音楽理論スレ

1ドレミファ名無シド2018/04/24(火) 17:22:37.79ID:4aRHhr2B
理論は大事

443ドレミファ名無シド2019/09/17(火) 12:09:53.89ID:gLRCnTCP
理論理解しても音の選択は人間だからね

444ドレミファ名無シド2019/09/17(火) 13:17:01.57ID:l9DmrDpa
多分、女子高生ですって言ってたらヒットしてたと思うわ

445ドレミファ名無シド2019/09/17(火) 21:41:33.79ID:t7umsIUL
言語学者だからっていい小説を書けないみたいな話かな

446ドレミファ名無シド2019/09/17(火) 22:30:02.72ID:F2WBUEdx
>>445
書けるぞ

AIに小説のフレーズの書き回しをラーニングさせて、
AIで生成した小説を「AIと隠して人間の名前付けて」小説大賞に応募したら
賞取ったんだよ

音楽理論も同じ、理論の始まりは、
特にフレーズの解析は「良い演奏」の歌い回しから始まるから
音楽理論博士みたいな人間の演奏は当然素晴らしくなる。
mick goodrickみたいな博士レベルならな。
「なんちゃって自称詳しいさん」なんか知らん

447ドレミファ名無シド2019/09/18(水) 22:53:06.07ID:lCfgAvWa
ほーそんなお手軽なaiがあるのか

448ドレミファ名無シド2019/09/18(水) 23:20:38.06ID:O+8nGsFz
アホくさ

449ドレミファ名無シド2019/09/19(木) 23:35:26.13ID:WqSNPADo
>>446
https://web.archive.org/web/20160324064237/http://www3.nhk.or.jp/news/html/20160321/k10010451071000.html
星新一賞のこれのことなら賞とったわけじゃなくて一次選考通過だ
それでもすごいけど
まだまだAIではなく人間のアイデアの部分が大半を占めている

学校で習うから知ってると思うが星新一の作風はショートショートという短編小説で
小説といっても型がかなりしっかりしてるジャンル
音楽で言えばジングルは短すぎるが短い童謡とかかな

450ドレミファ名無シド2019/09/19(木) 23:36:20.67ID:WqSNPADo
ラジオのジングルとかならAIで余裕で作れるだろう

451ドレミファ名無シド2019/09/19(木) 23:38:35.16ID:WqSNPADo
>>449からもう三年経っている
つまり難航してるのだろう

452ドレミファ名無シド2019/09/19(木) 23:51:14.07ID:NDXuVeSW
音楽理論をフレーズ解析に無理やり特化しちゃうあたりも素人理屈だが結局>>443だろう
AIが万能のように思える(勘違い)は>446の無知故の強さでしかないだろう
前出のAIビートルズなんかよくできてたが、あれも膨大な糞結果から人間がなんとか取り繕ったものでしかなかろうに

453ドレミファ名無シド2019/09/23(月) 01:54:55.64ID:hxeINgBE
ヤマハのサイトで音程について勉強していますが
低いほうからレ#ード♭の音程がわかりません
これはどういう音程になるのでしょうか?

454ドレミファ名無シド2019/09/23(月) 03:17:56.65ID:ZCdyFaLv
>>453
そのレス見るだけだとただの長7度(major7th)

455ドレミファ名無シド2019/09/23(月) 03:20:17.18ID:ZCdyFaLv
>>454
ごめん、違う
ただの短7度(7th)

456ドレミファ名無シド2019/09/23(月) 03:22:30.99ID:R1Q056HT
>>453
字面だけだと減7度

457ドレミファ名無シド2019/09/23(月) 10:59:09.37ID:6TSrmWet
短6

458ドレミファ名無シド2019/09/23(月) 12:14:13.61ID:pwuLL3Q5
>>454
>>455
ID:ZCdyFaLv

>>456
ID:R1Q056HT

なんでこんなガイジがレスをするのか不思議

459ドレミファ名無シド2019/09/23(月) 12:54:45.92ID:LDhXJ8nD
>>453
質問が不正確だからみんな混乱しとるよw
ドはナチュラルついてからのbなの?

460ドレミファ名無シド2019/09/23(月) 13:17:05.90ID:W92VTLF0
>>458
その流れを不思議に思うのが不思議
むしろ「ガイジ」とかどっかで聞きかじったばかりの単語を使って喜んでるのがもっと不思議

461ドレミファ名無シド2019/09/25(水) 14:21:34.96ID:LbplX1by
減7だね

462ドレミファ名無シド2019/09/25(水) 14:26:26.29ID:LbplX1by
じゃない重減7だ

463ドレミファ名無シド2019/09/27(金) 10:02:08.14ID:36M6pspy
A7一発のソロパートがあるんだけど管楽器の人からアドリブどうやればいいか尋ねられたらどう説明する?

