何故、80年代以降のギターはヴィンテージ扱いされないのか [転載禁止]©2ch.net

1ドレミファ名無シド2015/05/07(木) 03:25:27.00ID:c3AoUl3p
エフェクターに関しては
80年代の機種はヴィンテージ扱いされて
更にはそれどころか
90、00年代でも既に名機とされてる機種があるのに
何故、ギターやベースは
80年代からもう35年も経ってるにも関わらずヴィンテージにならず
70年代までにしか作られたモノしかヴィンテージとされないのか?

また
80年代〜現在までのギターやベースなどで
もし名機と言えるモノがあるなら挙げてみよう

35ドレミファ名無シド2016/09/25(日) 03:42:43.83ID:WWC02geF
80'sモノだったらむしろ国産買っちゃうかもな。

36ドレミファ名無シド2017/05/11(木) 18:35:12.23ID:Eh7mUZqy
銀河の

37ドレミファ名無シド2017/06/08(木) 22:47:16.78ID:aQsVdrSn
発掘!お宝ガレリア「銀座!マリリンも愛した金・銀・パールのお宝!展」(c)2ch.net
http://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1496923538/

38ドレミファ名無シド2017/06/13(火) 21:12:20.89ID:UJTsZh1X
http://i.imgur.com/LZa3ytX.jpg
BanG Dream! ヴァイスシュヴァルツにオールマン・ブラザーズ・バンドが参戦
ブースターパックには限定グレッグ・オールマン(スクール水着Ver.)が付いてくる

39ドレミファ名無シド2017/06/14(水) 09:46:52.60ID:33nJ6ulz
だってロック自体がせいぜい七十年代で終わったんだから。

40ドレミファ名無シド2017/06/14(水) 17:35:04.00ID:Y24+kkk0
今は70年代のギターもヴィンテージ扱いなのか?

41ドレミファ名無シド2017/06/15(木) 00:22:36.89ID:P0V4j6lE
>>40
アメリカ(ヨーロッパもかも)だとヴィンテージの定義は製造から25年もしくは30年経過したもの
なぜか日本のギター業界と古着業界はヴィンテージは60年代までとか70年代までにしたがるな

42ドレミファ名無シド2017/06/15(木) 00:50:19.54ID:naE7krdV
フェンダーに関してなら年代順に触ってみるとCBS吸収以降は
造りが急速に残念になっていくのが感じられるんだけどね。
この差を知ってると造りの悪くなって以降の物は何年経とうが
只の中古としか思えなくなる。

体験すりゃ一発なんだけど、今時それを経験するのは難しいので
妄想扱いされるんだろうけどね。

43ドレミファ名無シド2017/06/24(土) 05:47:22.81ID:4nFHZvZ3
100年以上経つとレトロ、アンティークといわれ美術品としての価値が認められてくる
バーストなんか最たるものだろう、例えばゴッホの絵が何十億もするのに近くなってくる
今でもバーストより良いギターは製作されているし、ゴッホより上手な画家だって大勢いるだろう
でもそれらは歴史を作ったという点で評価されないんだな
残念ながら80年代以降は単なる中古、唯一の評価対象としてアイバがあるけど道具として特化しているから
ヴィンテージにはなれないね

44ドレミファ名無シド2017/07/23(日) 19:07:38.80ID:4FQuApaM
スレチかもしれないが、マーシャルのJCM800シリーズなんて、当時はカス中のカス扱いだった。
そんなジジイから見ると、JCM800をありがたがっている奴らがアホにしか見えない。

45ドレミファ名無シド2017/07/23(日) 20:33:30.65ID:9xMB+SyD
ZAKK「アホで悪かったな!悔しかったらミラクルマン弾いてみろ!フンッ!」

46ドレミファ名無シド2017/08/08(火) 02:43:36.72ID:xotszDaQ
JCM800は当時からそんなカス扱いされてないぞ。
カスは900だな。モデリングアンプでも800や2000はあるが900は聞かん。

47ドレミファ名無シド2017/08/11(金) 07:15:34.66ID:H08KSwU4
>>42
フェンダーは作りの粗さが売りじゃないのかな
作りなら日本製が世界最高だろ?
ハナからJPギターなんかダメという時代でもない

48ドレミファ名無シド2017/08/11(金) 11:17:09.22ID:Eu5hDU1b
ツクリガーとか言ってるのがそもそもカス
演奏しやすく音が最高にいいのが絶対条件
塗装だの小傷だのザグリの中が汚かろうが音が良ければ全く無視できる問題

49ドレミファ名無シド2017/08/11(金) 12:29:31.88ID:s9PQkgmi
ストラトとレスポールは特別に高いんだよな
70年代でも高い

デジマ引用

ムスタング65        15万〜18万
ジャガー65        27万〜35万
ジャズマスター65     25万〜38万

ストラト65     180~280万
ストラト74    40万
レスポール カスタム76年  38〜50万 

50ドレミファ名無シド2017/08/12(土) 02:40:36.04ID:0/Ie3G+t
単純にストラト、レスポールは名機だから価格が高くなるんだろう

51ドレミファ名無シド2017/08/12(土) 05:00:48.71ID:w1oc/zQw
古いジャズマスとかジャガーの音はどうなの?
現行とは違うの?

