♪チェロって素敵♪30 [無断転載禁止]©2ch.net

1ドレミファ名無シド2017/07/05(水) 22:59:07.13ID:k0wPB6m0
ここはこれからチェロを始める人〜プロまで集うチェロ関連スレです。

youtubeやニコニコ動画へのアップ報告も歓迎します。
煽り・罵倒はスルーでお願いします。
また書き込みされる方も身の程をわきまえた節度ある書き込みでおながいします。
上から目線の書き込みはスレの荒れる原因です。
誰にも今より下手な時期があったのですから、
優しい気持ちで接してあげてください。

前スレ
♪チェロって素敵♪29
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/compose/1460376280/

 

540ドレミファ名無シド2019/08/13(火) 00:03:42.68ID:m7Zp3vyO
高嶋ちさとがあつめたチェロ8人衆がテレビにでてたけど
自分のチェロは安物で数百万だといってたな
それでもいい音してたよ

541ドレミファ名無シド2019/08/13(火) 08:35:01.37ID:TSmT3CoJ
フォーレの「夢の後」をしばらく前から練習している。
後半の、ハイポジションというのかなあ、高い音のところ。
あの部分を繰り返し弾き、ひとしきり遊んだ後、開放弦でボーイングをしてみた。
そうすると、いつもと音色が違うことに気づいた。
ハイポジションを弾くとき、力は要らない。
ハイポジションを弾いてるときの感覚で開放弦を弾く。そうすると良い音。
ひょっとしたら、これは脱力した状態で音を出したということなのか。
もしそうなら、苦節10年、ようやく脱力したときの音を体感したということになる。
ちょっと嬉しかった。

542ドレミファ名無シド2019/08/13(火) 10:32:26.86ID:iDAbRTPX
夢の後まだオクターブ下でしか弾けない。
その境地に達するのはいつになるやら。。。

543ドレミファ名無シド2019/08/13(火) 23:08:56.72ID:wIrrMBSq
>>542
>>541
夢の後に、だな、に。。。

544ドレミファ名無シド2019/08/13(火) 23:28:37.54ID:5hGNkDYn
>>541
何歳?毎日何時間練習してますか?
レッスン頻度はどれくらい?

545ドレミファ名無シド2019/08/14(水) 18:01:59.24ID:5TQGS7M+
>>542
「夢のあとに」でした。
楽譜は、「夢のあとに」だけど、
他人が聞いたら「悪夢のあとに」と聞こえるはず。
「白鳥」が「アヒル」になってしまうようなものです(笑)。
でも、音が取れるだけでも、幸せ者です。

546ドレミファ名無シド2019/08/14(水) 18:11:36.94ID:5TQGS7M+
>>544
66歳、とんでもないレイト
4時間くらい、時間だけはいっぱいあります。
月3回くらい(週1回、3回続けて、1週休むというペース)

この質問、どういう意図なのか、ちょっと気になります。

547ドレミファ名無シド2019/09/04(水) 12:23:02.05ID:iI2iB8N3
蛇神宗教 MOA美術館

世界救世教・東方之光・MOA

の内部では毒物や薬物による信者の暗殺が行われている。
お茶に細菌を混入させることにより、施設内で体調不良を訴えることなく、
一週間以内に発病させ、病院で死ぬ。なんの証拠も残らない。
オウムと同じように多数の優秀な医師が教団施設には勤務している。
港区にある高輪療院には常時医師が5-6名在中していて、保険適用の
アドバイスを行っている。

健康科学センターもあり、研究者や学者もいるが、暴力団山口組との癒着もあり、
生物兵器の培養が行われている可能性もある。
炭疽菌などをお茶に混入させて死亡させているとすれば、
オウム真理教と同じ警戒レベルの、生物兵器テロ組織とも考えられる。
http://www.mhs.or.jp/

現在、教団内では暴力団による宗教を派閥で乗っ取る方向で進められていて、
東方之光による、教団の独裁が計画実行されている。

公安調査庁はこの組織の内偵を徹底すべきだ。
オウム真理教に次ぐ日本社会の脅威である。

548ドレミファ名無シド2019/09/05(木) 19:40:42.47ID:wEx9mFhM
上の難しい話は置いといて、
今日、弓の毛の張替えに行ってきた。
職人のお兄さんにおチェロを見てもらうと、
ブリッジの高さが高すぎるとのこと。
C線側を2ミリくらい削ったら、ハイポジションが楽に弾けるかもと。
それでブリッジを削ることをお願いしました。
ついでにブリッジを適正な角度に調整してもらう。

