ブレードランナー2049 BLADE RUNNER 2049 - 11[ワ有]

1名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 0638-Q4eg)2019/10/04(金) 06:44:02.06ID:2tdPnnzc0
!extend:checked:vvvvv:1000:512
革命的SF映画「ブレードランナー」が、
新たなる<奇跡>を起こす。

今、人間と人造人間 《レプリカント》
その境界線が崩れ去ろうとしている−。

知る覚悟はあるか−。

映画『ブレードランナー2049』 オフィシャルサイト ソニー・ピクチャーズ
http://www.bladerunner2049.jp/
Blade Runner 2049 - Official Movie Site - (英語)
http://bladerunnermovie.com/

前スレ
ブレードランナー2049 BLADE RUNNER 2049 - 10[ワ有]
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1558765620/ VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

670名無シネマ@上映中 (ワッチョイ fd50-7HT4)2019/11/16(土) 18:36:05.63ID:OoF0tQno0
踏まえなくとも

671名無シネマ@上映中 (オイコラミネオ MM69-gRlJ)2019/11/16(土) 18:49:29.35ID:YdA8h/6mM
わざわざかわいそうとかつけなくてもいいのにね
じゃ俺は君基準のかわいそうな人でいいので断定しないってのを採るわ
君と違うソースでリドリーもそれを認めているしね
フィクションを楽しむという行為の中でわざわざお山を作って見下ろしているほど滑稽な話は無い

672名無シネマ@上映中 (オイコラミネオ MM69-gRlJ)2019/11/16(土) 19:08:25.58ID:YdA8h/6mM
とにかくリドリーやキャメロンが何と言おうと俺は公開版本編が全てで後の改訂版は言い訳に過ぎないと思ってる(個人の感想ですw)
T2の放映見ようかと思ったが夕方にかけてニュース目白押しになっちまったなぁ
録画は…こないだのBSでの2049も見てないわ

673名無シネマ@上映中 (ワッチョイ fd50-7HT4)2019/11/16(土) 19:14:49.34ID:OoF0tQno0
そう,とってつけただけのシャイニングのエンディング映像が好みか
最初に見たものを…というすり込み(インプリンティング)ってやつだな
かわいそうに

674名無シネマ@上映中 (オイコラミネオ MM69-gRlJ)2019/11/16(土) 19:31:54.64ID:YdA8h/6mM
>>673
そうそう、その通り
あの、なんじゃこれ感も含めて誰かの例えでいう
ライブ感覚を愛でる、というのも鑑賞
試合が終わった後で実は完璧な演技はこうでした、と踊ってもメダルはもらえない
でもどっちも棚に飾って置くことも、まぁそれも鑑賞
自分でわざわざ狭くする事もなかろう
もちろん完璧版こそ最上で疑うことなく彼はレプリだー!というのもまた鑑賞

675名無シネマ@上映中 (オイコラミネオ MM69-gRlJ)2019/11/17(日) 13:09:37.24ID:Wxfq1XRTM
メダルで思い出したが興行や評価と裏腹にアカデミー視覚効果賞でオスカー貰ったが、あれって2049にでなく35年前にあげられなかった代わりに2019含めたシリーズにくれたメダルだったと思ってる
なんだかんだハリウッドのクリエーターの中でも根強く評価はされている…と信じたいw

676名無シネマ@上映中 (ワッチョイ fd50-7HT4)2019/11/17(日) 17:04:01.47ID:Z7E7c1lg0
個人的に言うと、酸性雨が降り注いでほとんどの動植物が絶滅寸前の地球という設定で進行してた物語なのに
ロスの郊外に青空と大自然が広がってると興ざめなのだよ

677名無シネマ@上映中 (オイコラミネオ MM69-gRlJ)2019/11/17(日) 17:32:09.31ID:Wxfq1XRTM
>>676
初見の時はあの二人逃げてもまともに生きてなんか行けずにこの世じゃ無いところに旅立っていったのを象徴したラストなのかと思ったりもしたなぁ
ディレクターズカットなんてのが10年以上後に作られるなんて想像もしなかったしw
もしオリジナル版が全てだったら今頃は彼らのロサンゼルスは地球残留人類を隔離保存してた箱庭都市で外には回復した自然が広がっていた…なんて解釈が主流になってたりしたかも
そりゃポール・アンダーソンのお家芸かw