464ドレミファ名無シド2019/09/27(金) 10:05:50.01ID:Od+9+Vh5
>>463
アルペジオとペンタでおk

465ドレミファ名無シド2019/09/29(日) 01:36:38.71ID:2Yg4+2jP
全然レス無いから書くけどw
普通はAのミクソリディアン、Aのリディアン7th、もしくはAのペンタかブルース。
A7一発とは言えどう言う流れかわからんから何も言えん

466ドレミファ名無シド2019/11/13(水) 01:57:21.56ID:fgfGBD37
管は先達の残したお手本が沢山ある恵まれたパートなのに何故カスタネット専門の>>463なんぞを頼ろうとするのか
https://www.youtube.com/watch?v=QHK_n3yUH2g

467ドレミファ名無シド2019/12/15(日) 12:58:32.50ID:LXppScDm
メクソハナクソリディアン

468ドレミファ名無シド2019/12/19(木) 18:40:49.27ID:5umWVBgo
DTM板の理論スレが滅びたので引越してきた初学者です
色々本を読んで今は5度圏を暗記中です

ここの皆様は曲聞いただけでT-U-X-Tだなとか簡単に分かるのでしょうか?
アナライズって耳コピして鍵盤で弾いて何度か分かるような感じでしょうか?

ツイッターだと、ゆゆうたさんみたいに自在に耳コピ出来るようになりたいです

469ドレミファ名無シド2019/12/22(日) 00:28:38.35ID:+Nk2b1QZ
ラルクの虹はBメジャー
メジャーキーなのにあんなに悲しい曲に出来るのは凄いなあ
という認識で合ってるでしょうか?

470ドレミファ名無シド2020/01/16(木) 00:04:36.32ID:BUQJr/s5
よくコード進行をパクればいいという話があるけど、
すでにあるものよりうまくやらないとあまり意味がないわけで、
ちょっと自信家すぎんか?と思うわ。言うのは簡単か
アドリブとかにも言えるな

471ドレミファ名無シド2020/01/16(木) 00:21:31.32ID:BvVbZe+3
何が言いたいかさっぱりわからん。理論的に頼む。

472ドレミファ名無シド2020/01/18(土) 19:28:49.32ID:R7eukXeQ
よく実況で音楽番組のコーラスものの歌をやってるの聞いて、音が合ってないから
「不協和音だ」って言う奴いるね
でもこれは間違いで、不協和音ではなく「音程がズレてる」っていうのが正しい
協和音、不協和音というのは、音程がズレてるのとは全く違う話だからな

473ドレミファ名無シド2020/01/18(土) 20:01:11.06ID:JNLsqJDA
不協和なんだから不協和音だろう
音程があってようがなかろうが

474ドレミファ名無シド2020/01/18(土) 21:45:03.28ID:7VRkz67a
ズレたことによって不協和音になることはあり得る
ズレ方次第

475ドレミファ名無シド2020/01/18(土) 22:56:12.86ID:0Nm//0pc
音楽聴かない人は7度も不協和音に聞こえる人もいる

476ドレミファ名無シド2020/01/23(木) 17:10:15.95ID:yjoaTbbY
DTM理論スレの残党がなぜか初心者スレに行き着いてるな
ここでぜんぜんおkやで?

477ドレミファ名無シド2020/01/28(火) 06:36:42.39ID:vrPNvZKZ
とりあえずなんにも分かってない素人しかいない事は分かった
2音間の音程の話と和音内でのそれぞれの音程の組み合わせ響きじゃ全く別物になるって事すら感覚的に理解できないんだろうな
こんなのは初歩の初歩以前の普通の赤ん坊ですら感覚的に理解してるレベルの話
例えば何でM7のコードが普通に聞こえるかって言うとM3とP5の音程が内声にあるからM7の濁った音程も許容できる仕組みに人間の耳はなってるとかな
これを展開してくとそれぞれの音程のバランスが変わってそれが和声の複雑さ面白さに繋がってく
ちなみにM7の音程はm2の次に濁った音程だけど>>475みたくそれすら感じ取れない壊滅的に耳の悪い人間もいるらしい

478ドレミファ名無シド2020/01/28(火) 08:42:55.10ID:PWV5mV1D
このとおり。これぞ井の中の蛙という奴ですな。周りが見えないド近眼眼鏡君。

