【frozen】アナと雪の女王を考察するスレ【アナ雪】

1名無シネマ@上映中2019/02/06(水) 23:37:20.27ID:WDuPtQxL
実質的前スレ
アナと雪の女王は・・・ひどいストーリーでは?※ネタバレあり
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1437997019/

前スレで出た考察など

・テーマはアダルトチルドレンである。

・“frozen heart”(凍った心)は固く凍りついて変化できなくなった心の比喩。
幼少期に作られた行動パターン、親から刷り込まれたこと、思い込み、固定観念などを示している。

・エルサは「親に支配され過ぎ」、アナは「空想ごっこから出てこれない。短絡的。独りよがり」、
クリストフは「人嫌い」、とそれぞれ(主に生い立ちの問題による)欠点を克服するストーリーである。

・エルサの魔法は実は最初から制御できている。
ラスト愛で制御できると分かるが、冒頭で愛する妹と楽しく遊んでいるときは制御できているようである。
親が閉じ込めて孤独にし、 “don't feel” (何も感じるな)など叩き込んだあたりから暴走している。

続きは>>2以降

318名無シネマ@上映中2019/12/05(木) 21:38:06.62ID:zTfUZaoX
エルサアナとオラフを氷の船で追い返したけどあれが原因でアナが死んだらどうするつもりだったんだろう
どうもしないか

319名無シネマ@上映中2019/12/05(木) 21:53:50.39ID:0lPjThGT
あの氷の船はディズニーランドのアトラクションにしたいんだろう

320名無シネマ@上映中2019/12/05(木) 22:11:58.88ID:zTpNwzNP
ディズニーシー新エリアのアトラクションはアナ雪2の要素も盛り込まれるかも

321名無シネマ@上映中2019/12/05(木) 22:16:11.82ID:92si6BiQ
>>319
ていうかスプラッシュマウンテンとしか

322名無シネマ@上映中2019/12/05(木) 23:24:18.93ID:aPJDV7oZ
>>314
アナはシンデレラコンプレックスで王子様を待って夢見る子供のままだし
シスターコンプレックスまみれだから、妹のポジションに甘んじてるんだよ
今回で姉妹のしがらみから自由になり二人の真価が問われる

323名無シネマ@上映中2019/12/05(木) 23:26:11.93ID:aPJDV7oZ
エルサは長女だからその責任から女王になっていただけで、これもシスターコンプレックスが原因
そこから出生が明かされて自由になる

324名無シネマ@上映中2019/12/05(木) 23:49:35.04ID:X0wxAY7y
>>323
エルサが女王になったのは年功序列
偉い立場なのでスペアの妹であるアナに押し付けることができ好きな場所で自由になれた
アナはどこにも行けず王国に縛られたまま
姉妹の関係性に変わりないよ

325名無シネマ@上映中2019/12/05(木) 23:54:09.05ID:aPJDV7oZ
>>324
いや妹のポジションだから責任や責務というものがほぼなく、自由奔放に育ったからあの天然少女だった訳で、白馬の王子様を待つ気楽なお姫様から女王になって大人になるんだよ
未知の世界へって歌ってるでしょ、アナももう自分越えをしてるんだよ

326名無シネマ@上映中2019/12/05(木) 23:57:23.85ID:X0wxAY7y
>>325
立派な大人になったけどアナの人生はエルサの裁量で決まっている
エルサのスペアとして生まれエルサが女王をやめることになったので女王になりスペアの役割を大人として果たした

327名無シネマ@上映中2019/12/05(木) 23:58:39.15ID:aPJDV7oZ
>>326
いやだから妹だからだよ
スペアでも何でもない

328名無シネマ@上映中2019/12/06(金) 00:01:11.49ID:VbXbubZ0
>>327
王位継承権が2番めのスペアだよ
1の時からエルサが困難な時はアナが駆り出された
両親はアナにもちゃんと帝王学学ばせていたらよかったのにね

329名無シネマ@上映中2019/12/06(金) 00:14:54.87ID:vHF7VPch
>>328
何が言いたいのか分からないけど、実際に長男長女の重圧や責務というのは下の人間とでは雲泥の差があるよ
何かを継承するような立場なら尚更のことだよ
トップに立たずにお姫様として暮らせていたら、それはそれで何不自由なく過ごせていたと思うよ
まぁ1の天然キャラ設定がその流れな訳だから、それ以上の事を俺に言われても知らないけど

