【司馬遼太郎】 関ヶ原 【原田眞人】 Part.5 [無断転載禁止]©2ch.net

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1名無シネマ@上映中2017/09/10(日) 08:29:59.73ID:iddE1ve2
2017年8月26日(土)全国ロードショー

監督・脚本:原田眞人
原作:司馬遼太郎
出演:岡田准一、有村架純、平岳大、東出昌大、役所広司ほか

公式
http://sekigahara-movie.com/
前スレ
【司馬遼太郎】 関ヶ原 【原田眞人】 Part.4
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1504313402/l50

2名無シネマ@上映中2017/09/10(日) 11:29:31.28ID:7CyruFI+
ローレライ以来の役所の無駄使い

3名無シネマ@上映中2017/09/10(日) 14:17:42.90ID:HBzkHe8o
突然チョンが大活躍する映画!

4名無シネマ@上映中2017/09/10(日) 14:26:23.07ID:HBzkHe8o
監督が同じで嫌な予感が的中したが、日本のいちばん長い日と同じで
とにかくあらゆるシーンでセリフを早くして相手が言い終わる前にしゃべりだす演出がかっこいいと思い込んでるだろw
馬鹿の一つおぼえw

5名無シネマ@上映中2017/09/10(日) 15:57:08.61ID:qt84kjRZ
最近三成の考察が結構出てるけど
人助けもかなりしてて、色んな大名のお家も救ってるのに
敗戦の将で官僚的なイメージだけ後世に伝えられてて
戦は勝ったもんがちよな

6名無シネマ@上映中2017/09/10(日) 17:11:44.81ID:biEOz9GC
Q:どんな映画?

A:朝鮮人兵士が、島左近と家臣を爆死させるシーンがクライマックスの映画

7名無シネマ@上映中2017/09/10(日) 18:45:00.24ID:3CQqiIK7
> 勝ったもんがち

そりゃそうだ

8名無シネマ@上映中2017/09/10(日) 18:50:49.61ID:cXdt58N6
今日観に行こうと思ったが、午後からの上映と二時間半の上映時間の長さで、辞めにした。
連休ゆっくり行こう。

9名無シネマ@上映中2017/09/10(日) 18:55:56.77ID:vVaymKVu
見て気分を害する作品は初めてだ
これじゃ映画館に行く足が遠のくな

10名無シネマ@上映中2017/09/10(日) 19:08:21.42ID:cKHuilqk
自分はさすがに気分を害するまではいかなかったな
何が気に障ったんだ

11名無シネマ@上映中2017/09/10(日) 19:20:10.99ID:3CQqiIK7
挑戦的な朝鮮

12名無シネマ@上映中2017/09/10(日) 19:44:03.07ID:RwA9jSZn
前スレの秀吉役、真田丸の小日向はすごいよかったけど、
自分の中じゃ竹中直人の印象がでかいな。
まあ思い出補正で現在の秀吉評だとあわないだろうけど

13名無シネマ@上映中2017/09/10(日) 20:11:58.87ID:3CQqiIK7
秀吉はこれだ!ってのがあまりないんだよな
勝新も緒形もそれぞれ素晴らしいんだけど、秀吉自体のイメージはない
晩年限定なら宇野重吉がまさにイメージぴったりだったがw

14名無シネマ@上映中2017/09/10(日) 20:34:11.09ID:BylVGnzo
これ事前に朝鮮人がクライマックスに活躍します!って情報出てたの?
知ってたら行かなかったよ
日本人の歴史扱う映画でここまで突然でバカバカしい朝鮮ぶっこみ、金返せと思った

15名無シネマ@上映中2017/09/10(日) 20:37:51.71ID:97p6JG2Y
朝日、毎日、中日揃い踏みの時点で察するべきだったか

16名無シネマ@上映中2017/09/10(日) 22:01:43.37ID:xHCNrzCh
大ヒットおめでとう。続編作ってくれ。

17名無シネマ@上映中2017/09/10(日) 22:05:00.35ID:rs6Cbk33
シリアスものかと思って見てたら最後の朝鮮人大爆発でギャグ映画だとわかった

18名無シネマ@上映中2017/09/10(日) 23:28:33.02ID:l9SdlWDl
原田作品が好きで、金融腐食列島と突入せよ!浅間山荘は昔劇場に
観に行った記憶ある。
あれから十数年、原田監督の作品がどのような進化を遂げたのか楽しみでごいす!!

