否定と肯定 Denial

1名無シネマ@上映中2017/12/06(水) 20:22:22.28ID:jjQrvuig
ホロコースト、信念の法廷が今始まった。

"真実"とは何か?
ユダヤ人歴史学者と否定論者、
かつてない対決のゆくえは−

映画 『否定と肯定』公式サイト
http://hitei-koutei.com/

2017年12月8日(金) 公開

監督:ミック・ジャクソン
脚本:デヴィッド・ヘアー
音楽:ハワード・ショア

キャスト
デボラ・E・リップシュタット - レイチェル・ワイズ
デイヴィッド・アーヴィング - ティモシー・スポール
リチャード・ランプトン - トム・ウィルキンソン
アンソニー・ジュリアス - アンドリュー・スコット
ジェームズ・リブソン - ジャック・ロウデン

110名無シネマ@上映中2018/01/10(水) 01:06:24.00ID:sxwAO0/4
>>108
最後にはしてたけどな

111名無シネマ@上映中2018/01/10(水) 19:00:06.54ID:xoTfmYqQ
アメリカ人は王の権威を認めない、って話だな。

112名無シネマ@上映中2018/01/12(金) 18:26:11.49ID:pF3dD+i6
>>111
女王陛下にお辞儀してたのか

113名無シネマ@上映中2018/01/15(月) 14:20:32.41ID:wx02A05U
オースティン原作かと思ったら全然違った

114名無シネマ@上映中2018/01/17(水) 20:32:35.72ID:mX9tN0ga
何だこの映画
クソ面白いんだが

115名無シネマ@上映中2018/02/17(土) 04:13:03.91ID:6s4qx4Om
あの否定論者のおっさん、弁護士を付けないくらいだからもっと頭がキレて秘策があるのかと思ってたら、大して抵抗もせずに簡単に負けちゃったな。
まあ裕福そうだし、話題になって世論を引っ掻き回せたらそれでええわって感じなんかな。
日本のネトウヨ便乗タレント知識人と違って根性はすわってるとは思った。

116名無シネマ@上映中2018/02/17(土) 14:56:25.68ID:bT8HgbKE
日本にだって高須がいるぞ

117名無シネマ@上映中2018/03/22(木) 07:00:07.50ID:aEwjESGk
いろいろと役に立つパソコン一台でお金持ちになれるやり方
時間がある方はみてもいいかもしれません
ネットで検索するといいかも『蒲原のロロムムセ』

21RG2

118名無シネマ@上映中2018/04/04(水) 00:41:22.64ID:ddcek3X7
見てきた
前半寝たw
後半面白かった

ラストシーンはどういう意味なんだろう
荒野の穴?みたいなの

119名無シネマ@上映中2018/04/04(水) 20:40:15.77ID:AWnJPwcF
>>118
チクロンBを入れた穴に決まってるだろ

120名無シネマ@上映中2018/06/05(火) 15:39:19.38ID:/Fuc6+ZW
トム・ウィルキンソンとティモシー・スポールが素晴らしすぎるが
映画としては期待ハズレ

121名無シネマ@上映中2018/07/26(木) 00:27:17.72ID:StWsZOxB
age

122名無シネマ@上映中2018/08/01(水) 16:25:10.88ID:xI09XldD
これドキュメンタリーもなかったっけ?勘違いかな

123名無シネマ@上映中2018/08/30(木) 21:37:35.90ID:EHZIfUWt
DVDで見たけど、好きな題材だから面白かった
アーヴィングは過去の言動をほじくられればアウトだし、本人も勝つ気などないだろ

ただしこの映画にも歪曲がある。実物のデボラは、志村の殿に手討ちにされるレベル

124名無シネマ@上映中2018/08/30(木) 21:39:56.21ID:EHZIfUWt
DVDで見たけど、好きな題材だから面白かった
アーヴィングは過去の言動をほじくられればアウトだし、本人も勝つ気などないだろ

ただしこの映画にも歪曲がある。実物のデボラは、志村の殿に手討ちにされるレベル

125名無シネマ@上映中2018/08/30(木) 21:41:10.09ID:EHZIfUWt
連投スマン

126名無シネマ@上映中2018/08/30(木) 23:07:02.64ID:2kndMUNT
日本でも櫻井よしこの敗訴を題材にして作ればいい。
あの女も何度証拠を突き付けられてその時は認めてもしばらくすると
また同じことを繰り返すからな。