帰宅後、鳴らしてみる。
音が変わってしまった。
妙に荒々しい音になってしまった。

まあ、しばらく鳴らしていたら、いつもの音に戻るはずと思って、今日の練習。
でも、気持ちの悪い音は、練習の楽しみを奪ってしまう。

いつもの音に戻るまで、しばらく忍耐が続きそう(笑)。

549ドレミファ名無シド2019/09/06(金) 17:54:22.90ID:1KYpbhQZ
わたしは、チェロ をはじめて2~3年は、
楽器を安物のママチャリのようにチェロ を扱ってたよ。
タイヤに空気が無いまま乗り続けたり、
ブレーキがキーキーいってても気にしなかったり、
サドル高もでたらめ、とりあえず、つかえりゃいーや、的な考えで。
で、ある頃から、
ママチャリのように扱うままだと、ちゃんと弾けない、
理想の音が出ないことに気が付いたよ。
プロたちが、ホールや音源で聞かせてくれる音は大抵、
レーシングカーのように管理されたチェロ から放たれているんだよな。

550ドレミファ名無シド2019/09/08(日) 13:28:35.99ID:YxgUnOjS
ママチャリから始まったのだから豪華ロードバイク(100万超)で終わって欲しかった

551ドレミファ名無シド2019/09/11(水) 00:33:05.08ID:WDpj67b9
年取ってからチェロをはじめる人がいる。それはよいがアマオケに参加するのはいかがなものだろうか。世代特有の特徴で集団生活ができない、音程も悪くオケの演奏の質も落ちる。社会とつながりたいなら自分にあった趣味をそれこそみつけるのがいいのでは?と思う。

552ドレミファ名無シド2019/09/11(水) 03:03:04.65ID:J4a7iQeU
思ってろ。

553ドレミファ名無シド2019/09/11(水) 08:07:12.64ID:kYyeuVsh
>>552
同意

554ドレミファ名無シド2019/09/11(水) 08:30:38.78ID:WviyYxCg
60代すぎてから楽器は無理

555ドレミファ名無シド2019/09/11(水) 10:23:08.29ID:GzPL9hYV
人による
たまたまあんたの周りに残念な年寄りが集まったんだよ

とは考えない?

556ドレミファ名無シド2019/09/11(水) 20:37:05.18ID:kYyeuVsh
>>551
ちょっと興味のあるテーマです。
でも、「年取ってから」ということを、具体的に書いてほしい。
30代、40代、50代、60代、どの世代をいうのでしょうか。
10代で始めた人なら、しっかり音程を取れるはずだけど、
30代以降で始めたら、それなりに怪しい。それでも、アマオケなら、一人しっかりした人がいたら、皆さん、その人に付いていけるはず。集団生活以降は、属人的問題、若者だって年寄りだって、人との関係を持つことが難しい人は多い。

557ドレミファ名無シド2019/09/11(水) 21:06:05.91ID:WDpj67b9
>>556
30代40代は体と耳の訓練は手遅れでもオケでの振る舞い方に伸びしろはある。例えば音を外した縦を外したら、音をすぐにとめて引っ込むといった謙虚さを感じる。50代以降は全てダメ。謙虚さが性格的にも技術的にもないから彼らがいると演奏はひたすら崩壊の一途を辿る。

558ドレミファ名無シド2019/09/11(水) 22:08:42.78ID:r/kUg0T4
そうならないように、募集をかけるにしても
「しばらく相性を見てから」
等々文言は入れておかないと、ですね

音程なんて別にいいじゃねいですか
それより縦の合わせ方、小節の数え方、伸ばし・休符の数え方、楽節の割り方、
この辺は経験がモノをいうので、
休憩時間にコンチェルトさらって落ちた所を確認しないおじさまがいらしゃると
ご愁傷様、としか

559ドレミファ名無シド2019/09/11(水) 22:32:08.10ID:H6q9cTjt
なにこのつまらない大人たち

560ドレミファ名無シド2019/09/11(水) 23:06:10.86ID:WDpj67b9
音程も自分のせいで全体が濁ったらすぐ抜けないと。周りと同じように弾けない人はオケは向かない。10代からやってればこれが技術的にできる。30代からやっても性格的に立ち回れるようになる。繰り返すが50代以降はそれができない。指摘もきく気がない。

561ドレミファ名無シド2019/09/12(木) 14:45:30.04ID:RxZgfj+R
年齢よりも生まれ持った耳かある程度の音楽経験があるなし如何ではない?
オケが向かない人種がいることは確か

