ヴァイオリン「弦」について語るスレ II

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1ドレミファ名無シド2012/01/04(水) 10:48:26.84ID:qrC6oxkL
楽器、奏法、曲とかではなく、
あくまでも弦そのものについて語るスレです。
弦の種類が多いだけにどれを買ったらいいか迷う人も多いと思うので、
ここで情報交換しましょう。

前スレ

ヴァイオリン「弦」について語るスレ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/compose/1236415017/

942ドレミファ名無シド2019/04/08(月) 10:08:01.95ID:soO3geCc
ドミナントを張り替え続けるより安く済む
音は悪くないよ。ダーク系
mymyからアベルナも買って使ったけど、アベルナより長く持つ。
mymyが出してくる実売2000円の弦はどれも弦が妙に細くてすぐ音が死ぬ。
E線は特にヤバいね。安くて良いブロカットとは大分質が違う。
アセンテの紹介でオッサンが2-3倍高い製品と同じコアを使ってますって言ってるから
アセンテとプロアルテは同じ芯
ZyexとAmo/Vivoが価格差2倍で同じコア使ってるのと一緒だな。
Virtuosoが好きで音も持ちも良いけど、流石に価格3倍はちょっと考えもの。

943ドレミファ名無シド2019/04/08(月) 12:21:40.29ID:lhvxrQvS
参考になる
amoとvivoどころかザイエックスとコアが同じとは

944ドレミファ名無シド2019/04/08(月) 12:35:42.33ID:soO3geCc
同じナイロンコアなのは アセンテとプロアルテだよ
Amo/Vivo/Zyexは共通のZyexコアで違うからね
オブリガート高ぇよ→コアが同じヴィオリーノにしよう
って人は結構いる。 
同じ作戦はZyexでも出来るが、アセンテはちょいと微妙 プロアルテで既にコスパ十分

945ドレミファ名無シド2019/04/08(月) 12:37:51.80ID:soO3geCc
2-3倍高い製品と同じコアを使ってます
てつべで言ってるけど、多分これは他社の弦の事なんじゃないかと思う。

946ドレミファ名無シド2019/04/08(月) 12:59:06.64ID:lhvxrQvS
たまに魂柱&駒&テールピース調整を延々としたくなる時期があるんだけど
何回も張り直しても死ににくい弦って知ってる?

とりあえずはヘリコアに落ち着いてるんだがもうちょい色気がほしい
オブリガートが一回で死ぬのは知ってるんだがビオリーノもそうなんだろうね

947ドレミファ名無シド2019/04/08(月) 16:00:47.86ID:soO3geCc
勿論職人がやってるんだよな・・?
自分でやるのは止めた方が良いよ。
本業の奴だって糞下手はいくらでもいる。
チョコチョコいじっても影響が少ないのなんてスチールしかないでしょ
古い不健康な楽器使ってるなら新作買えば?

948ドレミファ名無シド2019/04/08(月) 20:35:53.42ID:HsW1ktRk
工房が存在しない県というのもあるんだよ

949ドレミファ名無シド2019/04/08(月) 20:38:27.88ID:ZbngJosg
アセンテは響きが多くて、弾いて気持ちよくなりたい初心者向けかなと思った

950ドレミファ名無シド2019/04/08(月) 20:57:16.42ID:kG9tmAFp
楽器の構造をちゃんと理解してれば自分でいじってもいいでしょ

951ドレミファ名無シド2019/04/09(火) 10:12:57.61ID:FNiPgYHJ
競技用自転車の部品組み付け・調整は自転車屋も自分でやるのもかわらない、
簡単に出来るように製造されてるが、弦楽器は違うぞ。
構造の理解って、考え方が甘いんじゃないのか? 自分で木を削って楽器を作った事があるの?

凄い安い機械で削った安い量産楽器の話をしてるの?
魂柱を”正確に”合わせられる職人は数える位しかいないよ。
一丁前に金を取って適当なつっかえ棒を付ける奴はいるが。緩すぎてすぐ倒れたりね。
イタリアの製作学校を出て日本の製作者協会に所属して、弦楽器フェアで新作を売ってる職人でさえ指板削りが出来ない。
自分では出来ると思ってる。そんな奴に某大手会社や楽器屋がメンテを依頼してる。
沢山修復してる奴でもその程度なのにズブの素人が調整だなんて悪化させるだけだよ。

