バッハ ゴルトベルク変奏曲の名演・名盤 [無断転載禁止]©2ch.net

1名無しの笛の踊り2016/02/24(水) 22:48:39.97
語ってください

2名無しの笛の踊り2016/02/24(水) 23:08:03.25ID:QxH2fezy
おっ、いいスレたったね。
自分はまだそこまで聴いてるわけじゃないけど
シェプキン
デルジャヴィナ
ペライア
リフシッツ
が好きで良く聴いてる。
それぞれタイプが違うけど、どれも素晴らしい。
チェンバロだとシュタイアーかな。

3名無しの笛の踊り2016/02/24(水) 23:21:57.79ID:Nbl2E5b+
シフ

4名無しの笛の踊り2016/02/24(水) 23:23:45.74ID:ikxm4nxq
松下奈緒

5名無しの笛の踊り2016/02/24(水) 23:26:21.12ID:v6m6LwqJ
自分の持っているゴルトベルクは
グールドの55年盤、81年盤、
マレイ・ペライア
アレクシス・ワイセンベルク
ワンダ・ランドフスカ
グスタフ・レオンハルト
シトコヴェツキーの弦楽合奏版
マリア・ティーポ

一番好きなのはマリア・ティーポです。生き生きしてます。

6名無しの笛の踊り2016/02/24(水) 23:56:02.90ID:Jk5eVGxP
エフゲニー・コロリオフの誠実な演奏と圧倒的な美音

7名無しの笛の踊り2016/02/24(水) 23:58:24.12ID:dKILQSJK
好きなクラシックで真っ先にグールドのゴルトベルクを挙げる奴は非クラオタ

8名無しの笛の踊り2016/02/25(木) 00:25:18.73ID:jw72ZTHv
レオンハルトとトン・コープマンは糞

9名無しの笛の踊り2016/02/25(木) 01:14:30.40ID:/tn4s3GE
編曲盤も面白いよ
サキソフォネッツのサックス盤とか、ホームカミング・ウィンド・アンサンブルの木管盤とか

10名無しの笛の踊り2016/02/25(木) 01:18:50.42ID:okbyn0jb
グールドの抜粋ライブ盤

11名無しの笛の踊り2016/02/25(木) 01:47:29.19ID:7o1otp0w
>>2
おい君
そこはレオンハルトのゴルトベルクは駄演駄盤と書かなきゃダメだろ

12名無しの笛の踊り2016/02/25(木) 03:53:08.66ID:aab6FVAH
チェンバロならアンタイがいいよ!

13名無しの笛の踊り2016/02/25(木) 07:03:35.86ID:Wc5DBuX1
糞レオンハルトだけは有り得ない!

14名無しの笛の踊り2016/02/25(木) 07:59:07.37ID:l0uTOIto
この曲は聞いていると眠たくなってくる
つまらない曲だ

15名無しの笛の踊り2016/02/25(木) 08:59:39.88ID:s2tZ2bS8
ゴルトベルクはかなりの数聴いたけどフィンチのハープ版が最高だって結論

16名無しの笛の踊り2016/02/25(木) 09:17:54.67ID:jhmDSsvJ
グールド新、旧
シフ新、旧
ペライア
ケンプ
アンタイ旧
ルセ
高橋denon
フィンチ(ハープ)
マイスキー他(三重奏)
タールと何とか(2台)

結構持ってる
良く聴くのはシフ旧と高橋

17名無しの笛の踊り2016/02/25(木) 09:20:53.59ID:mTqzGg95
そんな少ないのは結構とは言わない

18名無しの笛の踊り2016/02/25(木) 09:25:44.98ID:5vJ2MAno
自分で弾くのが一番だな
今第4変奏くらいまでいった。2段鍵盤ほしいな

19名無しの笛の踊り2016/02/25(木) 14:07:27.86ID:UoNdszC6
津軽三味線や琉球サンシンで聴いて見たい。

20名無しの笛の踊り2016/02/25(木) 15:16:11.69ID:NlOAah3O
ウクレレでも聴いてみたいな

21名無しの笛の踊り2016/02/25(木) 16:43:48.44ID:CnS6GERs
ビュークナーに一票。
ゴルトベルクっていっていいんかわからんけど。

22名無しの笛の踊り2016/02/25(木) 17:37:10.93ID:d9yqK2i9
神西敦子の録音がやっとでCDになった。
もう、20年くらい待った。
これがあれば、あとは要らない。
聴いて感無量だ。

23名無しの笛の踊り2016/02/26(金) 07:15:05.65ID:Ovkqjo3s
聴いていると眠くなって来るって書き込みがあったが、、、
それこそ至高の名演じゃないか?この曲の場合は。

24名無しの笛の踊り2016/02/26(金) 08:33:35.71ID:+C+dU+5r
怪しい奴はゴールドベルグにして正統派ゴルトベルクでどうかな

25名無しの笛の踊り2016/02/26(金) 09:41:07.70ID:7RRisdd6
特に最後の10曲くらいはいらないと思う。

26名無しの笛の踊り2016/02/26(金) 10:38:26.75ID:s0/fXmQd
>>23
そうなんだよな
その観点からするとシフのしっとりした演奏が相応しい

27名無しの笛の踊り2016/02/26(金) 11:31:22.76ID:+C+dU+5r
>>25
それでは一度ずつ上がってくカノンが途中できれちゃうじゃない

28名無しの笛の踊り2016/02/26(金) 12:39:58.00ID:xhX0Gfk9
16番や29番で叩き起こされる
どう見ても眠りを誘う曲ではないよ

29名無しの笛の踊り2016/02/26(金) 12:46:52.71ID:BCtmAYRg
25変奏が終わって、26変奏から最後のアリアまで本当に素晴らしいと思うけど。

30名無しの笛の踊り2016/02/26(金) 17:20:29.63ID:/+WiOqWC
LP時代だとレコードひっくり返すのが面倒でA面ばかり聴いてるなんてことあったな

31名無しの笛の踊り2016/02/27(土) 01:29:01.90ID:3HVQ4SDc
>>29
まさにその通り!
しっとりとして叙情豊かな曲の後、フィナーレまで続く圧倒的な高揚感はたまらないよね!

32名無しの笛の踊り2016/02/27(土) 08:50:52.98ID:L5tDx1rF
デノンのリフシッツ、ガブリーロフに興味があるなあ
それぞれどんな感じ?

33名無しの笛の踊り2016/02/27(土) 11:32:23.38ID:cz5yLGAV
>>31
うん。
そして,最後のアリアが名残惜しい。

34名無しの笛の踊り2016/02/27(土) 11:50:59.37ID:1uXfeyaT
なんだ、それじゃ名曲じゃないか

35名無しの笛の踊り2016/02/28(日) 00:09:50.47ID:YRHdA2EI
マジかよ
なんでそんな名曲が埋もれてるんだ?

36名無しの笛の踊り2016/02/28(日) 01:56:44.97ID:iAfywamu
埋もれてないでしょw
ピアノだとニコライエワのライブが一番好き

37名無しの笛の踊り2016/02/28(日) 06:37:01.11ID:ZeE6fg3A
姉妹曲14のカノンは埋もれたままだな

38名無しの笛の踊り2016/02/28(日) 14:27:25.01ID:G4gYM8KP
ゴルトベルクは寧ろグールドのおかげで過度に評価され過ぎの感じが......
単なる変奏曲でしょ?

39名無しの笛の踊り2016/02/28(日) 14:58:50.18ID:kaaooubM
生で聴いたシュ・シャオメイのは神でした

40名無しの笛の踊り2016/02/28(日) 20:04:51.92ID:CkzA81Uw
グールドのゴルトベルクって普段クラシック聴かない人がちょっとインテリぶってこんなのも聴いてるんですよ( ´,_ゝ`)ってアピールする用でしょ

41名無しの笛の踊り2016/02/28(日) 20:46:25.88ID:nNKX8j23
いやー、グールドのはあれはあれでいい演奏だと思うけどな。

42名無しの笛の踊り2016/02/28(日) 22:23:24.71ID:n8kJ2dSH
グールドは、演奏はともかく、聴き慣れてくると本人の歌がウザい。
カラオケじゃないんだから

43名無しの笛の踊り2016/02/28(日) 22:37:01.57ID:wg1rgsgu
確かにグールドは天才。しかし、後に続く
ピアニストは大なり小なり影響を受けまく
っている。それの方が余程ウザイ。
久しぶりに神西敦子を聴いて、確かにこれ
はドイツ音楽だという感を強くした。これ
もまたグールドとは別の名演。

44名無しの笛の踊り2016/02/28(日) 22:46:39.03ID:5AAZX107
俺が最も好きなのは、
ピアノ:グールド新
チェンバロ:アスぺレン

です。

45名無しの笛の踊り2016/02/29(月) 00:17:47.02ID:jDTX91bw
ルージッチコヴァもなかなか渋い味わいが..
などと最近になってようやく気付いたわけだが

