”タイム感”について研究するスレ2

1ドレミファ名無シド2011/11/09(水) 20:23:52.95ID:hO4KpA6v
引き続き研究します。

■前スレ
”タイム感”について研究するスレ1
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/compose/1316518625/
http://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/compose/1316518625/

660ドレミファ名無シド2017/11/30(木) 09:27:08.59ID:tzJLeXN/
ほんの一部の評論家が方向決めてただけだからね

661ドレミファ名無シド2017/11/30(木) 09:36:39.69ID:tzJLeXN/
ラッシュなんかもニールパートの独特のタイム感覚が支配していますね
ずーーっとあれだかから聴衆もあれで盛り上がる
ようはヘビーロックもイーブンでは成立できないってこと

662ドレミファ名無シド2017/11/30(木) 10:44:04.33ID:tzJLeXN/
ビニーアピスの場合はイーブンだと思います、イーブンであれ(タメとシャープなオカズの両立)ができるところが凄い
逆にビルワードはイーブンで叩くこともできません

663ドレミファ名無シド2017/11/30(木) 20:30:48.48ID:lZM8RX+D
誰だよ召喚したの

664ドレミファ名無シド2017/11/30(木) 23:55:17.55ID:b0JUD1NR
連投してる奴はNG推奨

665ドレミファ名無シド2017/12/14(木) 10:39:16.30ID:GS2hhhaU
西洋のスウィングと日本の盆踊りは
技術的に全く同じである

666ドレミファ名無シド2017/12/14(木) 11:23:43.27ID:aWuBFDtl
アホ3匹

667ドレミファ名無シド2017/12/14(木) 13:25:13.16ID:GS2hhhaU
ライ・クーダーも注目!民謡とラテンの新解釈、民謡クルセイダーズ初アルバム
https://natalie.mu/music/news/260946

668ドレミファ名無シド2017/12/14(木) 13:27:14.42ID:GS2hhhaU
日本の盆踊りひいては民謡は
ライクーダーも認めているとおりたしかにグルーヴである

669ドレミファ名無シド2017/12/14(木) 13:29:32.33ID:GS2hhhaU
むかしは大滝詠一がこういうグルーヴをおもしろおかしくやっていたものだね

670ドレミファ名無シド2017/12/14(木) 13:45:03.53ID:aWuBFDtl
行くところまで行きついて終わったかのデスメタルも
Vaderの現ドラマーは一線を画したレベルで叩いてる
https://www.youtube.com/watch?v=YmeTO1KS6ek
超速のなかでもデイブ・ロンバルドみたいにきっちりつかさつかさで示しを入れる技量がある

671ドレミファ名無シド2017/12/31(日) 15:57:28.72ID:tJPJnqQm
黒人のファンキーな楽曲は
たしかに盆踊りと完全に一致する

美濃加茂市おん際2012 盆踊り ダンシングヒーロー荻野目洋子
https://www.youtube.com/watch?v=JOaktlt4TMw

672ドレミファ名無シド2017/12/31(日) 16:01:01.65ID:tJPJnqQm
日本人はファンキーなタイムへの対応力が世代を問わず優れている

673ドレミファ名無シド2017/12/31(日) 16:04:09.44ID:tJPJnqQm
輝く!日本レコード大賞 ダンシングヒーロー
https://youtu.be/acEHPEghVas

674ドレミファ名無シド2018/01/09(火) 01:21:23.07ID:bd7tpGjk
プロの演奏の良し悪しよりも、アマチュアの全員リズム突っ込みまくる問題の方が重要ではないか

675ドレミファ名無シド2018/01/27(土) 10:02:15.86ID:nbdqb4mX
大滝詠一などが言っていたとおり
かっこいい洋楽系音楽のタイム感と
日本のタイム感は
同じである
https://youtu.be/C_aDC0Fuh3Y

676ドレミファ名無シド2018/01/27(土) 10:03:42.10ID:nbdqb4mX
大滝詠一は正しい

677ドレミファ名無シド2018/01/27(土) 18:29:08.35ID:0DVl6mg3
>>674
みんなで突っ込めばそれがグルーブと
ならねーかw

678ドレミファ名無シド2018/01/28(日) 04:26:50.77ID:SyzdbiFO
下手なアマチュアは突っ込みとか以前に裏が何一つ合ってないからどうにもならない

679ドレミファ名無シド2018/02/17(土) 16:16:16.43ID:DIQcG3U7
>>674
これどうやったら直せるの?