19名無シネマ@上映中2017/09/11(月) 00:48:30.13ID:LTjcoO+P
コメント伸びないよね。
これこそが本作の客観的評価だな。

20名無シネマ@上映中2017/09/11(月) 01:17:43.65ID:A7w3VyNv
ノブコンもスレは全然進まなかったよ
40億越えたのが不思議だった

21名無シネマ@上映中2017/09/11(月) 02:48:08.54ID:jmWLLHXS
〉〉5
てか官僚のヒョロガリ的なイメージ先行してるけど
賤ケ岳なんかでは先駆け衆として活躍してるし
朝鮮半島の激戦碧蹄館に参戦してるし、
幸州山城でも2番隊として自分が負傷するくらいまで戦ってる。
(1番隊小西、3番隊黒田で、2番隊も当然普通に戦力としてカウントされてる)

22名無シネマ@上映中2017/09/11(月) 03:16:21.48ID:jmWLLHXS
あと中途半端に秀次の無実訴えたり、遺臣団を抱えたエピソードに触れるなら
秀次遺臣の若江八人衆のうち六人を引き取って
彼らが関ケ原で奮戦、三人が討ち死にするエピソードも入れれば良かったのに。
前野兵庫はちょろちょろ出てたけど、アレじゃ歴オタとか原作読んだ人じゃなきゃわからないよ。

あと唐入りに触れるなら、三成が朝鮮出兵は兵站が続かなくなって失敗するって書いてたエピソード入れれば
大局的に戦を見られる三成の有能さを描けただろうに。
(ド突き合いに偏重しがちな戦国武将の中で、現代的な兵站・情報戦の強みでのし上がったのが秀吉で
その麾下として兵站・諜報・情報収集の能力で出世したのが三成のレーゾンデートルなんだし)

23名無シネマ@上映中2017/09/11(月) 03:21:15.80ID:hhpE9ksO
>>21
だからこそ朝鮮人が幸州城を陥落させて軍民をなで斬りにした日本軍の臣下になって大砲ぶっ放すというのは違和感があるし韓国人には受け入れがたい設定じゃないか?

24名無シネマ@上映中2017/09/11(月) 03:33:02.70ID:aS0dPhv1
出てくるまでは良かったけど最後に叫びながら自爆かますのは完全にギャグ

25名無シネマ@上映中2017/09/11(月) 05:38:10.10ID:XCQdbq7p
市役所工事

26名無シネマ@上映中2017/09/11(月) 06:56:21.77ID:HlZCePxP
宴会して家康の激怒されるシーンで

福島と安国寺が会話するところで一瞬映像飛んでない?

27名無シネマ@上映中2017/09/11(月) 06:57:01.96ID:HlZCePxP
>>16
つ城塞という続編はある。

28名無シネマ@上映中2017/09/11(月) 07:57:39.66ID:9vke5NLq
>>23
侵略してきた秀吉側に意趣返しするために東軍につくとかだったら
まだ説得力があるんだがな

29名無シネマ@上映中2017/09/11(月) 08:19:34.96ID:AjTZlqCd
見てきた
想像以上の駄作に驚いた

30名無シネマ@上映中2017/09/11(月) 09:16:46.65ID:1xvQMK4g
>>28
関ヶ原の時はまだ東軍も西軍も豊臣の家臣だからなあ
向こうでは清正が嫌われてるらしいから、仕返しが出来るという触れ込みで、とか

31名無シネマ@上映中2017/09/11(月) 09:17:13.81ID:5puT1Qjb
役者陣はよくやっていたし、全体的には満足したよー
歴史まったくわからないと辛いかもだし、逆に歴史詳しすぎるとツッコミ炸裂なのかもしれんが。
朝鮮もここ読んであーあれが朝鮮だったのかーくらい
たぶんセリフが聞こえてなく、朝鮮人だったってのもわかってなかった笑
日本史で習う関ヶ原をベースで観られれば、セリフ聴こえなくても大丈夫だし。
映像、衣装はなかなかよかった!