330名無シネマ@上映中2019/12/06(金) 00:25:32.88ID:VbXbubZ0
>>329
正直こっちも何が言いたいのかよくわからん
わかりあえないのに話し合うこともないな

331名無シネマ@上映中2019/12/06(金) 00:30:08.30ID:vHF7VPch
>>330
多分そっちは、アナが姉を強烈に求める事そのものについて、二番手に甘んじたがるというアナの心理が働いてる事を理解してないんじゃないかな

332名無シネマ@上映中2019/12/06(金) 00:31:32.01ID:VbXbubZ0
>>331

333名無シネマ@上映中2019/12/06(金) 00:38:42.27ID:vHF7VPch
この心理は自分がトップや矢面に立てる器ではない事を知る経験も必要なのかもね
二番手で居られる有り難みというのは何かを失うと気付いたりもする事かもね

334名無シネマ@上映中2019/12/06(金) 00:43:05.95ID:VbXbubZ0
アナは没曲や映画公開時に売られてた中高生以上向きの小説では自分は誰にも期待されていないエルサのスペアだと考えていた
そしてそんな人生は嫌で女王なんかになりたくない、大空に羽ばたきたいと思っていた
第五の精霊になり王位を捨てたエルサの跡を継ぎ結局そのような人生を送っている
大人になろうがなんだろうがあくまでエルサのスペア
むしろ大人になったことで立派なスペアになったと言える
アナは別に二番手でいたかったわけではないだろうけどね
高望みせず自分にできることをやっていただけだ
姉に依存していたようにも見えない

335名無シネマ@上映中2019/12/06(金) 00:51:08.91ID:vHF7VPch
なんだよスペアって
何故そう悲観的に表現したがるのか分からん
次女なので自由な二番手で居られた、そこに甘んじていた、それには姉が必要不可欠だったという意味がわからないのかな

336名無シネマ@上映中2019/12/06(金) 01:00:34.57ID:VbXbubZ0
まず甘んじるって表現もおかしいね
アナが自分から能動的に一番手になるならエルサを暗殺するしかない
エルサにはエルサの毒親の過干渉や重圧という苦悩もあったしアナにもアナの苦悩があった
アナの苦悩は映画ではあんまり出てこなかったけどね
アナはエルサが出来なかった事をやっていたよ
親の葬式はエルサが出ないかわりにアナが出た
エルサに申し込まれたダンスの相手はエルサがアナを差し出した
エルサが凍って動けなくなった時にアナが代わりにダムを壊しに行きエルサが女王を辞めた時にアナが女王になった
短い映画の中でこれだけあったんだ他にもあるだろう
まさにエルサの予備のようなスペアの人生

337名無シネマ@上映中2019/12/06(金) 01:07:38.27ID:vHF7VPch
補助ぐらいはするでしょ
エルサというのはアナにとっての緩衝地帯のような存在なんだからさ
必要不可欠な存在で甘んじていたからこそ、世間知らずで子供っぽい振る舞いをして、王子様を待ってる天然の子だったんだよ
それにお前の話なら逆にただの素で馬鹿な子でしかなくなるよ

338名無シネマ@上映中2019/12/06(金) 01:17:16.67ID:VbXbubZ0
まあアナが城で遊んで暮らせたのはエルサが全部引き受けてたからだね
なんの重圧もなくノーテンキに王子を待ってたのもエルサが全部引き受けてたからだね
最初からずっと認めてるよ
そしてアナが馬鹿とは言ってない
どの辺が馬鹿だと思った?

339名無シネマ@上映中2019/12/06(金) 01:22:55.00ID:vHF7VPch
いや1のアナは明らかに精神年齢が幼い状態だからだよ
その理由が妹の立場に甘んじていたからであって、アナの中に秘められてるものとは異なる姿という事だよ俺が言うのは、1のアナは馬鹿ではなく甘んじていたから天然少女だったということ

これを省けば馬鹿でしかなくなる

340名無シネマ@上映中2019/12/06(金) 01:28:46.01ID:VbXbubZ0
そもそも最初からアナが馬鹿とか言ってないし妹の座に甘んじていようがどうであろうがエルサのスペアに変わりないんだが
何が言いたかったんだこの人

341名無シネマ@上映中2019/12/06(金) 01:34:36.26ID:vHF7VPch
それではお前が個人的にアナが好きなだけのゴリ押しでしかないから他人には通らないよ