952ドレミファ名無シド2019/04/09(火) 10:22:23.65ID:FNiPgYHJ
>>948
俺の住んでる県に工房はあるけど、
わざわざ高い電車賃と半日使って東京の優秀な職人の所に行ってるよ。
大手楽器屋は老舗でもクソみたいな毛替えしたりするし、工房でも元クロサワでとりあえず独立してみました
みたいなどうしようもない奴も沢山いる。裁判沙汰になるトラブル起こしてる自称職人も複数いる。
サントリーとか大手が名器の調整を委託するような職人でも他の工房より少し高い位だが、実際はかなり良心的だ。
少しの価格をケチってやり直しとか楽器の状態が悪くなったりするより遥かに良い。
カス職人でもブログでいかにも自分が凄いみたいな事を吹聴してたり本を書いたりつべに動画あげてるから注意な。
大した事ないのに弦を定価で売りつけたり毛替えが凄い高い大外れもいる。

953ドレミファ名無シド2019/04/09(火) 11:20:04.36ID:vwmHWmur
県外って書けばいいところをわざわざ「東京の」「優秀な」職人って書いてるあたりブランドイメージとか権威に惑わされるタイプだなこりゃ

954ドレミファ名無シド2019/04/09(火) 12:13:47.94ID:BiKCfsCg
大概の職人に出すのと素人がやるのとで大差ないって言ってるようなもんだけどね
ましてや調整に絶対的な正解があるわけでもなし

955ドレミファ名無シド2019/04/09(火) 12:23:31.46ID:BiKCfsCg
amoとかvivoって確かにパッケージにZYEX COREって書いてあるね
気づかなかった

956ドレミファ名無シド2019/04/09(火) 12:47:11.06ID:FNiPgYHJ
そう思いたいならそう思えばいいんじゃね?
散々ハズレで痛い思いをして来たが、お前はそれすら経験した事もないんだろ。
イタリア新作()とか自慢してるような奴と一緒にされたくはないがな。

957ドレミファ名無シド2019/04/09(火) 12:50:18.83ID:FNiPgYHJ
調整って駒や指板の整形とか含めてだぞ。
自分で出来るとか本気で思ってる奴は頭逝かれてるわ。
そこらの楽器屋で働いてる職人が話にならないレベルの下手なのに、
それすらやってないお前らがまともに調整できるとか、おこがましいにも程があるよ。
どれだけ自己評価高いんだっつうの。びっくりするわ・・

958ドレミファ名無シド2019/04/09(火) 12:53:00.57ID:FNiPgYHJ
>>953
イタリアの製作学校出て名工気取ってる職人にお試しで調整出して駄目たっだから即切った訳だが。
お前は騙される以前だよ。金も演奏力もあらゆる実行力がない。

959ドレミファ名無シド2019/04/09(火) 12:59:58.84ID:vwmHWmur
>>958
ほら、ブランドイメージで持っていってるじゃん
切ったとか単なる言い訳

960ドレミファ名無シド2019/04/09(火) 18:07:19.31ID:G/oD2MSo
製作と調整は全然違う才能だって常識だろ

961ドレミファ名無シド2019/04/09(火) 18:42:53.27ID:BiKCfsCg
楽器をいじるやつに親でも殺されたんだろうか

962ドレミファ名無シド2019/04/09(火) 19:29:48.15ID:pl1gZ8Go
弦の話しようぜ
E線太め張ってる人は割といると思うんだけど、
あえて細めを張ってるって人いる?
なんか無理なく響くからそのほうがいいって言ってる人がいて気になったんだけど

963ドレミファ名無シド2019/04/09(火) 19:31:16.43ID:pl1gZ8Go
ちなみに私は何も考えずにブラカットの27を張ってました
手元に25でもあれば試せるんだけど

964ドレミファ名無シド2019/04/11(木) 21:19:03.57ID:D32Lgduz
E線はhill使ってる
少し高いけどいい音だよ

965ドレミファ名無シド2019/04/11(木) 21:21:34.81ID:9ocaY53c
ヒルはただのスチールなのに高いからなんかくやしい

966ドレミファ名無シド2019/04/14(日) 17:11:15.33ID:UUHiZw9I
>>962,>>963
安いんだから自分で試してみなよ

967ドレミファ名無シド2019/04/14(日) 17:34:03.90ID:UUHiZw9I
ざっくり云えば
細い=張力小さい=音量小さい=弓圧掛けずに弾く
太い=張力大きい=音量大きい=弓圧掛けて弾く

それと、
弓圧掛けずに弾く方が繊細な表現がし易い(と感じる人が多い)
他の楽器との兼ね合いで、音量を抑え目にしたい場合がある

こんな所かな

968ドレミファ名無シド2019/04/14(日) 17:40:03.33ID:UUHiZw9I
あと、楽器によっては(特に古い楽器)、張力の高い弦を張ると
調子が悪くなるものがある

張力の低い弦の方が楽器には優しい

969ドレミファ名無シド2019/04/14(日) 17:43:45.90ID:UUHiZw9I
弾き易さでは、
張力が低いと低ポジションがフニャフニャで頼りなくなり、
張力が高いと高ポジションで固く弾きづらくなる

970ドレミファ名無シド2019/04/15(月) 08:14:50.23ID:De7X7PxG
オールドでは張力の低いオイドクサがベストな場合がある

971ドレミファ名無シド2019/07/20(土) 13:15:15.23ID:G3Y2nsgn
kaplanのsolo, vivo, amoってどう違うの?