127名無シネマ@上映中2018/08/31(金) 09:45:58.82ID:WPu0vexu
南京や慰安婦のばあいアーヴィング的に怪しげな証拠をもちだしたり、根拠を示さず
主張を変えるのは、むしろ中国や韓国の側だと思うんだがな。映画の中で「アーヴィ
ングの著作は初版本と重版本で、記述が変わる」ってのは、もろに本多勝一とかぶる

欧米では、中国や韓国の主張に政治的フィルターがかかっているのは常識
言うまでもなく、ユダヤ人の主張と中国人の主張が同列に扱われるなどナンセンス

128名無シネマ@上映中2018/09/01(土) 11:32:42.16ID:I/QDe7lJ
バカ現るw

国連が何言ってるかちゃんと見ろ。英語わからないから無理か?
日本語訳だってその辺にいくらでも探せばあるぞ。

129名無シネマ@上映中2018/09/01(土) 13:34:36.81ID:+gw72v88
国連人種差別撤廃「委員会」に権限はない。国連の名を借りた一種の仲良しクラブ

慰安婦の件で積極的に動いた鄭鎮星委員は、挺対協の共同代表。親北団体で韓国情報
院の監視対象。鄭の近辺にも逮捕者がいる。ゆえに河野外相も、公然と委員会の存在
意義を問う。国連人権理事会を「汚水槽」と呼んで脱退し、エルサレムに大使館を
置いたアメリカを含む欧米はもちろん、韓国も(今のところ)この外相発言に無反応

130名無シネマ@上映中2018/09/09(日) 21:41:32.43ID:fs0HQjId
すげえ、映画の悪役の論法まんまだw

131名無シネマ@上映中2018/09/28(金) 00:36:32.29ID:h4UU7bOY
判事はツンデレ

132名無シネマ@上映中2018/09/28(金) 10:12:51.69ID:pOQNrKZr
櫻井よしこに続いて西岡力もねつ造を認めたか
ふたりとも敗訴確定だなw

133名無シネマ@上映中2018/11/14(水) 23:54:32.02ID:go8eoLPe
米ユダヤ系団体
ナチス帽着用でBTS非難
https://mainichi.jp/articles/20181112/k00/00e/030/178000c

BTS事務所が一連の騒動謝罪、米ユダヤ団体に書簡送る
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181113-00000174-spnannex-ent

134名無シネマ@上映中2018/11/16(金) 13:46:18.61ID:7OPd/2WQ
サイモン・ヴィーゼンタールセンター、BTSの謝罪を歓迎
http://www.wiesenthal.com/site/apps/nlnet/content.aspx?c=lsKWLbPJLnF&b=8776547&ct=15022299

135名無シネマ@上映中2019/01/30(水) 22:04:37.08ID:EqjCXNlV
関連して町山の紹介記事読んだが酷いなw
「証拠はすべて捨てたに決まっているんです 証拠なんか残すはずがないんです」
「ガス室も爆弾で爆破してしまったんです」

「でもあったに決まっているんです」

?w 証拠が無いなら「わからない」じゃないのかよ?w

136名無シネマ@上映中2019/01/30(水) 22:56:07.26ID:EqjCXNlV
193 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2019/01/30(水) 21:51:21.82 ID:RCp7FRBK0 [4/6]
迫害されたのも死人がたくさん出たのも事実
でもガス室だの600万人だのは証拠がないし合理的に考えて疑わしい
それなのに検証を禁止して逆らったやつは逮捕したり社会的に抹殺したり…
ナチスみたいなことすんなって話だよ

137名無シネマ@上映中2019/01/31(木) 08:47:13.71ID:sh44aDiM
バカ登場

138名無シネマ@上映中2019/01/31(木) 18:17:28.47ID:nQ9PaDGK
俺の尻愛もソ連がアウシュヴィッツを開放したときの動画を張り付けて「女も子供も嬉しそうに手を振ってる→ホロコーストなんてなかった」
とか言ってて驚いたが、もっと驚いたのがそれにいいね!つけるバカ共がそれなりの人数居たことだ。
600万が大杉かどうかは議論の余地があるとしても、なかったと信じる輩が身の回りにも相当居るという事実は怖ろしい。