エルサとの精神年齢的な差や言動から、アナのキャラがおバカな娘としての面を受け止められないのなら、それはもうキャラ厨というだけだね

そんな独り善がりは他人には絶対に通用しない事は覚えとけよ

342名無シネマ@上映中2019/12/06(金) 01:44:19.32ID:VbXbubZ0
勝手にアナ厨にすんなや
アナもエルサも嫌いだわ
お前はエルサ大好きでアナ嫌いなんだろうけどな
まずどのレスで1のアナの精神的に幼かったところを受け止めていないのか書け

343名無シネマ@上映中2019/12/06(金) 01:53:50.34ID:vHF7VPch
はぁ面倒くさいな
1で描かれてるだろ、お前が言った言わないなんてのは関係がなく、作品内でのアナのキャラそのものだよ

あの天然でおバカ娘の理由を、俺が説明してやってんだよ
お前の話では説明ができてない
第三者からアナがムカつくだの足手まといだの言われて云々というものに対しても、論理的な説明をしてるものでもあるんだよ
生まれてから次女という立場に甘んじてるんからああいう子だった
エルサもアナもシスターコンプレックスでお互いに影響し合っていたせいで1はあの描かれ方だったと

何でお前が文句つけるんだよ、お門違いなんだよ

344名無シネマ@上映中2019/12/06(金) 01:57:26.15ID:VbXbubZ0
>エルサとの精神年齢的な差や言動から、アナのキャラがおバカな娘としての面を受け止められないのなら、それはもうキャラ厨というだけだね

いやお前が言ったここの説明をして欲しいんだが

345名無シネマ@上映中2019/12/06(金) 02:04:16.28ID:vHF7VPch
いや1を観てアナがその面を持って描かれてる事が受け止められないのか?
それはもうお前が馬鹿なんだろな、岩を登るシーンや道も分からないのに一人で行こうするシーンやら色々あると思うが、それらを全て俺に説明して説得させろと言ってるのか?

そんな幼稚園児でも分かるようなものから説明が必要なら相手にしてられないわ

346名無シネマ@上映中2019/12/06(金) 02:10:33.27ID:vHF7VPch
あぁお前がスペアという極論を結論にしてるから噛み合わなくなるんだな
スペアじゃねえっての
全て妹だったからでしかないんだよ

347名無シネマ@上映中2019/12/06(金) 02:17:59.14ID:VbXbubZ0
アナの精神年齢が幼い面もあったことは認めてるのに認めてないことになってるのが不思議すぎる
釣りじゃなけりゃ実生活でも結構不自由してるんじゃないか
ひょっとしてアナにはアナの苦悩があるって言ったことがエルサ厨のお前には受け入れられなかったかなw
何にせよアナはエルサのスペアとしての人生を送ってるに変わりない

348名無シネマ@上映中2019/12/06(金) 02:25:41.37ID:vHF7VPch
>>314
↑そもそもここから始めてるくせに、キャラ厨である事を見抜かれて話がブレていく
其の場しのぎで逃げるなよ

>>338
そしてここで急に「最初から認めてるよ」だのと言い出してるだけなんだが?
その前にはどこにもお前側からの認めてるようなレスはないんだが?

アスペルガー症候群なのか?脳内で話をしてから書いても伝わらないよ

349名無シネマ@上映中2019/12/06(金) 02:28:51.40ID:vHF7VPch
空っぽの思い付きのくせに生意気に反論するなよ

350名無シネマ@上映中2019/12/06(金) 02:30:18.27ID:VbXbubZ0
最初からアナが馬鹿とか言ってないし否定してないから当たり前だろ
大体皮肉もわかんないのか…
仕事あるから寝るわ
お前もニートじゃなきゃ学校か仕事か主婦だったら家事だかあるだろうから寝た方がいい
おやすみ
勝利宣言していいよ
ニートなら思う存分書き散らせ

351名無シネマ@上映中2019/12/06(金) 02:31:54.99ID:vHF7VPch
完全論破されて発狂かよ
何がスペアだよ、相変わらず馬鹿のくせに考察まがいのことをすんなゴミくずよ

352名無シネマ@上映中2019/12/06(金) 02:31:56.10ID:VbXbubZ0
あー馬鹿だって言いたかったんだっけ?
まあずっと無教養ゆえの馬鹿だったけど2では成長してた前提で話してたんで
今度こそおやすみ

353名無シネマ@上映中2019/12/06(金) 02:34:21.41ID:vHF7VPch
言いたくないよ
キャラ厨のお前が主観的に曲解していくから話がややこしくなってこちらの表現も変わっていくだけだよ