972ドレミファ名無シド2019/08/11(日) 22:34:48.43ID:SWjfxrg8
ダダーリオは品質低過ぎ
螺旋が崩れてたり、巻線が切れて飛び出してたり、糸がほつれてたり

弦の機能は問題なさそうだが

昔からこんなだっけ?

973ドレミファ名無シド2019/08/11(日) 22:54:52.22ID:J8GffWBN
ところでLeatherwood Bespoke Rosinってどうですか?
使ってる方いましたら感想教えてください

974ドレミファ名無シド2019/08/27(火) 21:17:40.86ID:Y78Jw1ej
値段の大部分を広告費が占めてそうで嫌だ
使ったことないけど

975ドレミファ名無シド2019/08/27(火) 21:20:53.48ID:Y78Jw1ej
最近使った中じゃJADEが良いよ
勿論好みによるが試す価値はある

976ドレミファ名無シド2019/08/27(火) 22:54:49.51ID:XNNnnMTx
良いだけじゃわからん
どんな性質の弦なのか教えて

977ドレミファ名無シド2019/08/29(木) 00:10:36.69ID:qEySAEBz
米アマゾンでのJADEの人気っぷりは目を見張るものがあるよな

978ドレミファ名無シド2019/09/24(火) 21:53:47.32ID:aGneXcXl
https://www.minpo.jp/news/moredetail/2019092367731

天野さんによると、バイオリンの弦を絹糸100%で作るのは世界で初めての試みだという。

とあるが戦前はヴァイオリン用の絹弦あったと思うが

979ドレミファ名無シド2019/09/26(木) 08:43:07.69ID:0OFXvtUu
絹100%でどうやって線密度出してるの?

980ドレミファ名無シド2019/09/26(木) 15:37:50.09ID:HH4y2e9J
絹弦今でも普通に作ってるぞ

http://g.kyoto-art.ac.jp/reports/1104/

981ドレミファ名無シド2019/09/26(木) 15:57:00.46ID:HH4y2e9J
ヴァイオリンで絹弦使った動画あったで
https://youtu.be/54fxMvTY1FM

982ドレミファ名無シド2019/10/15(火) 21:19:41.99ID:zf2cDoEu
初心者ですが教えてください
スチールのe線ですが 
左手で押さえるところが
2週間くらいで黒く酸化してしまいます
普通は何日くらいで黒くなりますか?

983ドレミファ名無シド2019/10/17(木) 21:59:14.55ID:Vw/e6KXv
普通は黒くならない
弦は心の鏡

984ドレミファ名無シド2019/10/17(木) 22:04:43.43ID:nxLgNw4Y
ゴールドブラカットなんだけど
真鍮メッキも金メッキも黒くなっちゃう
悔い改めます

985ドレミファ名無シド2019/10/17(木) 22:25:41.41ID:Vw/e6KXv
汗で弦が錆びやすい人は時々いるけど
金メッキでも黒くなるってのは何故だろうね

楽器が超安物なら指板の塗装が剥がれて付いてるのかも

986ドレミファ名無シド2019/10/18(金) 00:07:39.84ID:EVZTNL7W
金は裏返りやすいから嫌い

987ドレミファ名無シド2019/10/18(金) 00:11:02.58ID:aQ1tLSAA
ADG線は色が変わらないので
酸化だと思います
まずはメッキがはがれ
銀色のスチールが露出したあと
直ぐに黒くなっていきます
弾いた後は毎回軽く拭いてます

988ドレミファ名無シド2019/10/18(金) 23:36:20.70ID:FUrbQYZL
拭くのは良い事だけど
音に影響は殆どないから神経質にならなくていいよ

それにブロカットなんてどうせ直ぐ交換するでしょ

Lisaとか、ステンレス製のE線もあるから試して見たら?

989ドレミファ名無シド2019/10/19(土) 12:43:24.57ID:AtfrqfCW
メッキ剥がれるのは爪のせいでは?

990ドレミファ名無シド2019/10/19(土) 14:49:56.99ID:UhZSjABr
すみません
爪かもしれません
指を立てないように
あと力入らないようにしてみます

991ドレミファ名無シド2019/10/20(日) 13:19:51.68ID:VHLjJzxU
爪を切れよw

992ドレミファ名無シド2019/10/22(火) 23:55:23.66ID:5U1Ixd1C
次スレ立てました
おねがいします

https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/compose/1571755924/

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