46名無しの笛の踊り2016/02/29(月) 00:22:43.69ID:CEqdSkZ5
レオンハルト3
レオンハルト2
コープマン
ロス2
ギルバート
アンタイ1
ヴァルトーロ
この辺かな

47名無しの笛の踊り2016/02/29(月) 19:23:11.31ID:FO6Hs/PW
最も好きなゴルトベルクはリヒター来日公演での演奏です^ ^

48名無しの笛の踊り2016/02/29(月) 20:19:40.61ID:AxEz9OaM
>>47
ライブ録音をTDKがCD化した奴?
ずいぶん昔に別スレでも書きましたがミスタッチで崩壊しそうな演奏ですよ
生でお聴きでしたら違った感想になるんでしょうけど

49名無しの笛の踊り2016/02/29(月) 21:01:08.23ID:OgtJhYA7
>>48
もちろん冗談です。
ライナーノートに百鬼夜行のゴルトベルクと書いてありましたが、褒めと貶しのギリギリを攻めててある意味感心しましたね(笑)

50名無しの笛の踊り2016/02/29(月) 21:01:38.91ID:OgtJhYA7
あっ、ID変わってる・・・

51名無しの笛の踊り2016/03/03(木) 15:22:50.51ID:7on2zl/O
マジレスするとグールドが一番良い

52名無しの笛の踊り2016/03/03(木) 15:36:34.65ID:lVfrfZDw
俺が一番名演

53名無しの笛の踊り2016/03/03(木) 15:40:42.78ID:lHWi4PbV
アリアくらいは自己流で弾きます

54名無しの笛の踊り2016/03/03(木) 16:00:52.07ID:ss+Lh0iE
キース・ジャレット盤に1票

55名無しの笛の踊り2016/03/03(木) 17:55:49.65ID:5mdo/jL9
ギターソロで弾いた奴がいたけどなんていったけな
超遅遅テンポではあったけど最後まで完奏してたからまぁ凄いとは思った(CDは買わなかったけど)

56名無しの笛の踊り2016/03/03(木) 19:45:22.84ID:KZcbFwJf
マジレスするとグールドの再録は汚点

57名無しの笛の踊り2016/03/04(金) 01:12:00.73ID:Z8KViL5o
>>53
唸り声も出してる?

58名無しの笛の踊り2016/03/04(金) 06:49:48.97ID:GZeDHA5H
ゴルトベルクとシャコンヌは、演奏家魂が騒ぐのかいろんな楽器や編成の編曲があるねえ

59名無しの笛の踊り2016/03/04(金) 10:57:19.01ID:glDTxxKq
リサイタルとかCD録音にちょうどいい長さだしねえ。
3声のリチェルカーレもいい曲だし同じような編成なんだけど、ちと短いよな

60名無しの笛の踊り2016/03/04(金) 21:32:24.00ID:3P1eed9b
アルヒーフのピノック盤、レオンハルトの影響が感じられます

61名無しの笛の踊り2016/03/05(土) 06:22:13.55ID:rRsgqHuJ
だから今ひとつなんだな

62名無しの笛の踊り2016/03/07(月) 20:15:44.91ID:WCQcTg1P
オルガン版はどう?

63名無しの笛の踊り2016/03/09(水) 13:33:34.46ID:bFdY43lz
>>29
独立した曲じゃなくてつづけて聞く、全体の構成を考えて弾くべきだ、ってのを始めたのはグールドだよな

64名無しの笛の踊り2016/03/09(水) 14:14:16.44ID:P62RsXkm
変奏曲なのにそんなわけないでしょ…。どこまでバカなの。アマチュアでも考えられない。
せいぜい音楽まったく知らない聞き専という20世紀に初めて発生した珍獣くらいのもん

65名無しの笛の踊り2016/03/09(水) 19:42:54.86ID:rSfNWinF
>>64
変奏曲は全体の構成を考えなくていいなんてクラシックの世界では暴論でしょ

66名無しの笛の踊り2016/03/09(水) 20:36:02.36ID:YrW5ublY
>>63
それはないよ

変奏曲でも一部の曲だけ取り出して演奏されることは無いことは無いが
ゴルトベルク変奏曲についてはグールド以前から通しで演奏されてますよ
ランドフスカや、グールド自身が影響を受けたというテューレックがいる
もちろん全体の構築は考えて演奏しているでしょうし

67名無しの笛の踊り2016/03/10(木) 01:09:22.86ID:dFg5swpi
それに加えてグールドよりはるかに学究的なカークパトリックと
レオンハルトがグールドより先に録音してる。
というか、バッハの時代においても変奏曲は決して目新しいもの
じゃないしその時代からすでに十分考えられていただろう。
そもそもアリアの配置からして一体的な考慮をあからさまに
誘うようにできてるじゃないか

68名無しの笛の踊り2016/03/10(木) 02:00:30.19ID:qKb90RgD
グールドは何が新しかったのですか?
リアルタイムで知らない自分にはいまいち良く分かりません

69名無しの笛の踊り2016/03/10(木) 05:41:19.09ID:4h1Mg/RS
最初のレコードがゴルトベルクだったことかな

もっとも、レオンハルトもゴルトベルクがレコードデビューみたいなものだしぐーるドより二年早いけど

70名無しの笛の踊り2016/03/10(木) 08:19:29.21ID:famA3nLJ
グールドが新盤のなかで、繰り返すものと繰り返さないもの。アタッカでつづける変奏とそうでないもの。
装飾音符の省略など、全体を一曲として(あるいはレコード一枚といってもいいけど)構築する視野を持つことをみたら
ほかのプレイヤーとは全然違う

71名無しの笛の踊り2016/03/10(木) 23:30:36.88ID:yXzDQi9u
ペシェ
来日楽しみ

72名無しの笛の踊り2016/03/11(金) 22:58:59.32ID:UbVJ84ZH
>>70
んなもんランドフスカ夫人が1930年代にやっとるわい
もっと目新しい(そうな)こと書けや

73名無しの笛の踊り2016/03/15(火) 17:17:37.29ID:Aazpgk+G
でもグールドでこの曲が脚光を浴びたのは間違いないだろ。ランドフスカやチューレックではメジャーにならなかった。

74名無しの笛の踊り2016/03/16(水) 01:54:31.57ID:eWI8SUbl
あのさ、大バッハの代表曲がメジャーじゃないわけがないでしょ。
実際、長時間録音が商業化されるや4つも5つも録音されて売り出されてるし。
まあ、大衆化に大いに貢献したとは言えるけど、そういう次元の話なら
彼のライバルはウォルター・カルロスということになる。

実際のところ、グールドの功績は「ピアノで」この曲を演奏する場合の
ひとつの標準を作ったという点でしょ。それだけでも大したことなんだけど、
彼の信者さんはとにかく大袈裟すぎて困る

75名無しの笛の踊り2016/03/16(水) 05:22:26.65ID:xGPZbkD2
やっぱりレオンハルト2回目が華やかでいいね

76名無しの笛の踊り2016/03/16(水) 06:38:09.17ID:DnXQver2
>>74
その頃もう生きてて音楽聴いてたの?90歳ぐらいかな?w

77名無しの笛の踊り2016/03/16(水) 07:38:57.00ID:332j1F56
グールド好きってなんでこういう音楽に疎いうえに頭悪そうなのが多いんだろ

78名無しの笛の踊り2016/03/16(水) 08:24:35.12ID:rCDHfmRz
>>75の荒らしがスルーされててワロタ

79名無しの笛の踊り2016/03/16(水) 13:47:20.87ID:53xdW34Q
シュ・シャオメイのゴルトベルクが朴訥で清潔な感じがしてとてもよろしい

80名無しの笛の踊り2016/03/16(水) 13:51:47.78ID:fg1cOQim
>>74
君聞き専でしょ なんもわかってないな

812016/03/16(水) 21:51:50.02ID:HxUG6K92
ブーメラン

82名無しの笛の踊り2016/03/16(水) 22:56:27.47ID:fg1cOQim
残念ながら俺は聞き専じゃないよ

83名無しの笛の踊り2016/03/16(水) 23:23:14.46ID:nAdePh74
フォルテピアノによるゴルトベルク変奏曲のCDってありますか?

84名無しの笛の踊り2016/03/17(木) 09:15:35.57ID:wyHT9e4D
高橋悠治(旧)とランゲルが好き
ツィモン・バルトのブゾーニ編曲版聴いた人いる?