139名無シネマ@上映中2019/02/01(金) 21:27:27.30ID:DMt+esvy
ユダヤはナチスの正統後継者

140名無シネマ@上映中2019/02/02(土) 22:38:14.39ID:vk3VFe8S
殺せ! 絶滅させろ! ならもっと効率よくこの世から消して行けるのが恐ろしい現実

そうではなかった という事実

科学的に検証すればいいのに禁止して逮捕して社会的に抹殺するぞと脅迫する

お前らナチスじゃねーかwwwwwwwwwww

141名無シネマ@上映中2019/02/04(月) 08:54:39.73ID:y9tgdYGx
いちいち改行してレスする奴は精神異常

142名無シネマ@上映中2019/04/17(水) 02:25:18.08ID:RFB1rHl+
age

143名無シネマ@上映中2019/05/09(木) 17:34:39.67ID:tKnhe19b
イラン大統領 ホロコ−ストとイスラエル
https://www.youtube.com/watch?v=ks28bd0aR78

イランがホロコースト風刺画コンテスト、シャルリ・エブドへの報復
https://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2016/05/post-5120.php
>イランは過去、ナチスによるユダヤ人大虐殺を否定してきた。
>首都テヘランで、ホロコーストの風刺画コンテストを開いている。

なお現在…
板挟みのイラン「我慢の限界」 武力ちらつかす米政権
https://www.asahi.com/articles/ASM5853PNM58UHBI01V.html

元首以下が公然とホロコーストを否定・揶揄するイランは、イスラエルと欧米から
深刻に憎まれている。北朝鮮よりイランの攻撃を優先する動機(大義名分)は、修正
史観といっていい。義理の息子がユダヤ人であるトランプは、「修正史観者どもへの
見せしめ」でイランを潰すかもしれない。修正史観は国際政治における正邪の分水嶺

144名無シネマ@上映中2019/05/11(土) 20:02:30.35ID:cQlljEtF
>>143
【国際】米軍の空母打撃群とB52爆撃機部隊が中東に到着 イラン牽制
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/editorialplus/1557448220/

米政府、イラン革命防衛隊をテロ組織に指定 軍隊では初
https://www.bbc.com/japanese/47862661


特殊部隊とはいえ、イランの正規軍すら犯罪組織扱い。米軍がイランを制圧すれば、同国がホロコーストを冒涜した
大罪はいかなる弁明をも無力化し、イランは戦犯狩りと懲罰地獄の地と化す。「否定と肯定」は、偏屈な否定論者を
勧善懲悪劇のダシにして、米軍の大義を裏付ける映画。白人の智謀に逆らうのは愚の骨頂。反米の陰謀論者は疫病神

145名無シネマ@上映中2019/07/12(金) 18:02:04.20ID:TgYTDEg2
age

146名無シネマ@上映中2019/10/06(日) 10:26:28.62ID:w9hRe2eo
要するに収容所では大量虐殺は行われた証拠は無い。科学的に。
でも、疫病や餓死で大量に死んだ。
なぜそれが起こったかと言えば、連合軍が補給線破壊しまくったから。
つまり、ドイツのホロコースとの犯人は連合軍。
戦争時、敵性民族を収容所に入れるのは普通。
日系アメリカ人もアメリカで収容所に入れられた。
ホロかコースとはナチスが犯人ではなく連合軍だよ。

147名無シネマ@上映中2019/10/06(日) 10:27:17.71ID:w9hRe2eo
そもそも、死体焼却炉が戦後立てられてる時点で話に成らん。
ガス室自体とてもガス室で人を殺すための設計になってない。
科学的にガス室で大量虐殺が行われたというのは無理なんだよ。

じゃあ何で死んだかと言えば大半が餓死と腸チフス。
そんな状況が起こった理由は連合軍の補給線破壊。
つまりユダヤ人を虐殺したのは連合軍。
でも、勝った連合軍は犯人を作らなければ成らない。
よし、ナチスのせいにしよう。
南京大虐殺と同じだよ。
勝者によって悪者にされただけ。

