:13.22ID:0xNKCUeS
>>547
同じく!
菅野さんの芝居が好きだった。

549名無しさん@公演中2019/06/05(水) 01:51:45.46ID:2EF7LQuC
破産ってことは会社の全ての資産・債務が精算されて債権者に配当される
つまり舞台で使うような道具とかそういうのも全部人手に渡るってことでしょ
完全に資金がショートしてたんだな・・・

550名無しさん@公演中2019/06/05(水) 01:51:51.24ID:W8n6SvTi
事務所所属か否かで今後の仕事に差が出るかもね
ベテラン勢で所属してないのってモモコさんと畑中くらい?

551名無しさん@公演中2019/06/05(水) 03:21:17.71ID:4dBwalhO
キャラメルは素晴らしい舞台が多かったけど
じゃあ今後も(新規の)今の若い世代が見に来るかと言えば
それは不可能だったと思うしで・・・・、、

潮時だったのでは。
回顧好きの中高年を囲っただけではチケの売り上げも厳しいだろうし

552名無しさん@公演中2019/06/05(水) 03:30:46.68ID:wrFToO4o
ゲーム会社のアトラスとかも社員の人がニュースで倒産知ったとか言ってなかったっけ
まあアトラスを知ってるかどうかで「あのアトラスでも」になるか「よく知らんけどアトラスとかいうところが」になるか変わりそうな気もするけど

553名無しさん@公演中2019/06/05(水) 04:04:01.02ID:dlTlBare
向こう10年安泰なのは四季と新感線ぐらいのもんか。

554名無しさん@公演中2019/06/05(水) 04:40:47.34ID:Q1442eRU
>>552
破産って要は社員に給料も出せない状態で万歳することなんだから言うわけない
綺麗な破産なんてありえん
言える状態なら会社は破産じゃなくて解散

555名無しさん@公演中2019/06/05(水) 04:55:05.70ID:I/LVcSxu
まだこれからニュース出てきそうだね

556名無しさん@公演中2019/06/05(水) 05:03:55.35ID:4dBwalhO
昨今は、法人の自己破産からの民事再生がメチャ厳しくなったし
もちろんネビュラの債権者は銀行だろうし、、

もし、いつの日かキャラメルとして(営利目的として)公演するとしても
融資ナシで誰かが全額負担する、という形になるので厳しいかも。
法人の自己破産って、要は負債(借金)を踏み倒しますたw、ごめんネwだし

>>505
法人の物販権は債権者(銀行)へ移行、要はキャラメルの物販の売り上げは消滅
著作権など知的財産権は、たぶん成井さんだと思うが
もし著作権を加藤さんのネビュラに移行してたら、これも消滅

それくらい厳しいんだよ、今の法人の自己破産は。
要は、成井さんと加藤さんの(お金に関する)人間関係が、どうだった、なのかな・・・

557名無しさん@公演中2019/06/05(水) 07:06:41.40ID:BDXyxJw7
2007年には9億も売上高あったところから
12年間も転がり続けてたってこと?
そりゃ会社の口コミサイト赤字やばいと書き込まれるわな…

558北大路バスターミナル 千本通 2062019/06/05(水) 07:11:43.54ID:n1cLJNRt
ニュース見た。
大学でてサークルが何十年も続く、
ほかの劇団員もいろいろな商売知るようになれば
金の綻びは出るわな。

559名無しさん@公演中2019/06/05(水) 07:23:11.13ID:dlTlBare
>>557
2009年に上川隆也が退団して、それに変わる看板役者が出なかったから、そこからドンドン下り坂になってったんでしょ。

560名無しさん@公演中2019/06/05(水) 07:37:56.59ID:x/bCIG1B
昨年初めてこの劇団の舞台見たけど
役者の演技が空回りで作品に入り込めなかったのに内輪ノリがひどく
その日初めて見た俳優の登板何回記念CDとやらを出口で配られたときに
自分は部外者だったんだなって虚しい気持ちになって帰った

今回の件を聞いてなんだか納得
もう新規を取り入れるより今いる客を逃さないことに必死だったんだね

561名無しさん@公演中2019/06/05(水) 07:38:35.96ID:d+XZRSzh
ひとりで行けるさ もっと 遠くに

562名無しさん@公演中2019/06/05(水) 07:59:32.78ID:SLvscP40
>>559
正式退団はそうだけどそれ以前から実質退団状態だったような

563名無しさん@公演中2019/06/05(水) 08:07:08.27ID:BDXyxJw7
>>562
だよね
え、今更退団?まだいたのかwと思った記憶

564名無しさん@公演中2019/06/05(水) 08:11:54.33ID:l3O16Da2
>>553
ここの中で最近は四季も空いてるとかなんとか

山田真哉@会計士
キャラメルボックス元顧問会計士から見た演劇ビジネスの困難さ
https://youtu.be/WFnHrMz6GEw

565名無しさん@公演中2019/06/05(水) 08:16:09.49ID:d+XZRSzh
>>560
いや古いファンもつなぎ留めておけずどんどん離れていったよ
役者も芝居もどんどん子どもっぽくなっていって見限られた
加藤さん成井さんの致命的な戦略ミス

566名無しさん@公演中2019/06/05(水) 08:23:16.68ID:I/LVcSxu
>>564
山田真哉が顧問だったのか。なんか会計士選びもミーハーだったんだな

567名無しさん@公演中2019/06/05(水) 08:26:07.02ID:0dtxZMpP
上川が劇団員として最後に出たのが2008年、その前が2003年だね。その後サンタクロース〜でゲストもあったけど
でもまあ2004年〜2008年ごろはキャラメルとしてはもう畑中とかが主演で育ってたし
客呼ぶために毎回上川主演ていう選択も取れなかっただろうから、あの流れは仕方なかった気がする

>>556
著作権は消滅はしないよ
戯曲を劇団員全員で創作してるパターンなら法人が所有することもあるけど
キャラメルの場合はあくまでも成井さん&真柴さんが持ってて、管理を委託してる形だと思う
もし上演権や出版権など一部権利を譲渡してたとしても、所有者が消滅した場合は本人に戻るか
新たな債権者に渡る、その辺はここから整理するんでしょう
(余談だけどこうやって上演権があちこちに行って
著作権切れてない古い戯曲の上演権がどこにあるかわからなくて右往左往、てよくあるパターン)
でももともと戯曲上演に対してはっきり意思を表明してた人だから成井さんが持ってるとは思うんだけどね

ていうか山田真哉氏が以前会計士だったんか! びっくりだわ

568名無しさん@公演中2019/06/05(水) 08:30:54.67ID:K9IdBQLa
>>564
四季も安泰ではないのか。新感線なんかは客演とかで人気俳優とか声優連れてきたり、座付の中島かずきもアニメ関係で知名度上げてそっから見に来る新しいファンとかも増えたみたいだし、上手くやってる感じに見えるけど、どうなんだろう。

569名無しさん@公演中2019/06/05(水) 08:43:03.28ID:kkyk7etT
>>568
いのうえと中島の後継がいないのが、気になるね。

570名無しさん@公演中2019/06/05(水) 08:46:44.54ID:dP6peaQF
新感線は超大手スポンサーいっぱいついてるし近年はもう劇団とは名ばかりでプロデュース公演みたいなのばっかりやってるし、形骸化してるけど新感線という劇団自体は残っていきそうなイメージ

キャラメル…というか加藤さんはそれは嫌だったんだろうけど

571名無しさん@公演中2019/06/05(水) 09:00:59.52ID:0dtxZMpP
>>569
新感線は中島かずき脚本以外も最近は多いよ
メタルマクベスはクドカン作品だし、次の「けむりの軍団」も倉持裕。そもそもネタものはいのうえさん本人が書くし
そうやって座付き作家の疲弊を防いでたという意味では早めに外部作品に踏み切ったのは偉い
作演出家兼任だとやっぱり辛いよね。第三舞台がダメになっていったのもそこがあると思う
キャラメルも真柴さん作品がもっとコンスタントにあると違ったのかな。でもまあ真柴さんの作品も
ガツンと客呼べるタイプじゃなかったからなあ…

572名無しさん@公演中2019/06/05(水) 09:10:05.48ID:I/LVcSxu
成功した役者が上川しかいないのに劇団が見栄を張りすぎたと思う
バイトしなくても食っていけるってキャラメルレベルであり得ないでしょ

573名無しさん@公演中2019/06/05(水) 09:18:38.47ID:OKQM3HO0
ネビュラは既に社員はほとんど辞めてたと思う。
製作部で名前を知ってた人もほとんど居なくなってた。
成井さん真柴さんと出力級の役者はナッポス所属になってるから、プロデュース公演はやれるんじゃないかな。おお振りやスキップみたいなやつ。

574名無しさん@公演中2019/06/05(水) 09:49:06.01ID:/RmI/+vY
こんな事なら早くDVD買っとけばよかった

575名無しさん@公演中2019/06/05(水) 09:50:04.73ID:fShq1q5i
以前cscに問い合わせの電話をしたら
「〜の岡内です」って言うからびっくりした
(え…?岡内さん?なんで?同姓なだけの別の人?)
って思ったけど聞けなかった
社員が辞めて役者が駆り出されてた?

キャラメルはなんか経営が、人が良すぎて下手くそ、というか理想主義者というか
多くのお客さんに見てもらいたいから客サ充実!
役者が食って行けずに演劇を諦めるなんて嫌だ!
劇団がサポートするぜ!
みたいな、なんか不器用さを感じる
冷静に冷めた目で損得のカネ勘定する奴がいなさそう

新感線はよくは知らないけど
そういうの、したたかに貪欲に冷静に動く人がいそうなイメージ
キャラメルと同じ様な問題抱えてると思うけど
奴隷社員が死ぬ気で切り抜ける!みたいな無謀はしなさそう
もし仮に破産。ってなったとしても
キャラメルみたいな素人っぽい感じでなく、
きちんとファンクラブとか(あるのか知らんが)告知とかしそう
キャラメルって学生演劇の青春や青臭さを中高年がそのままやってる感じ

576名無しさん@公演中2019/06/05(水) 09:57:07.58ID:sxrSYvZj
ほんとそれ。休止公演で儲けられるのはわかってるのに理想主義を優先。その辺が素直に悲しめない。

577名無しさん@公演中2019/06/05(水) 10:11:47.62ID:PnzFkkve
>>575
ヴィレッヂは今はどうかわからんけど、少なくとも数年前の段階ではネビュラより社員少ないしね
物販とかはイーオシバイが委託されてるのかな?
今会長の人がもともとサードステージにいた人で、鴻上さんの幼馴染という縁で第三舞台の制作を
やってたみたいなんだけど、その前はサラリーマンだったとかなんかで読んだ
そういう一般のビジネス感覚やセンスがあるかどうかが重要だったんじゃないかな
学生劇団から一瞬に大きくなると難しいんだけどね…

578名無しさん@公演中2019/06/05(水) 10:12:04.01ID:UEB84SJt
>>575
ヴィレッヂは今はどうかわからんけど、少なくとも数年前の段階ではネビュラより社員少ないしね
物販とかはイーオシバイが委託されてるのかな?
今会長の人がもともとサードステージにいた人で、鴻上さんの幼馴染という縁で第三舞台の制作を
やってたみたいなんだけど、その前はサラリーマンだったとかなんかで読んだ
そういう一般のビジネス感覚やセンスがあるかどうかが重要だったんじゃないかな
学生劇団からみんなで大きくなると難しいんだけどね…

579名無しさん@公演中2019/06/05(水) 10:12:34.50ID:/3f31p/x
突然の劇団休止やネビュラの破産宣告など、客に対するフォローの少なさやグダグダさは感じるけれど、加藤さんの年始からの数ヶ月をTwitterで見てたから、責める気になれない。
しんしんくんが亡くなってから、日常や仕事でのうっかりミスがこれでもかとあったようだし。

580名無しさん@公演中2019/06/05(水) 10:15:48.37ID:BDXyxJw7
加藤さんに任せきりだったのか、加藤さんが理想主義すぎて人に任せられなかったのか
いずれにせよ何年も赤字が続いていたなら予測出来ない事態ではなかったはず
こんな終わり方は避けて欲しかった

581名無しさん@公演中2019/06/05(水) 10:30:31.33ID:sDzSq7Sb
>>568
新感線はお金の計算ができる細川さんがいるからうまくいったんじゃないかな

582名無しさん@公演中2019/06/05(水) 10:37:19.13ID:xIAS8pL8
新感線もキャラメルも両方見てるけど新感線は10年前の橋本じゅんさんの事件が大きいと思ってる
あの怪我見て劇団員だけじゃだめなんだとわかったし
どこまで劇団が延命できるかどうしたらいいか観客側も劇団も考えたと思うから

583名無しさん@公演中2019/06/05(水) 10:52:53.78ID:OKQM3HO0
第三舞台からKOKAMInetwork、夢の遊民社からNODAMAP、新感線も劇団は名乗ってるけど、結局芸能人を主役にすえたプロデュース公演でしか、大規模な公演は不可能ってことだとあらためて思う

584名無しさん@公演中2019/06/05(水) 10:59:21.58ID:dP6peaQF
>>582
あの状況で代役に三宅弘城連れてこれる強さがキャラメルとの違いだよね
なんども修羅場乗り切ってるだけあって屋台骨の強さがケタ違いな新感線

585名無しさん@公演中2019/06/05(水) 11:05:42.97ID:d+XZRSzh
キャラメルからだんだん心が離れてラッパ屋へ
真柴さんつながりだったとは後で知った
まあもともと早稲田の同門同部屋
でもラッパ屋もカムカムのオヤジが頻繁に客演する様になってガッカリだよ
アクと押し出しが強いだけでどんな役やってもおんなじのぶり大根(大根ぶり)
ラッパの客演なら土屋君(ブラジル)と故角替さん(サクラパパオー)が最高だったね

586名無しさん@公演中2019/06/05(水) 11:09:14.33ID:fShq1q5i
難しいんだね
面白いのにな。演劇
有名芸能人や人気役者が出るから見たいんじゃなくて、作品が見たいのに
最近はある程度儲かってそうなのはそういうのが多い
小さく細々とやってる劇団はあるけど
やっぱり大きくなると壊れるのかな

587名無しさん@公演中2019/06/05(水) 11:20:22.96ID:JUkarlzb
宝塚歌劇の阪急東宝グループが引き継いでくれないものか

588名無しさん@公演中2019/06/05(水) 11:22:28.23ID:QuuFty2O
劇団が大きくなると壊れるんじゃなくて
古き良き演劇ファン層の規模がどんどん小さくなってる感
四季でさえも苦戦する時代ならば

589名無しさん@公演中2019/06/05(水) 11:25:55.10ID:QuuFty2O
>>587
宝塚は100周年で盛り返すこと出来たけどそのちょっと前はじわじわ下り坂来ててヤバかったんだぞ
安泰そうだけどそんな余裕ないわ

590名無しさん@公演中2019/06/05(水) 11:29:20.58ID:d+XZRSzh
四季なんて面白いと思ったこと無い
ミスサイゴンなんてどこに感動すればいいの?って感じ

591名無しさん@公演中2019/06/05(水) 11:37:10.84ID:JUkarlzb
>>589
宝塚自体じゃなくて阪急東宝グループ本体と言ったんだが・・・

592sage2019/06/05(水) 11:38:55.57ID:VsYKXWSO
>>585
>>587
ラッパ屋で思い出したが鈴木さんはわらび座にも脚本提供していたな。
宝塚歌劇みたいな大手じゃなくてわらび座みたいに地方に拠点移して
地域密着型劇団に転換する手もある

593名無しさん@公演中2019/06/05(水) 11:44:53.24ID:QuuFty2O
>>591
だから自分のところのコンテンツでいっぱいでよその面倒みる余裕なんてないだろという話なんだが・・・

594名無しさん@公演中2019/06/05(水) 11:47:01.72ID:JUkarlzb
>>593
まあ確かにイメージとかだけ安易に支援してくれと言っちゃいけない世界なのは百も承知なんだが

595名無しさん@公演中2019/06/05(水) 11:51:35.52ID:d+XZRSzh
>>592
わらび座って自給自足型というか原始共産制みたいな劇団じゃね?
田舎、給料カツカツ、共同生活人間関係もたいへんそう
都会派のキャラメルとは真逆の劇団
生活カツカツは一緒だろうけど

596名無しさん@公演中2019/06/05(水) 12:13:44.99ID:kkyk7etT
なんで東宝や新感線が有名人キャスティングするかって言うのの答えがこれかな。
新しいお客さん呼び込まないと続けられないんだよな

597名無しさん@公演中2019/06/05(水) 12:13:58.74ID:quQ+IRXP
>>595
わらび座ってめちゃくちゃ多角経営してるよ
劇場の敷地で温泉、果樹園、工芸館、田沢湖ビールとかいろいろやってて
一度に体験できるから評判いい
人間関係はわからないけど地方劇団としては成功してると思う

598名無しさん@公演中2019/06/05(水) 12:14:58.28ID:PZpJm41s
でもみんな感じてることは同じなんだよね。
こ2000年代は新人が地味というか…
華がなかった。
怒鳴ることしかできない演技子しか入ってこない。
しかも、思いっきり上の人の性癖と趣味丸出しの作品ばっかじゃなかった?