52ドレミファ名無シド2017/08/12(土) 10:53:11.96ID:ABy2y6c1
結局需要だよな

60年代のストラトは伝説を作りすぎで語る気にもならない...
70年代のストラトはリッチー、イングヴェイ、エッジ(この3人はシグでも70年代風)
70年代のレスポールはザックワイルド、ランディローズ、フランクザッパ、JH(メタリカ)

53ドレミファ名無シド2017/08/12(土) 14:34:38.55ID:btZbk08n
>>1
それはただのゴミですよ。

54ドレミファ名無シド2017/08/14(月) 12:20:03.20ID:Z/AOVUN7
結局幻想に金を払ってるんだな

55ドレミファ名無シド2017/09/17(日) 23:02:17.07ID:yHMTn7RD
NHK教育を見て53578倍賢く台風(c)2ch.net
http://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/liveetv/1505653346/

56ドレミファ名無シド2017/10/20(金) 23:57:49.01ID:ZZQ6M7pr
金が1億くらい舞い降りたら、1952年テレキャスと1959年レスポールが欲しいんだがな

57ドレミファ名無シド2017/10/21(土) 08:19:56.22ID:TFIOciJO
59レスポールっていくらすんだろなぁ

58ドレミファ名無シド2017/10/21(土) 18:44:29.67ID:RRiCif1y
トヨタ2000GTより安いくらい

59名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!2017/10/22(日) 18:48:55.75ID:KGmAa20A
地味な話ですが・・・
トップコートがポリウレタンになると
ニトロセルロースみたいな劣化がなくなって
ちょいぼろのビンテージ感出なくなった、ってのはある?
やっぱ関係ないかw

60ドレミファ名無シド2017/10/25(水) 10:37:13.12ID:CEjaKOIe
高校生だった頃、よく行くスタジオにFender 25th anniversary stratocasterが飾ってた
試奏しようと持った瞬間、マジでビビったわ
レスポールなんかよりはるかに重い、まるでコンクリートのブロックみたいな重さだった
個体差もあるんだろうが、70年代のは造りだけじゃなく使ってる木材自体に問題がある

>>47
3年前にIbanez RG 2540ZEXを取り寄せで買って、ギターは造りの良さだけじゃないと痛感したわ
RG 2540はネジを外しても全くネックが外れてこない程、ネックとポケットがギチギチで
物凄い精度、そしてアッシュボディーのギターなんだが、しかし生音が全く鳴らない
アンプに通しても、全域がデッドポイントかってくらい音も全く伸びない
作りが多少雑なメヒコストラトの方が遥かにマシだったわ

61ドレミファ名無シド2017/10/25(水) 11:22:44.39ID:sqxVIkOD
コンクリートブロックって実はスカスカだからそんなに重くないw
25thアニバーサリーの重い個体は5kgあったそうだからコンクリブロックより重いのは確かだ。
(つい最近のデジマートに出品されてたのが5kgだった)

アイバの方はいったいどこが悪かったんだろうね?

62ドレミファ名無シド2017/10/25(水) 13:10:20.71ID:h8Vno3zk
木だろうな

63ドレミファ名無シド2017/10/26(木) 02:29:49.19ID:FWAkW6r2
79年のマウイブルーのストラト持ってたけど売ったわ
重量はたぶん4.5kgは軽く超えてたと思う
とにかく重くて練習にならないのと塗装がベタベタ
ホーンの形状も変だし無用の長物だったわ

64ドレミファ名無シド2017/10/26(木) 03:37:24.50ID:1NlnxMaZ
70年代のテレもやたら重かった
音は悪くなかったけど弦のテンションも妙に強くて弾いてて楽しくなかったな

65ドレミファ名無シド2017/12/29(金) 01:57:18.94ID:N+jvOq24
CBSフェンダーのせいだ

66ドレミファ名無シド2017/12/29(金) 06:59:52.71ID:VwL2KYQF
激重フェンダーは座って弾いてると膝が痛くなる

67ドレミファ名無シド2017/12/29(金) 07:20:51.21ID:jwT85iYP
>>44
完全に同意です。リアルタイムでは糞味噌でしたね。
800を評価するのはヘビメタとパンクの人たちだけ。
2000はまあ許せますけど。

68ドレミファ名無シド2017/12/29(金) 17:28:22.64ID:KI+jMVNf
JCM800
ザック・ワイルドなどの愛用のイメージが強いし
今ではマーシャルの歴史を代表する名機の1つとされてるけど
発売され世に出た当時は評価は良くなかったんだ?