354名無シネマ@上映中2019/12/06(金) 02:57:42.03ID:vHF7VPch
最後に念押して説明しとくけど、
1でのアナの天然おバカ系キャラの面には理由があって、それは妹の立場に甘んじて来たからということ。
このロジックを省いてしまうと、あのキャラ付けには理由がなくなり単なる馬鹿でしかなくなるんだよ。
アナをおかしくさせていた原因がちゃんとあるという意味だよ。
アナの責任ではなく、シスターコンプレックスが原因であり、姉妹という環境の責任。以上。

355名無シネマ@上映中2019/12/06(金) 05:43:25.91ID:+UCr63mm
何故かアナのことをスペア扱いしたがる人がいる
作中そんな扱いも説明も描写もないのに

356名無シネマ@上映中2019/12/06(金) 07:06:08.58ID:rmnaBB2m
いやアナの人生はエルサがダメだった時のスペアだったよ
エルサが駄目になった時に代わりに場所をうめるコートの余剰ボタンのような人生だった
エルサと比べると見た目格落ち性能低スペで結構な劣等品だからそう見えない人もいるのかな

357名無シネマ@上映中2019/12/06(金) 07:32:04.64ID:wkWDqi2j
つかエルサが人外でイレギュラーだから本来はアナが女王
むしろエルサがアナが大人になるまでの中継ぎ
自然界代表と人間界代表が仲良し姉妹で円満解決させる作戦

1のお馬鹿はほとんど他人と関わらせてもらえず空想ごっこに没頭して育ったせいで
姉の有無とはあまり関係ないと思うが。信頼して甘えられる関係でも無かったし
あとチャットなら他所でやれ

358名無シネマ@上映中2019/12/06(金) 08:02:45.89ID:g3UadRRk
>>356
そんな描写はないね君の妄想
作中はむしろその逆で、エルサはアナの秀でた能力を認めて王位を譲っている
元々アナが主人公の物語だし原作もゲルダというアナと同じ立ち位置の少女が主人公
その流れからするとエルサはヴィランに成り損ねたキャラなんだけどね

359名無シネマ@上映中2019/12/06(金) 10:17:45.70ID:g44giJo/
能力が劣る妹が、したたかに生き抜いて
女王の姉を辺境の地に追放して、新女王に
なるサクセスストーリー。

360名無シネマ@上映中2019/12/06(金) 10:23:47.67ID:RBqyQb6H
>>356
みたいな人って容姿とか仕事も華やかさこそが人生の勝ち組思ってるのかな
エルサみたいに特別過ぎたり陰キャだと生きづらいし国まとめるのも向かないでしょ
アナは魔法は与えられなかったけど人間力をドーンと与えられたんじゃないの

361名無シネマ@上映中2019/12/06(金) 10:45:48.52ID:g3UadRRk
>>359
もしそうだとしたらハンスも真っ青な腹黒女王だなアナはw
エルサは「心のままに」
アナは「思いのままに」

362名無シネマ@上映中2019/12/06(金) 12:56:36.91ID:NeNDDHpe
アナがスペアってのはカットされたアナの曲「More than just a spare」もあるし、初期構想ではそういう設定もあったんだろうけど公開された最終版では特に残ってない設定だろう

363名無シネマ@上映中2019/12/06(金) 13:52:46.68ID:rmnaBB2m
うん私が間違ってた
アナはスペアじゃないね

364名無シネマ@上映中2019/12/06(金) 21:04:34.12ID:41+uyHYk
間違いを認められるのは偉いよ
ボツ設定みてそれが真相だ!と勘違いしてしまったんだね

365名無シネマ@上映中2019/12/06(金) 21:38:49.30ID:g3UadRRk
どう見ても主人公そのものでスペアじゃないでしょ
1も2もどちらも

366名無シネマ@上映中2019/12/06(金) 21:48:52.53ID:rmnaBB2m
いや2では公式では第二の主人公という事だろうが主人公というには少し寂しい
1ではサントラ小説など複数の媒体にでてきて曲をカットされたのが卑屈すぎるという理由なので完璧に設定無くなったわけではないんじゃないかな

>>357
これが一番理屈に合ってたので

367名無シネマ@上映中2019/12/07(土) 01:00:54.74ID:Ruij8eDQ
独身者がみるアナ雪2
家族でほんわか見るアナ雪2

結論、クリストフは勝ち組!

368名無シネマ@上映中2019/12/07(土) 01:16:55.05ID:MMADgsiz
帝王学はエルサにしか仕込まず
アナは自分でも柄じゃないとまで言う

とてもスペア説には無理があるかな

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