某特定の役者に、明らかに見えないのに子供の役やらせて若作り服着せるわ、ロリータ服と縦ロールブリブリのツインテールさせたり、女子高生役の制服着させたり
ああいうのが寒かったし
雰囲気で誤魔化す勘違いブスの出来上がり。
完全に、上の人の性癖
趣味の公開でしかなかった。
え?これ自己満の公開じゃなくてちゃんとした舞台ですよね。って感じで…
なんか違和感と気持ち悪さ感じてきて、あのあたりから行かなくなったな。

昔は良かったが、新しく入った役者には光るものがない。
上の人の性癖とか趣味丸出しの気持ち悪いものの提供であって、決して内容とか役者のキラリと光る魅力的な作品ではないんだよな。
なんか昔と違う。
売上暴落したとWikipediaに乗ってたけど、そりゃそうなるだろうよ。

599名無しさん@公演中2019/06/05(水) 12:17:56.33ID:sDzSq7Sb
新人の役者が下手なのは当たり前
それを育てるのが劇団の役割でしょ
育てられなかった&育ちそうな役者を取れなかったってことなのかもしれないけど

600名無しさん@公演中2019/06/05(水) 12:18:50.17ID:PZpJm41s
ニュースとか記事では人気劇団キャラメルボックスが…と始まっているが、人気劇団なら売上落ちないよ。人気だったのは昔の話…

601名無しさん@公演中2019/06/05(水) 12:19:41.91ID:PZpJm41s
育ちそうな役者を取れなかったのかもね

602名無しさん@公演中2019/06/05(水) 12:22:02.58ID:s8REFvYB
>>167
同じく

603名無しさん@公演中2019/06/05(水) 12:23:06.02ID:8ugX7obJ
>>590
ミス・サイゴンは四季じゃないよ

604名無しさん@公演中2019/06/05(水) 12:28:45.96ID:8ugX7obJ
東宝もかなりヤバイ時期があって
ジャニーズにお願いして
堂本光一の舞台で盛り返したから
色々な海外ミューもできるようになった
とか社長か会長だかの記事を
読んだことがある

605名無しさん@公演中2019/06/05(水) 12:29:52.66ID:Pp3pZY9c
大人計画とも随分差がついたよね

606名無しさん@公演中2019/06/05(水) 12:32:12.71ID:s6BUIb7t
>>567
2005年のTRUTH再演が抜けてる
神戸大千秋楽に日本四大都市でライブ上映のサーキットをやったキャラメル史上一番稼いだ舞台だった

607名無しさん@公演中2019/06/05(水) 12:35:15.93ID:eBGeT5OR
大人計画はメディアへの露出量が桁違い
営業が余程やり手なのか、それとも役者の実力か

608名無しさん@公演中2019/06/05(水) 12:37:17.97ID:d+XZRSzh
>>603
俺の観た市村正親(笹野高史Wキャスト)&故本田美奈子のサイゴンって
四季だとばかり思ってたんだが

609名無しさん@公演中2019/06/05(水) 12:42:17.20ID:CfU2DV0F
日本でミスサイゴンの制作権を持ってるのは東宝だよね
来年またやるはず

610名無しさん@公演中2019/06/05(水) 12:45:11.53ID:8ugX7obJ
スレチだけどミス・サイゴンのために
帝劇を改装してヘリ入れられるようにしたとか
やはり東宝さん、すげえよ

611名無しさん@公演中2019/06/05(水) 12:45:47.04ID:r/CsiMIy
四季はスターの名前より作品で見せる主義で、出演する俳優の名前は当日にならないとわからないとか
日本語が不確かな外国人を大勢起用するようなことをして客を減らした
大人計画も新感線も人気作の再演で客を維持してるから順調とは

612名無しさん@公演中2019/06/05(水) 12:46:28.95ID:/PGQgUif
>>543
寺社の境内借りるのもただじゃない

613名無しさん@公演中2019/06/05(水) 12:48:32.70ID:8ugX7obJ
>>608
市村さんが四季を辞めた後に出たのが
確かミス・サイゴン

614名無しさん@公演中2019/06/05(水) 12:57:43.19ID:Q1442eRU
四季はロングランできる状況なのを武器にディズニーとかブロードウェイ大手から人気演目の版権取れるのが強み
人気演目は団体客を入れやすい
長期公演できればその分コストも低くなる
ただこの流れを可能にするには巨額の資金もいるのでサイクルがコケた時が怖い

615名無しさん@公演中2019/06/05(水) 13:04:59.10ID:quQ+IRXP
大人計画はクドカンがテレビ進出して、団員も出演するようになったのが大きいんじゃないかな
新感線はいのうえ歌舞伎として人気ある演目が時代ものだから、キャストに外部の人呼んで再演しても古くさくならないのが強味だと思う

616名無しさん@公演中2019/06/05(水) 13:15:33.33ID:QuuFty2O
成井さんがアニメの脚本でヒット飛ばすとかあればもうちょっと延命できたかなあ

617名無しさん@公演中2019/06/05(水) 13:16:03.77ID:lEHWVlJD
本人確認やら転売禁止やら騒ぐ時代に、先に破産とはな
皮肉だ

618名無しさん@公演中2019/06/05(水) 13:17:42.93ID:UEB84SJt
>>614
ほんとそれだよね
電通とがっつり組んでるからこそできるビジネスだなあと思う
ライオンキングとかウィキッドとか、数年満員でロングランしてようやく採算とれるくらいの上演権料だって聞いたことある
(真偽は定かじゃないけど)

619名無しさん@公演中2019/06/05(水) 13:24:07.84ID:UxQesWYv
畑中さんのツイート見たけど、役者はネビュラの倒産を知らされていなかったみたいだな。
完全に加藤夜逃げじゃん。

620名無しさん@公演中2019/06/05(水) 13:29:50.70ID:6TcZhKHE
権利料とか高そうだ
貴金属店とレストランと組んでの四季のツアー行ったわぁ

621名無しさん@公演中2019/06/05(水) 13:32:01.58ID:fShq1q5i
キャラメルの舞台に立つのを夢見て、
役者を目指して、養成所?みたいなトコからの入団なのに、
入団初めの雑用役だけやらさせてロクに舞台に立てず、トンズラされて呆然の新人とか居そう…

四季がディズニーっていうならキャラメルは宮崎駿でもやりますか?
トトロは虫くん
紅の豚は筒井で

622名無しさん@公演中2019/06/05(水) 13:32:55.00ID:6TcZhKHE
宮崎か歌舞伎が…

623名無しさん@公演中2019/06/05(水) 13:36:22.69ID:i5R9G7gM
他の劇団が話題に上がっているが、キャラメルを見ている人達って
文学座、俳優座、青年座、扉座、こまつ座、などなども見てるの?

624名無しさん@公演中2019/06/05(水) 13:40:55.87ID:RkvHQM/z
>>623
みてるよ
自分は、文学座とかみてキャラメルが学芸会レベルにしか思えなくなって離れた

女子供を喜ばせてるって意味がわかったよ

625名無しさん@公演中2019/06/05(水) 13:48:53.68ID:8ugX7obJ
>>623
観てる。四季も東宝ミューも宝塚も。
その中でどっぷりつかったら内輪がすごいと
なる世界はあるけど、見ててあからさまに
内輪がすごいのがキャラメルだと思ってた。
四季の発声もどうかと思うけど
キャラメルのがなりもなかなかだよな

626名無しさん@公演中2019/06/05(水) 13:54:40.26ID:L1AeqoSZ
キャラメルは地味だけど良質な作品が多いのが魅力だし強みだと個人的には思ってたし好きだったけど何かしら手を打つべきだったとは思う
四季や宝塚、新感線や大人計画とかと比べて強みが弱いんだよね

627名無しさん@公演中2019/06/05(水) 14:03:56.48ID:g4Cb/A1C
回顧的でごめんだけど、細見さんが先生役だった『怪傑サンタ丸』が
すごい楽しかった記憶強い。毎公演一回は観に行ってたんだけど、
だんだんつまらないなーって思い始めてて、ちょっと惰性だった。
でもサンタ丸を観た時、久しぶりに『もう一回観たい!!』って思った。
細見さん、好きだったな。
加藤さん、いつかもう一度、無理のない範囲で表に戻ってきてほしいけど
難しいだろうな。

628名無しさん@公演中2019/06/05(水) 14:05:52.78ID:8ugX7obJ
キャラメルしか見ない人の方が少ない気もするな

629名無しさん@公演中2019/06/05(水) 14:06:42.20ID:g4Cb/A1C
三太丸か、ごめん

630名無しさん@公演中2019/06/05(水) 14:08:47.12ID:8ugX7obJ
>>627
製作が同じだから仕方がないのだろうけど
原作があろうが何だろうが
展開が同じだから飽きたな、私は。

631名無しさん@公演中2019/06/05(水) 14:33:32.78ID:rY8aDnYZ
平成の劇団だったんだな
新しい時代には残れなかった

632名無しさん@公演中2019/06/05(水) 14:54:16.06ID:OKQM3HO0
>>615
最近は大人もナイロンも、作演出家も役者も外部で稼いで劇団公演は年に1回とかになってる。
結局、上川以外に外で通用する人材を育てられなかったということだろうな。

633名無しさん@公演中2019/06/05(水) 14:57:22.82ID:ljF0Yyi5
近江谷「。。。」

634名無しさん@公演中2019/06/05(水) 15:04:45.87ID:yPX2Ts9m
>>616
中島かずきは2010年まで双葉社の本業持ちながら傍で座付やってたってのが凄いなぁ。
ガイナックス、トリガーと組んで立て続けにアニメヒットさせて、仮面ライダーのメイン脚本もやって名前がますます売れたもんなぁ。俺の周りでもそれで知って初めて新感線見に行ったっての何人かおるわ。

やっぱりクドカンとか中島かずきとか世間が知るネームバリューってのも新規を呼び込む為には大事なんだよなぁ。

635名無しさん@公演中2019/06/05(水) 15:10:16.87ID:beKw+5rC
そっか、近江谷さん…よくテレビで見かけるけど、失礼ながらバイプレイヤーだし。。。
大内さんも、もう一声って感じだよね。

636名無しさん@公演中2019/06/05(水) 15:21:11.85ID:RkvHQM/z
あつをはもっと売れても良かったのになぁ

上川さんのバーターでもっと出られなかったのか

637名無しさん@公演中2019/06/05(水) 15:32:16.06ID:aJryD576
内容がいつまでもバブル期の田舎っぺ向けなんだよな

638名無しさん@公演中2019/06/05(水) 16:10:23.54ID:extyLHbM
そうね、良くも悪くもバブルを抜け出せなかったね。んで、破裂したまま突っ走ったけど、ついに弾けて飛んで消えた感。

ちょっと検索したら、はっしー、専業主婦に
なって幸せそうに暮らしてる。
あの頃はやりがいも大きかったろうし、
楽しかったろうね。

639名無しさん@公演中2019/06/05(水) 16:35:02.81ID:0dtxZMpP
>>636
バーターも何も、大内さんってミー&ハーだったっけ?
同じ事務所じゃなかったらバーターの意味がない。劇団は関係ないし

大人計画の場合、ほぼ全員が同じ事務所だから当初はバーターも持ちかけやすかっただろうし
オファーがきたら「こんな俳優もいます!」って売り込みやすかったはず
(初期は長坂社長が相当頑張ったと聞いた)
今はIWGPとかを観て育った世代がそこそこキャスティング権持った立場にいるし、個性的な俳優が多いからある意味使いやすいてのが
ああなってる理由だと思う

640名無しさん@公演中2019/06/05(水) 16:50:46.83ID:/uGllhx7
自分は長いこと見てなかったし自分が大人になったら合わなくなったなと感じてた
中学高校の演劇鑑賞会をコンスタントにやれてれば安定的な収益にはなったんじゃないかな
内容的にもそのあたり向きでしょ

641名無しさん@公演中2019/06/05(水) 17:03:40.53ID:R/WZx6IS
でも今回の件でDVD引っ張り出していくつか見たらやっぱり面白い話は面白かった
このまま消えてしまうのは惜しいなという気分にもなった

642名無しさん@公演中2019/06/05(水) 17:05:52.91ID:sS1d8Vxw
>>637
確かにwww

643名無しさん@公演中2019/06/05(水) 17:19:41.49ID:8ugX7obJ
>>640
学校の演劇鑑賞とかに営業したらいいに
とは思ってた。

644名無しさん@公演中2019/06/05(水) 17:37:10.22ID:XoOK6DSr
俺たちは志士じゃない初演ってDVD化してた?
今ふと考えたら見たいのは時代劇ばかり。

645名無しさん@公演中2019/06/05(水) 18:07:23.75ID:MGlx8xrB
高校生の時銀河旋律広くてが好きだった
あの勢いを継げる人がいなかったんだな

646名無しさん@公演中2019/06/05(水) 18:20:46.05ID:ZEp7nY1r
うーん…結構中学生とかの団体客入ってたなぁ…遭遇したことある。
最近も無伴奏ソナタは学校巡りしてたし。

647名無しさん@公演中2019/06/05(水) 18:21:29.82ID:5pPfxwde
息子の治療費のために粘ってたとはな

648名無しさん@公演中2019/06/05(水) 18:49:58.03ID:2iaE7Erv
萓九∴縺ー繧ォ繝繧ォ繝縺ッ蜈ォ蠍九′螢イ繧後◆譎ゅ↓螻ア蟠弱b螢イ繧雁・縺帙◆
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649名無しさん@公演中2019/06/05(水) 19:00:17.19ID:HqgUMlnr
「劇団」という商品を興業会社に売り込め

650名無しさん@公演中2019/06/05(水) 21:14:55.11ID:tbQXKO7K
なるほど
  ∧_∧ じぃ〜
 (´・ω・)∫
 //\ ̄ ̄旦\
-(/押 \___\
\\ 井 守 犬 命ヽ
 \`ー―――――ヽ
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

651名無しさん@公演中2019/06/05(水) 21:54:00.96ID:XKr8qmmu
やっぱあれなの?
クライマックスはインディーズっぽい知的なロックをBGMに
たたみかけるような激しいセリフの応酬で最高潮
てのは毎回お決まりだったの?

652名無しさん@公演中2019/06/05(水) 22:20:05.69ID:GGPlMB4l
ずっと深川さんに出てもらえば良かったのにな。

653名無しさん@公演中2019/06/05(水) 22:22:06.73ID:1yfIqZq2
劇団じゃなくて有名俳優使った意識高い系演劇は意味不明を2時間ぐらい観る刑に当たる率高いんだよな
キャラメルみたいなのは分かりやすくていいなと思う

654名無しさん@公演中2019/06/05(水) 22:59:13.20ID:7bUMuYLO
そうそれ
演劇って意識高い系な意味不明を2時間見続けるイメージだったからストーリーのあるキャラメルは驚いた
前説で懇切丁寧に観劇時の注意事項話してくれるし
学生時に演劇の入口になるのにちょうどいいと思う
だから他の劇団を色々知っていくと卒業していくんだよね

655名無しさん@公演中2019/06/05(水) 23:11:51.92ID:Po4tH9Q0
それでもそこらの有象無象の劇団よりは客が入ってるんだから、要は身の丈に合った経営が出来なかったということ

656名無しさん@公演中2019/06/05(水) 23:20:45.71ID:QuuFty2O
演劇の入口的なところが良さの劇団だったが
出ていく人より入ってくる人が少なくなっていってしまった
入口的=初心者向けなはずが何十年もやってくうちに内輪な雰囲気が強くなって良さのバランスが崩れた

657名無しさん@公演中2019/06/05(水) 23:29:18.47ID:d+XZRSzh
長塚京三は映画やテレビですごく味があって好きな俳優だったけど
英国のエリート演劇学校出て帰ってきた息子の演劇なんて
芝居と言えば寺山、唐十、つか、加藤健、キャラメル、ヴォードヴィル、ラッパ
の俺には難しすぎてどこが面白いのか解らなかった

658名無しさん@公演中2019/06/05(水) 23:32:31.32ID:R/WZx6IS
シアターアプルがなくなった時に劇場のサイズダウンをすれば良かったのに
サンシャイン劇場は年一回使うくらいにしてさ

659名無しさん@公演中2019/06/05(水) 23:38:54.76ID:4dBwalhO
古臭い小劇場的なスタイルだったし
消滅は当然かと

20年前はそれで通用したかもしれんが
今の若い人が見に来るわけがないじゃん・・・

660名無しさん@公演中2019/06/05(水) 23:40:20.66ID:1riR04lG
サンモール、紀伊国屋クラスがちょうど良かったと思う

661名無しさん@公演中2019/06/05(水) 23:44:24.97ID:0dtxZMpP
>>658
自分もそれ思う
シアターアプルが700でサンシャインが860って考えると
300〜400くらいの劇場で少し公演期間伸ばすくらいが良かったのかもね

ただそう考えると選択肢が少ないんだよね…
紀伊国屋はケンカ別れしてるぽいし、サザンシアターも無理なら
あとは本多だけど本多は人気だしキャラメル自体下北のイメージがないし
キャラメルの場合音響にこだわるからそこも結構制約があると聞いた

662名無しさん@公演中2019/06/06(木) 00:02:48.27ID:3yF8ET6/
単に少子化なのと娯楽が細分化して既存の娯楽はみんな客減って競争激化してる
昔からの客も面白さを感じなくなっていかなくなって客が減ってるのに
悪いのは良さを理解しなミーハーで2.5なんか見てるのが~言う客が巣くっててライトな層と自分達は別みたいな
古き良き演劇ファン層なんて見下しウエメセが蔓延してる所に敢えて行かないわ