32名無シネマ@上映中2017/09/11(月) 10:57:48.17ID:SYYXF9OX
当時の朝鮮李王朝なんて鉄砲の備えもほぼ無いし、200年かそこら戦争も経験してないし
そんな国になんで当時世界トップクラスの鉄砲保有国で、100年以上続いた内戦で鍛え上げられた日本軍が欲しがるほどの大砲の名手が居るのか
居たとしてそれがなぜ、文禄・慶長の2回で数える程しか朝鮮に行っていない三成の家来に居るのか

33名無シネマ@上映中2017/09/11(月) 11:07:15.21ID:mhGzOeYy
三度目の殺人見てきたけど
役所広司凄いな〜
家康からの振り幅大きくて
10月からドラマだし
60でまだまだトップ走り続けるのいいね
滝藤も役所も無名塾出身だから
やっぱ基礎が違うのかね
秀吉も良かった

34名無シネマ@上映中2017/09/11(月) 11:09:24.38ID:3w7tU8I+
>>32
インド・明経由で入手した仏郎機砲を実戦投入した
記録はあるらしいから
朝鮮に砲兵がいたという話はウソではない

じゃあそれが三成にスカウトされるほど
大活躍する強さだったのかというとそこまでは
なかったというのが歴史好きの俺の分析

35名無シネマ@上映中2017/09/11(月) 12:03:01.38ID:ySt1RyG3
>>32
鉄砲はともかく大砲については一定の備えがあった 李舜臣の水軍が戦果を上げたのも敵船に斬り込みが主体の日本水軍に対して遠距離砲戦で応戦したからだよ

36名無シネマ@上映中2017/09/11(月) 13:02:25.46ID:/LOogAQX
そんな有り得ない捏造話で
関ヶ原の重要シーンを超汚染した罪は
万死に値する

日本映画の黒歴史

こんなダニ映画を作ったスタッフ関係者
いまだに生きてて恥ずかしくないのかね?w

37名無シネマ@上映中2017/09/11(月) 13:42:13.23ID:9vke5NLq
汚染ってほどひどい押し込みではなかった

つうかあり得なかろうが捏造だろうが
それで話が面白くなればなんら問題は無いんだが
尺だけ取って本編の面白さになんら貢献してないのが
意味不明ってだけ

38名無シネマ@上映中2017/09/11(月) 14:07:31.59ID:VMekW4Qd
葵にもTBSドラマにも変なところはあるが、あちらはそれを踏まえても面白い

この映画は単純に映像作品として面白くない

39名無シネマ@上映中2017/09/11(月) 14:13:57.84ID:butCchSM
朝鮮人のシーンばかり叩かれてるけど
この作品のダメなところはそこじゃない

役者はがんばってた
褒めるところがそこしかないのがね・・・

40名無シネマ@上映中2017/09/11(月) 14:44:29.98ID:R321C/Fz
そうなんだよなぁ
役者はいいんだよなぁ

41名無シネマ@上映中2017/09/11(月) 15:11:34.59ID:Nmvj8yqF
うん
岡田 役所 滝藤 平 西岡
皆んな凄い良かった
原田は彼らに謝って欲しいわ
気の毒過ぎる

42名無シネマ@上映中2017/09/11(月) 15:13:37.71ID:Nmvj8yqF
因みに
島左近の息子が小早川のところへ
直訴しに行くシーン
気合いか入り過ぎて肉離れをおこしたそうなw

43名無シネマ@上映中2017/09/11(月) 16:50:19.96ID:05k96dII
豚に真珠
猫に小判

44名無シネマ@上映中2017/09/11(月) 16:52:35.88ID:PYcgwB0E
>>39
>朝鮮人のシーンばかり叩かれてる
スレちゃんと読んでる?