それより適当に改行しない書き込みっていまいち真面目に読む気になれんわ
肩の力抜いて息継ぎしろよ

562ドレミファ名無シド2019/09/15(日) 01:44:40.94ID:c+vtcnei
チェロって気持ち悪いね。

563ドレミファ名無シド2019/09/15(日) 08:58:28.57ID:8Boa3lUD
お前ほどじゃないがな

564スピッカート2019/09/29(日) 09:26:45.08ID:sZVuv2tQ
2週間、スピッカートの練習をしている。
ちゃんと跳ねる状態にはなった。
でも、移弦するとリズムがおかしくなる。
移弦した後、跳ねさせ続けることが難しい。
特に、下の弦に移るとき。
なにか、コツがあるのかもしれない。
今日は、これから移弦の探求。
でも、スピッカートの練習は、眠たくなるので、長続きできない(笑)。

565ドレミファ名無シド2019/10/02(水) 19:37:28.66ID:r2yiPOom
生きろ

566ドレミファ名無シド2019/10/06(日) 03:50:54.87ID:Zyqt2J/d
>>564
ロングトーンのボーイングができていないとそうなる

567ドレミファ名無シド2019/10/07(月) 09:19:19.72ID:RjMhZnSt
>>566
ロングトーンのボーイングねえ。
これは本当に難しい。
わたしゃ、せいぜい30秒のヘナヘナボーイング。
右手のコントロールができてないということ。
自分でも、よく分かってます。

568ドレミファ名無シド2019/10/24(木) 20:31:19.95ID:q3zf2JPN
https://www.youtube.com/watch?v=kaoqCARilbA

しっかし後ろで弾いてる黒髪のチェリスト 超絶美人だよな

569ドレミファ名無シド2019/10/25(金) 20:52:22.02ID:Qp1plSyC
>>568
同意。
凛々しい顔立ち。美しい。
チェロ弾きは、バイオリン弾きよりも、たいていの場合美しく見える。
と、私は思う。
バイオリン弾きは、怒るかなあ(笑)

570ドレミファ名無シド2019/10/27(日) 05:23:10.93ID:ys3NDon2
おれはこのソリストが好み。

571ドレミファ名無シド2019/11/01(金) 00:04:46.45ID:oPLHAI2l
チェロロンとビオランコとヴァイオリンコがとてつもなく美人で曲名忘れる勢いのシベリウスだよ?
正座して聴くといいよ?
https://www.youtube.com/watch?v=Iys6ZqDFerA

572ドレミファ名無シド2019/11/01(金) 09:18:58.85ID:UWK6CgFI
何が疑問なんですか?

573ドレミファ名無シド2019/11/02(土) 19:38:31.06ID:yxU4ozVJ
>>568
美しい

574ドレミファ名無シド2019/11/02(土) 19:41:08.66ID:yxU4ozVJ
しかしバイオリン族の女性はみんな口がへの字になるね
口角はあげられないのか
せっかくの美しさが半減してしまうわ

575ドレミファ名無シド2019/11/02(土) 23:01:40.07ID:7MRx90KL
顎ではさんでるからね
顔の筋肉の構造上笑ってものははさめないのだよ

576ドレミファ名無シド2019/11/03(日) 07:22:31.50ID:kDbpWEzE
>>575
なるほど、そうなのか。
顎で挟んでいるからなのか。
納得。

577ドレミファ名無シド2019/11/17(日) 13:07:11.06ID:wJx1ttzC
顎で挟んで弾かない人もいるよ バロックとかも。
ストラド大学から貸与されてるいかにも自分が美人だと思ってそうなオバちゃんも
確か挟んで弾いてなかったと思う

578ドレミファ名無シド2019/11/17(日) 13:15:11.83ID:wJx1ttzC
>>568
黒髪より後ろのロシア・ポーランドっぽいチェロの方が可愛くね?
この二人だけツートップだな

579ドレミファ名無シド2019/12/02(月) 19:40:05.16ID:PiP8KnqV
タングステンの弦って異常にボッタくってるんじゃないのかなあ
ラーセンがスウェーデンで作って一番コストが高いC線でも定価3500円で売れるのに
ラーセン本家も含めて他メーカボッタクリすぎやろ。

580ドレミファ名無シド2020/01/08(水) 19:46:30.12ID:CpwNayfN
一か月以上誰も書いてない。
大昔は、たくさん書き込みがあったのに、どうしてこうなった。
少々悲しいから、とりあえず書く。

2カ月くらい前にパッシオーネを使ってみた。
ガットのよろしい音。けっこう好きな音。
でも、温度の変動に対応するのが面倒。

ということで、正月前にプリムに替えた。プリムは、師匠のお勧めの弦。
一週間くらいは、がさついた音しか出てこない。
こんなものかと思って使っていたら、最近、突然音が変わった。
これもなかなかよろしい。
ちなみに、いずれの弦も、2年くらい前に買って、
気に入らなくて放置していたもの。
つぎは、ベルカントゴールドを試してみる予定。
この弦は、騒がしい感じがして、ほとんど使わないまま、放置中。