663名無しさん@公演中2019/06/06(木) 00:28:40.31ID:Z71CsdLO
末期の身の丈にあった300〜500の箱が少ないのも、キャラメルに限らずこの規模の劇団を難しくしてるね
他には博品館と新国立劇場小劇場ぐらい?
200何十ってのはやたら多いけど

664名無しさん@公演中2019/06/06(木) 00:31:56.42ID:Z71CsdLO
途中で送信してしまった

ちょうど良い箱がないなら、助成金を当てにしつつの自前の劇場運営ってのはノーチャンだったのかなあ

665名無しさん@公演中2019/06/06(木) 00:50:15.01ID:aHOwnmZk
スペースゼロ(584)あたりかね

666名無しさん@公演中2019/06/06(木) 00:59:40.78ID:oZ1m0GN7
キャラメルが分かりやすくて良いって意見聞く度に不思議だった
色んなとこの演劇観てるけどキャラメルは分かりやすすぎて自分で自由に想像する余地がなく物足りないし
感情を押し付けられすぎて胸焼けするときもあった
キャラメルが演劇の入口になることは有り得ても
もともと演劇が好きな人が後からはまる劇団じゃない
先細りになるのも仕方ないわ

667名無しさん@公演中2019/06/06(木) 01:00:20.99ID:igjIcegd
nacsみたいに劇団ごと大手事務所と提携して、役者個々を売りつつ劇団の動員を増やすっていうのが今1番かしこいやり方なのかな

668名無しさん@公演中2019/06/06(木) 02:09:15.64ID:jYzexorx
エリー好きだったなあ…

669名無しさん@公演中2019/06/06(木) 02:16:25.90ID:h5WVpFv/
本人確認がどうたらとか言ってたけど、倒産か
ださいな

670名無しさん@公演中2019/06/06(木) 02:26:27.41ID:9edD9Rte
>>666
元々キャラメルって、学生・舞台見た事ないライト層・←によって見てハマったガチ勢で成り立ってたんだし、演劇好きというよりはキャラメルが好きな人達を客にしてたエンタメ演劇でしょう。
新感線だって、演劇好きな人が見に行くような劇団じゃないし。

むしろ人口の少ない舞台演劇好きをターゲットにしてたらもっと早くに潰れてたと思う。

671名無しさん@公演中2019/06/06(木) 03:15:11.57ID:2cM0A+c0
舞台演劇が好きになってきたり年取ると足が遠のくタイプの青臭さっつーか
でもそれがキャラメルらしさだったんだろうからそれを変えるのは違うよね
色々あるけど結局はスター不足で質が落ちたってのが大きいんじゃないかね

672名無しさん@公演中2019/06/06(木) 03:20:09.02ID:fPCUHOyr
撤退戦の下手さに尽きる

673名無しさん@公演中2019/06/06(木) 04:23:31.49ID:xagCwu2R
岡内ババアゴリ押しのせいで破産

674名無しさん@公演中2019/06/06(木) 05:38:16.83ID:At7rOFg0
チラシが内容と無関係なウサギの絵だった頃が懐かしいね。

ナツヤスミ初演で真柴あずきのムチムチなスク水姿に胸を熱くしたものだ。
中学生だったけどね。

675名無しさん@公演中2019/06/06(木) 06:06:02.05ID:7kto2ox6
岡内さんはTV進出は考えなかったのかな?ちょこっとだけ出たけど
TVだとヒロインになれないから劇団がよかったのかな

676名無しさん@公演中2019/06/06(木) 06:17:53.61ID:A4mkIADI
>>673
岡内より実川のごり押しのほうがうざかったな
あと岡達も苦手だった

677名無しさん@公演中2019/06/06(木) 06:37:41.54ID:v3R1oMmt
それでもワハハ本舗よりはよほどマシではある
芝居として

678名無しさん@公演中2019/06/06(木) 06:48:42.89ID:3VcmGFKH
新人が育たないっていう書いてあるの見て思ったんだけど、それって阪神タイガースみたいですよね。入ったとき実力あって実力伸びずに出て行くのって

679名無しさん@公演中2019/06/06(木) 06:58:08.89ID:v3R1oMmt
>>678
実力も個性もセンスも無い新人(素人)をどんどん入れていったんだよ
加藤と成井の選抜ミスと入団後の依怙贔屓
育つわきゃない

680名無しさん@公演中2019/06/06(木) 07:04:23.25ID:kz5S20bP
吉本新喜劇が音響照明の凄いシリアスやったら
キャラメルと同じくらいのレベルになりそう

上で地域密着劇団みたいなのはどうかと言ってる人いたけど、キャラメルには合ってそうだな
地域や学校なんかとガッチリ繋がれば良かったのかも?

681名無しさん@公演中2019/06/06(木) 07:23:16.89ID:A4mkIADI
>>679
上川さんが育ったのが奇跡。
西川さんとの二枚看板で依怙贔屓、ごり押しが集中しなかったせいなのか、元々上川さんは才能があったのか?

682名無しさん@公演中2019/06/06(木) 07:34:05.81ID:/PDB6OX6
上川さんが売れたのはテレビ向けの演技も出来たからだと思う
本人の才能と器用さかな

キャラメル役者の大半は悪い意味で舞台演技が過ぎるのでテレビに向かない
女優はそれが顕著で、岡内さん以降残った人はほぼ全員怒鳴り口調でしか演技が出来ないし
稲野杏奈ちゃんとか残って欲しかったなぁ

683名無しさん@公演中2019/06/06(木) 07:35:58.23ID:SPMqB46I
えりーとづかっち・・この2人が辞めたのはデカい
えりーとづかっちが出るなら見たい!って思わせるいい役者だったのに・・

684名無しさん@公演中2019/06/06(木) 07:38:42.24ID:flfVltMb
上川さんも劇団が育てたというよりただただポテンシャル高かった
たとえば別の劇団にいても才能開花したと思う

まぁもう時代についていけてなかったよね
だいたい看板俳優が軒並みアラフィフって
若い子が見るには無理ある

685名無しさん@公演中2019/06/06(木) 07:44:31.16ID:v3R1oMmt
>>689
いや上川はほぼ初期メンバーだから
俺が言っているのはもう少し後
大内、前綾あたりからイマイチが始まり
岡内の世代からもうダメ

686名無しさん@公演中2019/06/06(木) 07:44:32.04ID:whormUL8
上川さんがTVで有名になってからトーク番組出てキャラメルの舞台の映像がチラッと流れたけど
早口で何やらまくし立ててるシーンであんまりすごいと思わなかったんだよね。TVドラマの上川さんは好きだけど
大河直虎で初めてまともに演技を見た三浦春馬が舞台で女装してるっつーんで興味本意で見たキンキーブーツのつべ動画で
「ただのCMタレントかと思ってたのに三浦すげえ」と思ったのとは大違いというか…
本人の力量の違いもあるだろうけど、キャラメル出身ってあんまり箔付けにならないような…
歌手で言えば民謡出身というと実力派みたいに言われたりするように、舞台出身というとTVタレントより実力あるようなイメージだけど
それは文学座とか無名塾であってキャラメルではないよね

6876852019/06/06(木) 07:46:23.50ID:v3R1oMmt
スマソアンカー681だた

688名無しさん@公演中2019/06/06(木) 08:05:14.21ID:8qOH9IJb
加藤昌史は死んだってことでいいんですかね

689名無しさん@公演中2019/06/06(木) 08:09:41.67ID:WSKDfV4N
キャラメルと比べるなら新劇系の無名塾文学座じゃなくて小劇場系のナイロン とか大人計画じゃないの
ただキャラメルにはいかにもな小劇場っぽさ下北っぽさがなくて自分はそこが好きだった
右肩下がりが始まった時に下手なプライドも捨てて規模縮小できてれば良かったのにな

690名無しさん@公演中2019/06/06(木) 08:09:50.51ID:kz5S20bP
太陽まであと一歩好きだな
上川と西川と2人とも凄く良い空気感で、面白いし、シリアルでもあり、音楽もストーリーも良くて
坂口さん大森さんw岡田も良かったし、子供役もなかなか良い
キャラメルはいいモノ持ってるのに、勿体無いな

691名無しさん@公演中2019/06/06(木) 08:20:41.59ID:tkiov8l6
三浦春馬とかは子役からスタートして
歌やダンス、殺陣とかをコツコツとレッスンしてた人だからね
キャラメルで言うとあつをとか岡内と同じキャリア年数…って考えると差が目立つな…
でかい事務所に所属してるから、公演がない期間にバイトしなくちゃいけない小劇場と違って
一流のレッスンをしっかり受けられる環境は大きかったと思う
もちろん本人の才能と努力あってこそだけど

692名無しさん@公演中2019/06/06(木) 08:21:38.55ID:v3R1oMmt
>>690
結局キャラメルはその辺りのメンバー(但し岡田はモモコの方)に尽きるってことだよね

693名無しさん@公演中2019/06/06(木) 08:32:21.42ID:VCW0utt1
>>643
そっち路線だと50代のファンが離れていく。
俺も最近は歌舞伎や浄瑠璃のほうがしっくりくる年齢になり
演劇は45歳に行ったのが最後だなあ。

694名無しさん@公演中2019/06/06(木) 08:39:04.36ID:whormUL8
>>693
学校回る組と分けたらいいのでは?
昔学校にではないけど田舎の文化会館に四季の二軍(?)が来て夢から覚めた夢見たことある。学校の観賞会だったような

695名無しさん@公演中2019/06/06(木) 08:51:24.47ID:kz5S20bP
今いる(?)役者は二軍は出来ても
それを上回る一軍がどこにも居ない
高齢化で

696名無しさん@公演中2019/06/06(木) 09:08:24.67ID:5lnAIOah
>>581
細川さんて第三舞台にいた人?

697名無しさん@公演中2019/06/06(木) 09:28:12.05ID:S9YI30mQ
近年の新人もなんというか、Dステ?の人たちに寄せてるというか、キャラメルはキャラメルの役者の味があったのになって印象。

あと、こっぱずかしくなるくらいストレートな台詞が多いから全身全霊で演じないとノリきれないんだよね。そこらへん、熱が冷めてテクニックが身についたベテラン陣の演技とも少し噛み合ってないというか

698名無しさん@公演中2019/06/06(木) 09:44:13.12ID:zl7AGiib
学校の鑑賞会は近年割とやってたけどね
グリーティングシアターは学校公演と売り公演で地方を回ることでリスクを減らす試みだったはず
それでも本公演の赤字を埋めることは難しかったんだろうな

699名無しさん@公演中2019/06/06(木) 09:48:09.11ID:kz5S20bP
前に大規模停電おきた時、子供が「怖い」って言うから
お婆ちゃんの真似して
「地上の光を全て消せても、空の光は消せないの!星の光がこんなに見えるじゃない!」
って言ってみたんだが
「でぇーもぉ、あーつーいー!!」って駄目だった
エアコン止まったんだよ

700名無しさん@公演中2019/06/06(木) 10:39:05.48ID:vRnnDIdq
キャラメルの脚本で今時の有名俳優に演じてもらったら違うのかな
演じてみたいって人いそうな気がする

エアコンはばぁちゃんでも動かせんな

701名無しさん@公演中2019/06/06(木) 10:41:03.13ID:d1NLVGfv
キャラメルボックス人気漫画原作の2.5次元舞台も手がけてたな
「おおきく振りかぶって」だっけ
主演には大手事務職新人の仮面ライダー俳優連れてきてさ
あれは延命措置にはならなかったのか

702名無しさん@公演中2019/06/06(木) 10:50:01.67ID:tkiov8l6
>>701
あれはネビュラ製作の作品じゃないから、成功してもネビュラとは金銭的には一切関係ない。
ただ成井さんが演出やって多田君とかが出たってだけ
本当ならそこから興味持ってキャラメルに…ていう客がいればよかったんだろうけど
2.5次元は原作ありきだしね…演出家に興味持つような人はなかなかいないよね

>>696
横レスだけどそう。
上でも話題が出てる、今新感線の製作やってるヴィレッヂの会長。

703名無しさん@公演中2019/06/06(木) 10:55:51.81ID:tkiov8l6
この流れだからこっそり言う
ここ数年の新人女優、何かこうもっさりした体型の人が多くて
誰が誰やらになってたのは自分だけだろうか
スロウハイツの莉々亜も、木村さんは悪くないんだけどもともと原作ファンだったから
違う…違うんだよ…とか思ってしまった
原田樹里さんとか森めぐさんとかはいいんだけど

704名無しさん@公演中2019/06/06(木) 11:01:47.20ID:G2tTW9aL
>>703
日本女性(男性も)のスタイルが悪くなってきてるから仕方ない
アパレル関連の人から「10代〜20代の子は手足が短くてズングリした体型が多い、
一番均整が取れていたのは就職氷河期ぐらいの世代」だと聞いた

705名無しさん@公演中2019/06/06(木) 11:49:43.39ID:XslitDDA
>>704
男性は氷河期世代後半(1975年以降)生まれ
既にずんぐり体形だったと思う。
氷河期世代後半生まれだけど同級生の男の子は
女の子より背が低くてチビで短足の子が多かった。

706名無しさん@公演中2019/06/06(木) 12:15:25.66ID:6CY5DFe3
いまのテレビ若手女優がそうだね

707名無しさん@公演中2019/06/06(木) 12:24:50.66ID:ErsI685K
ブス系のタレントや女芸人の体型は一般人に近い
アイドルはそこそこの体型だけどスタイルの良い子は稀
舞台の女優さんはその中間ぐらいが多いんだろうな

708名無しさん@公演中2019/06/06(木) 12:35:10.60ID:MpvWc7ua
新人採用の決定権は脚本家も劇団員も平等
演技ではなく仲間としてやっていけるかが基準と語ってた
そりゃ使い道のない役者だらけになるよ

709名無しさん@公演中2019/06/06(木) 12:43:18.67ID:VCW0utt1
>>694
なんて贅沢なんだ。

四季は若い層をちゃんと獲得しているよな。
客と一緒に老化していく劇団と何が違うんだろ。

710名無しさん@公演中2019/06/06(木) 12:49:54.67ID:vRnnDIdq
四季はディズニーや洋画で流行ったオペラ座とかやってるしな
キャッツは1回観ればいいやだったけど

711名無しさん@公演中2019/06/06(木) 12:55:27.45ID:7ISbCj6p
四季だって、浅利慶太が亡くなったし、いつどうなるかなんて分からないよ。
後継者らしき人は居ると思うけど、浅利慶太みたいにオモテに名前が出てきてないから。

712名無しさん@公演中2019/06/06(木) 12:58:08.26ID:niMHeQ/S
四季スタッフか役者かブラック訴えて自殺したよね

713名無しさん@公演中2019/06/06(木) 12:59:20.17ID:he5dGAE/
四季はもう殆どオリジナルやらないから演出家が云々は関係ないよ
ブロードウエイの大作は本場と演出全部同じでやらないとダメだし
キャストのオーディションも口を出すんだから

714名無しさん@公演中2019/06/06(木) 13:32:13.95ID:v3R1oMmt
>>714
四季の芝居ってホントつまんない
浅利慶太は相当な独裁者だったらしいね
名声と利潤の追求だけ考えていればブラックにもなるし自殺者も出る
俺もこのスレでなんやかんや言ってきたけど四季よりはキャラメルの方がよっぽどマシだわな

715名無しさん@公演中2019/06/06(木) 13:38:22.60ID:Tim5zu1r
結局劇団経営なんて共同はあり得ないんだよ
ナイロンにはケラ、大人計画には松尾、新感線にはいのうえ、のように、商業が寄り添ってきて昔のような作品でなくなってきても劇団の世界観をブレずに提示していける人が必要
キャラメルも30代前半までは想いが一致して一丸となって運営してきただろうけど、家族のこと自分の生活のことを優先したいと思った時点で舵取りが消えてたとおも

716名無しさん@公演中2019/06/06(木) 13:48:55.53ID:RNL+aKPS
しかも四季の作品でドル箱見込めるのって近年はディズニー作品ばっかだしね
そもそもブロードウェイでもディズニー作品が席巻してるので仕方ないのは仕方ないんだけど
四季は絶対『フローズン(アナと雪の女王)』の興行権狙ってるはず

717名無しさん@公演中2019/06/06(木) 14:09:07.20ID:5lnAIOah
>>702
そうなんだ!?>細川さん
すごいなあ
昔々第三舞台の「お手伝い」したときに、静かで目立たないんだけどキレ者感あったよ
こんな中ですが元気の出る情報ありがとう

718名無しさん@公演中2019/06/06(木) 14:54:08.50ID:RFrraem7
>>711
四季は浅利さんが存命中から浅利さんが
関わらない製作になっていってたよ。

719名無しさん@公演中2019/06/06(木) 15:01:54.26ID:kdK5Hsk3
でも謎なんだけど、役者たちがいくら経営にノータッチとはいっても2019年1月期の決算内容も知らずに活動存続か休止かの話し合いをしてたとは思えないんだけど…
資金的な話抜きに何を話したんだ

720名無しさん@公演中2019/06/06(木) 15:16:31.42ID:h5WVpFv/
舞台はプレミアがついてるうちが華だね
本人確認とか斜め上なことやりだすと他にも潰れる興行主が出てきそうだ
日本は不景気だし、どんどん高齢化でエンタメに金使ってくれる人数は減る一方なんだから

721名無しさん@公演中2019/06/06(木) 15:21:15.21ID:tCOeRabI
>>712
パワハラで自殺未遂したけど生きてるよ

四季は浅利慶太が亡くなった後に新作作ったし制作面の人材も育ててるよ
オリジナル作品は上演すれば今でも人気だし若手を育てる力もある
キャラメルの二の舞にはならないでしょ

722名無しさん@公演中2019/06/06(木) 15:27:08.46ID:RFrraem7
>>719
加藤さんが休みたいとか言ったら
息子さんのこともあるし納得しちゃったり
するのでは?
加藤さん休んでいいですよ、
僕らだけでも頑張りますな感じもなさそう

723名無しさん@公演中2019/06/06(木) 15:33:08.97ID:SPMqB46I
時々書き込みのある本人確認って何?