678名無シネマ@上映中 (ワッチョイ fd50-7HT4)2019/11/17(日) 17:38:56.78ID:Z7E7c1lg0
同じような理由で
デッカードが見るユニコーンの夢ってのは
実のところ、ユニコーンもだけど、背景の森に意味があって

あの劇中の世界観では、2049でもその設定が継承されてるが
木が絶滅してほとんど存在しない世界!

なのにデッカードは、見たこともない森の白日夢の映像を見た!
彼は森を見た記憶なんかないのに、「これはなんだ?」とおもうわけ
ようするに、ユニコーンだけじゃなく、森の白日夢じたいが
経験したことのない移植された記憶だと示してる。

679名無シネマ@上映中 (ワッチョイ fd50-7HT4)2019/11/17(日) 17:46:48.70ID:Z7E7c1lg0
デッカードが見るユニコーンの夢を見てレプリカントだと悟った
ユニコーンは自然界に存在しない人間が作り出した創造物だが
ユニコーンからツノをとると、自然界に存在する馬になる!

デッカードが娘のアナに馬を与え象徴させたのは
「お前はユニコーン(人間が作り出した創造物)ではなくもはや自然に生まれた生き物だ!」と示してるわけ

680名無シネマ@上映中 (ワッチョイ fd50-7HT4)2019/11/17(日) 17:48:14.34ID:Z7E7c1lg0
そういう意味合いからデッカードじたいはレプリカントなわけだ

681名無シネマ@上映中 (オイコラミネオ MM69-gRlJ)2019/11/17(日) 18:00:58.91ID:Wxfq1XRTM
>>678
否定をするわけでは無いんだけど、仮にデッカードが人間だとして彼が産まれた頃には既に森林なんていうものは絶滅していて存在していた頃の記録映像も残っていない、なんていう設定なんだろうかね?

そういやシャイニングから拝借してきた森の空撮映像はともかく未公開シーンの逃亡する二人が緑豊かな山道を走って行くシーンは空撮の辻褄合わせで撮ったんだろうか?
あそこ使ってれば実はレプリだったオチで論争なんか起きなかったのにね

やはり編集権得てもセリフなんかで明白にするのはビジュアリストのプライドが許さなかったんだろうなぁ

682名無シネマ@上映中 (オイコラミネオ MM69-gRlJ)2019/11/17(日) 18:08:00.47ID:Wxfq1XRTM
>>681
デッカードが、というとまた過剰反応するだろうからブライアントでもガフでも屋台の親父でもいいんだけどねw

683名無シネマ@上映中 (ササクッテロ Sp11-WPc+)2019/11/17(日) 18:10:33.89ID:gDblSmWDp
なんでオッサンたちは「デッカード が人間か、レプリか」って論点がそんなに意味を持つと思ってんの?

684名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 1d6d-y+VI)2019/11/17(日) 18:19:59.20ID:VVaowb/R0
>>683
意味を持つと思っているのは一人だけ
いや、人間だというのもいたから二人か

685名無シネマ@上映中 (ワッチョイ fd50-7HT4)2019/11/17(日) 18:38:53.70ID:Z7E7c1lg0
>>681
>未公開シーンの逃亡する二人が緑豊かな山道を走って行くシーンは空撮の辻褄合わせで撮ったんだろうか?
>あそこ使ってれば実はレプリだったオチで論争なんか起きなかったのにね

車の助手席からレイチェルがデッカードに笑顔で
「私たちは対で造られたのよ」というアレか

686名無シネマ@上映中 (オイコラミネオ MM69-gRlJ)2019/11/17(日) 20:29:11.28ID:Wxfq1XRTM
>>685
そうそうそう、あのシーンにリドリーが関わってないなら樹木の死滅した世界ってのが統一された世界観だとわかるけど2019時点では環境破壊が深刻なのは生活インフラのある可住区域であって法の及ばぬ郊外は自然が残っていると設定されていても不思議ではない
でも編集段階でもリドリー主導のDC版でもカットされたのは環境破壊の描写にメリハリつけたかったのだろうと推察する
その煽りで2049でカケラでも木が貴重とかいう無理筋に近い設定を容れる羽目になるわけだが