85名無しの笛の踊り2016/03/17(木) 20:36:58.10ID:VY8+NNKj
マルクス・ベッカーのが好き
あとアコーデオンのがけっこう良かった

悠治は旧盤が良いよね、新盤はなんか変

86名無しの笛の踊り2016/03/17(木) 22:50:32.31ID:9phrfP9a
チェンバロならルセが好きです

87名無しの笛の踊り2016/03/18(金) 17:39:14.92ID:GYJPZ/un
グールド新、旧、ザルツブルクライブ
ケンプ
シフ旧
ペライア
マルクス・ベッカー
ランゲル
高橋悠治旧
シェプキン旧
フェルツマン
バケッティ

全部ピアノ(-_-;)

88名無しの笛の踊り2016/03/18(金) 20:53:05.37ID:qlWiHCJl
>>32
亀レスだけど、リフシッツの1回目の凄くいいよ。
10代の若者が弾いてるっていう先入観があるのかもしれないけど、とても瑞々しくてキラキラしたゴルトベルクだと思う。
安いし、買っても損はないと思う。

ガブリーロフは自分にはいまひとつだった。
なんか途中から破綻してるような。

最近聴いた中ではヴラダーのがなかなか良かった。
知らないピアニストだしあんまり期待してなかったんだけど、凄く綺麗なゴルトベルクで、かつ迫力もあるし装飾も面白いし、おすすめです。

89名無しの笛の踊り2016/03/18(金) 21:01:54.10ID:XI6NVXk6
俺はゴルトベルクはチェンパロで聴きたいです。
アスぺレンが好きです。

90名無しの笛の踊り2016/03/18(金) 21:30:53.18ID:hg6VOKm1
チェンパロ??

91名無しの笛の踊り2016/03/18(金) 21:32:43.22ID:EUcqj3Ab
アスペレンのバッハは音色がうとぅくすぃね

92名無しの笛の踊り2016/03/18(金) 21:33:50.85ID:GYJPZ/un
ハーブシコート?
クラプサン?

93名無しの笛の踊り2016/03/18(金) 21:34:33.40ID:0x05wNVz
ケネス・ギルバート良いよ

94名無しの笛の踊り2016/03/18(金) 22:29:55.33ID:GYJPZ/un
キース・ジャレットはピアノじゃなくてチェンバロだっけ?

95名無しの笛の踊り2016/03/19(土) 02:03:25.77ID:Avv75rIX
眠れないのでレオンハルトの三回目をかける

96名無しの笛の踊り2016/03/19(土) 02:18:03.79ID:aNkJp1g+
色んな意味で思ったより荒れてないなこのスレは

97名無しの笛の踊り2016/03/19(土) 05:14:10.92ID:VFU7TEI3
眠れねぇ…
今日は午前中から休出だってのに…

98名無しの笛の踊り2016/03/19(土) 08:14:17.09ID:xnETZH1z
>>96
そりゃ〜皆NGワードに入れてるからじゃね?>レオンハルト

99名無しの笛の踊り2016/03/19(土) 13:45:37.42ID:F0Bd4gs8
>>85さん
マルクス ベッカーのはどんな感じのゴルトベルクですか?

あとディナースタインのも興味あるんですが、どなたか聴いた方いますか?

100名無しの笛の踊り2016/03/19(土) 15:43:49.14ID:Ns1MA0AA
>>99
私は>>85さんじゃないですが、ベッカーはまったり系?の演奏ですね
非常にシンプルな演奏で、繰り返し時に装飾音を足したり、オクターブを上げ下げしたりといった
「遊び」はほとんど無いんですが、とても心地よく聴けます
テクニックもしっかりしてますし音色もしっとりしていて美しいです
蒸留水のような演奏です

ディナーシュタインはまだ聴いてません。。。すいません

101名無しの笛の踊り2016/03/19(土) 22:00:44.53ID:tpkaBxRa
>>100さん、ありがとうございます。ベッカーはまったり系ですか。
自分はどっちかというと速い感じのほうが好きなんですが、美しくて蒸留水のような演奏っていうのはちょっとひかれますね。
今は多分廃盤だと思うんで、中古かオクで手頃なのが見つかったら買ってみます。

102名無しの笛の踊り2016/03/20(日) 21:43:33.36ID:3jSwrN4D
ミッデルシュルテっていう作曲家がこの曲をオルガン編曲してるよ
cpoから音源が出てるから興味ある人は聞いてみて

103名無しの笛の踊り2016/03/20(日) 22:38:06.63ID:KU9nv2Et
オルガン版も数種類なかったっけ?
初めて見たのは15年くらい前だが

104名無しの笛の踊り2016/03/20(日) 22:54:42.66ID:DVlLcYcB
ディナーシュタインはちょっとくどかったかな
聴き始めは好印象で始まったのだったが

105名無しの笛の踊り2016/03/20(日) 23:55:53.47ID:ibQsECrY
>>99
85です。ベッカーは>>100さんの言う通りまったり系ですね。
あえて付け加えるなら蒸留水というより上質の天然水のような
無垢な感じを受けます・・・って、蒸留水とどこが違う?

ディナースタインも持っていますが、家にあるはずなのに
だいぶ前に聞いたきり行方不明
ベッカーと同じ方向性の記憶があったけど>>104さんの
レスを読むと勘違いしてるかもです。

>>103
オルガンは3種類持ってます。一つはちょっと変わった音色で
宇宙もののSF的なイメージので好きでした。
あとの二つは想像の範囲内のオルガンでアコーデオンと
親戚みたいだったかな。
探してまた聞いてみます

106名無しの笛の踊り2016/03/21(月) 16:32:49.74ID:NqlB9qVq
今さらヘルムート・ヴァルヒャでゴルトベルクを聴こうなんて人はいないのかな。
LPを買ったときは、文字通り涙を流して感動してたがなあ。

107名無しの笛の踊り2016/03/21(月) 16:42:28.55ID:7fdvcf6S
ヴァルヒャのオルガン曲全集とか、なんか義務感で弾いてるような息苦しさを感じるからなあ

108名無しの笛の踊り2016/04/19(火) 16:09:26.30ID:0a6u5M/H
age

109名無しの笛の踊り2016/04/21(木) 17:17:03.64ID:az1nHPjZ
「カラヤンの演奏を聴くのはクラファンの義務」という文脈でならそうだな

110名無しの笛の踊り2016/04/21(木) 17:38:01.80ID:5Et3FFxW
ピアノ盤で、まだこのスレに出てないようなマニアックなのでおすすめありませんか?
お前らこれ知らんだろう!っていうのがあったら教えて下さい。

111名無しの笛の踊り2016/04/21(木) 17:47:03.25ID:z12dhg7L
レス用のテンプレ置いときますね

つ「このスレにそれ知らない奴はいないだろ。ニワカ乙」

112名無しの笛の踊り2016/04/21(木) 20:41:35.38ID:az1nHPjZ
>>110
今、チャリに外部スピーカー載っけて、田舎道を音楽聞き流しながら
通勤してるんだが、HDDから適当に放り込んだゴルトベルクが最高に良い

・・・だが、悲しいかな、誰の演奏なのかわからん。
自己保有CDなのは確かなんで、そのうち片っ端から聞いてみるわ
熱烈期待して待ってってくれっ!!

113名無しの笛の踊り2016/04/22(金) 01:30:17.62ID:iUBZho6Y
>>112
ガイジかな

114名無しの笛の踊り2016/04/22(金) 01:37:27.92ID:rOGg0s6x
スピーカーで音楽聴きながらチャリ通できるなんて牧歌的で羨ましいな

115名無しの笛の踊り2016/04/22(金) 19:51:39.50ID:531dzCLh
マリア・ティーポ
何度聴いても神々しい

116名無しの笛の踊り2016/04/22(金) 19:54:35.73ID:531dzCLh
平均律クラヴィーア曲集と、無伴奏チェロ組曲の名演、名盤も語ってください

117名無しの笛の踊り2016/04/22(金) 22:08:57.50ID:iuKaPO64
ロリ・シムズ、マルゾーナー、ラグナ・シルマー、パドヴァ、バーラミ
これら聴いたことのある方、感想教えて下さい。

118名無しの笛の踊り2016/04/22(金) 23:02:49.54ID:IX1YT6SC
>>116
勝手にスレを変えるな

119名無しの笛の踊り2016/05/11(水) 00:15:46.78ID:fWhNdnvy
清水靖晃&サキソフォネッツのゴルトベルク。
不眠症の曲というより天上界の音楽にしか聴こえない。

120名無しの笛の踊り2016/05/24(火) 23:20:46.11ID:TiiORMyd
ガヴリーロフいいね

121名無しの笛の踊り2016/05/25(水) 14:22:17.02ID:qdagyDqm
ROM専けっこういるんだな
何か書き込めよ

122名無しの笛の踊り2016/05/25(水) 17:00:12.45ID:2kAuIP3c
メジューエワとかどうなの

123名無しの笛の踊り2016/05/25(水) 19:47:33.33ID:/tJDOUTg
ROMってもROMられるな

124名無しの笛の踊り2016/05/25(水) 21:58:30.90ID:/w1w3b5Q
>>121
今月末

デムス

どうよ

125名無しの笛の踊り2016/05/25(水) 23:13:37.60ID:B68lEvCa
フォルテピアノによるゴルトベルクの録音ってある?