724名無しさん@公演中2019/06/06(木) 15:41:39.11ID:flfVltMb
>>719
休止については何度も話し合ってたけど
経営難とは知らなかったってことなのかね
そんなわけないよね
幕引きがどうしてもモヤる…

725名無しさん@公演中2019/06/06(木) 15:50:46.54ID:igjIcegd
上川さんはキャラメル入る前から並外れた努力をしていたようだよ
彼が新人の頃、キャラメルの打ち上げに参加させて頂いたことがあるけど、成井さんが「今度入ってきた新人は意識が違う」と褒めていた
劇団の稽古以外に個人でダンスやボイトレ、殺陣などの訓練をきっちりやってたらしい
だから上川さんに関しては依怙贔屓っていうより、努力と実力でキャラメルでの立ち位置を勝ち取ったんじゃないかな
ちなみにその時、成井さんが紹介してくれたんだけど、挨拶もきちんとできる好青年だったのを覚えてる

726名無しさん@公演中2019/06/06(木) 15:50:54.29ID:xYRMjNlC
>>717
最近本を出してるから興味があるなら読んでみるといいよ
演劇プロデューサーという仕事ってタイトルだったと思う
第三舞台と新感線の話が中心だけどね

727名無しさん@公演中2019/06/06(木) 15:59:36.76ID:4B//l+nV
ナイロンがキューブに移管された経緯ってどんな感じだったの?

728名無しさん@公演中2019/06/06(木) 16:42:39.47ID:mUyxrA+h
現場(キャラメル)と制作(ネビュラ)を分けたのが途中までは上手くいってたのに気づいたらボロボロになってた感

729名無しさん@公演中2019/06/06(木) 16:54:56.23ID:kdK5Hsk3
>>722
加藤さんの休養が理由だったら5/31の対応はあんな感じではないと思うけど

730名無しさん@公演中2019/06/06(木) 17:05:30.42ID:v3R1oMmt
加藤さんは選曲やったり前説やったり所詮は表現側の人
経営に徹し切れなかった
但し経営に徹し切る人をそこに据えたら芝居も劇団のあり様も変わってしまうから
難しいところではある

731名無しさん@公演中2019/06/06(木) 17:22:55.04ID:6CY5DFe3
>>725
ダンスやボイトレ、殺陣などの訓練のレッスン費用高そう

732名無しさん@公演中2019/06/06(木) 17:24:39.31ID:kz5S20bP
話し合いの内容は加藤さん含めてかもしれないけど
休止の理由は破産だよね
ニュースになってるんだから

733名無しさん@公演中2019/06/06(木) 18:00:32.40ID:UO2Jf0tX
役者さんたちも言ってることが微妙に違うし、どこまで知らされていたのかが、人によって違う感じ。
キャラメルとネビュラは違うんですよアピールしてる人が何人かいたけど…結局、経営難や負債の責任は加藤さん一人が取る形にして、役者に少しでも傷がいかないようにした? …きついなぁ。
中心の旗振り役がいなくなったら、キャラメルとしての再開は難しそう。

734名無しさん@公演中2019/06/06(木) 19:30:36.98ID:tkiov8l6
劇団員であっても、金銭的なことって一俳優とかだと知らないままってパターンが
多そうな気がするな
もしくはみんな公演収支まで共有してるのかしら

735名無しさん@公演中2019/06/06(木) 20:01:17.37ID:T4126ZmX
昔当時の彼女に誘われて初めて演劇見に行った
前説で途中で腕骨折してる人が出てくるけどただけいこ中にケガしただけだから気にしないでくださいって言ってて
実際出てきたら客はざわついて演者もそのケガどうしたんですか?って突っ込んでたなー
初めてだったからすごく楽しめた。話も面白かったし
そのあと何回か違う作品見に行ったけど最初には全然勝てなかったな

736名無しさん@公演中2019/06/06(木) 20:07:48.86ID:/j6qThac
>>734
決算数値に虚偽がないかの確認はしなくても、それが正しいものとして出された数値に基づいて今後のことを話し合ってると思うけど

737名無しさん@公演中2019/06/06(木) 20:48:32.99ID:3VcmGFKH
>>735
篠田だっちさん。ゲネプロで折っちゃって、ですね。
ミラージュだっけ?

738名無しさん@公演中2019/06/06(木) 21:07:16.56ID:S9YI30mQ
ちょいちょい言われてたけど今近江谷さんや上川さんがオーディションに来ても落とされそうって。そこらへんからかなー、新人もいよいよパッとしなくなっていったの。でも劇団員の人の今後が心配だな。どうやって生計たてるんだろう

739名無しさん@公演中2019/06/06(木) 21:16:27.85ID:/j6qThac
ぶっちゃけ40,50までキャラメルメインの人は親が裕福とかで焦る必要ないんだと思うわ
あと音楽業界でもそうなんだけどCMナレ仕事もらえるのは業界にコネある人

740名無しさん@公演中2019/06/06(木) 21:21:15.36ID:T4126ZmX
>>737
そうそうミラージュ。初体験補正なのかあれが自分の中では一番面白かった
また見たくなってVHS版買ったけど漫画家のアシスタントが俺が見た岡内さんバージョンじゃなかった
スカパーのシアターchみたいのでやってたからそっちも見たけど岡内バージョンじゃなかった

741名無しさん@公演中2019/06/06(木) 21:27:20.99ID:ZGi92ecB
「広くてすてきな宇宙じゃないか」のカシオ役
上川さんが演じてたのを初めて知った
自分も高校時代にこの役をやったが、南塚さんが演じてるのを
ビデオで繰り返し見て勉強したのを思い出す

742北大路バスターミナル 2062019/06/06(木) 21:41:18.78ID:x3d57NAz
>>723
劇場に来たら3点セット
免許証
会員証
チケット
改札でCKしてOKなら入れるって話よ。
転売判明なら没収して、落選した会員が繰り上がり当選。

743名無しさん@公演中2019/06/06(木) 21:48:50.96ID:x3d57NAz
破産でしょ。
だとすると供託金がないから
明日あさってから,チケットレス端末導入して、携帯電話とICカードかざして
本人確認省略は無いでしょうねえ・・・
しばらくは紙のチケット要らない学校団体軸にせざる得ないかと。

744名無しさん@公演中2019/06/06(木) 22:01:31.93ID:v3R1oMmt
サンシャイン劇場という都心の一流の劇場で最高の音響を伴って芝居をする
そういう理想型を長期に渡って叶えることが出来たんだからそれでいいじゃん
本当に芝居辞められないなら学校回りからまた始めればいいんだよ
児童生徒たちはぜったいキャラメルの芝居観て感動すると思うし
演劇好きになると思うよ
そういう入口を作って裾野を広げることが今の演劇界にとって一番必要なことでもあるわけだしね
そしてそれが出来るのはキャラメルだよね
続けたいメンバーで今の身の丈に合った規模に縮小して再開しても良いんじゃね

745名無しさん@公演中2019/06/06(木) 22:16:01.08ID:VBed51mX
全盛期加藤さんが転売チケット回収したって聞いたな
あれ転売ヤーは出禁になったの?

746名無しさん@公演中2019/06/06(木) 22:24:06.61ID:tkiov8l6
>>727
詳しいことはわからないけど、もともとケラさんのいろいろなこだわりもあってか費用が嵩み
90年代後半〜2000年くらいまではチケット代が入ったら前の支払いにあてる、だから年に3〜4公演するみたいな
自転車操業状態に陥ってたんじゃないかなと
(遅筆も多少影響してたはず)
2000年越えたら少し公演の状況は落ち着いたんだけど
元の制作事務所はすごく小さいところだったから中の人はいつも結構大変そうで
体制整えるためか単に書けなかったのか、ケラさんが2年くらい新作書かない宣言して
その後キューブに移管することになった
実質制作さん2〜3人が回してる状況だったから限界だったのかもと思ってる

747名無しさん@公演中2019/06/06(木) 23:12:55.60ID:5lnAIOah
>>742
ありえない
それはイヤだ、ジャニーズか!

748名無しさん@公演中2019/06/06(木) 23:13:46.35ID:GZiTt0FV
>>746
ありがとうー

いまナイロンはキューブの下でプロデュース公演っぽいのと劇団員中心の公演と両方うまくやってる印象だから
キャラメルもこういう生き残り方は出来なかったのかなと思ったけど
いまはそんな余裕のあるところもないか

749名無しさん@公演中2019/06/06(木) 23:13:54.15ID:SPMqB46I
>>742
説明ありがと
ええーっこれ導入してたの?導入前に破産したの?

750名無しさん@公演中2019/06/06(木) 23:19:34.70ID:r50lefCl
>>433
今井、同級生
3年間全く存在消してたから、チラシ見てビックリした覚えがある

751名無しさん@公演中2019/06/06(木) 23:23:54.11ID:RFrraem7
本人確認はジャニーズなどのライブだけ
じゃなくてこれからは増えると思うよ

752名無しさん@公演中2019/06/06(木) 23:37:57.35ID:kz5S20bP
骨折といえば
西川が怪我して舞台立つの難しいどうしようってなって、
なら怪我してる設定でずーと舞台上で座ってたら良いや。
でナツヤスミ語辞典が生まれたとか言ってた気がする

753名無しさん@公演中2019/06/07(金) 00:22:30.82ID:qNS3EdAt
>>745
確かヤフオクだかどっかの掲示板だかの
転売チケ全部自前で落札してBANしたとかって話だった
そのあと確かに少しチケット取りやすくなった

754名無しさん@公演中2019/06/07(金) 00:23:43.24ID:cUQ17OXz
>>702
おおきく振りかぶってきっかけにキャラメルに来る客が増えなかったのは
2.5次元が原作ありきだからじゃなくて単純に他でも見たいと思われずに興味持たれなかったからだよ
2.5次元に出て人気がある若手俳優がいる以上興味持たれない理由を2.5次元に求めるのは的外れ
多数のはじめての客に見せても引っ張ってこれるだけの物が無かっただけの話
スレで散々言われてる様にキャラメル見てる客が魅力を感じてないのに若い子なら尚更なんだわ

755名無しさん@公演中2019/06/07(金) 00:45:32.85ID:OjUOEydG
ん? 2.5の客層は演劇を観たいわけじゃないぞ?
若い子がおおふりからキャラメルにって流れは誰も期待してなかった
おおふりは年齢層高めで、キャラメル知ってた年代多いし
2.5ってもネルケマベ以外だとキャラメルより客入らないのもザラ

むしろ小劇場畳んだ演出脚本家の次の仕事が2.5なイメージ
シャトナーさんとかきださんとか
成井さんも次を模索中なんだと思ってたよ

756名無しさん@公演中2019/06/07(金) 00:51:29.33ID:x7nCcADe
推しがいつまでもそこにいると思わないでくださいってさ、逆も言えるよね。客がいつまでもそこにいるとは思わないでください。

757名無しさん@公演中2019/06/07(金) 00:53:48.72ID:bRGL092p
>>753
そんな金の使い方してたら無くなるわw

758名無しさん@公演中2019/06/07(金) 01:28:14.94ID:mpvwZouc
Dステもナベプロの若手目当てで来た客をキャラメルに引っ張れなかった

759名無しさん@公演中2019/06/07(金) 01:29:11.03ID:cUQ17OXz
>>755
2.5の客層は演劇を観たいわけじゃないってすごい見下し

760名無しさん@公演中2019/06/07(金) 01:30:17.35ID:cUQ17OXz
途中送信した
若い子がおおふりからキャラメルにって流れは誰も期待してなかったは
自分が期待して無かっただけだろうに誰もとは主語でかく出たね

761名無しさん@公演中2019/06/07(金) 01:31:42.99ID:cUQ17OXz
>>758
それそれ
若手目当ての客に見せても引っ張れないの

762名無しさん@公演中2019/06/07(金) 02:57:59.62ID:LPQjnXw1
怒鳴り口調で演技し、「熱を感じて!、感情を共感して!」とアピし
静かなシーンでは「ほら、素敵でしょ?、胸に響くでしょ?」みたいな
ほのかに押し付けがましい香りがする
成井さんのコテコテの小劇場なスタイルではね・・・・

40代前後のおじさんオバさんは喜ぶかもしれないが
今の10代の若いコたちの琴線に触れるとは思えない

763名無しさん@公演中2019/06/07(金) 06:32:59.30ID:Lsxn0hhY
>>753
ありがとう
その頃は頻繁に行ける身じゃなかったから気になってた

764名無しさん@公演中2019/06/07(金) 06:53:02.24ID:skmKkLZi
やたらと若い子に受けない古くさいって言ってるけどじゃあいま若い子に受けてる演劇ってどんなのよって素朴な疑問

765名無しさん@公演中2019/06/07(金) 07:04:01.90ID:5BsPr856
キャラメルの初期は熱さと胸キュンが自然に存在していた
途中からは人工的に感動を作るしかなくなっていった
越えられない過去

766名無しさん@公演中2019/06/07(金) 07:07:51.11ID:NlsvHO6f
若い子自体が減ってる
若い子演劇観ない、演劇観る余裕がない
熱さ臭さより淡々とした作風を好む

767名無しさん@公演中2019/06/07(金) 07:23:04.38ID:JOqBdtfr
>>726
ありがとう!
kindleで試し読みしたら小栗旬やら森山未来やらムロも…
装丁も懐かしいし面白そうだから買うよ

768名無しさん@公演中2019/06/07(金) 08:14:35.47ID:K0x464/6
若い子じゃないけどアラサーの女友達は
好きな若手俳優の出るお芝居観に行きまくってるし
別の友達は新感線の公演は必ず観に行ってる
二人とも演劇ファンとかじゃないし金持ちでもない普通の独身OL

769名無しさん@公演中2019/06/07(金) 08:22:16.69ID:kL65LbkK
ひたすらdisってる人はなんなのかなあ
ほら見ろやっぱり若い子に受けないから潰れたじゃんドヤァなの?
死体蹴り楽しいか…?

770名無しさん@公演中2019/06/07(金) 08:28:41.40ID:5BsPr856
若い子に受けないから潰れたんじゃない
新しい層を獲得するより初期からのファンを離さないような芝居創りが必要だったと思う
そして劇団とファンが一緒に成長していくべきだった
ブレたら新旧どちらも根付かない

771名無しさん@公演中2019/06/07(金) 08:31:22.07ID:5BsPr856
あと
つまんない若手入団させまくったから潰れた
はある

772名無しさん@公演中2019/06/07(金) 08:40:50.37ID:csfGmYgs
根本的な問題は作風じゃなくて
市場規模が小さくなっているのに過去の栄光にすがって活動の縮小を出来なかったことじゃないの
昔は良かったってやたらと連呼してるけどその頃からこの作風大嫌いって人も多かったし
今の若い子でもキャラメル感動したって話もいっぱい聞いたよ

773名無しさん@公演中2019/06/07(金) 08:41:11.25ID:e6yC+KrI
うん
キャラメルはキャラメルだからずっと観てた
大人向けとか、若い子向けとか
キャラメルじゃなくなるなら、私は観に行かなかった
こんな中途な終わり方にならないよう
経営もう少しうまくやって欲しかったとは思うけど

774名無しさん@公演中2019/06/07(金) 09:11:57.39ID:9vnQ+2ty
生き残るのに色々やったらやったで
キャラメルらしさがなくなったとかで
離れるのも多かっただろうね

ファンもキャラメル自体も閉鎖的だしな

775名無しさん@公演中2019/06/07(金) 09:42:21.88ID:BTM261z5
規模下げれば済んだ話。
もっと微妙でも生き残ってる劇団山ほどあるし、終わるにしても突然尻切れすることもなかった。

776名無しさん@公演中2019/06/07(金) 10:14:19.33ID:A9E3bbTt
>>756
あの人、この件に限らず金払いの大小でファンを選別するような物言いするのが癖だから
キャラメルはそういう部分上品だったよね

777名無しさん@公演中2019/06/07(金) 10:49:44.76ID:q6Dzd4lB
石田ショーキチはめっちゃ言ってるけどなw

778名無しさん@公演中2019/06/07(金) 11:09:12.45ID:FUdNdViP
キャラメル周辺の厄介な人といえばネトウヨ渡辺多恵子にもドン引きしたわ

779名無しさん@公演中2019/06/07(金) 11:15:22.19ID:HcHF8z91
>>774
そうだよね
新感線みたいに芸能人主役にして劇団員脇にしたりしたらすごい悲しいし
2.5(にも色々あるが)演劇というより、原作キャラそっくりのアニメ口調とかされても見に行かないな
四季みたいなショーも好みじゃない…
キャラメルじゃ無くなっちゃった。って離れてしまった気がする。

規模を小さくすれば良かったかもしれないけど
そしたら関西公演は終わってたよな
私は生では見れなかったって事だ
それでも応援してただろうか…。

何にせよ、cscの対応は不味かった気がする
私は今は会員じゃないけど、
cscの会員って、凄い好きで何年も応援してる様な人が多そう
だから、休止発表と同時に
今までありがとう。とか、
続けられなくてごめんね。とか、
次の会員は落とさないから、とか、
郵送かネットでcsc向けのメッセージを即座に出すべきだと思うんだけど、後手後手だよね
遅いよ。
このスレにもcscなんだけど会費どうなるの?…って人いたし。

780名無しさん@公演中2019/06/07(金) 12:19:39.41ID:XJsMc02h
読みにくい

781名無しさん@公演中2019/06/07(金) 12:32:35.63ID:vzjBXxKv
>>775
これ
チケット捌けなくなった辺りで小さくして価格も少し下げればもう少し間口広くいけた気がする

782名無しさん@公演中2019/06/07(金) 12:52:32.28ID:zF47nz2g
キャラメルがキャラメルらしさの青くさ感失くすのは違うけど、でも長年見てると半分くらいは歳とともに合わなくなって離れていった感じ
その分だけ新しい観客が入ればまわってったかな
新しい観客をあまり呼べなくなった劇団はどうすべきだったのか
やっぱ規模縮小が唯一の答え?