687名無シネマ@上映中 (スプッッ Sd02-m5F3)2019/11/17(日) 23:13:21.34ID:BPWXuzaBd
実際に会った事のない芸能人の夢を見たら記憶が移植されてるという事なの?
だとすると俺はレプリントだ…

688名無シネマ@上映中 (スプッッ Sd02-m5F3)2019/11/17(日) 23:21:43.58ID:BPWXuzaBd
俺が思うにデッカードは一度はゲイシャの夢も見てるはず。
芸者と会った経験はなくても見ている。何故か分からないがその確信がある。

689名無シネマ@上映中 (スッップ Sda2-ziEd)2019/11/17(日) 23:30:39.63ID:aWc62HiFd
おまえらはほんとに何にも観てない。
デッカードを探してkは、ラスベガスの街中に入る前に何と出会った?
そう、蜂の飼育箱と大量の蜂だな。
蜂が飼育箱で何をしてたんだ?

蜂が人工だろうが天然だろうが、あの近辺には
蜜を集められるだけの植物が花を咲かせてるって事だろ。

ベガスは再生途中なんだよ。広島が5年後にはプロ野球チームのホームタウンになったように。

690名無シネマ@上映中 (オイコラミネオ MM69-gRlJ)2019/11/18(月) 08:19:35.21ID:6cvtx7hdM
>>689
そんな偉そうに言わんでも蜂の話題は公開時から何度となく出てきてサッパーがレイチェルの遺骨に捧げた花にリンクして後に花畑(自然)更には巣箱の飼育者の存在を示唆している…
とか言われたが結局その後どこにも繋がらないので誰も話題にしなくなったわけよ
2019の故事?に倣ったらラストに花畑の空撮映像でも差し込んでたらねぇ

691名無シネマ@上映中 (オイコラミネオ MM69-gRlJ)2019/11/18(月) 08:38:26.59ID:6cvtx7hdM
>>689
後段に
広島は上空150mで核爆発したが熱と火災が引いた直後から人は居住し中には今でも元気に「喝ーっ!」してる人も居る
フィクションの映画と混同してはいけないが、超高線量の爆心は自体の爆圧で成層圏まで放り上げられて分解拡散したので線源が残らず放射化もしなかったので心情的なものを除いて「死の街」にはならなかった
正直ブラックアウトやダーティボムに関して脚本も監督も深い見識持って使ったとはとても思えないので考察するだけ労力の無駄に思える
もちろん誰かみたいに考察遊びのネタにはなるけど…遊びの認識の有無は別にw

692名無シネマ@上映中 (ワッチョイ fd50-7HT4)2019/11/18(月) 14:02:05.97ID:aat6oW0h0
そもそも動植物は絶滅しかかって貴重になってるというのであって
絶滅したとはなっていない!

現在はそうやって蜂を飼ってはいたが
木馬を調べた描写からも
かつてのベガスは人が住めないほどの放射線で汚染されてたのが事実。
さらにいえば、木もめったにない貴重なもので、あの世界では森なんかは存在しないという世界観

693名無シネマ@上映中 (ワッチョイ fd50-7HT4)2019/11/18(月) 14:03:24.17ID:aat6oW0h0
リドリー・スコット「デッカードのユニコーンの白日夢は、ユニコーンも重要だが
背景の森が大事なんだ!」

694名無シネマ@上映中 (オイコラミネオ MM69-gRlJ)2019/11/18(月) 15:08:56.90ID:6cvtx7hdM
>>692
脚本と監督の考えた「人が住めない汚染」がどんなものか想像しにくいが現実にやろうと思ったら核爆発はさせずに弾頭を市街地に着弾しその破片をばら撒き高濃度汚染させるのが順当
まぁその場合は万年単位で住めなくなるけど
一時的に人が住めないレベルだけど数十年で微弱に低下する脚本的にとても都合の良い核汚染が起こった、ということだな