680ドレミファ名無シド2018/02/18(日) 06:55:08.10ID:+YlkB1kE
チェンジアップだけではなくチェンジダウンも練習する

681ドレミファ名無シド2018/02/18(日) 09:13:38.13ID:I8tA52O+
スライダーやフォークボールでもよい

682ドレミファ名無シド2018/02/18(日) 17:31:50.62ID:2P5qEiuD
リズムってのは音の頭合わせるんじゃなくて重心を揃える
それが出来てれば多少前後しててもハズレではなくノリの範疇
出来てなければアタックだけ見て揃えてもグルーヴは死んでる

683ドレミファ名無シド2018/02/18(日) 23:10:30.47ID:5nVCX3/w
わかんねえなぁ
やっぱセンスなの?リズムは

684ドレミファ名無シド2018/02/19(月) 02:39:24.66ID:0V+PAfwO
今日のヤッターマンスレはここですか?

685ドレミファ名無シド2018/02/19(月) 06:14:55.67ID:j0RDcnRu
>>679
録音は必須

686ドレミファ名無シド2018/02/20(火) 22:47:31.39ID:cjLgxy9d
リズム、グルーヴは奥が深い
コーネルデュプリーとかカッコよすぎだね

6872018/04/23(月) 01:50:34.02ID:kXeWZ597
>>678
だよな、どいつもこいつも2拍目の頭がバラバラだもん
俺が思うに2拍目を一拍目だと感じれば良いのになあ 頭悪い奴が多いんだね

俺はベースだけどカウント頭では弾かないよ
常にカウント一拍前から「カラ」で入る あるいはフィルかまして入る
録音だと空カウント入れるのは常識。 カウント前から曲は始まってるんだって意識さ
時間線の先取りとバタフライ効果かなwww丸ちゃんてすごいなあ

6882018/04/23(月) 02:14:20.61ID:kXeWZ597
>>686
深くないよ。すげえデジタルだよ
とくにカウントはねw

ワンツースリーフォー それを細分化してどのタイミングで叩くかだよ
ワ ツ ス フ と捉えるか
ン − リ ォ で違ってくるだろ?

初心者のうちはビートやタイム細分化する事を通過しなきゃあかんぜ
やるべきことやらないで「奥が深い」とかほざいてんじゃねえよ
やるべきことは決まってるんだ まずはメトロノームの音消しから始めろ
それが出来たら次は日常会話を三度上や6度でなぞれ(意味わかんねえだろ?) 
会話は歌なんだよ。リフだけで会話してる人とかいるだろ?

日常動作を120 130 160のインテンポで自由にこなせるようになったらそこが音楽家の入り口だ

689ドレミファ名無シド2018/04/23(月) 06:17:46.00ID:nhdn/zHw
みなさん、適切にスルーで

6902018/05/01(火) 06:07:07.39ID:Xg76BB1U
日常動作を頭アクセントでワンアクションでやる人って、たいがいリズ音痴
チンパンジーと同じ それが普通の人

バンドマンはそうじゃないよ
ワンアクションの中に裏と底がある だから優美に見える
クロのバンドマンもそうだろ? てかおまえらクロの友達いないもんなわからんわなあww
タイム感覚とか、おまえらには必要ないでしょ
いわれたことを時間内にこなしてればいいんでないの?

6912018/06/04(月) 02:10:18.72ID:0UtEn9e5
ちょいムズいスレタイだからなあ、中級者以上にとってもな

俺にはクロ音楽限定でやる遊びがある
曲聞きながら16分とか八分だけずらしてカウント刻む
これ白でやると気持ち悪いけど黒の音楽だと気持ち良い

同じ音楽聴きながら実は違う現象を体験できる
これリズムの本質判ってないとできない裏技 そのまえにタイム感覚ないと無理
例えて言うと「3D」見えない奴にどれだけ説明しても無駄だろ?  まさにあれ
同じ音楽聴いてても、たくさんの聴き方があるってのを理解させる必要もないし

ドメクラツンボに教えても徒労だしな 見えない聞こえない人達なんだからwww

6922018/06/25(月) 01:54:24.32ID:pL9lzWpN
一分 三分 五分 8分 10分

目を閉じてストップウオッチを押してみな
どれだけ現実と自分の感覚が乖離してるか丸わかり
これ、訓練で修正できるよ。疲れるしエナジー消費するけど

体内時計もつ事はミュージシャンの基本だね

693ドレミファ名無シド2018/06/29(金) 02:52:39.95ID:Dr3mfyh4
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6942018/06/29(金) 07:22:19.06ID:qIQlWRnp
このスパムをここに貼るって行為が面白いよな

メソッドどうりにやっても身につかないのが「タイム感」
どんな人でもだってさ、笑える
そんな世界じゃないスレにマルチコピペする段階でなにもわかってないよねえ
人間は一種類しかいないと思ってるんだろうな。哀れ