783名無しさん@公演中2019/06/07(金) 13:20:36.17ID:YaC7CMIP
>>778
わたしも確かミラージュ?で漫画家モチーフだった時にしゃしゃりでてきたのがダメでキャラメル卒業した…あんなに好きだった迅助シリーズも、苦手になったなぁ

784名無しさん@公演中2019/06/07(金) 13:23:40.44ID:1n0amRjC
中小企業みたいな劇団が生き残るにはやっぱりスター団員を生む事かな
TVで活躍してる人が所属するあの劇団ってなると動員違いそう

785名無しさん@公演中2019/06/07(金) 13:49:43.17ID:nb0wi+oM
>>784
なにがなんでも上川さんを離さなければ良かったのかな?
上川さんは困ったかもしれないが。
前はこれからスターが出るとキャラメルが思ってた気がするな

786名無しさん@公演中2019/06/07(金) 14:09:42.32ID:G4EzwWob
>>287
同じだ〜
演劇部じゃなくて文化祭のクラス劇だけどそこがキャラメルとの出会いだった
ちな銀河旋律

787名無しさん@公演中2019/06/07(金) 14:30:00.57ID:q6Dzd4lB
>>785
でもTVへの売り込みってしてたのかなあ。雨夢にもてるてるにもろくに劇団員送り込めてないし
上川さんの事務所に一人二人引き取ってもらって脇役ででも売り込んでもらえなかったのか

788名無しさん@公演中2019/06/07(金) 14:47:29.11ID:q+ioub5K
渡辺多恵子もアレだが柳美里もなかなかにアレだよな

789名無しさん@公演中2019/06/07(金) 15:20:49.38ID:nb0wi+oM
>>788
有川浩原作作品の映画とかにお願いできなかったかね

790名無しさん@公演中2019/06/07(金) 16:27:32.39ID:ZQP2ysfL
>>787
一時期は他の劇団員が所属してたこともあるんだよ…
でも売れなかった
いくら上川が人気だからといって、劇団の先輩格を「無名の脇役でもいいから使ってくれ」とねじ込むには
いろいろやりづらいところもあったんだと思う

791名無しさん@公演中2019/06/07(金) 17:39:50.32ID:8stfNBVr
売り込みが足りないんだよ
近江谷だってボチボチ出てるんだし

792名無しさん@公演中2019/06/07(金) 17:51:55.74ID:5BsPr856
篠田さんは面白かった
近江谷はちょっと大根な感じに思えた

793名無しさん@公演中2019/06/07(金) 17:51:57.92ID:q6Dzd4lB
てか上川の先輩を売り込んでも仕方なかんべ。そもそも旗揚げ組は給料も優遇だったろうし
若手を売り出しても劇団に還元してくれるという信頼がなかったんだろうか

794名無しさん@公演中2019/06/07(金) 17:57:01.44ID:GrNbMii5
城田優の主演ミュージカルのチケットが苦戦してるのを見ると
テレビで有名になってもそこまで舞台で動員できるわけじゃないと思うけどね

795名無しさん@公演中2019/06/07(金) 17:59:05.77ID:1n0amRjC
時代が違っちゃったのかな
ゲームや漫画原作の2.5だと激戦なんだろうけど

796名無しさん@公演中2019/06/07(金) 18:06:13.42ID:zSPN6GIB
ミーハーとはどうなってるんだろ?マネージメントしてたよね?

797名無しさん@公演中2019/06/07(金) 18:06:22.52ID:hk5df4BR
>>793
だって上川が前事務所にいたのって2008年までだもの
その頃テレビに売り込める若手とか上川の後輩って岡達、あつを、畑中くらいか
あつをはちょいちょい脇役とかやってたけど、2000年くらいで既に主演ガンガンやってる
岡達とかは今更エキストラみたいな役…ってなっちゃう気がする
でもそう考えると劇団作品では不遇なのに石原君って良くテレビで見るよね
事務所が良かったんだろうか

てか言っちゃうと、西川氏主演ドラマが反応芳しくなかったみたいで
そこからキャラメルの俳優を売り込むのに及び腰になったんじゃ、と思ってる
もともとあそこも小さな事務所だったし

798名無しさん@公演中2019/06/07(金) 18:16:10.25ID:5BsPr856
舞台でどんなに良い役者でもTVの世界ではなかなか評価されないよね
ラッパの弘中さんもマイナーな墓石のCMに出てたくらいだし
実力的にはファブリーズ級のCMに出たっておかしくない人なんだけど

799名無しさん@公演中2019/06/07(金) 18:17:05.94ID:v8kDNb5r
>>778
渡辺多恵子ってネトウヨだったんだ…
佐幕派(新選組)ヲタだからサヨクかと思ってた。

800名無しさん@公演中2019/06/07(金) 18:30:53.83ID:hk5df4BR
>>798
ほんとそれ。

劇団の場合、作演出家がありきで輝く俳優と、それに限らない俳優の2種類いるんだと思う。
第三舞台だって遊眠社だってあれだけ人気があったのにメイン俳優は映像ではあまり売れなかった
今でこそ遊眠社は浅野さんとか佐戸井さんとかいい感じの脇役で重宝されてるけどさ
新感線だってテレビでコンスタントに売れたのって古田新太くらいでしょ
キャラメルの場合、上川だけが後者だった。そういうことなんだと思う

801名無しさん@公演中2019/06/07(金) 19:13:13.48ID:x93Zlgly
映画見に行く人も少ないし、まして演劇はハードル高い

802名無しさん@公演中2019/06/07(金) 19:25:17.26ID:6QTBMA6F
>>794
てか私TVあんまり見ないせいか、誰と勘違いしたのか城田優をホスト上がりのタレントだと思ってたわ
この間NHKの音楽番組で歌ってるの聞いて「何これうめえ!」と思って初めてミュージカル俳優だと知った
もちろんホストの経歴なんか全くなく…
実況ではそこまで勘違いしてた人は居なかったけどミュージカル俳優だと知らん人は結構いた

803名無しさん@公演中2019/06/07(金) 19:27:48.92ID:6QTBMA6F
つーか上で名前出た三浦春馬もジュノンボーイ出身タレントかと思ってた
顔が良すぎるとあんまり舞台人ぽくないのかもw

804名無しさん@公演中2019/06/07(金) 19:38:46.53ID:OjUOEydG
舞台と映像は全然別物
とくにキャラメル芝居は映像向けじゃない
「ばっしろー!」なんて映像だったらリテイクになる
上川はものすごく器用で両方できた

テレビに出てる=成功した俳優みたいに一般人は思うけど、
舞台俳優と映像俳優は全然別の仕事だと思うのね
どっちがお金になるかはまた別の話として

805名無しさん@公演中2019/06/07(金) 19:48:25.12ID:x93Zlgly
映画・演劇は家の外に出かけて有料の劇を見るという共通点がある
両方、縁遠い人が多い

806名無しさん@公演中2019/06/07(金) 19:51:39.81ID:x93Zlgly
>>804
昔の映画スターは両方経験あることもあるのにね
育成を劇団に頼んだり、劇団出身だったり

807東山通 北大路バスターミナル 北大路BT 2062019/06/07(金) 20:06:46.09ID:ivzCPm4w
>>749
金のない劇団がチケットレスやって、会員証点検してたら破産するがな。
交通ICカードのリース料がないんだから、導入できるわけがない。

808名無しさん@公演中2019/06/07(金) 20:09:11.12ID:skmKkLZi
色々考えてもやっぱり時代と身の丈に合わせて規模縮小するべきだったということにつきる気がする

809名無しさん@公演中2019/06/07(金) 20:14:36.55ID:yGZVfWlW
>>797
石原さんは岡達さんプロデュース作品の猫と針では
重要な役柄で見事な演技をしてた

810名無しさん@公演中2019/06/07(金) 20:29:26.46ID:hk5df4BR
>>809
あれ良かったよね
なんで本公演でいい役貰えないんだろう? ってずっと不思議に思ってた
成井さんの作風に合わないのかな
もしくは加藤Pと折り合いが悪かったか


てか真偽は定かじゃないけど、づかっち辞めたの加藤Pのせいって風の噂で聞いてから
ずっと不信感は持ってる

811北大路バスターミナル 2062019/06/07(金) 20:35:23.25ID:ivzCPm4w
運が良けりゃ鳴ってるねえ。
昔は舞台上の怒鳴りあいは当たり前だと思ってたよ。

今は「怒鳴りあうのは心の狭い人のやることだ。
 自分の会社の様子、子供に見せられますか。」
って会社の研修でも聞かされるようになって、
小劇団にありがちな怒鳴りあい芝居みなくなった。

812名無しさん@公演中2019/06/07(金) 21:17:23.64ID:skmKkLZi
石原くんは竜馬の本郷も良かった
ブログで年一本しかキャラメルに出れない契約って書いてたね

813名無しさん@公演中2019/06/07(金) 21:30:28.21ID:hk5df4BR
>>812
本当だ! 今ブログ見たら確かに書いてあるわ
事務所としては金にならない劇団公演で拘束されるのはNG、てことだったんだろうなあ…

確かにエンジェルボールの小野寺も良かった。残念。。

814名無しさん@公演中2019/06/07(金) 21:33:10.16ID:fo9NbaZJ
劇団員たちの言葉を思い出して欲しい。
どれだけ観に来てくれと伝えていたか。


じゃねーよ
どんだけ上からなの?
此の期に及んでまだわからないのか
いやいや、みんなが離れて来なくなって、何億と収入落ちた理由考えろよ。
集客保てなかった理由をさ。
つまらない学芸会に7千円もかけられるわけないじゃん。そういう事。
恨み言めいたこといってんじゃねーよ。
いいものからは人は離れないんだからさ。

815名無しさん@公演中2019/06/07(金) 21:35:14.40ID:mqjbNkLz
何がそんなに憎いの

816名無しさん@公演中2019/06/07(金) 21:47:22.55ID:GrNbMii5
だれがそんなこと言ってるのかと思ったら劇団員じゃなくて客演役者じゃないか
それを上からとか恨み言とかキレられてもw

817名無しさん@公演中2019/06/07(金) 21:51:15.79ID:5BsPr856
憎いんじゃなくて大好きだったキャラメルが
大声だけが取り柄のど素人レベルの新人に侵食されて
学芸会になってしまったことが悔しいだけ

818名無しさん@公演中2019/06/07(金) 21:54:20.92ID:6QTBMA6F
真田丸に出てた人ね。キャラメルの役者と勘違いしたのか、「役者を続けますよね?」ってリプしてる人がいるなw

819名無しさん@公演中2019/06/07(金) 21:55:17.89ID:hk5df4BR
これ、2011年のセゾン文化財団の機関紙なんだけど、倉持裕氏が書いた「演劇の地平を均せ」が
当時本当にショックだったんだよね。
このすぐあとに震災が起きて、ますます演劇の動員が減るわけで(ないし一部に偏っていった)
ttp://saison.or.jp/viewpoint/pdf/11-02/viewpoint-no.54.pdf

プロデュース公演は劇団への集客にはならない。むしろ逆効果ってはっきり書いてある。
チケットが高くなった、いい作品が減った、既存客をキープできなかった、新規客開拓できなかった
いろいろ言われてるけど、これ読むと演劇界の流れにも問題がこの時点であったことがわかる
このくらいの時期で劇団が取るべき選択はやっぱり縮小路線だったんだろうね

820名無しさん@公演中2019/06/07(金) 22:04:29.09ID:dDK+yRR2
昔西川の追っかけであやべえってのがいたのを覚えてる人いる?

821名無しさん@公演中2019/06/07(金) 22:26:18.48ID:5VyBuuss
あやべえ、2ちゃんのキャラヲタについてのスレで大人気だったねー

822名無しさん@公演中2019/06/07(金) 22:30:00.65ID:dDK+yRR2
>>821
覚えている人いてよかったw

823名無しさん@公演中2019/06/07(金) 23:15:43.11ID:tOSV0HUE
柿の玉置玲央か
いろいろ思うところはあるだろうが部外者は黙ってたほうがいいのにな

824名無しさん@公演中2019/06/07(金) 23:33:18.77ID:G0XERwkC
カフェあやべえなんてホームページ作ってたよな

825名無しさん@公演中2019/06/07(金) 23:43:55.91ID:n0UYRaxb
なるほど
  ∧_∧ じぃ〜
 (´・ω・)∫
 //\ ̄ ̄旦\
-(/押 \___\
\\ 井 守 犬 命ヽ
 \`ー―――――ヽ
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

826名無しさん@公演中2019/06/08(土) 00:11:17.94ID:eNNYGozu
思えば重要なポジションにいた西川が倒れたのも影響あっただろうな

827名無しさん@公演中2019/06/08(土) 02:22:08.26ID:uRu1CySd
何が悪かったとか、どうすべきだったとか、
もう誰にもわからないし、後の祭よ
口角泡吹いて議論しても虚しいだけだわ
とりあえずサポーターに何らかの連絡が来るのを待っている

828名無しさん@公演中2019/06/08(土) 02:40:13.89ID:9nfthZjn
連絡のための通信費さえ無いのかも…?

829名無しさん@公演中2019/06/08(土) 06:13:36.47ID:bj8ZLFnd
劇団も生き物ここいらが寿命だったのさ

830名無しさん@公演中2019/06/08(土) 06:57:49.02ID:GzdJnlo5
解散公演出来なかったのが悔やまれるな

831名無しさん@公演中2019/06/08(土) 09:24:06.71ID:aQWd3hUN
>>826
自分がそうだ
病気後は台詞回しが怪しくて西川さんが話し出す度に変に緊張するようになってしまった
自分の環境の変化もあってその辺りから徐々に行かなくなってしまったよ

832名無しさん@公演中2019/06/08(土) 10:47:15.29ID:iJ4PMZSk
喋るたび空気がピンとはりつめちゃうんだよね。
和ませ担当が逆の存在になるから、本人苦しかっただろうな。
帰り際の事情知らない高校生に「一人やる気ない人いたよねー!」とかバカにされてたの聞くとこっちまで悔しくなったの覚えてる。

833名無しさん@公演中2019/06/08(土) 10:54:38.70ID:fAxDPz44
そもそも出るべきじゃないだろうに

834名無しさん@公演中2019/06/08(土) 10:58:50.73ID:TAII+Vrp
家庭の事情もあって7年前から観てないんだが
最近の西川さんはだいぶ良くなってきたのかな?