695名無シネマ@上映中 (オイコラミネオ MM69-gRlJ)2019/11/18(月) 15:12:44.74ID:6cvtx7hdM
>>693
ユニコーンは知ってるけど森がなんちゃらはまたどっかの映像特典?リドリーもなかなか商売上手やなw

696名無シネマ@上映中 (ワッチョイ fd50-7HT4)2019/11/18(月) 15:17:10.59ID:aat6oW0h0
>>695
つか、好きな映画で関係者のコメント等見つけることとかしないの?毎回、何も知らないんだな君

697名無シネマ@上映中 (オイコラミネオ MM69-gRlJ)2019/11/18(月) 15:23:04.36ID:6cvtx7hdM
俺も正しく把握してないけど2019の時点で酸性雨で環境破壊っていう説明はあったが森林含む植物の死滅を示す説明描写あったっけ?

また2049時点で自生している樹木が絶滅している説明はあったがサッパーの家やらあちこちに木材加工品と見受けられる調度品があったがあれもフェイクウッドということになるのかな?
数十年前に破棄されたベガスにも木製(風?)調度品あってそれもフェイクウッドだとするとやはり2019時点で絶滅してる可能性も否定できない

698名無シネマ@上映中 (ワッチョイ fd50-7HT4)2019/11/18(月) 15:27:44.55ID:aat6oW0h0
今更それ言うかw

699名無シネマ@上映中 (オイコラミネオ MM69-gRlJ)2019/11/18(月) 15:30:11.50ID:6cvtx7hdM
>>696
うん、本編優先なので
そういうのはどうせ君みたいな人達がほじくり返して知った気になって得意げに開陳するのを眺めてればいいや

700名無シネマ@上映中 (オイコラミネオ MM69-gRlJ)2019/11/18(月) 15:33:20.58ID:6cvtx7hdM
そういやあのベガスの立体映像ジュークボックスは今の技術でもできそうだからどっか作らないかなw

701名無シネマ@上映中 (ワッチョイ fd50-7HT4)2019/11/18(月) 15:35:57.97ID:aat6oW0h0
>本編優先なので

ボケーっと見てて肝心な事象に気づかないままなのも問題だなw

702名無シネマ@上映中 (ワッチョイ fd50-7HT4)2019/11/18(月) 15:39:32.26ID:aat6oW0h0
そもそもロス郊外に青空と緑ある自然が広がっていたら
なぜそここに住まない?
飛行船が「オフワールド(地球外)へ出よう!」とはならないわな

703名無シネマ@上映中 (オイコラミネオ MM69-gRlJ)2019/11/18(月) 15:42:01.54ID:6cvtx7hdM
>>701
そうだな5歳の女の子に怒られちゃうなw
2049もだったが公開時には初見はウサギを追わないで(違うか)ボーッと見ることに努めたなぁ

あらそういえばあと300レス切ったなw

704名無シネマ@上映中 (ワッチョイ fd50-7HT4)2019/11/18(月) 15:45:07.97ID:aat6oW0h0
格安スマホのmineoで書き込んでるやつは間抜けだな

705名無シネマ@上映中 (オイコラミネオ MM69-gRlJ)2019/11/18(月) 15:46:51.77ID:6cvtx7hdM
>>702
でもあるのはあるんでしょ?カットはされたがリドリーも撮ってたし
夢の中の森を意味付けるためにデッカードがレプリだという決定的証拠を棄ててでもカットしたということなんだろうな

706名無シネマ@上映中 (オイコラミネオ MM69-gRlJ)2019/11/18(月) 15:50:48.05ID:6cvtx7hdM
>>704
高価なドコモ回線でも書き込めるけどこんなところはこんなもんで充分ですよ、わかってくださいよ

707名無シネマ@上映中 (オイコラミネオ MM69-gRlJ)2019/11/18(月) 15:53:42.92ID:6cvtx7hdM
人の手持ち回線の心配するよりも言いたいことを絞ってスレを有効活用することに留意するのをお薦めするよw