126名無しの笛の踊り2016/05/26(木) 22:06:26.56ID:YTCZjaO0
「ブランデンブルク」と彼女は言った。
「好きなの?」
「ええ、大好きよ。いつも聴いているわ。カール・リヒターのものが
いちばん良いと思うけどこれはわりに新しい録音ね。えーと、誰かしら」
「トレヴァー・ピノック」と私は言った。
「ピノックが好きなの?」
「いや、べつに」と私は言った。「目についたから買ったんだ。
でも悪くないよ」
「パブロカザルスの『ブランデンブルク』は聴いたことある?」
「ない」「あれは一度聴いてみるべきね。正統的とは言えないにしても
なかなか凄みがあるわよ」
「今度聴いてみる」と言ったが、そんな暇があるものかどうか
私にはわからなかった」

127名無しの笛の踊り2016/05/26(木) 22:53:24.43ID:o6LtOsh/
村上春樹?原文はなに?

128名無しの笛の踊り2016/05/26(木) 23:14:29.69ID:lRfu6rn8
俺の記憶ではたぶん原文ママでハルキの「世界の終わりと〜」

129名無しの笛の踊り2016/05/26(木) 23:22:23.12ID:o6LtOsh/
へえ
ちな春樹はグールドageのA・シフsageだったよ
グールドのポスターを額に入れて部屋(書斎)の後ろに飾るほど
個人的にはケンプについてなに言ってるか知りたいんだけど

130名無しの笛の踊り2016/05/26(木) 23:23:15.19ID:o6LtOsh/
↑ゴルトベルク限定の話ではないのでいちおスレチレスすまそ

131名無しの笛の踊り2016/05/27(金) 10:51:46.82ID:ZHh716kj
春樹()

132名無しの笛の踊り2016/05/27(金) 12:41:20.19ID:d4iEaF03
知識が前時代すぎるwwwww

133名無しの笛の踊り2016/05/27(金) 22:21:49.27ID:QDBABSek
じゃあゴルトベルクは前々々・・・・々時代すぎるのかな

134名無しの笛の踊り2016/05/28(土) 16:58:39.60ID:oqIte8mr
>>106
俺もヴァルヒャに一票

135名無しの笛の踊り2016/06/04(土) 01:07:43.55ID:Pa9KxZ11
最初に聴いたということもあるがヴァルヒャ以外考えられない。
レオンハルトは間延びしているしグールドはあざとい。

136名無しの笛の踊り2016/06/04(土) 19:44:39.18ID:fUKWSxKI
ハープシコードの音がなんかだめだわ

137名無しの笛の踊り2016/06/09(木) 02:28:24.54ID:bAZC8isH
>>136だが中古450円でヴァルヒャ売ってたので買ってきた。
。。すいませんでした。最高です。シフの新盤余裕で超えたわ。

138名無しの笛の踊り2016/06/13(月) 16:06:15.44ID:eNl2w/Tr
あれはモダンチェンバロだから慣れてない人も聴きやすいというのもあるかもな

139名無しの笛の踊り2016/06/13(月) 20:18:27.99ID:LAi5HiAJ
期待せずデムスのを買ったら、意外に良かった

140名無しの笛の踊り2016/06/14(火) 00:23:23.67ID:Xr2JAUBb
>>138
モダンだと聞きやすいの?金属音でうるさくない?

1411372016/06/14(火) 01:37:43.31ID:vtuYN/0x
>>138
モダンじゃないやつもあるの?もっと聴きづらい感じ?
とりあえず今はヴァルヒャ(CDだとヴァルハ)毎日聴いてるわ

142名無しの笛の踊り2016/06/15(水) 22:35:11.45ID:7+LYAuNX
一般的には、モダン・チェンバロはガチャガチャしてうるさく、ヒストリカル・チェンバロは繊細で聴きやすいとされている
俺はチェンバロそのものが嫌いだから、どちらもうるさいが

143名無しの笛の踊り2016/06/16(木) 17:36:31.92ID:QgkxKaq4
チェンバロよりオルガンの方が苦手
聞いてて気持ちよくなれない

144名無しの笛の踊り2016/06/16(木) 19:27:50.66ID:IfQQydvN
どちらも楽器(とストップの操作)による

145名無しの笛の踊り2016/06/17(金) 09:40:10.23ID:hzMIeaDi
チェンバロ聴いてると脳みそが痒くなると言ってた友達がいたなぁ

146名無しの笛の踊り2016/06/17(金) 19:40:46.70ID:cFSzg7Zd
究極の擽りプレイ ウラヤマシス

147名無しの笛の踊り2016/06/17(金) 20:03:44.61ID:faYeIep1
たしかに古楽器はくすぐったいな

148名無しの笛の踊り2016/06/17(金) 20:14:21.25ID:sR6NUuOT
最寄りのBook offのクラシック盤コーナーにはグールドのゴルトベルク変奏曲
のCDばかり。

結局、飽きられて売られているのか?
それともジジババが死んで家族が売ってるのか?

149名無しの笛の踊り2016/06/17(金) 21:23:38.21ID:To747gwk
とりあえずビールみたいな感じでとりあえずグールドって感じで買うんだろう
でも初心者にいきなしアリアとか第一変奏とか言われてもピンとこなくて売るんだろう

大学の頃の俺がそうだった

150暇な大学生2016/06/18(土) 14:57:40.39ID:/iyuSNnk
とりあえず
ゴールドベルグの
初心者でもわかる盤は、

151名無しの笛の踊り2016/06/18(土) 15:03:37.83ID:rF3/sBAY
レオンハルト
ギルバート
ピノック
コープマン
アンタイ

152名無しの笛の踊り2016/06/18(土) 21:07:26.16ID:S0uojJZ0
渡邊順生
武久源造
中野振一郎
曽根麻矢子
西山まりえ

初めの4人は新旧盤あるでよ

153名無しの笛の踊り2016/06/21(火) 21:16:52.19ID:YQd7SeBz
ピアノでお願いします。

154名無しの笛の踊り2016/06/21(火) 22:01:42.99ID:7lZiYjbt
スレタイ通りにレスすると、グレン・グールドの1981年盤が至高だと思う。
55年盤と比較して冒頭から遅めの染み込むようなしんみりしたテーマ、第二変奏からの快速かつ晴れやかな音色と適度にaccelerando気味なフレーズ、、、
良すぎる

155名無しの笛の踊り2016/06/21(火) 23:15:19.69ID:4wWhhpTP
>>153
は?

156名無しの笛の踊り2016/06/24(金) 04:21:05.46ID:LKtOZDEY
エディット・ピピト・アクセンフェルト

157名無しの笛の踊り2016/06/24(金) 22:10:56.85ID:MW21DGcN
パドヴァ、フェルツマン、バケッティのレビューお願いします。
爽快系か、しっとり系か、重厚系か、あるいは誰のに似てるか…等々。
宜しくお願いします。

158名無しの笛の踊り2016/06/24(金) 23:38:16.29ID:3p3G//Ip
>>157
フェルツマンは「やり過ぎ系」
装飾音を足すとかオクターブを上げ下げするとかいうレベルじゃない
変奏によってはほとんど編曲と言っていいほど手を入れている
シェプキンの旧盤をもっと過激にした感じ

バケッティはとにかく装飾音が多い、装飾音の多さは一番かも
あとテンポがかなり速い
聴いてて爽快感はあるがもっと歌心を出しても良かったように思う

パドヴァはすまん聴いてない

159名無しの笛の踊り2016/06/24(金) 23:52:13.47ID:E1ayJH/3
早く聴いて感想を書けよ、バカ野郎

160名無しの笛の踊り2016/06/24(金) 23:54:04.80ID:Gal/TkGR
お前が聴いて書け、バカ野郎

161名無しの笛の踊り2016/06/24(金) 23:56:13.78ID:i2CSAQXz
よし、俺が聴く

162名無しの笛の踊り2016/06/24(金) 23:58:42.41ID:MW21DGcN
>>158
フェルツマン、バケッティどちらもかなり個性的で面白そうですね。
ポチってみます。
ありがとうございました。

163名無しの笛の踊り2016/07/23(土) 21:28:01.48ID:ghNwItyR
何でこのスレでは是留琴の演奏は取り上げられてないのですか?

164名無しの笛の踊り2016/08/04(木) 20:39:01.04ID:3sD9CDiS
是留琴ってどんな楽器?