流星ワゴンの時がかなりひどい状態で
カミカミながら舞台はなんとかやりきる感じだったが
挨拶となると言葉を出すのも辛そうな状態だったのを覚えてる

835名無しさん@公演中2019/06/08(土) 11:07:52.62ID:EA8uwlSR
キャラメルの甘さってそういうところにある気がする。新人はバシバシ切っていく割に、功労者であるベテラン勢なら滑舌怪しくても使う。舞台のクオリティを下げることになっても。

836名無しさん@公演中2019/06/08(土) 11:29:38.19ID:V+dWEIz1
ナツヤスミ語辞典で久しぶりに観たけど違和感なかったよ。

837名無しさん@公演中2019/06/08(土) 11:46:01.79ID:4YPfOM5s
>>830
ナツヤスミ語辞典が事実上の解散公演。

838名無しさん@公演中2019/06/08(土) 11:47:20.13ID:OyzPQIhK
自分もナツヤスミ語辞典観たけど、だいぶいつも通りになったけど時々ひやりとするかなという印象
そんなにセリフ多くないし、もともと滑舌がいい人じゃないというのもあるだろうけど
調子がいい日と悪い日てのもあるんじゃないかな

でもまあ、彼をあの状態で使い続けた劇団の姿勢が一部ファンを遠ざけた、てのは同意

8398342019/06/08(土) 11:53:55.79ID:TAII+Vrp
>>830 >>838
教えてくれてありがとう
回復具合が想像してたよりは良くてほっとした

840名無しさん@公演中2019/06/08(土) 12:04:09.47ID:zLQ0Lvsj
キャラメルがここまで衰退したのは若手役者が育たなかったのと劇場のクオリティを早く下げれなかったからだと思うわ
上川さんがいなくなってからは明らかにファンが減ったし震災があったり西川さんが倒れたりしたし仕方ないけど若手になればなるほどキャラメルには合ってない気がした
上川、岡達時代のキャラメルを観てたからか若手の芝居は物足りないと言うか小手先だけの演技と言うか薄い感じしかなくて観に行かなくなったな
下手でもいいから熱くて一生懸命でって例えば南塚さんみたいな役者がいればな
それに最近は女優か草食系男子ばかり採用してたから既にキャラメルっぽくなくなってたのかもね
でもまぁ加藤さんにご不幸があったのもきっかけの一つかも知れないし劇場変えてもどのみち継続は難しかったのかな…

841名無しさん@公演中2019/06/08(土) 12:51:33.68ID:P6PfeHlP
岡田達也が既に若手に分類されるかとw
近江谷さんでしょ?そこは

842名無しさん@公演中2019/06/08(土) 12:54:10.85ID:SSigAk+o
岡達が若手とか90年代の話でわ…

843名無しさん@公演中2019/06/08(土) 13:15:06.33ID:E64TIwsN
元の会計士がかなりの額支払ってもらえてないってつぶやいてる。
社員も給料遅配になっていたのかな?

844名無しさん@公演中2019/06/08(土) 13:15:14.37ID:4YPfOM5s
岡達のゴリ押しもひどかったな…

845名無しさん@公演中2019/06/08(土) 15:21:40.07ID:bj8ZLFnd
槇尾ユウスケ見るとこの人がキャラメルに入っていたらなあと思っていた

846名無しさん@公演中2019/06/08(土) 17:23:06.42ID:sO9scWbM
自己破産でも、給料の未払いや遅配は
優先的破産債権として7割は貰えるだろうけど(貰えない可能性もあるが)
会計士とかは社員ではないから泣き寝入りだね

ヤばそうな劇団の仕事したのは自己責任です

847名無しさん@公演中2019/06/08(土) 17:56:39.43ID:j96SgSad
まあ破産会社の未払い給料は国からの建て替え制度あるから
額は低くなるけど

848名無しさん@公演中2019/06/08(土) 18:21:10.11ID:WkquxQkz
>>819
宣伝と集客のあてにしてたのに都合よく思ったようには行きませんでしたって話じゃん
客のツイートの話は本人がどう思ってるかは別として
金を使う娯楽の優先順位で競り負けてるのを知るきっかけになった話ではないの
原因がプロデュース公演にあるのかは別で

849名無しさん@公演中2019/06/08(土) 18:23:14.75ID:y92yGAkg
よくある小演劇系の劇団の嫌われあるある
@よっぽどのファンにしかわからない身内ネタが多い
 役者とファンは楽しんでるけど、一見さんには伝わらない自己満足を無意識にやる
Aチケット価格の高さに対して見合ったエンタメ性がない
 同じ金でもっと楽しい娯楽が他にあるし、1800円でマーベルの映画観に行けるのに
 倍以上の金で芝居をわざわざ観に行く理由が一般人にはない
Bよってリピーター(演劇ファンというより所属役者のファン、半ばタニマチ的な存在)と
 劇団との内輪的な関係性に甘える
 こういう人たちの支えに甘えると、客観的に見て楽しくない芝居、クオリティの低い公演がガンガン打たれる
C新規の観客を獲得しようという意欲や熱量、実力もどんどん失う
D役者もそのファンも高齢化を重ねる
 演歌産業化といってもいい
Eなので、若い人は全然興味を持たなくなり、敬遠され続ける
 なんかよくわからない自己満足の芝居をやってる苦手な人たち、
 勧誘がうざい、ダサい、貧乏くさい、センスが古い、年寄りばっかり
 そんなイメージになる
 そういう若者を振り向かせたのが2.5次元系の商業演劇
 アイドルや、アイドル系のイケメン役者が、人気コンテンツのアニメや漫画を舞台化した方が
 そりゃ若い客を取れるよね

この全部にはまって、ドツボにはまって破綻していったのがキャラメルだと思う
消費の冷え込みのせいにされてるけど、それだけが原因じゃないよね
だって2.5次元劇は2010年代からのブームだもの(テニミュやセラミューというルーツはあるが)
時代の変化に対応できなかった硬直だと思う
職人気質と言えば聞こえはいいいけど、自分たちのやり方や満足を優先して、客の満足を優先しないようであれば
エンタメとして失格だし、売れなくなるのも当然としか

850名無しさん@公演中2019/06/08(土) 18:29:52.57ID:OyzPQIhK
山田氏の未回収ツイ、まあ気持ちはわかるけど…そういうことツイッターで言うか? とちょっと思った。
もちろんネビュラが悪いんだけどさ。会社経営なんていつどうなるかわからない時代なんだから
潰れたら元クライアントについてホイホイああいうこと言う人には頼みたくないなあ、と思ってしまった自営業者。

851名無しさん@公演中2019/06/08(土) 18:31:49.93ID:y92yGAkg
>>835
古い役者の方が固定のオタ(タニマチ)がくっついてるから優遇せざるを得ない
若手はそこまで劇団のオタに食いつかれてないから切っても影響が少ないから次々入れ替わる

2.5次元系の商業演劇に反抗してる職人気質な小劇団でいるようでいて、
実は自分たちの方がビジネススキームがアイドル演劇的なんだよね
それもオタも役者も中高年だから、やっぱり『演歌業界』にそっくりだよ
90年代の残党でしかない

2.5次元系観てる若い観客の方が、(役者のファンというアイドルビジネス的面も強いけど)
その原作が好きで観に来た、とかコンテンツを重視してるアニオタ系の客も多くいて、厳しい目で見てる客がまだ多いと思う
キャラメルは、キャラメルオタに甘えすぎたんだよ

852名無しさん@公演中2019/06/08(土) 18:39:42.80ID:WkquxQkz
破産のニュースになった時あんなに人気で有名な劇団が!?という反応が多くて
有名だけど人気じゃないだろと思ったのと
人気だった頃で記憶が止まってる=元々見に来てないか見に来なくなって良い時期で時が止まってる
こういう人多いんだろうなと思った
小劇場ブームのバブルの残り香と上川さんがいなくなった頃までがキャラメルのイメージなんだろうな

853名無しさん@公演中2019/06/08(土) 18:56:33.52ID:5s/mkZZN
キャラメルのイメージとしては20年以上前くらいで止まってんじゃないかな

854名無しさん@公演中2019/06/08(土) 19:01:54.09ID:4yIyW+FV
長文うざい
爺さん婆さんしかいない証拠でもあるけど

855名無しさん@公演中2019/06/08(土) 19:07:59.21ID:CHLRqfu+
>>850
「加藤氏泣いた赤鬼説」だと「劇団員は何も知らない」印象付けに協力してるとか?昔の顧問というだけじゃなく高校時代からのファンのよしみで。無いか

856名無しさん@公演中2019/06/08(土) 20:07:49.91ID:y92yGAkg
まあ結局こういうことだと思う
https://www.cinra.net/interview/201512-furutaaratashikagoroshi?page=3

前に橋下徹が助成金がないと潰れる伝統芸能なんか潰れちまえばいい的なこと言って顰蹙買ってたが
文化遺産としては確かに保存しないとだが、エンタメとしては既に死んでるって意見は正しい

キャラメルは助成金に頼ってはいなかっただろうけど、固定客のオタのお布施が支え、って意味では
有志の寄付で食ってたようなものだと思う
そこにあぐらをかいて、甘えて、ビジネスとして成り立たせられなかったんだよ
化石劇団になっちゃったんだと思う

857名無しさん@公演中2019/06/08(土) 20:17:32.44ID:y92yGAkg
あとシンラで検索に入れてもキャラメル関係の記事が全然引っかからず
潰れたことすら記事になってなくて、
https://www.cinra.net/search?q=%E3%82%AD%E3%83%A3%E3%83%A9%E3%83%A1%E3%83%AB%E3%83%9C%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%B9

近年は西銘駿とか篠田麻理子とか乃木坂関係の舞台の記事しか出てこないあたり
やっぱり2010年代に入ってから影響力激減して、シーンから忘れられた過去の劇団になってた現実をうかがわせる

858名無しさん@公演中2019/06/08(土) 20:29:27.72ID:O/O/WjBD
なぜシンラにこだわるのかわからないけど、ステージナタリーでは記事になってたね
https://natalie.mu/stage/news/list/artist_id/94247

859名無しさん@公演中2019/06/08(土) 21:00:20.97ID:HIaBKFWg
>>850
いまいち経歴の怪しい人で士業の矜持なんてものはなさそう
まあロクでもないのと付き合うと骨までしゃぶられるってことだよ

860名無しさん@公演中2019/06/08(土) 21:17:59.62ID:pNsCZc3M
>>851
長いし上から目線で何様だよって感じだけどまあ正しいよ
「90年代の残党」はまさに
むしろよくここまで持ったもんだと褒めるべきかも

861名無しさん@公演中2019/06/08(土) 21:54:20.01ID:OgkbXei4
>>856
以前、固定客のオタだったけど、お布施をした覚えはないぞ
有志の寄付で食ってたって、あんな値引きしまくりなのに?
最後の方でcscに寄付募ってたけど、あれは最後に縋ったみたいな感じで、あぐらかいて飯食ってた、って感じではないような…。
だいたいあんなもん払う人居ないでしょ
作品や役者レベルの低下を固定客のオタに甘えて向上しなかった。ていうのはまさにそうだと思うけど、
お財布に優しい劇団だったよ
昔、当日半額だと2500から3500とかで映画と変わらない。お得だなーと思って観てた
今は少しねあがったのか?
でも他の舞台に比べたら安い方でしょ?
当日や学生やcscやいろいろ値引きして
問題は中身

862名無しさん@公演中2019/06/08(土) 22:16:20.69ID:HIaBKFWg
今後どうなるかは負債額確定して債権者と話し合わないと何も決まらんし
せめて弁護士がまともに仕事してくれることを祈るしかない

863名無しさん@公演中2019/06/08(土) 22:23:48.31ID:bj8ZLFnd
まファンもファンだよね
どこまで純粋に芝居が好きで来てたのか?
会場のロビーで加藤さんつかまえて「今度私たち結婚します」とか言って祝福して欲しがるカップル居て引いた
芝居観ることよりスタッフやキャストと近しく話すとかしたいだけなんだね彼ら彼女らは
そういうのってホントカッコわるくて見てるこっちの方が恥ずかしくなった
そんなミーハーファンが多かったよな

864名無しさん@公演中2019/06/08(土) 22:25:50.36ID:PkZg6lt4
解散否定、休止の劇団キャラメルボックスに奇跡期待
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190608-06070813-nksports-ent

865名無しさん@公演中2019/06/08(土) 22:40:59.19ID:LRN7jE8t
元ファン転じて今アンチの人の連日の書き込みの情熱がすごい

866名無しさん@公演中2019/06/08(土) 22:45:15.14ID:f0cm+3Kk
>>816
そうじゃなくて、思い出して欲しい。どれだけ劇団員が来てくれといったかと。
っていう呟きを、それをリツイートしてる劇団員がいるのを見てなんかモヤモヤしたよ。
その劇団員が、そう思って同意してるからリツイートするわけで…
結果、反省もしてないし来なかった客が悪いって視点だなーって。

867名無しさん@公演中2019/06/08(土) 22:47:05.47ID:f0cm+3Kk
同意してるからリツイートな訳で。
学芸会になっちゃって、人が遠ざかってるのにそのことは反省したり自己研鑽せずに、来なかったのが悪いっていうニュアンスあるな…なんか違うんじゃないかなーって意味。

868名無しさん@公演中2019/06/08(土) 22:47:38.16ID:CHLRqfu+
>>865
そりゃー活動休止を惜しんで連日書き込むファンの情熱が足りないから休止に追い込まれたんちゃうの

869名無しさん@公演中2019/06/08(土) 23:11:20.31ID:fAxDPz44
再開しても2年後とかか?
劇場押さえられないもんな

870名無しさん@公演中2019/06/08(土) 23:14:53.69ID:uRu1CySd
>>865
キャラメルファンだった女にでもフラれたんじゃない?

871名無しさん@公演中2019/06/08(土) 23:18:41.53ID:CHLRqfu+
>>870
そういう発想はドルオタみたいだよ…

872名無しさん@公演中2019/06/08(土) 23:52:48.07ID:igDEXOZe
最近よく知らなくてもたまにHPみたりしたら
むかしサンシャイン1か月公演だったのが1週間とか
オリジナルより原作付き公演がほとんどになってたりとか
それだけで「ああ…」ってお察し

873名無しさん@公演中2019/06/09(日) 00:02:26.93ID:7JvUnvcq
>>870
そもそも男じゃないだろ

874名無しさん@公演中2019/06/09(日) 00:24:59.31ID:I+t6ZEh+
面白い脚本を書いたり魅力的な役者を育成できていたら、こんな酷い事にはならなかったんじゃないかな。
要するに劣化していた成井を加藤の力でごまかしてきたけど加藤が居なくなって問題が一気に噴出したんじゃない?

875名無しさん@公演中2019/06/09(日) 00:42:02.87ID:lSTrLjnd
>>864
ネピュラ連呼してて笑う
ほんとにファンだったのかよw

876名無しさん@公演中2019/06/09(日) 00:42:08.70ID:L2prT5AU
上川ひとりでも世に出せたら大したもんだと思ったけどねえ
2000年くらいにMIRAGEやエトランゼとかアンフォゲッタブルとか
シリアス路線に行きかけたときがあったじゃん?
今後こういう路線でいかないと先がない、って思ってるんだろうなと見てたけど

877名無しさん@公演中2019/06/09(日) 00:51:38.67ID:2VL8Xicp
旗揚げメンバーは優遇なのに、成井さん加藤さんのお気に召さないメンバーは生殺し。
パワハラではないけどそういう居心地の悪さを感じて、家族的というよりは同族経営みたいな空気の停滞を感じて離れてた。
三浦が主演してたのすら知らない状態だった。
10年位前に三浦や石原やもっと他の役者にも主演させていたら離れてなかったかも。

878名無しさん@公演中2019/06/09(日) 00:55:20.50ID:L2prT5AU
そういえば上川のコメントって出てこないね
ノーコメントなのか
だれも訊きに言ってないのかわからないけど

879名無しさん@公演中2019/06/09(日) 00:55:49.64ID:Di6/9vsD
>>876
でもその辺の作品めちゃくちゃつまらなかった記憶
ミラージュは岡達と中亮と粟根さんでもってたかな
その後で原作ものに進んだよね

880名無しさん@公演中2019/06/09(日) 01:03:08.94ID:pbMrBVYq
ネットニュースの大見出しに「上川隆也もかつて所属」これが全てだと思う
上川さんが退団した頃に何で規模を縮小しなかったんだろう
上川隆也バブルを劇団人気と捉えてバブル弾けただけなような

881名無しさん@公演中2019/06/09(日) 01:06:11.31ID:fqYKj3AW
容疑者の再演?見たときにお弁当屋の同僚のギャグが浮いていたな
原作と川原効果で満席だったんだろうけど2011年前で既に

882名無しさん@公演中2019/06/09(日) 01:15:03.66ID:L2prT5AU
>>879

だから方向性の模索はし続けてたんだろうね
原作志向ってのもそれなりの理由があったんだろうし

883名無しさん@公演中2019/06/09(日) 01:47:12.43ID:7JvUnvcq
>>878
10年前に退団してる外野なんだからわざわざコメント出す立場にないでしょ

884名無しさん@公演中2019/06/09(日) 02:04:19.94ID:Ya7VxQxV
いろんな方向性を模索してた でも結果はこうなった
ダメになった劇団のダメ出しなんて誰でも言えるよ

成井さんの原作付舞台化、好きなんだけどな
昔のクライマックスで怒鳴り合う芝居も好きだったけど
自分が歳を取って当時ほど素直に共感できなくなった
かといって、今の若い人にはああいう作風は受けないだろう
原作の良さをそのまま、成井芝居にするのはうまいと思うよ
キャラメルの形じゃなくても、またいつか成井芝居が観たい

885名無しさん@公演中2019/06/09(日) 02:24:43.73ID:Sh2uFuuO
音楽業界でバンド解散→再結成がフツーに行われてるのを見てると、劇団が解散か休止かなんてどうでもよくね?と思ってしまう
「方向性の違い」でのバンド解散でさえ再結成してるのに、キャラメルの場合資金難が原因なのは運営会社の破産という事実で明白なんだし
継続的な活動の復活は無理でも40周年記念公演とかでもいいだろ。そもそも破産のニュース前の段階で劇団員も「また会いましょう。いつか『もう一度』」って言ってる位なんだし

886名無しさん@公演中2019/06/09(日) 06:42:59.96ID:lI7vF4sM
>>884
初期のクライマックスの怒鳴り合いと
力んで怒鳴るだけの若手とはちょっと違うよね
前綾あたりからその傾向を感じてきたな
こっちまで疲れるんだ
坂口モモコ大森にはそれがない