479ドレミファ名無シド2020/01/31(金) 02:31:15.79ID:RZs6O8Vm
メロディやコード進行はもう出尽くしたという意見はよく出るが
大衆音楽家はまだ食えてる
演劇や映像・ゲームやアイドルなどの産業のパッケージとして必須となっており、
もうでつくしたとかは気にしてられないからだ
ただ音楽単体としての市場はすでにピークを超えて縮小している

クラシックはロマン派後期に至り過去伝統への反発から
無調、多調、ポリリズムなどが広がる暗黒大陸に乗り出して病んでしまった
それらも抱えた現代音楽になってからは、
まるで とんち大会 のような無音の音楽などがもてはやされたり
大衆と離れたところで迷走を続けている

ジャズはマイルスのような巨匠かつ最先端を切り拓く存在がいなくなり
昔の様式コピーばかりしてるだけのジャンルになった
新規開拓し続けてるジャズの人が、知られてないだけでいるかもしれないけど

結論
大衆音楽は音楽を必要とする産業のニーズを満たす必要がある
ほぼヒットチャートが絶滅した今は曲単体で成立するのは難しい
米津玄師だって全部タイアップやん

480ドレミファ名無シド2020/01/31(金) 06:30:38.48ID:Xn8dVOq5
もうヒット曲はないものと思うけど
劇伴なんかの作曲家はいろんなジャンルを上手く使って
巧みな雰囲気を作り上げてる
あれは尽きることはなさそうだわ

481ドレミファ名無シド2020/01/31(金) 13:25:06.69ID:sGnyy4Qv
ピアノで 猫ふんじゃった という曲があるが
この曲は勘のいいガキならちょっと見ただけで、覚えて弾いてしまうだろう
親は「うちの子天才?」とビビってしまうかもしれないが
パターンで覚えれば不可能ではない

だがこれをキーを変えて演奏しろと言ったらすぐできるだろうか?
その場合音のかたまりを正確に移調できる知識とすぐ演奏できる技術が必要。
この移調するだけの退屈な知識も 音楽理論 に含まれる。
理論というのは何も特別で高度な 作曲秘術 を指してるわけではない。

482ドレミファ名無シド2020/01/31(金) 16:51:39.50ID:CrjRT56R
トランスポーズ機能をポチっとな。

483ドレミファ名無シド2020/01/31(金) 20:41:27.36ID:8ipmLukh
理論以前の楽典の範囲だろうな

484ドレミファ名無シド2020/02/01(土) 09:32:53.38ID:sn1QUFKg
あれこれ批評するのは誰でも出来る。新たなメロ生み出せるやつ凄いよ

485ドレミファ名無シド2020/02/01(土) 11:43:01.44ID:2ZIsMPNT
照れるな。褒めても何もあげないぞ。

486ドレミファ名無シド2020/02/02(日) 02:31:30.32ID:y8J0cK2b
ゲスの極み川谷は生意気なだけあってよくわからんコード進行の曲作る
コード進行は出尽くしてると割り切って
使い回してくる人多いからこだわりを感じる
https://twitter.com/indigo_la_end/status/985111575290761216
https://www.youtube.com/watch?v=FfoVm_PdEVU
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

487ドレミファ名無シド2020/02/02(日) 06:52:22.77ID:duxKTAfs
名前を聞くだけで反吐が出る。NGに登録した。

488ドレミファ名無シド2020/02/05(水) 20:36:26.92ID:8MB9Kjcc
C調の笛をD調の笛に変えて同じ運指で吹くだけとか
カポタストはめるだけとか

489ドレミファ名無シド2020/02/13(木) 13:42:41.23ID:3Rh24Wl1
aikoのカブトムシだけどCに直すと

F#m7 F6 Em7 Eb6
結果的に半音進行になってるのはわかるけど
F#m7がかなり唐突。なぜ使える?
メロディもラファ#ラ だけどここだけF#マイナーなのかね
D7ならまだわかるけどD7はまらんし

ちなみコードFにしてメロをファに下げても違和感ないけどaiko臭はなくなる

490ドレミファ名無シド2020/02/13(木) 16:34:01.33ID:tco4ub8k
>>960
ハーフディミニッシュじゃない?

491ドレミファ名無シド2020/02/14(金) 12:18:00.22ID:9HybulEQ
なにか大げさな理論があるわけではなく
特定のパターンがあると人間は受け入れちゃうんじゃないか

492ドレミファ名無シド2020/02/16(日) 16:20:38.23ID:UzOWTIAG
音楽理論も言語の文法と同じで、そんなのありはしないのに無理やりパターン見つけ出してさも正解かのようにルール化するが、実際はパターンにはまらない例外だらけ

493ドレミファ名無シド2020/02/16(日) 18:05:05.45ID:YErMP5UH
では具体例をお願いします

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