165名無しの笛の踊り2016/08/04(木) 20:45:34.13ID:S4iOB625
ピーター・ゼルキンのことでしょ

166名無しの笛の踊り2016/08/04(木) 20:48:18.28ID:xRm5hK1M
俺のお気に入りは、チェンバロだけど
エタ・ハーリヒ=シュナイダーだな
日本製の安いLP持ってるけど、CDにはなってない
CDになんないかな

167名無しの笛の踊り2016/08/04(木) 20:48:20.22ID:S4iOB625
すまん、ルドルフ・ゼルキンの録音もあるのか

168名無しの笛の踊り2016/08/22(月) 22:38:17.46ID:a0Ju9CPA
Biddulph Recordingsから出てた、Edward Aldwellの録音。
再生すると、いつも最後まで聴いてしまう。
私にとって最高の一枚。

169名無しの笛の踊り2016/08/22(月) 22:49:07.13ID:d94Hby8P
ハーリヒ=シュナイダーはゾルゲの愛人だった・・・。それだけでぞくっとする。

170名無しの笛の踊り2016/08/22(月) 23:53:24.10ID:hARkzApO
塚谷水無子のオルガン盤が気に入って時々聴く
オランダの名器

171名無しの笛の踊り2016/09/05(月) 18:50:07.31ID:fnMYSw4m
明日、火曜日の早朝、BS1でゴルトベルク変奏曲の放送があるようですが
1時間で収まるのかな?
カットされていたら、やだな。

172名無しの笛の踊り2016/09/05(月) 23:05:52.96ID:MDtY6sj3
>>171
その後にリストの練習曲も何曲かやるみたいだから、良くてリピート全カットじゃなかろうか

173名無しの笛の踊り2016/09/06(火) 23:29:53.76ID:26phtwIi
ブゾーニ編曲版だった これ珍しいやつだよな

174名無しの笛の踊り2016/09/06(火) 23:50:05.94ID:m4nQAPR7
サラ デイヴィス ビュクナーって知らなかったからググってみたらめちゃキャラ立ってるんだな
阪神ファンで性転換者で日本語堪能って何者だよ

175名無しの笛の踊り2016/09/07(水) 08:02:08.04ID:Gq15Bvin
録画みたけど、グールドの1981版だけあればいいやって再確認した

176名無しの笛の踊り2016/09/14(水) 21:07:53.57ID:pSAyMOG4
キースジャレットがいいよん

177名無しの笛の踊り2016/10/01(土) 00:09:53.70ID:B/GQYdM2
シュタットフェルトが面白い

178名無しの笛の踊り2016/10/01(土) 00:12:17.93ID:B/GQYdM2
ヒューイットの新盤も楽しみ

179名無しの笛の踊り2016/11/08(火) 21:32:08.23ID:oijFUIl7
最近何か新譜出た?

180名無しの笛の踊り2016/11/08(火) 23:36:33.24ID:olQqdTv6
ルージイチコヴァがファンキーでよかった
徹底した我が道を往く流儀で微塵の迷いもないクリエイティヴな演奏
今風のスマートさとは縁遠いスタイルだが最後まで聴かせきる力量はさすが
最初はいろいろと引っ掛かったが、聴き終わればそれでよかったのだと納得させられた

181名無しの笛の踊り2016/11/09(水) 08:00:49.76ID:uJAbW534
ガチャガチャやかましいチェンバロなんか聞いて喜んでる奴はツンボ

182名無しの笛の踊り2016/11/09(水) 14:52:39.47ID:TjpunHZx
ガチャガチャ→ モダンチャンボロ

トゥントゥン→ ヒストリカルチェンバロ

183名無しの笛の踊り2016/11/09(水) 18:17:08.94ID:ukCk4lM5
日本で最初の全曲録音であった神西敦子盤がCD化されているのを知って聴いてみた。確かにスタイルの古さは否めないけど、良いバッハだと思った。一音一音鑿で木を穿つような演奏で真摯にバッハと向かい合っているのがとても清々しい気分にさせてくれる。

184名無しの笛の踊り2016/11/09(水) 23:20:57.02ID:2ls6hZyl
>>181
お前が何も聞いていないツンボ以前の馬鹿野郎であることはよっくわかったカス

185名無しの笛の踊り2016/11/09(水) 23:21:54.28ID:2ls6hZyl
>>182
悔しかったらバッハの箱買ってから文句言えやバカタレが

186名無しの笛の踊り2016/11/19(土) 18:50:23.02ID:BDQXfsuE
ルージチコヴァ箱、素直におもろい
エムシュ弾いてもアーティキュレーションが一緒なのがまた一興
ノンペダルの鍵盤曲全集作った人って他にいたっけ。だいたい主要曲止まりだよな

187名無しの笛の踊り2016/11/28(月) 02:18:47.53ID:PaLpXsME
ミア チュンのが意外と良かった。

188名無しの笛の踊り2016/11/28(月) 14:18:05.79ID:chm4UZ5A
ヒューイット、何が良いのやら

189名無しの笛の踊り2016/11/28(月) 21:39:21.27ID:DAQY783Y
ヒューイットは売った

190名無しの笛の踊り2016/12/02(金) 22:44:02.40ID:Q30b3wfF
気の迷いでバレンボイム盤を買ってみた。
ゆったりとしたテンポで悪くない。
収録時間を見てみた。

80分32秒!!長い!

ひょっとしてこれ最長なのでは?
手持ちのCDで確認してみて。

191名無しの笛の踊り2016/12/03(土) 07:13:56.34ID:SXRGSAkK
>>190
テューレックは?

192名無しの笛の踊り2016/12/04(日) 09:08:59.46ID:WXR2HSfF
>>191
調べてみました。
テューレックの方が長いようです。
ちなみにバレンボイム盤はHMVで輸入盤が642円!
申し訳ないような廉価で売られてました。
良い演奏だと思います。
レスありがと。

193名無しの笛の踊り2016/12/10(土) 01:44:27.76ID:mvCpL11B
コロリオフとかソコロフとか二枚に分かれてなかったっけ

194名無しの笛の踊り2016/12/10(土) 02:02:59.39ID:YBmUPyKF
ぴえる安泰

195名無しの笛の踊り2016/12/11(日) 22:25:16.32ID:v5XNQdNz
テューレック 95分17秒
ソコロフ 86分42秒
コロリオフ 84分52秒

196名無しの笛の踊り2016/12/20(火) 22:58:28.63ID:ndZTLsiZ
フェルツマン盤がくせになってきた。
好き嫌い分かれそうだけど。
フェルツマンのゴルトベルクが好きなら、平均律も合うかな?

197名無しの笛の踊り2016/12/23(金) 08:22:24.98ID:a5/7NP03
>>195
長い!てかデューレックどんだけw

198名無しの笛の踊り2016/12/24(土) 07:00:17.25ID:M+GlOeuw
もちろん意図的なところもあるだろうけど彼女はそもそも指回り悪いから
はやくしようと思ってもはやくできない

199名無しの笛の踊り2017/02/02(木) 16:25:23.45ID:72ryid39
なるほど

200名無しの笛の踊り2017/02/12(日) 19:07:16.83ID:YfHN76A/
ピィ・シェン・チェンがけっこう好きだな

201名無しの笛の踊り2017/02/17(金) 11:16:07.88ID:2Da++vqI
キワモノながらユリ・ケイン・アンサンブルのは絶品

202名無しの笛の踊り2017/02/20(月) 01:11:00.77ID:iZPbLWQz

203名無しの笛の踊り2017/04/19(水) 06:04:34.59ID:o1g7Ixkn
最近テューレックとニコラーエワばっか聞いてる。それぞれドライブ用と仕事のBGM用。

204名無しの笛の踊り2017/06/03(土) 04:14:00.24ID:IXuAgj7M
テューレックいいの?

205名無しの笛の踊り2017/06/03(土) 08:48:28.14ID:m1Ifg3Kh
テューレックはシャキシャキしたピアノの先生って感じだな。
歯切れよく弾いててくれるから繰り返し全部でも飽きない。

206名無しの笛の踊り2017/06/14(水) 22:51:39.35ID:41LySdHe
小山美稚恵の新録音はどうですか。

207名無しの笛の踊り2017/06/18(日) 03:04:20.16ID:yK13z8sz
買えよ
そして報告しろ

208名無しの笛の踊り2017/06/24(土) 01:49:59.37ID:my3gHa40
小山のやつ、ようつべにあるよ
俺はいいと思った

209名無しの笛の踊り2017/06/24(土) 09:41:14.47ID:2P95iVee
テューレックはピアノもチェンバロも録音有るな。シンセで弾いてるのも見た事有るわ。

210名無しの笛の踊り2017/08/15(火) 15:30:07.82ID:4dx9MBK3
バレンボイムは図書館に在ったんでタダでした

211名無しの笛の踊り2017/08/18(金) 13:29:29.31ID:8ury/GiW
とにかく軽いのがいいならタロー

グールド旧録とは違う意味で軽い

212名無しの笛の踊り2017/08/27(日) 15:49:37.68ID:F+rDru2Z
ここ見てるとピアノとチェンバロを別スレで立てたほうがいいと思う。

213名無しの笛の踊り2017/09/11(月) 10:09:35.20ID:sdjQui/2
シュタイアーの演奏はどうよ?