887名無しさん@公演中2019/06/09(日) 06:51:59.65ID:L2prT5AU
運営会社が破産して休止してしまった劇団が
1日だけ復活するのに奮闘するとか
それこそキャラメルの舞台でありそうだな…
「ブリザード・ミュージック」みたいなの

888名無しさん@公演中2019/06/09(日) 07:22:23.90ID:pbMrBVYq
初期の作品は成井さんの宛て書きだからね
役者本人が持っている鬱屈や殻を打ち破るカタルシスみたいなものがあった
でもそれをタイプの似ている役者で再現してもただなぞるだけで鬱陶しいものに
そこで所属する劇団員にあった原作物を持ってきて上演っていうのが有効だったんだけど
ならより色んなタイプの役者を重用して層を厚くしないといけないのにキャラメルっぽさに拘って今までにいなかった面白いタイプを冷遇からの退団って流れが続き
それならそれで初期の役者と客だけ相手に閉じ籠もっ経営規模を縮小すべきだったが出来ず破産

889名無しさん@公演中2019/06/09(日) 09:51:29.71ID:sOMvUTh1
再演でもエリー大内のヒトミとか好きだったけどな
まあ役者の起用が偏ってたのは同意

890名無しさん@公演中2019/06/09(日) 10:45:02.48ID:Dw8ppNzI
みなさんはあのカーテンコールは好きでしたか?ダブル、トリプル、4回、5回。
自分は普段はダブルまででいいかな。
千秋楽はトリプルまであっても。
最近は早々に帰るお客さんも増えてたような感じがした。サンシャインは狭いから席立ちにくい。

891名無しさん@公演中2019/06/09(日) 12:14:39.51ID:4VbPyonW
>>884
原作もので成井脚本演出、主役は芸能人で脇に劇団員
、という形でナッポスがやってくんじゃないかな。
「スキップ」はそれで成功したわけだし。

892名無しさん@公演中2019/06/09(日) 12:25:22.31ID:gxyAksyz
成井さんは仕事に困んないのでは
それこそ今手が足りない2.5次元でもやれるし

893sage2019/06/09(日) 12:38:10.10ID:prEajezF
>>885
いや逆でしょ
例えばオアシスなんかは金にはなるけどギャラガー兄弟が不仲だから再結成できない
そこさえクリアすれば『いつ復活してもビジネスとして充分成り立つ、通用する』

『仲良しこよしだけど、金にならないから続けられなくなった』パターンの方が根は深刻だよ
それって『復活しても金にならないから続けられない』ってことだからな(続けられるなら最初から潰れてない)

それに仲良しこよしって言っても、固定化した劇団員と客の関係が内輪で硬直して、閉鎖的で新しい風を吹かせられなかったから
老朽化してこうなったんだ
他の人にも言われてる通り、突破口は深川麻衣のスキップみたいに、劇団員以外の外部のアイドルや有名タレントの力や2.5次元に手を出すしかないだろう

894名無しさん@公演中2019/06/09(日) 12:46:33.18ID:prEajezF
>>861
チケットを買ってもらうこと自体がファンの義理や情けに頼ってた(=有志の寄付で保ってたような状態)
って意味ね

いろんな面で、劇団・役者とファンのタニマチ的な関係性・恩情に依存はしてたと思う
そういう点でも、『20世紀的な古いタイプの劇団で、その手法の古さが通用しなくなってた』と感じる
でも、上川隆也がいなくなって、くっついてたオタが一緒にごっそり離れて、
新しい看板になる俳優・女優が作れなかったから、タニマチ商法が破綻したんだと思うよ
ある意味では、アイドルビジネスよりもよっぽどアイドルビジネス的な手法(役者のオタに頼る)だったんだし

895名無しさん@公演中2019/06/09(日) 12:53:15.45ID:86IJp8tl
演劇界なんて地下アイドルと変わらないし

896名無しさん@公演中2019/06/09(日) 12:58:35.05ID:qewC6W7x
金が無くても時々集まってやればいいじゃない
多くの劇団はそういう状態だろ
当然給料は無し

897名無しさん@公演中2019/06/09(日) 13:25:36.33ID:oK+9iBD9
>>894
>>861
チケットやサポーターズ以外にも、何年か前にオーナーズクラブって名前で寄付金募ってたんだよ

一口2万円からで運営に意見出来る権利や事業報告が来るとか、10口で台本やイベント優先、50口で稽古見学とか

あのお願いメールがあった時に、何年かで潰れるかなと思った人は結構いたと思う

ちなみにチケットも常時7000円
この規模の劇団にしては高過ぎ
上川がいたときだって5000円前後だったのに
人気は落ち目で集客力がないのにチケ代上げたのが致命的だった
300〜400キャパにすれば休日溢れた人が平日買ってくれたろうに

898名無しさん@公演中2019/06/09(日) 14:06:05.56ID:gxyAksyz
今日日だと上川がいたときの5000円提供って無理ゲーでは

899名無しさん@公演中2019/06/09(日) 14:08:25.21ID:zKDQyvB2
>>897
都心の大箱の劇場で、運営会社もあるのに
5000円前後でやってたのが逆にすごいけどな
しかも当時は無料の付属パンフレットも充実した内容だったし
たまにクリアフィルだのティッシュなどおまけもあった

900名無しさん@公演中2019/06/09(日) 14:10:47.83ID:mmx0cZ4r
>>890
私はハックルベリー初演の1万人突破の日に偶然初めて観て、なんか縁を感じ、
次に夏休み語辞典も観て入れ込むようになって毎公演欠かさず観るようになった人。
カレッジ初演では号泣したな。
その後、不出来はあっても次こそはきっととの淡い期待から公演に何年も足を運び
続けたのだけれども、個人的には最低の出来だ!と思っているのにも関わらず、
繰り返されるカーテンコールでなかなか席を立てないことが続いて
我慢できなくなったことがこの劇団に完全に決別する決め手となった。
いつの間にか欠かさずに観ていた歳月より決別してからのほうが長くなっちゃった。
合掌
サンシャインは嫌い

901名無しさん@公演中2019/06/09(日) 14:15:28.31ID:7JvUnvcq
>>892
仕事あるだろうなって言うのは分かるけどギャラ高そうだから2.5界隈で重宝される存在になるかというと疑問
もっと別軸の仕事やりそう

902名無しさん@公演中2019/06/09(日) 14:24:07.99ID:4VbPyonW
>>901
今もワークショップの講師みたいな事はよくやってるみたいだからそういう仕事がメインになるだろうね

903名無しさん@公演中2019/06/09(日) 14:24:54.44ID:gxyAksyz
重宝されるかとか永続的に使われるかは別として仕事はあるだろうねってだけ
ワークショップとかも

904名無しさん@公演中2019/06/09(日) 14:37:44.64ID:APjCDh4d
劇団員集まって公演うてばって言うけど
集まることはできるけど、バンドと違って劇団の場合かかる金のケタが違うからねえ…
多分キャラメルくらいの規模だと今の通常公演だと予算6000万〜8000万くらいじゃない? 去年くらいまでの規模だときっと1億。
昔のサンモールとかくらいまで規模下げれるならなんとかできるだろうけど。

あと問題はキャラメルの場合、外注スタッフがほぼ固定だから
そのあたりへの未払いや債権がある場合そっちの問題が厳しくなると思う
多分復活目指してそこをちゃんと処理することに尽力はするだろうけど…

905名無しさん@公演中2019/06/09(日) 14:44:57.53ID:WvbTnG6C
何でこんなに長文ばっかりなの

906名無しさん@公演中2019/06/09(日) 15:17:29.66ID:o2J0c0I7
短い文で言いたい事を書くことができないバカが多いから

907名無しさん@公演中2019/06/09(日) 16:29:26.26ID:ZhF4pq6w
長文書いてるの全部同じ人だと思う
変な改行の仕方がみんな同じ

908名無しさん@公演中2019/06/09(日) 16:37:00.32ID:L0RaqrkH
句読点も一緒

909名無しさん@公演中2019/06/09(日) 17:26:52.87ID:EnGr+okR
余計なお世話だけど三浦、畑中、石原さんあたりはこれから食べていけるのだろうか、そもそも今まで食べていけてたのだろうか。キャラメルにはあんまり重用されてなかったけど石原さん好きだなあ。本郷もカッコよかったし。テレビではちょいちょい見かけるよね

910名無しさん@公演中2019/06/09(日) 17:36:32.07ID:Sh2uFuuO
石原さんはキャラメルどっぷりじゃなくてむしろよかったんじゃないの。冷遇されてたんじゃなくて契約だったんだから

911名無しさん@公演中2019/06/09(日) 18:52:47.40ID:qewC6W7x
>>904
他の弱小劇団でも出来ることすら無理なのか
最初は全部劇団員でやってたはずだけど

912名無しさん@公演中2019/06/09(日) 19:05:53.79ID:fFNTYPz1
>>911
だから小劇団はギャラも出ないし。
キャラメルも最初の頃は成井さんが金銭的負担かなりかぶってたらしいよ
成井さんだけ教師でしっかり収入があったから

913名無しさん@公演中2019/06/09(日) 19:16:18.92ID:zMTJrhgo
>>911
少なくとも「他の弱小劇団」はとりあえず破産も業者に未払いもないだろうからな…
スタート地点が違うからそんな簡単にはいかないでしょ

914名無しさん@公演中2019/06/09(日) 20:34:42.04ID:umpvbyXl
>>912
しっかりとはいえ若手教員の給料じゃ自分が食べてくので精一杯だろうにね
演劇系って教師多いのかな
演劇やってたふうな教員て好きじゃなかった

915名無しさん@公演中2019/06/10(月) 01:20:42.13ID:o95rbcqB
チケット代は時代や増税とかも関係してるから値上げも仕方ないんじゃないかと
帝劇だって10年位前までは12500円だったのが今14000円よ
帝劇に限らず消費税アップになった辺りで演劇界軒並み値上げしたとこ多かったし

916名無しさん@公演中2019/06/10(月) 02:49:09.15ID:DNAm87pS
昔の小劇場の加齢臭が漂う成井さんの脚本やキャラメルのノリは
さすがに今の若いコたちにはムリだし、客が減ったのは仕方ないかも
ここ数年の舞台はアラサー寄りのじぶんでも少しキツかったし・・・

917名無しさん@公演中2019/06/10(月) 03:24:00.91ID:DNAm87pS
でも、こーゆーコテコテな濃い劇団は生き延びてほしかった
晩年は身内向け臭が強すぎたけど、それもいーじゃない。それが小劇場なのだし

918名無しさん@公演中2019/06/10(月) 07:55:27.74ID:wV32rvsh
値上げは仕方ないだろうけど
給料は大して上がらない、子供に金がかかる時期は
演劇にそんなに貢げないわな

919名無しさん@公演中2019/06/10(月) 09:37:32.50ID:KqLr1QsH
>>916
たしかにギャグは寒くて冷や汗出るからなぁ。
見てると(笑)

920名無しさん@公演中2019/06/10(月) 11:30:23.61ID:7FV/wHJ0
値上げをしても他の小劇場系は5000以下がほとんど
帝劇のようなところは客を呼べる人材を使ってる
呼べる演出家も俳優もいない劇団がただ値上げしたら客が減るだけで新規は益々来ない
やっぱり見極めが甘過ぎなんだよ

921名無しさん@公演中2019/06/10(月) 11:43:56.74ID:eKaVmF+U
キャラメル好きだったけどある時期から「なんか高え〜な」と感じる様になってた
あながち勘違いでもなかったんだな
まいいとこやっぱり5000円じゃね

922名無しさん@公演中2019/06/10(月) 11:50:47.35ID:ZrYR8vx/
リーク的な感じになっちゃうけどここの関係者
元乃木坂に頼ったりしてたのにアイドル系をバカにしてたからな
客を呼べなくなるのも当然の結果だろ
世代が古くなると若い奴らの台頭が気に食わなくなるのはわかるがね

923名無しさん@公演中2019/06/10(月) 11:57:06.31ID:DlS3+YL4
>>915
チケットはどこも値上がりしてるね。

924名無しさん@公演中2019/06/10(月) 12:18:17.81ID:HI6E2IZN
小劇場と小劇場「系」は違うからね
キャラメルは後者だけど、サンシャインでやるような劇団はやっぱり今の時代なら7000円でも仕方ない
シアターコクーンより大きいんだからね? サンシャインって
それで値段に見合わないから行くのやめる、てなっても仕方ない事でもあるんだけど

925名無しさん@公演中2019/06/10(月) 12:22:35.68ID:fX24ScWI
だから活動規模を縮小すべきだったと言われているのでは?

926名無しさん@公演中2019/06/10(月) 12:34:47.65ID:H3mJYXZG
ラッパ屋みたいな形でやってくのが理想的に思える

927名無しさん@公演中2019/06/10(月) 12:57:17.94ID:tXbeD40H
>>924
もはやサンシャインでやるような劇団じゃなくなってるのに撤退できなかったな
買えない客が出るぐらいでちょうどいいのに

928名無しさん@公演中2019/06/10(月) 13:10:13.48ID:fF/+3r9k
お昼にコレ見て、へっ?( ゚д゚ )てなってる
成井さんが脚本・演出で団員も複数人出演して、サンシャイン劇場とサンケイホールブリーゼでやるなら、ほぼキャラメルだよね…

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190610-00000037-natalies-ent

929名無しさん@公演中2019/06/10(月) 13:17:41.72ID:zeiL8B2b
元々キャラメルでやる予定だったように見えるけど

930名無しさん@公演中2019/06/10(月) 13:24:51.95ID:tXbeD40H
前々から決まってたんだろう
役者押さえられないし

931名無しさん@公演中2019/06/10(月) 13:47:06.26ID:zF7lxmdr
それより関根翔太ってキャラメルボックス辞めたの?キャラメルボックス枠とは別に紹介されてるけど。
それとも別の人?

932名無しさん@公演中2019/06/10(月) 14:25:14.68ID:ER8+Y2uO
記者が間違えただけだろ

933名無しさん@公演中2019/06/10(月) 15:21:11.00ID:aDvNuauc
帝劇は後ろの席は4000円だよ

934名無しさん@公演中2019/06/10(月) 15:38:20.48ID:vOYujy7t
舞台『仮面山荘殺人事件』

原作 東野圭吾「仮面山荘殺人事件」(講談社文庫刊)
脚本・演出 成井豊

CAST
平野綾 木戸邑弥 伊藤万理華 畑中智行/坂口理恵 星乃あんり 鯨井康介 筒井俊作 原田樹里 オレノグラフィティ 関根翔太 佐藤豪/辰巳琢郎

東京公演 2019年 9月28日(土)〜10月6日(日) サンシャイン劇場
大阪公演 2019年10月11日(金)〜10月13日(日) サンケイホールブリーゼ
新潟公演 2019年10月19日(土) 新潟市民芸術文化会館・りゅーとぴあ

東京・大阪公演 料金[税込] 全席指定 8,200円 前売開始 7月20日(土)
新潟公演 料金[税込] 全席指定 7,000円 前売開始 8月8日(木)

公式サイト http://napposunited.com/kamensansou/
企画協力:講談社
主催:舞台「仮面山荘殺人事件』製作委員会

935名無しさん@公演中2019/06/10(月) 15:46:42.68ID:H3mJYXZG
>>933
帝劇の後ろは望遠鏡が必要だから
4000円でも高いぐらい

936名無しさん@公演中2019/06/10(月) 15:49:12.89ID:7535Hr/X
8200円、高い。
7000円でも高いと思ったので、行かなくなっちゃった。
ファンになった時は4000円代でチケット買えた時代だったしな…。

937名無しさん@公演中2019/06/10(月) 15:51:15.03ID:zeiL8B2b
>>933
5000円に値上がりしたよ

938名無しさん@公演中2019/06/10(月) 16:31:45.46ID:pNdHMD9i
高いと感じるのは、もう観る気がなくなってる証拠だよ
観たかったら、値段は気にならないもの

939名無しさん@公演中2019/06/10(月) 16:32:40.94ID:7FV/wHJ0
ナッポス絡みか
そういや仲村さんは呟きは止まってるけど、プロフィールからキャラメルの文字が無くなってた

940名無しさん@公演中2019/06/10(月) 17:40:37.25ID:f7EogAOg
>>929
キャラメルじゃないでしょう
仲村さんのナッポスの企画だから。スキップとかおおふりとかの流れ。

やっぱりこうなると、仲村さん独立は赤字続きのネビュラから俳優と作演出家を守るリスクヘッジだったんだね。

941名無しさん@公演中2019/06/10(月) 18:49:39.00ID:GrBtmHhV
他俳優の知名度バランス含め正解な気がするけど。
いい意味でキャラメル観客を信用してない。
これが会社を潰さない興行なんだろう。

942名無しさん@公演中2019/06/10(月) 19:06:07.03ID:6pXrWkPl
元乃木坂46に元宝塚娘役も出るのか

943名無しさん@公演中2019/06/10(月) 20:03:41.54ID:sQA9Lkfa
>>941
潰れるような劇団についてる客なんか最初から数に入ってないだろう
なに言ってんだよw

944名無しさん@公演中2019/06/10(月) 20:40:43.40ID:TvYap+97
潰れるまで半年で60レスぐらいだったのに
一気に900もレス伸びてるのに笑う
ざまあ言いたい奴が多いんだな

945名無しさん@公演中2019/06/10(月) 20:49:21.19ID:sQA9Lkfa
>>944
数人が何度も書き込んでるだけだと思うけど

946名無しさん@公演中2019/06/10(月) 21:27:11.03ID:+Baqwy+O
劇団だけでなくどんな企業も縮小のタイミング誤って倒産ってあるよね
今の時代うまく縮小できたり敢えて競合相手と組むことができるトップがいないと厳しいんだろう

947名無しさん@公演中2019/06/10(月) 21:38:27.37ID:wV32rvsh
ざまあと言いたいわけではないけどなー
書き込みない時は書き込みづらかった

948名無しさん@公演中2019/06/10(月) 21:41:35.68ID:DygDH4b3

949名無しさん@公演中2019/06/10(月) 21:56:44.04ID:fX24ScWI
倒産する前から規模を縮小しろとか役者起用に対する文句とかはあったでしょ。倒産してああやっぱりって流れになるのは普通じゃないの
キャラメルを見に来ない風潮を恨んで劇団賛美の書き込みになる方が異常だと思うけど

950名無しさん@公演中2019/06/11(火) 01:43:49.02ID:xOqJxK2R
キャラメルボックス運営会社の加藤さんが破産申請して、借入を踏み倒そうとしているというときに、そこの元団体のメンバーが、いくら代表者が変わったからって、返済もせず、活動するって、倫理的にありえない。

法律的にどうかは知らんけど。代表が変わったからOKになるんかな?