708名無シネマ@上映中 (ワッチョイ fd50-7HT4)2019/11/18(月) 16:00:57.91ID:aat6oW0h0
>高価なドコモ回線でも書き込めるけど

なるほど回線使い分けて自演用ってことか
面倒な奴w

709名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 1d6d-y+VI)2019/11/18(月) 16:04:42.19ID:14I/GJCc0
久しぶりに貼っとこうか
1号はこっちね

ブレードランナー デッカードはレプリ? Part.6
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1568304229/

710名無シネマ@上映中 (オイコラミネオ MM69-gRlJ)2019/11/18(月) 16:07:20.56ID:6cvtx7hdM
>>708
あー、自演っていうのもありかw
まぁそれならやろうと思えば5回線くらい使えるな
今度やってみるわ

711名無シネマ@上映中 (オイコラミネオ MM69-gRlJ)2019/11/18(月) 16:09:06.00ID:6cvtx7hdM
>>709
いやいや、そこは彼が絶対来ない宣言してるオアシスなんだから荒らさないでよw

712名無シネマ@上映中 (ワッチョイ fd50-7HT4)2019/11/18(月) 16:09:10.52ID:aat6oW0h0
>>709
お前は馬鹿だから相手しないw

713名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 1d6d-y+VI)2019/11/18(月) 16:12:02.89ID:14I/GJCc0
>>711
そりゃすまんかったw

>>712
またまたぁ、ホントは嬉しいくせにw

714名無シネマ@上映中 (ワッチョイ fd50-7HT4)2019/11/18(月) 16:14:41.79ID:aat6oW0h0
アンドロイドハンターすら知らない奴と話しても合わないしな

715名無シネマ@上映中 (オイコラミネオ MM69-gRlJ)2019/11/18(月) 16:21:11.81ID:6cvtx7hdM
そりゃ誰とも合わないわけだw

716名無シネマ@上映中 (ワッチョイ fd50-7HT4)2019/11/18(月) 16:26:27.25ID:aat6oW0h0
ふつう、ブレードランナー好きな奴は
アンドロイドハンターくらい知ってるわ!
再度になるが、ミネオは好きな映画でも
関係者のコメント等見つけることもしなければ
好きな映画のグッズも知らない
何も知らないで知った風な顔して書きむってだけのかわいそうな奴なだけ

717名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 1d6d-y+VI)2019/11/18(月) 16:28:28.05ID:14I/GJCc0
>>714
おぉ、頑張って調べて1号に追いついてやるぜ!
スレを浪費するのもなんだからこれで失礼するよw

718名無シネマ@上映中 (ワッチョイ fd50-7HT4)2019/11/18(月) 16:31:23.84ID:aat6oW0h0
公式見解だとか、ああいう嘘を二度と書き込むなよw

719名無シネマ@上映中 (オイコラミネオ MM69-gRlJ)2019/11/18(月) 16:37:15.19ID:6cvtx7hdM
あーそういや嘘かも
シトミード展で「オリオンの燃える宇宙船」見てきたの自慢げに書いてたのでw
もちろん見てるんだよね?

720名無シネマ@上映中 (オイコラミネオ MM69-gRlJ)2019/11/18(月) 16:51:49.68ID:6cvtx7hdM
というか自分で言っといてナンだけど、「僕は君の知らない作品のこういう事も知ってるんだよ、え?知らないの?それで作品語ってるわけ?w」なんてのは何十年前のオタクちゃんのステロタイプよ?
その昔オタク自慢最強アイテムはウルトラセブン12話で、かの宮崎務が持っててそれ見せてやる代わりにとレアオタクアイテム集めてた、と言われている
ちなみに俺はポケモンピカピカ事件のリアタイで録画したの持ってたがw
そんなものは今どきはつべやネット探せば転がってるので知ってる持ってるなんてのに何の価値も無い
今は如何に自分の中で消化昇華しネタとして語れるかが問われる
…なんてのは「〜が言ったから」なんてのを後生大事に奉ってる人には一生わかんないだろうなぁ

新着レスの表示
レスを投稿する