214名無しの笛の踊り2017/09/11(月) 16:50:08.22ID:uIpJ8dDG
期待して聴いたら損をする演奏

215名無しの笛の踊り2017/09/12(火) 01:11:21.75ID:6Aju3JCg
つべにあった小山実稚恵のゴルトベルク消されてる(;_;)

216名無しの笛の踊り2017/09/12(火) 17:40:02.50ID:2SNBvQQR
ケンプのがすばらしい
装飾音を省いたアリアの弾き方に議論ありだが
全体としてやっぱバッハの演奏として聴くべき演奏

217名無しの笛の踊り2017/09/12(火) 17:54:15.55ID:PBBw7wOZ
チェンバロ希望。

218名無しの笛の踊り2017/09/13(水) 20:46:04.88ID:Ngf3dQna
チェンバロとピアノはそれぞれに違った味があって
どっちも好き

シトコベッキの弦楽三重奏版これもいいね

219名無しの笛の踊り2017/09/13(水) 20:53:06.88ID:Ngf3dQna
>>215

小山実稚恵のゴルトベルクは
尼で各トラックが30秒聴ける
合計16分試聴できることになるから
好きか嫌いかの判断の参考にはなるんじゃ

http://amzn.asia/98pwcjD

220名無しの笛の踊り2017/09/13(水) 21:11:38.30ID:Ngf3dQna
フレットワークによるヴィオラ・ダ・ガンバ版は
俺には渋すぎだった

221名無しの笛の踊り2017/09/14(木) 11:34:39.62ID:4yrL8wYp
確かに・・・

youtubeにあがっていた

Goldberg Variations-Fretwork CD1 BWV 988 [Fretwork]

222名無しの笛の踊り2017/09/15(金) 14:01:09.33ID:GaIbYV82
Canadian Brass がYouTubeにあったから聞いてみた

これもまた一興かな?

223名無しの笛の踊り2017/09/16(土) 19:57:42.57ID:TAggVOY0
ピアノ
モダンチェンバロ
ヒストリカルチェンバロ
編曲もの
グールド

に五分割しないとな

224名無しの笛の踊り2017/09/16(土) 20:38:55.06ID:yd2vJuIq
今頃モダンチェンバロ聴く人いないっしょ

225名無しの笛の踊り2017/09/17(日) 06:01:19.55ID:n8134nYq
とりあえずこのスレはヒストリカルチェンバロってことで。

226名無しの笛の踊り2017/09/17(日) 10:17:05.96ID:h7/Qo5TX
そんなぁ

227名無しの笛の踊り2017/09/17(日) 10:38:55.56ID:VtPFmseE
今までと同様にこのスレは
「ゴルトベルク変奏曲【総合】」でいいぞ

228名無しの笛の踊り2017/09/18(月) 21:34:14.44ID:LfirXLEV
雑誌が絶賛してたグールドの新盤も旧盤も聴いたが、さっぱりこの曲の良さが
分からなかったが、五味康祐氏の褒めていたランドフスカを聴いて、
初めてこの曲の素晴らしさが分かった。グールドはタダの狂人。

229名無しの笛の踊り2017/09/18(月) 21:44:17.03ID:Gg8mfczR
ランドフスカはどの音源で聴いたのですか?

230名無しの笛の踊り2017/09/18(月) 21:54:35.23ID:LfirXLEV
所謂、新盤の方です。旧盤も素晴らしいと思いますが、ネットで比較試聴して
新盤でもいいかなと思いました。

231名無しの笛の踊り2017/09/18(月) 21:58:53.57ID:LfirXLEV
音源はRCAの赤盤復刻シリーズCDです。
https://i.imgur.com/HKBrKdV.jpg

232名無しの笛の踊り2017/09/19(火) 16:48:17.75ID:t5RSjloB
BWV988 Goldberg Variations in G Leonhardt 1976

https://www.youtube.com/watch?v=XX3nkLL9xeg

敬遠していたレオンハルトを聴いてみた
悪くなかった

233名無しの笛の踊り2017/09/22(金) 19:40:47.07ID:PQuKhlMH
スレの前の方でレスのあったマリア・ティーポ聴いてみた
グールドよりも気持ちよく聴けて最高

https://www.youtube.com/watch?v=EtIFStE7Zyw

234名無しの笛の踊り2017/09/26(火) 09:27:55.83ID:NVpiCzRv

フィンチのハープ版で癒されているぞい

235名無しの笛の踊り2017/09/26(火) 09:50:59.49ID:xxAjE+Sx
俺的にはレオンハルトのテルデック盤はチェンバロのベスト
彼のこれ以外の演奏は「糞」と言う人の気持ちが判らないでも無いけど・・・
キース・ジャレットのは彫琢が浅くて物足りない
ショスタコの時も感じたがBGMには良いかも
以外に良かったのがギター版のエトベシュ
ギターを弾く人は必聴 第一変奏からノリノリ

236名無しの笛の踊り2017/09/26(火) 14:00:55.03ID:F/5NUrQ6
糞が喋ってやがるw

237名無しの笛の踊り2017/09/26(火) 14:21:50.22ID:NVpiCzRv
見ると黙っておられない「レオンハルト病」の人が登場

238名無しの笛の踊り2017/09/26(火) 15:06:52.41ID:QTGF6+ws
グールドザルツブルクライブ

239名無しの笛の踊り2017/09/27(水) 14:04:04.95ID:gAfB6ov0
>>236

まだ「レオンハルト病」の人がいるんだ
びっくり

240名無しの笛の踊り2017/09/27(水) 17:11:37.68ID:iwGph2ZU
まあそれだけ糞ってこった

241名無しの笛の踊り2017/09/28(木) 10:01:19.31ID:d4Kcf7Si
こうして過疎っていく

242名無しの笛の踊り2017/09/28(木) 10:33:22.24ID:7ISikQ+J
全てレオンハルトヲタが悪い

243名無しの笛の踊り2017/09/28(木) 12:14:02.92ID:QsH8KXdC
レオンハルト病は
死ななければ直らない

難儀な病だ

244名無しの笛の踊り2017/09/28(木) 12:17:18.12ID:QsH8KXdC
別名
「レオンハルトアレルギー症候群」

一度この病に罹ると生涯治らない病気らしい

245名無しの笛の踊り2017/09/28(木) 16:57:16.28ID:ZiCVO3kT
>>243-244
これがこの板に迷惑を掛けっぱなしの粘着レオンハルト糞ヲタなんですね
確かにウザイです

246名無しの笛の踊り2017/09/28(木) 17:51:26.61ID:QsH8KXdC
レオンハルトの名前を見ると脊髄反応的に
「レオンハルトは糞」とレスする症状の病人を
「レオンハルト病」または
「レオンハルトアレルギー症候群」と称す

247名無しの笛の踊り2017/09/28(木) 18:47:20.75ID:f8EAXh9q
お、俺だ。。。2げっと代わりにかならずレオ糞レスする。。。

248名無しの笛の踊り2017/09/28(木) 19:07:16.76ID:6/ueQ5hd
>>246
お前は脊髄反応してないのですか?w

249名無しの笛の踊り2017/09/28(木) 19:21:44.76ID:OKVy5skm
やっぱりケンプがいい
安心できる名演

250名無しの笛の踊り2017/09/28(木) 20:50:43.59ID:rLW0aZ/r
ペライア盤いいと思う

251名無しの笛の踊り2017/09/28(木) 21:27:34.23ID:XD+0T8ul
昨日物故したルージチコヴァ盤聴こう

252名無しの笛の踊り2017/09/29(金) 08:56:45.10ID:fh78hJ3l
シフecm盤いいね
ケンプもいいよね
あとガヴはすごいよね

253名無しの笛の踊り2017/09/29(金) 22:20:34.68ID:/z+TaqnI
ラナ盤もいいぞ

254名無しの笛の踊り2017/10/05(木) 07:27:57.14ID:4nRy26G5
自分はCPOから出ているMarcus Becker版(ピアノ)が好みです。
とても丁寧で気に入っている

そしてレオンハルトはイギリス組曲の新録がベスト

255名無しの笛の踊り2017/10/05(木) 07:55:34.39ID:8ijN8aQj
糞の中からベストを選んでどうするw

256名無しの笛の踊り2017/10/05(木) 09:08:31.15ID:yxC2Wj0m
また病気の人が・・・

257名無しの笛の踊り2017/10/05(木) 15:28:02.79ID:8ijN8aQj
>>256
よう!また脊髄反応野郎かw

258名無しの笛の踊り2017/10/06(金) 01:07:12.88ID:ROPSFj+g
セリーヌ・フリッシュの演奏が好きなのだが、ここまで名前なし

259名無しの笛の踊り2017/10/06(金) 07:13:44.43ID:wgogVHJe
レオンハルトの演奏を好きになりなさい

260名無しの笛の踊り2017/10/27(金) 18:13:48.81ID:dLbQSAAj
はーい
わかりました

261名無しの笛の踊り2017/11/30(木) 14:58:50.50ID:ioxzC8gn
>>258
サンキュー

262名無しの笛の踊り2017/12/01(金) 22:22:08.97ID:WLv3M3LH
キット・アームスロトング

263名無しの笛の踊り2017/12/04(月) 04:56:43.41ID:zrtHG7VB
ラミン・バーラミ

264名無しの笛の踊り2018/01/20(土) 01:59:32.78ID:ne/fWFc1
ブゾーニ編曲のゴルトベルクなんてあるんだね

265名無しの笛の踊り2018/01/20(土) 11:54:35.21ID:2OJI+ZiY
☆ 私たち日本人の、日本国憲法を改正しましょう。現在、
衆議員と参議院の両院で、改憲議員が3分の2を超えております。
『憲法改正国民投票法』、でググってみてください。国会の発議は
すでに可能です。平和は勝ち取るものです。お願い致します。☆☆