でもさ、お金を貰ったら、オブリガートとラーセンを買います。
ちなみに師匠のお勧めは、
ヤーガーのAD、スピロコアのの安い方のGC。
こちらも試してみる予定。

581ドレミファ名無シド2020/01/08(水) 20:10:37.70ID:0CwV+8eT
ヤーガーを知らないということはお若い方でしょうかね

パッシオーネのA、Dは金属弦だった記憶があるのですが
安定性はダメそうですか?(自分も試したい)

プリムは大昔張ってすぐやめた 理由は同上

オブリガートはすぐ死んだ

582ドレミファ名無シド2020/01/11(土) 20:00:06.05ID:KVQPfgp4
>>581
オブリガート。すぐ死にますか。
そんな話を聞いたことはあるけれど、
私は、ずいぶん前に買ったオブリガートを、何度も取り出しては、使っています。
音の劣化なんてあるのかなという感じ。
まあ、耳がボロなのかもしれないけれど。
でも、私の師匠の話では、
10年近く同じ弦を使っているプロもいるとのこと。
私レベルのアマチュアでは、たぶん音の劣化は分からないから、それでよしとしています。

583ドレミファ名無シド2020/01/11(土) 20:07:32.77ID:KVQPfgp4
>>581
パッシオーネ、ADは金属です。
GCがガットだから、温度の変化で、コロコロと音が変わります。
ほんとうに困ったさんです。
でも、とてもよろしい音が出てきます。

無伴奏の5番で、A線をGに調弦して弾くバージョンがあるじゃないですか。
パッシオーネで弾くと、ホント、心が震えるような音がでてきます。
今日、プリムで試してみたのだけど、かなり違う。
ガットは凄いと思ったのでした。

でも、プリムの柔らかい響きは、
弾きこなせるようになったら、
これはこれで凄いかも。
私には、難しいのですけどね(笑)。

584ドレミファ名無シド2020/01/12(日) 22:42:47.30ID:wKq7+FLk
パッシオーネ、ADだけ使おうか思案している所です。
(ピラストロが低弦をクロムコアにして初心者セットとして売っている)
温度変化に弱いとオケで周りの迷惑に・・・

プリムは良い印象がありませんが、なにせ学生の頃に試したもの
今はしっかり楽器を調整してありますからいけるのかな?

最近、張力の低い弦を試したい気分でして。
若いころはテンション高い弦の歯切れの良さが好きでしたが。

585ドレミファ名無シド2020/01/15(水) 16:22:51.46ID:6axlqvQR
パッシオーネ、ADだけ使ってます
下二本はスピロのノーマルで、ここしばらくこの組み合わせで張っています

温度変化には弱くないですよ 比較的安定してます

586ドレミファ名無シド2020/01/15(水) 20:15:46.78ID:HgNtfW7M
PIRASTROの値上げにはついていけない
ヤーガー、ラーセンは鳴りを止めている気がする
スピロコアの低弦は金属音がして疲れる

そんな私にオススメの弦はありますか?

「辞めてしまえ」
ああ、そんなことはおっしゃらずに…

587ドレミファ名無シド2020/01/30(木) 19:02:48.68ID:xQWd7bQV
<PIRASTROの値上げにはついていけない >

値上げ、そんなにすごいですか?
これまでの値段、今の値段、調べてみたけど、よく分からない。

最近使ってるのはプリム。
根性ないけど、妙によろしい音。
プリムは安い。
プリムを使うプロは、それなりに多いと、
私の師匠は、おっしゃってます。

でも、次に使うのは、オブリガートかな。
滑らかな音を出してみたい。

588ドレミファ名無シド2020/01/31(金) 19:32:50.46ID:noqVMkfY
>>587
> &lt;PIRASTROの値上げにはついていけない >

手元に2002年のカタログがあるんだけど
PIRASTROで一番高いパーマネントだとsetで
21400円
この頃はユーロ高で毎年値上げしてた
2020年現在は同じパーマネントset
46500円(税抜き)

割引率は違っていて当時は良くて3割、今はご承知の通り

尤も日本が20年間ゼロ成長なのがいけないんですけどね

589ドレミファ名無シド2020/01/31(金) 19:36:26.63ID:noqVMkfY
オブリガート、楽器が合えば良いのでしょうけれど、
肝心のA線が金属なので、ただショボい感じになって自分はピンと来ませんでした
でも次はシンセティックコアにしようと画策中です
金属弦のハリに年が勝てなくなって来ました(笑)

590ドレミファ名無シド2020/02/04(火) 13:14:38.99ID:uHDxtJJ7
ある程度のレベルのプロの楽器の下二本は
ブランドの差はあれど皆さんタングステン巻き。
それ以外の弦なんて考えられないね、もはや。

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