ちなみにこのスパム、超有名な詐欺サイト誘導だからね
こんなものに誘導される民草はここ見てないと思うけど

6952018/10/12(金) 19:45:58.73ID:dskkaxXH
一分 三分 五分 8分 10分

目を閉じてストップウオッチを押してみな
どれだけ現実と自分の感覚が乖離してるか丸わかり
これ、訓練で修正できるよ。疲れるしエナジー消費するけど

体内時計もつ事はミュージシャンの基本だね

696ドレミファ名無シド2018/10/12(金) 23:40:06.42ID:f1HD7te9
そういうのはここで言うタイム感じゃない
音楽聴きながらリズムを刻む
音楽をミュートする
8小節〜経って再開
全くグルーブ外していない
こういうのだよ
ノリが変わっててもダメ

6972018/10/14(日) 08:41:35.72ID:AdmEcsLM
>>696
音楽初心者の人だね?
俺も子供の頃そんなこと考えてた時期があるもん
それ「タイム感」とは関係ない。 なぜならドンバの拍は伸びチジミするからw
クラのオケでも伸びチジミする

君が言ってるのは音楽と無関係なシーケンサー 自己制御
楽器始めて間が無いから目標なんだろ?
初心者や知識ない人はみんな君みたいなことを言うよwww

イタリヤ人はローマ字使ってないんだぜwww

6982018/10/14(日) 09:08:03.38ID:AdmEcsLM
>>696
そうだなあ、もっとわかりやすく言おうか

自分以外の面子が遅れたり速ったりしたらどうする?
「俺が正しいんだ!」って自分タイムを貫くのか?
それじゃバンドはできんぜ 頭とケツの時間だけきめて中は自由にやるんだ

もっともカラオケ聞きながらベース弾いてるだけなら仕方ないけどな

6992018/10/14(日) 09:56:38.58ID:AdmEcsLM
大事な事を忘れてた
君が聴いてる音源な、それクオンタイズかかってるからww
ドンバ本来の音じゃないのよ

700ドレミファ名無シド2019/01/20(日) 08:55:18.60ID:oCor9D2y
踊りながら弾くギタリストを見て大変そうだとか言ってる奴はしらないってこと
別腹でエネルギーが与えられるからあのように動けるし無意識に酔える
西洋で金を置いていくのは敬意なんだよ

7012019/01/23(水) 03:24:12.57ID:Fz+CE5Og
>>700
わかってるやつもいるんだな
でもな、ここに来てる奴はクズばっかだからレスしないほうがいいよ
俺がカキコしてるのは半ば義務感だし、本音はスレ主を嘲笑するのが目的なの

7022019/01/23(水) 03:29:07.64ID:Fz+CE5Og
>>700
クズに関わるとクズが伝染する

俺?俺は廃墟だから病原菌も死滅してる 伝染しようもない

703sponta2019/05/25(土) 06:17:40.68ID:9bN3Y3Nb
タイム感についてブログに書いています。

http://sponta.seesaa.net/article/413669093.html

問題は、タイム感とリズム感を独立して、同時に持つこと。

菊池成孔の言葉でいえば、クロノス時間とカイロス時間を、独立して、同時に持つことなんですが・。

704ドレミファ名無シド2019/05/25(土) 07:14:03.77ID:OFJXU54P
> で、これだけど http://www.youtube.com/watch?v=yl4DvGEzzbc
見れなくなってて悲しい

705ドレミファ名無シド2019/06/07(金) 12:33:14.23ID:2Em4sNgO
どこから来たのか、ご苦労サンです、タイム○カン
どこへいくのか、お疲れさんです。タイム○カン

706ドレミファ名無シド2019/06/07(金) 12:46:11.41ID:QAUh7unr
>>674
「突っ込む」という表現は前ノリのこと?
それとも、走る=テンポが速くなるの方?

707ドレミファ名無シド2019/06/07(金) 12:59:27.80ID:QAUh7unr
>>697
なんとなく同意
ちょっと違うかもしれないが
無音にした時を一種のブレイクと考えると
音を出している時と、出していない時のタイム間は違ってて当然だ思うので
むしろ再開時にぴったり合うという方がおかしいというか、音楽的タイム感とは関係ない話だと思う

708ドレミファ名無シド2019/06/22(土) 21:05:42.29ID:b4yHWShY
いまはdawで数ティックずらしたり簡単だから こんなリズム談義の空中戦に時間潰すより自分で確かめた方が早い。

709ドレミファ名無シド2019/06/22(土) 21:09:01.09ID:b4yHWShY
ちなみにうちのドラムはマシンのようにキチッとやる事がいいドラマーと考えてるタチなのでやってて全く楽しくない。

710ドレミファ名無シド2019/10/04(金) 00:02:25.71ID:DBTz0Gpi
同じ曲をひたすら練習するのとある程度で見切りをつけて他の曲に映るのとどちらが良いですか?

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