266名無しの笛の踊り2018/03/02(金) 07:26:50.05ID:kul9JO18
録音たくさんあってどれがよいかわからない

267名無しの笛の踊り2018/03/02(金) 18:30:39.25ID:wNzqkmZY
まずはグールド新盤買っとけ

268名無しの笛の踊り2018/03/03(土) 08:53:43.16ID:fcxwx0sU
ぶっ飛んだ演奏だけどな。

269名無しの笛の踊り2018/03/08(木) 18:24:55.84ID:ZbxeM1Cd
鈴木雅明のゴルトベルク(BIS)はもっと評価されてよい

270名無しの笛の踊り2018/04/07(土) 14:54:12.16ID:xqae86nP
レオンハルトよりマシな程度だろ

271名無しの笛の踊り2018/04/07(土) 23:40:44.05ID:iMrXFVll
>>269
演奏を聞いいて思うのだが、
西洋音楽に憧れているだけのアジア人の演奏、にしか聞こえない。
ワサビを効かしてどうする?

272名無しの笛の踊り2018/04/08(日) 12:07:55.00ID:oiNAggk1
曽根や小山はどうなん?

273名無しの笛の踊り2018/04/08(日) 13:39:06.55ID:1Rd+Fh7q
そーねー、おやまぁ

274名無しの笛の踊り2018/04/09(月) 21:48:18.23ID:SdXD3TeE
曽根の1stはスコット・ロスを嫋やかにしたような演奏
2ndは円盤1枚に収めるために編集でリピートの一部を端折った楕円

275名無しの笛の踊り2018/04/09(月) 22:58:03.06ID:o+krwWsY
>>274
2回目録音、せっかくの SACDなのにね
シングルレイヤーにするか、それが嫌ならCD2枚組にすれば良かったのに

276名無しの笛の踊り2018/04/14(土) 17:06:32.79ID:BcdIrgW9
2枚組は愚策ですな
そういう1枚にいっぱいまで録音したCD好き
今度買おう

277名無しの笛の踊り2018/04/14(土) 19:29:08.45ID:+Q2tiMWv
媒体の制限に屈してリピートを省略するなんて、曲の芸術性よりも経済性を重視するということに他ならない。芸術家としての魂は無いのか?

278名無しの笛の踊り2018/04/14(土) 19:32:33.86ID:7QFAEW20
1枚に収まらないならばリピートしないか、前半のみリピートする(コープマン)など、バランスを考慮するのが常識的な考え方。
リピートを恣意的に選択するのも、分からぬでもない。
しかし、録音時にリピート励行しながら、一枚に収めるために編集で省く神経が理解できない。

279名無しの笛の踊り2018/04/14(土) 19:42:10.13ID:CuqlJVT7
カラヤンなんかLP時代1枚に収めるため田園、第9の反復省略してたっけな
実演でも田園がわずか34分で終わってた

280名無しの笛の踊り2018/04/14(土) 23:21:12.97ID:HSH/ZUC2
問題は作曲者がリピートする理由を考えて弾くかどうかです。バロック時代の楽譜にあまり
表情記号(強弱を含む)がなかったのは、そもそもそうした記号を書く習慣や、記号そのものが
無いことも関係しますが、それ以上に演奏者側に演奏表現を委ねられていたからにほかなり
ません。その点で考えれば、ロスの演奏でリピートした際に装飾音などを加えていれば、
SACDの際にカットする、ということは無いと思いますが(あいにく私がロスの2枚組を持って
いないのでわかりませんが)、リピート時に変化をつけて弾いていた場合、それでもカット
したとなれば、CD会社の罪は大きいと思われます。

281名無しの笛の踊り2018/04/15(日) 14:38:13.24ID:psrTKqxI
南春夫がいいよ

282名無しの笛の踊り2018/04/16(月) 01:21:37.23ID:JjqS6vQA
収録メディア対応に異様な熱意をみせたな。
もう忘れていいよ。

283名無しの笛の踊り2018/04/16(月) 08:06:32.01ID:VNpxQ/K/
スコット・ロスのゴルトベルク変奏曲はCD1枚だったと思うが

284名無しの笛の踊り2018/04/28(土) 06:15:00.65ID:2EA+GshQ
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WPO2T

285名無しの笛の踊り2018/05/16(水) 07:21:55.10ID:+nXOyTXC
保守

286名無しの笛の踊り2018/05/26(土) 04:06:47.87ID:EG58VTwU
グールドの演奏は頭がすっきりするんだよなあ
鑑賞用としてはシフ一択

287名無しの笛の踊り2018/06/02(土) 22:44:46.00ID:2U0w94FI
グールドといえば最新号のレコ芸に宮澤淳一さんの記事があった

レコード誕生物語―その時,名盤が生まれた
第6回「グールド/ゴルトベルク変奏曲(1955)」
(宮澤淳一)

仔細に確認すると、一般に思われているよりはるかに
編集は少ないとか。

テイクを複数とって、そのなかから選んでいるのは
確かだが、個々の変奏は一発テイクが多いとか
(テイク内の編集は少ない)

ちょっと意外だったな

288名無しの笛の踊り2018/06/27(水) 19:08:36.28ID:9n25JBp9
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Q38

289名無しの笛の踊り2018/07/17(火) 01:05:51.94ID:vMh30/2p
あげ

290名無しの笛の踊り2018/07/17(火) 21:22:57.48ID:+tpyxtcs
シモーヌ・ダイナースタイン。少し前、ニューヨークの普通の女性が(もちろん音楽教育を受けているが)
自費で出したゴルトベルクのCDがバカ売れした(アマゾン、ituneで売れNYTなどのメディアにも取り上げられた)。
こういう事実は離れても普通に楽しめる素晴らしい演奏だと思うね。優美系かな

291名無しの笛の踊り2018/07/17(火) 21:26:37.22ID:JlI/yiUc
ディナースタインかと思ってた

292名無しの笛の踊り2018/07/17(火) 22:54:30.83ID:c32yVAsu
>>291
自由の国だからどっちでも通用するんじゃない

293名無しの笛の踊り2018/07/17(火) 22:56:40.90ID:trudzglW
ディナースタインのゴルトベルクって最初は自費で出したんだ
知らんかった

294名無しの笛の踊り2018/07/18(水) 07:20:23.58ID:wq7BQdne
>>293
テラークからself-financed recording らしいから資金は出したんだろうね

295名無しの笛の踊り2018/07/18(水) 21:39:16.59ID:dfO4IG8N
グールドとラナ持ってれば完結
他はいらんね

296名無しの笛の踊り2018/07/18(水) 23:12:16.40ID:0aTrWqud
バッハのピアノ曲は平均律の1、2巻でほぼ完結。
舞曲系ならパルティータやイギリス組曲の方が多彩で面白い
ゴルトベルクはあまり聞かない

297名無しの笛の踊り2018/07/19(木) 04:57:37.18ID:hIDqCs3R
だから何?

298名無しの笛の踊り2018/07/19(木) 09:50:35.84ID:rQy4CPis
ゴルトベルクを「舞曲系」だと勘違いしているんじゃない?

299名無しの笛の踊り2018/07/20(金) 00:32:19.40ID:pjePWfr3
バッハの「ピアノ」曲ねぇ…

300名無しの笛の踊り2018/07/20(金) 15:46:01.22ID:x6Z90/5I
実際舞曲は含まれているけどね
まぁ完結ってのは個人の感想レベルの話で勝手に自己完結してるだけであろう

301名無しの笛の踊り2018/07/20(金) 16:52:47.10ID:wbrwdRFX
バッハのピアノ曲は平均律の1、2巻でほぼ完結といえよう
舞曲系ならパルティータやイギリス組曲の方が多彩で面白い!
ぼくはゴルトベルクはあまり聞かないのだ

302名無しの笛の踊り2018/07/21(土) 00:05:59.01ID:nprWkVye
>>301

303名無しの笛の踊り2018/07/28(土) 17:31:50.22ID:0snCvW+n
バッハともあろうお人が30も変奏やって舞曲系を入れないわけがなかろう
バッハに対するあまりにもあまりな認識不足というか常識を知らなさすぎでしょ
恥ずかしいと思え

304名無しの笛の踊り2018/07/28(土) 21:06:32.31ID:Z41Z1a6D
32個の n 倍の DSFファイルを、手動で一個に結合するのが面倒で仕方がない

305名無しの笛の踊り2018/07/29(日) 09:58:55.77ID:3wZjQsE0
>>303
会話の流れ察することを知ったほうがいいよ

306名無しの笛の踊り2018/07/29(日) 17:38:18.24ID:8ZFWVVJP
>>303
バッハの「ピアノ」曲(笑)

認識不足……常識……
恥ずかしいと思えw

307名無しの笛の踊り2018/07/29(日) 22:41:16.57ID:9Wm0IXMT
>>303
>バッハともあろうお人が30も変奏やって舞曲系を入れないわけがなかろう

「ピアノ曲」の人はまたポイントを外している
変奏のまえに主題自体がサラバンドなんですよね
逆に変奏の方に明確な舞曲といえるナンバーはあるのかねえ?