148名無シネマ@上映中2019/10/06(日) 10:29:01.79ID:w9hRe2eo
簡単なのは穴掘って生き埋めなり銃で撃ってから埋める方法だけど
その場合大量の人骨が見つからないと嘘になる
だから人骨見つからなくても主張できるのがガス室で殺した燃やした説なんだろうな
ただガス室も数十年前の人間が考えた話だから現代人からすればおかしいところが多々ある
俺は別にホロコーストは無かったとかナチスを正当化するつもりはないけど
ユダヤ人も自分たちの被害者っぷりを強調するために盛り過ぎてるだろうとは思ってる

149名無シネマ@上映中2019/10/06(日) 10:30:50.93ID:w9hRe2eo
調べれば調べるほど、ガス室なんて無いんだよなぁ・・・(;・∀・) あったのは死体安置所としか思えない。 これによく纏まっているけど、修正派はユダヤ虐待自体は否定してない。

150名無シネマ@上映中2019/10/06(日) 20:08:33.01ID:8yOtSMqg
>>146-149
あー、今度からお薬多めに出しておきますね。

151名無シネマ@上映中2019/10/06(日) 22:49:37.00ID:gWlRD4lf
証拠だらけでも否認論者が現れることがわかっていて、ああいう展示なのだな。ネットde真実はないから、ポーランドに行けばいいのに。

152名無シネマ@上映中2019/10/07(月) 09:42:41.45ID:P+k4xv6B
証拠→ニセモノだ!
公文書→捏造だ!
証言→嘘つきだ!

ネットの記事→真実だ!

153名無シネマ@上映中2019/10/08(火) 21:31:14.95ID:FCC7tMiz
まあガス室は間違いなく捏造だな
スピルバーグも映画から除外したくらいだし

154名無シネマ@上映中2019/10/08(火) 21:56:42.65ID:VpmP74BO
英国らしいという感想でしかなかった

155名無シネマ@上映中2019/10/08(火) 22:06:17.23ID:FCC7tMiz
71 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2019/10/06(日) 11:37:57.39 ID:RTgK/4F70 [9/9]
ガス室で処刑されたユダヤ人の名前は1人も判明していません

繰り返しますが、1人も、です

獄中死者の名前はナチスの文書に大量に残っています
ナチスはきちんと死亡証明書を出していました
世界で一番有名な”ホロコースト犠牲者”のアンネ・フランクも腸チフスによる病死です

156名無シネマ@上映中2019/10/08(火) 22:40:21.60ID:G2lIGaAJ
ホロコーストは捏造です!ソースはネットの記事です!

157名無シネマ@上映中2019/10/12(土) 15:31:05.03ID:CMJL8BJg
まず六百万人は嘘だな。それと殆どが餓死だろ。まあ、隔離したナチスが悪いんだけどな。

158名無シネマ@上映中2019/11/12(火) 23:58:52.15ID:It4kjR+I
この映画には、歴史に無知な観客の目にもどっちらけな「詐欺」がある
すなわち主役デボラ・リップシュタットの顔面偏差値。本物は、事件当時の40代でも
レイチェル・ワイズはありえん。美女は不要の映画でこれは、やってしまいましたなあ

『ある女流作家の罪と罰』鑑賞後、メリッサ・マッカーシーの配役で見たいと思った

159名無シネマ@上映中2019/11/14(木) 15:40:31.94ID:2s2j9CwK
レイチェルを起用するにしても、アーヴィング役をああもルックスで差別しなけりゃ
まだしもバランスがとれたと思う。なんならブレンダン・フレイザーでもいい
そもそも本物どうしの年齢差は9歳しか違わないのに、映画はどうみても父娘の差だ

ティモシー・スポールは観客が徹底して共感できない、底意地の悪い歪んだ頑固爺
をみごとに演じたが、作り手による引き立て演出がこうも徹底しすぎると、鼻につく

160名無シネマ@上映中2019/11/14(木) 22:02:55.13ID:uy+rV+S4
キャストについては確かにそうだろうけど、この映画は裁判の争点がちょっと分かりにくい上に
その戦術でもリップシュタットと弁護側で意見の対立があるから、ビジュアル的に敵味方を分かりやすくしたかったんじゃないかな。
実際個人のレビューを見てもホロコーストがあったかなかったかが争点となっていると思い込んでいる人が多いしな。

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