69ドレミファ名無シド2018/01/03(水) 02:43:27.15ID:zN/LpmU8
900が出たらダメダメで800の再評価が始まった記憶があるな。そんで2000でなんぼか持ち直した感じ。
900出た時はまだ800併売してて、みんな慌てて800押さえた気がする。確かに800出た時は微妙だったんだが900が更にウンコだったからな。

70ドレミファ名無シド2018/01/03(水) 02:48:42.65ID:zN/LpmU8
当時800はやたらエフェクターっぽい歪みと言われたんだよね。今となってはそれほどハイゲインではないんだが。
レクチとか出てきて、マーシャルもハイゲイン化する訳だけどハイゲインなマーシャルはキンキンしてイマイチ。
だからボグナーのウーバーシャルとかのカスタムアンプが出てくる。

71ドレミファ名無シド2018/01/03(水) 02:50:21.57ID:zN/LpmU8
マーシャルはパワー管の飽和した感じが美味しいんだがギンギンのハイゲインには向かないやね。

72ドレミファ名無シド2018/05/29(火) 10:58:49.53ID:1je05joJ
80年代のフェルナンデスは入れないでください
値段高くなってしまうので!

73ドレミファ名無シド2018/06/29(金) 03:04:13.14ID:Dr3mfyh4
確実にどんな人でも可能な稼ぐことができるホームページ
少しでも多くの方の役に立ちたいです
検索してみよう『ネットで稼ぐ方法 モニアレフヌノ』

GPB

74ドレミファ名無シド2018/06/29(金) 03:09:09.04ID:aPJl/2y4
20年代じゃないのか、ビンテージって・・・

75ドレミファ名無シド2018/09/04(火) 06:45:49.51ID:+h304oeR
あと何十年かするとpre 2000とかの区切りで
ビンテージ区分が出来るかもしれないし、出来ないかも
しれない。

76ドレミファ名無シド2018/09/04(火) 06:53:54.60ID:R48BM3YW
80年代ってもはや日本製が主流になってたじゃん
日本製なら80年代よりも今のほうがより良い物を作れるからな

77ドレミファ名無シド2018/09/04(火) 08:39:01.68ID:Q/nhfpza
>>68
ロビンクロスビーが85年くらいに「オールドマーシャルじゃないとダメ、JCMはクソ」てなこと言ってて
何も知らないオレはそれを鵜呑みにしていた
まあ今でも音はともかく見た目はピンスイッチの方がカッコいいと思う
あの頃はまだプレキシとかもまだあまり言われてなくてオールドマーシャルで一括りだったような気がする
後年JCM800が名器あつかいっていうか一つの基準になっていて驚いた

78ドレミファ名無シド2018/09/04(火) 09:44:48.95ID:SBmqqrfo

79ドレミファ名無シド2018/09/04(火) 09:52:31.77ID:4xr7Copx
海外でもビンテージって70年代までなのか?
ビンテージという分類やブランドが必要だからだったりして。
1970年までは、基本各国は固定相場制を取っており、日本だと、1ドル360円だった。
その後、ニクソンショックにより、米ドルの価値が低下して、結局、72年ごろ変動相場制に世界は移行していく。
このニクソンショックを生んだのは、ベトナム戦争への米国の出費。
日本は、1ドル240円の固定相場制を経て、80年前には変動相場制に移行した。
更に楽器の様な贅沢品には物品税がかけられており、下手すると100%ぐらいだった。この物品税も80年代に撤廃される。

つまり70年代以前の楽器は「高かった」が、その後、同じものが急激に低価格化してしまい、付加的要素が無いと高い値段で売る事が出来ない。
だから、ビンテージという区分を作った。
バイオリン等では古くからそう言う区分が存在した。
しかし、電気楽器にどこまでその効果が有益なのかは不明。

という事で、自分はビンテージ買うぐらいならオーダー品を買う。

80ドレミファ名無シド2018/09/22(土) 20:08:14.38ID:Ss2E0Lz4
2018年の壁はできるだろうね
指板の問題で

81ドレミファ名無シド2018/09/29(土) 04:17:10.41ID:94BWH6rK
800ってEQの利きがよくてポップスでも使えるから便利じゃん
寧ろロックの人が満足しなくて2000まで待った感じがするな
個人的に900が糞だと思うしあれはマーシャルじゃないな

82ドレミファ名無シド2018/09/29(土) 04:21:51.58ID:89tAFUOY
謎理論

83ドレミファ名無シド2018/09/29(土) 14:54:03.22ID:b3DOII4g
800はロックの人も大満足でしょ
900は本当ダメ

84ドレミファ名無シド2018/10/20(土) 02:24:57.30ID:KrKIQw83
確かに
JCM800は
未だに愛用しているギタリストが多いけど
900に関しては殆ど聞かない

85ドレミファ名無シド2018/10/20(土) 06:50:45.60ID:1G4B7qSY
9は縁起が悪いからな

新着レスの表示
レスを投稿する