308名無しの笛の踊り2018/07/29(日) 22:47:07.94ID:3wZjQsE0
それは明らかにあるんだけれど

309名無しの笛の踊り2018/07/29(日) 22:57:15.38ID:+N2mS2Uq
まあいずれにしろバッハのクラヴィア曲で
「舞曲系」となると舞曲からなる組曲で、
この人はフランス組曲よりはパルティータとイギリス組曲だと言いたいのかと思いきや、
ゴルトベルク変奏曲とひかくしているらしいので「えっ」となる

交響曲もメヌエットが含まれているから「舞曲系」と言ってしまう人なのだろうか?

310名無しの笛の踊り2018/07/30(月) 08:14:27.38ID:mjKWJ1gm
>>308
どれなのか明示しない辺りお察しw

311名無しの笛の踊り2018/07/30(月) 09:04:56.72ID:Q1aVkdLP
むしろ言われないとわからない時点でお察しだろうに

312名無しの笛の踊り2018/07/30(月) 12:29:56.65ID:mjKWJ1gm
>>311
で、どれなの?w

313名無しの笛の踊り2018/07/30(月) 15:36:13.47ID:dVIIuAs7
知識もモラルもないプライドだけの人間に残された最終手段

314名無しの笛の踊り2018/07/30(月) 18:20:27.62ID:6ot3ZNzF
ネト弁慶か無敵の人かの分かれ道

315名無しの笛の踊り2018/07/30(月) 23:39:04.05ID:RwiKH0jK
舞曲系=マツケンサンバ系

316名無しの笛の踊り2018/07/31(火) 00:45:00.72ID:6bT4lEep
マツケンサンバとか懐かしすぎる

317名無しの笛の踊り2018/08/06(月) 23:15:43.15ID:tEfAgoZm
>>296
普通にこの文章を読んで
バッハのピアノ曲といってもだいたい言いたいことはわかるんじゃないの?
そこまでの厳密論はこんなとこで重要なんだろうか
ゴルトベルクに舞曲が入ってないともここには書かれてない
Moving the goalpostsという誰かさん達の得意技を使ってるよ

318名無しの笛の踊り2018/08/07(火) 04:07:45.23ID:NxIeiyNS
問題はそこじゃない
自己完結してるだけの人間の好き嫌いなんかどうでもいいのである
まぁ録音に限ったスレタイなので仕方ないが

319名無しの笛の踊り2018/08/07(火) 06:21:06.44ID:t5bkYgBl
>>317
で、どれが舞曲なの?w

320名無しの笛の踊り2018/08/07(火) 06:31:50.82ID:iKgflHIp
まだわかってないやついるのか

321名無しの笛の踊り2018/08/07(火) 07:52:34.72ID:qz4UmwCi
>>307
こいつなにのもわかっちゃいねえんだなw
呆れるばかりの低知能
舞曲と書かれてないと自分じゃ何も判断できない指示待ち無能の典型だよ
こんなのでもクラシック聴くんだねぇオドロキだよ

322名無しの笛の踊り2018/08/07(火) 08:59:30.81ID:ZuSaufNg
ピアノ曲 笑

323名無しの笛の踊り2018/08/07(火) 12:22:31.35ID:zTiyB/mV
>>321
で、どれが舞曲なの?w

324名無しの笛の踊り2018/08/07(火) 12:57:16.61ID:C6J1wBsq
ネタだと思ったらガチそうな痛い人がいる
わざわざバッハスレに書かなくてもいいんだよ...

325名無しの笛の踊り2018/08/08(水) 00:35:36.60ID:/JoXpGQQ
ここは国語スレ

326名無しの笛の踊り2018/08/08(水) 07:31:22.03ID:lQOY25ER
いつも不利になるとネタで逃げる朝鮮人って卑怯者だよね

327名無しの笛の踊り2018/08/08(水) 08:24:50.34ID:Nv12JXn/
曽根麻矢子いいねー

328名無しの笛の踊り2018/10/20(土) 02:48:39.76ID:oM172qH2
昨晩(19日)のNHKTVのゴールトベルクの解剖は面白かった。

329名無しの笛の踊り2018/10/21(日) 09:22:00.15ID:N/KkxD74
ビアの曲と舞曲で盛り上がってるクソスレがここですか

330名無しの笛の踊り2018/10/24(水) 21:15:22.11ID:8bOawW+R
ピアノ編曲版よりもやっぱりチェンバロ演奏の方が良いよな。

331名無しの笛の踊り2018/10/25(木) 02:07:22.94ID:hfXlthWX
ピアの曲(笑)

332名無しの笛の踊り2018/10/25(木) 03:36:35.84ID:YVUA4dOh
チケット売りのテーマソングだったのか。

333名無しの笛の踊り2018/10/25(木) 14:10:56.73ID:9CPAmjPu
二段鍵盤用をピアノで弾くのに工夫はいるけど普通編曲なんかされてない

334名無しの笛の踊り2018/10/25(木) 21:47:53.84ID:7iCly15n
オーボエの曲、パートをフルートで演奏する。
フルートの曲、パートをオーボエで演奏する。
そのように違う楽器で演奏する事も編曲と言うよ。

335名無しの笛の踊り2018/10/25(木) 22:23:17.70ID:ycTlKfS+
チェンバロでもピアノでも全く同じ楽譜です

336名無しの笛の踊り2018/10/26(金) 02:21:07.98ID:C2HLSl+j
>>334
ゴルドベルクは独奏
ゴルドベルクをチェンバロで弾こうがオルガンで弾こうがピアノで弾こうが編曲なんて言い方しない

337名無しの笛の踊り2018/10/26(金) 04:24:32.30ID:Fl5KX/Ky
>>334
バカ丸出しw

338名無しの笛の踊り2018/11/24(土) 00:02:36.69ID:wZZ+ison
ペライアのが素晴らしい

339名無しの笛の踊り2018/11/27(火) 00:09:09.81ID:RnlZTU8z
キースジャレットのは、みんなどう評価してるの?

340名無しの笛の踊り2018/11/27(火) 20:58:51.09ID:MiomAdZY
キースじゃあレっという評価してる

341名無しの笛の踊り2018/12/21(金) 11:41:17.24ID:Q2cay3TA
全曲じゃないけど、時をかける少女で使われてるあの演奏だなW

342名無しの笛の踊り2018/12/27(木) 10:23:52.12ID:3MCEbMsg
グールドの最初の録音が超速弾きでワロータ

343名無しの笛の踊り2018/12/27(木) 22:36:33.28ID:pChjV9pp
シュテファン・ヴラダーの演奏が好きだな。

変奏は反復されているので最初をフォルテで
弾いた時は反復をピアノで、最初をレガートで
弾いた時は反復をスタッカートで、最初を
装飾控えめにした場合は反復で豊かにつける。

344名無しの笛の踊り2018/12/28(金) 00:09:04.39ID:f/im1NK0
>>339
キース・ジャレットは
なんでピアノで弾いてくれなかったの?
平均律第2巻もそう

345名無しの笛の踊り2019/01/03(木) 03:10:49.71ID:VlcSyZvU
>>339
一見平凡そうだけど繰り返し聴くとさすがに凡庸。

346名無しの笛の踊り2019/01/03(木) 16:08:54.72ID:b+5hx4DC
>>345
平凡と凡庸って違うの?

347名無しの笛の踊り2019/01/03(木) 17:27:04.28ID:8uVLTwvE
大辞林を引いてみたけど同じだね
ボンヨウはボンクラと書くつもりだったのではw

348名無しの笛の踊り2019/01/04(金) 21:16:12.05ID:FyOcg3+C
>>346
サンクスマジレス

349名無しの笛の踊り2019/01/05(土) 00:30:14.21ID:uEb3RNvm
さすがに
繰り返しで装飾音を減らす演奏は
聴いたことがないな

350名無しの笛の踊り2019/01/06(日) 01:41:28.84ID:UFeX+RBf
装飾音一切無しのケンプは最初聞いてビックリだったな
たまに箱から引っ張り出して聞いてるけどやっぱり面白い

351名無しの笛の踊り2019/01/06(日) 10:49:34.11ID:7EQWNO4v
>>350
ほんとだ
長い音符にトリルを付けてるところはあるけど
それ以外はないようだね
どういう意図なんだろう

352名無しの笛の踊り2019/03/11(月) 17:45:03.96ID:vmW1Lyb3
この曲あんまり中古に落ちてないね
グールドばっかり

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