キャラメルの活動で作った借金、返さなきゃだめじゃない?返すきはないのかね?加藤さんまかせ?


加藤さんの名前で破産できたから、はい終わり?

貸している人のことなんだとおもってんだ?


どういうつもりなんだよ。

脚本家も出演するメンバーも、ちょっと常識知らずだね。

951名無しさん@公演中2019/06/11(火) 02:12:25.73ID:moUrSCsd
ちっともそう思わんな。
別資本だろうし、劇団休止で他で活躍するって明言済だから問題ない。
いい俳優も続けなきゃダメになってくから当然と言える。
喪に服すのを強要する姿勢の方がみっともない。

952名無しさん@公演中2019/06/11(火) 02:38:32.94ID:9LSwir2v
>>950
社長が破産申請して借入を踏み倒そうとしているとき、その会社の元社員が返済もせず別の会社に入る活動するって、世の中じゃ当然のことでしょ
何で返済義務があんの

953名無しさん@公演中2019/06/11(火) 02:49:20.42ID:xOqJxK2R
従業員20人ほどの会社ですが、現在借金が3億強あります。

会社には、現金が5000万円程しかなく、このまま毎月借金を返して、従業員に給料を払っていくと、3ヵ月後にはたちまち首が回らなくなってしまいます。

社長は、新しい会社を作って、お金、人、事業を全て移して、今ある会社を解散させようとしています。新しい会社を作ってそんな簡単に、お金を移す事が出来るのでしょうか?

計画倒産という事になるのですが、今ある会社の借金は、資産も何もないので、取られるものは何もないから、大丈夫だと言っているのですが、そんな簡単な話なのでしょうか?



そうした脱法的な会社の倒産は少なくなく、問題になります。

ただ、金融機関もプロですから、そうした脱法的な倒産を黙って見過ごすことはまずありません。まず、新会社に対し新規の融資は行なわないと予想されます。
また、取引先からも、前の分をきちんと清算しない限り新規の取引は行なわない、とする可能性があります。

また、悪質な権利財産移転については、詐害行為取消権(民法424条1項)や権利濫用(民法1条3項)等により権利関係の移転が制約される可能性があります。

954名無しさん@公演中2019/06/11(火) 06:07:03.48ID:qcsBhMmr
法律的に知らないといいながら法律持ち出して脱法だ問題だってこんなところで何をしたいんだw

955名無しさん@公演中2019/06/11(火) 06:43:42.07ID:P4p0Xcp+
加藤さんが亡くなった息子専用twitter作ったのがたしか3月からなのが気になる
あれはアリバイ作りのようなものだったのか?

956名無しさん@公演中2019/06/11(火) 07:18:45.55ID:upAbv703
>>953
そもそも新会社じゃないし何年も前からある会社で代表者も資産も別
お金を移したって想像でしょう?
潰れた会社の代表だって、債務は負うけど、生活があるから働くのは当たり前

どこに噛みつきたいのか全く分からん

957名無しさん@公演中2019/06/11(火) 07:56:09.09ID:CzI+lFF4
>>950は何もせずにじっとしていれば借金が返せると思ってるんだろうなw

958名無しさん@公演中2019/06/11(火) 08:10:32.99ID:P4p0Xcp+
>>957
今回の公演はネビュラの借金を返すための仕事じゃないでしょ

959名無しさん@公演中2019/06/11(火) 08:28:11.35ID:DOgQyrS/
仲村さんが今回の件で何も発言してないのも、ネビュラとナッポスが全く別だという暗黙の意思表示じゃないかな

960名無しさん@公演中2019/06/11(火) 09:02:49.05ID:aPvJQjTu
なんか変なのが湧いてるね。953は似たようなケースの知恵袋かなんか? 全然的外れだけど。
なんで社員やましては劇団員が債務返済の義務を負わなきゃいけないんだ

ついでに言うと会社潰した代表取締役が別の会社立ち上げてもそのこと自体は問題ないからね
取引をしてもらえるか、融資を受けられるかは別の話なだけで

961名無しさん@公演中2019/06/11(火) 09:12:46.36ID:YzWXK15L
芝居する=お遊びって考えなんじゃない?
遊んでないで劇団員一同で働いて借金返せと言いたいとか

962名無しさん@公演中2019/06/11(火) 09:16:21.54ID:P4p0Xcp+
>>961
芝居が仕事でも同じだろ

963名無しさん@公演中2019/06/11(火) 10:09:18.28ID:vyKT5kwq
劇団は運営も役者もサポーターもみんな株持つことにすればいいんじゃね?
そうすれば有限責任だしインセンティブあるから意識も高まるし
もちろん代表とか上の方は個人保証とか逃れられんだろうけど経営の足しにはなるんでないかい?

964名無しさん@公演中2019/06/11(火) 10:36:58.80ID:CzI+lFF4
>>958
全然違うと思うし、そもそも返さない

965名無しさん@公演中2019/06/11(火) 11:10:23.63ID:1WioAApO
このスレ40代から上が多いと思ってたけど
世間知らずばっかりなのにはうんざり

966名無しさん@公演中2019/06/11(火) 11:15:56.91ID:P4p0Xcp+
>>964
あなたの1レス目が間違ってたってことですね

967名無しさん@公演中2019/06/11(火) 12:17:53.09ID:ur+JalQX
>>965
負債に責任持つなら破産しないよなw

968名無しさん@公演中2019/06/11(火) 12:18:07.82ID:e8dtZcHb
昔は5000円だったのに高くなったとか
外部劇に7000円で高いとか
破産したのに他で仕事?とか
どういう観点で見ているか謎の人いるよね

969名無しさん@公演中2019/06/11(火) 13:22:23.44ID:aPvJQjTu
でもまあ、こういう変なのを湧かせるようになった原因には加藤さんの存在もあると思うよ
もともとキャラメルが演劇界で一時期そっぽ向かれてたのは作風とかもあるけど
本来裏方である製作やプロデューサーが前説やったり、人前にしゃしゃり出るのってどうなんだ、と
冷ややかに見てる関係者も多かったから
小劇場の制作同士って大体横のつながりあるんだけどネビュラ関係だけみんな蚊帳の外
仲村さんは人当たりもいいからそこそこ上手く立ち回ってた感じだけど

客呼ぶために自ら表に立つって決めたならまあいいんじゃない?って思ってたけど
こうなってくるとこれまで出てた分、普通の倒産以上に矢面に立たざるをえないリスクがあるんだなと
実感してる。家族やお子さんのこととか公開してたから余計ね
そもそもお金のことや劇団運営はきれいごとじゃ済まないことも多いから、最悪の時の予防のためにも
そういう立場の人は裏にいるんだよ
取引先からしたら、あそこまで顔が売れたから逃げられないだろ的な精神的担保ではあったと思うけど

970名無しさん@公演中2019/06/11(火) 14:02:55.54ID:IAzvmKL5
変な改行うざい

971名無しさん@公演中2019/06/11(火) 15:11:42.02ID:ur+JalQX
いや、目立つ事と常識無い事には何の関係も無いだろw

972名無しさん@公演中2019/06/11(火) 15:13:19.31ID:YOmHb39s
>>968
昔は5000円が高くなったは普通の観点じゃないの

973名無しさん@公演中2019/06/11(火) 15:30:19.00ID:aPvJQjTu
>>971
というか、ネビュラ=キャラメルって見るようになった人が多い理由ってこと
だって例えばキューブが破産したとしてケラさんやナイロンの俳優が活動再開したら
こういう風に言いがかりつける人はまずいないんじゃないかなと思って

974名無しさん@公演中2019/06/11(火) 16:20:26.78ID:CzI+lFF4
>>966
何突っかかってるの?
おかしいのは>>950だろ

975名無しさん@公演中2019/06/11(火) 17:23:13.11ID:ihf9InSc
劇団と運営会社をわざわざ別にしてる意味のわからないアホってなんなん…

976名無しさん@公演中2019/06/11(火) 17:59:12.49ID:P4p0Xcp+
>>974
あなたが自分のミスを指摘されたのに「知っていたけど?」みたいな態度で人になすりつけるようなレス(>>964)をするのが気に入らなかったんですよ

977名無しさん@公演中2019/06/11(火) 18:32:43.92ID:2tmybd0y
集客の目玉になるような看板スターや外部の人気者不在でも7000円だもん
そら高いし行かなくもなるわ
7000円出したら〇〇さんが出てる〜と言われる役者が出てる舞台見れる

978名無しさん@公演中2019/06/11(火) 19:22:49.62ID:3j4j1C3v
劇団四季も看板スターとかはいないけど扱ってる作品がもうメジャー中のメジャーだしね。ディズニーとか
作品も役者もメジャーじゃないのに7000円は確かに高い

979名無しさん@公演中2019/06/11(火) 19:40:35.17ID:aPvJQjTu
チケット代、なんでこんな風になっちゃったんだろねー…
自分も90年代から芝居観てるから、高いから行かないっていう人の気持ちもわかるし
今の時代は無理でしょ、ていう人の気持ちもわかる

15年くらい前かな、東京芸術劇場副館長の高萩さんがまだ世田谷にいたころ
講演会みたいなのがあって聴きに行ったことあるんだけど
チケット代の高騰を「まずい傾向」として話してた。
2000年頃からプロデュース公演や蜷川作品とかが1万超えるようになってきて
作り手側が本来は「演劇で1万円以上はダメでしょ」と踏ん張ってたんだけど
プロデュース公演が増えた事でそこのタガが外れた、的な話し方してたな
まあ安い時代は俳優や裏方にしわ寄せ&バブルと小劇場ブームがあった、てのもあるんだけど

980名無しさん@公演中2019/06/11(火) 22:15:15.01ID:i5po0Q8g
2004年か2005年くらいから作品ごとにチケット代金を変える方式にして。
容疑者のとき7000円、そのあとの公演で6000前後で席が埋まってたから7000円までは大丈夫と思ったのかもしれませんが。
最近はそうでもありませんがそのあとくらいから稽古不足で初日からしばらくは出来の悪い芝居しててそれで離れた方のいたそうですね。
成井さん演出作品行きたいですね。元々、キャラメルとは別に上演するのが決まっていた作品なのでしょうか。出演者とか急に決まらないと思いますし。

981名無しさん@公演中2019/06/11(火) 23:40:51.33ID:Qus1Padu
昔エリーが初めてヒロインやった時かな
喉痛めてセリフが聞き取り辛くて結構クレーム来たんだよね
そしたら加藤さん怒って、文句ある人には返金するって言わなかったっけ
記憶違いならごめん

982名無しさん@公演中2019/06/12(水) 00:03:45.30ID:a61EqtZL
多少高くても観たい芝居を見せてくれれば客は行くよ
でもキャラメルは上川さん以外は舞台や役者の売り出し方、新人の選び方育て方を間違ったと思う
キャラメルの売りって不器用だけど熱くて温かくて優しくて一生懸命生きてる人達の話だと思うんだけどいつの間にかそれを出来る役者がいなくなってた
ベテランはそれが出来るけど取る若手は出来ない人ばかり
それにベテランも舞台の宣伝ももっとメディアに売り出せば良かったのにキャラメルに集中させすぎた
だからマニアックになって客足が遠退いたら収集つかなくなったんだよ
ナックスみたいに舞台やりながらもメジャーになってるのが一番理想だと思う
キャラメルはサービスも行き届いてたし観れば楽しいから上手く波に乗れたらもっと長続きしてたと思うけどなぁ

983名無しさん@公演中2019/06/12(水) 00:21:02.21ID:6ATYzS3+
一般人が知らない役者たちの1万円超舞台を見慣れてるから
サンシャインクラスの箱で7000円で高いと感じる人に驚く
キャラメル以外の舞台は観てないのかな
もしくは10年前の料金と比べてる?
観劇習慣がないなら無理に書き込むことないのに

984名無しさん@公演中2019/06/12(水) 00:23:44.26ID:QvwiU1WD
ナックスはちょっと特殊だと思うな
水どうはメンバーがちょこちょこ出たけどローカルだから出来たことだしローカルがあそこまで売れる例は稀だし
上川さんひとりの人気で芋づる式に…は無理がある

成功例があるから希望持っちゃうけど、現実は劇団の役者がメディアに出続けるって結構厳しいよね。

985名無しさん@公演中2019/06/12(水) 00:27:28.21ID:vsSot33M
自分もナックスは特殊だと思う
ぶっちゃけて外部の脚本演出が関わらない公演は全然面白くない
なんでこんな舞台にスタオベ!?ってドン引きした。悪童は良かったけど

986名無しさん@公演中2019/06/12(水) 00:51:03.35ID:Hk6EzOnV
>>983
気にいらない・自分と意見が違うからって観劇習慣が無いと決めつけるのどうなの

987名無しさん@公演中2019/06/12(水) 00:52:25.55ID:Hk6EzOnV
一般人が知らない役者で1万越えなんて珍しくもなんともないけど
一般人が知らないだけで舞台好きには人気者なんてよくある事なのに
ここってアンチだと決めつけたり舞台見てない扱いしたりマイナスに見える事は許さない人いるね

988名無しさん@公演中2019/06/12(水) 00:55:48.51ID:+/bMqkTb
せめてここでくらい本音書かせてくれ。
昔は観てたけど、キャラメルの芝居に7000円は高いと感じたし、足が遠のいた理由はそれ。

989名無しさん@公演中2019/06/12(水) 00:58:32.71ID:dDA/YeGA
ハーフプライスって最後までやってたっけ?
自分も何回か利用したけどあれのせいで通常チケットの割高感が増してた気もする

990名無しさん@公演中2019/06/12(水) 01:02:09.00ID:21xiG9yx
サンシャインクラスから降りろと言われてるのに、「サンシャインクラスで7000円が高いなんて思う方が理不尽」みたいなプライドのせいで規模縮小出来なかったんだろうね

991名無しさん@公演中2019/06/12(水) 01:08:48.34ID:+/bMqkTb
芝居に万単位のお金を簡単に出せる人は少ない。7000円も厳しいなと思う人多かったのでは。観劇習慣のない人が気軽に観に行けない値段になったからこそこうなってるんだろ。

992名無しさん@公演中2019/06/12(水) 01:11:01.74ID:dv6auMNX
1階後方が空いてるのに2階はハーフプライス客で満席で
リピーターなのか、爆竹拍手したりネタにガハガハ笑うのが隣にいて
安い分客の質が悪くなったなあと思ってからそれから行くの辞めたんだよな

993名無しさん@公演中2019/06/12(水) 01:11:23.33ID:FDo0htvT
薄利多売のユニクロが、他のアパレルブランドと価格差無くなったらそりゃ買わないよね。

994名無しさん@公演中2019/06/12(水) 01:18:51.88ID:6sB1AQVe
値段は高くてもいい
値段に見合ったものを観せてくれたらそれでいいんだよ
見合ってないから足が遠のく

995名無しさん@公演中2019/06/12(水) 01:27:26.04ID:HtW2lhrP
少なくとも土日すら空席がある時点で、自分達の集客力のなさに気付いて欲しかった
平日なんて半分位しか埋まらなかった
400か500キャパが精一杯なんだよ

996名無しさん@公演中2019/06/12(水) 01:33:34.91ID:5jPJkVN+
>>994
これに尽きる

997名無しさん@公演中2019/06/12(水) 01:44:05.99ID:KSuluuTR
>>983
箱のクラスはあんまり関係ないなぁ
箱が大きくても小さくても
良かった芝居は多少とも興味を持っている人には
口コミで伝わるし
小さい箱で良いもの見たらなんて贅沢なんだ・・・と感激するに決まっている
高いと思われるのは内容が見合ってなかったんだろう

998名無しさん@公演中2019/06/12(水) 08:06:28.58ID:CyUGXYfL
うんち

999名無しさん@公演中2019/06/12(水) 10:44:14.02ID:Y9zroHkY

1000名無しさん@公演中2019/06/12(水) 10:45:43.84ID:Y9zroHkY
演劇集団キャラメルボックス43
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/drama/1560303784/
間違えた。次スレです。

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