45名無シネマ@上映中2017/09/11(月) 17:09:12.63ID:4afdC2wL
さっき観てきた
とんでも関ヶ原だったなw

46名無シネマ@上映中2017/09/11(月) 17:24:27.44ID:9vke5NLq
いや、朝鮮兵とくのいちを除けば
関ヶ原ものとしては衣装そのほかを含め
オーソドックスな作りで
トンデモな要素はほぼなかった

47名無シネマ@上映中2017/09/11(月) 17:30:00.08ID:4afdC2wL
その くノ一に大受けよ
有村好きだから想定外の嬉しい大活躍だ
ありえんけどw

48名無シネマ@上映中2017/09/11(月) 17:32:54.31ID:FBWhNxEx
みんな早口でその上訛りが多かったから何言ってるか分からなくなって序盤で興味が無くなってしまった

49名無シネマ@上映中2017/09/11(月) 17:42:13.78ID:AjTZlqCd
いやいや、みんなで集まって爆死とかあり得ないだろう
格好悪く改変してどうするw

50名無シネマ@上映中2017/09/11(月) 17:48:10.42ID:YwgcJ2j0
2軸展開としての忍者パートは悪くないんだけど初芽がやられた後はもう少し何とかならなかったのだろうか

51名無シネマ@上映中2017/09/11(月) 18:01:48.37ID:aS0dPhv1
赤耳は徳川の忍者になってたのに何で急に嫌になったとかいって戻ってきたの?
しかも良くわからん特攻かますし
何かそうさせるような展開あったっけ?

52名無シネマ@上映中2017/09/11(月) 18:01:56.45ID:05k96dII
コメディ関ヶ原として鑑賞すれば良さげ

53名無シネマ@上映中2017/09/11(月) 18:05:57.76ID:748l55+I
真面目に見に行った人、怒ってるんじゃないか、途中心配になったよw

54名無シネマ@上映中2017/09/11(月) 18:28:24.39ID:yjnJ6T8h
>>51
>赤耳は徳川の忍者になってたのに何で急に嫌になったとかいって戻ってきたの?
直江に潜んでるの見つかって命乞いして上杉の間者に戻ったんじゃなかったっけ

55名無シネマ@上映中2017/09/11(月) 18:39:30.22ID:PILAj4MJ
赤耳、そんなに命が惜しかったのに特効かますとか、あれ、と思った。
架純ちゃん、あんな戻り方じゃ石田三成は裏切ってたのかと思ってしまう。

56名無シネマ@上映中2017/09/11(月) 18:54:41.80ID:eErKAMXo
>>53
怒ってますが何か?

57名無シネマ@上映中2017/09/11(月) 19:12:47.41ID:iDqEpi4I
なんか根本的におかしい映画だった
秀吉に明征伐の正当化を安直に語らせたり
秀次の妻子処刑の際侍女が抵抗するし
最初からなんじゃこれという感じ
その後は忍者が大活躍
あまりにトンデモすぎて朝鮮人登場のくだりなど気にならなかったわ
これほど原作とかけ離れた映画見たのは初めて
しばらく映画見る気が起こらなくなるほどの駄作

58名無シネマ@上映中2017/09/11(月) 19:28:14.60ID:xBiL54WV
観てきた
なんか長いのに内容うすかった
合戦のときの人数少ない感じ拭えなかった
有村架純は史実にはあった存在?
セリフが聞き取れないことが多くてよくわからんかった

59名無シネマ@上映中2017/09/11(月) 19:59:17.66ID:VMekW4Qd
TBSや天地人では重病人の大谷が普通に自分でスタスタ歩いてるし、あまり病気に見えないのが不満だった
この映画では大場泰正が顔は出してたけどわりと病人に見えたし、輿に乗って移動してたのでちょっと期待だった
そしたら開戦後輿の上で槍ぶん回してやがったw

60名無シネマ@上映中2017/09/11(月) 20:34:14.15ID:3qx7PLwe
このシーンだけでも負けてる映画w
https://www.youtube.com/watch?v=SJvJCB-BITU

61名無シネマ@上映中2017/09/11(月) 20:53:22.01ID:Syi6VBVR
>>58
史実にあるかどうかは問題ではなく、
原作にあるかどうかが重要なジャンルの映画
その意味では失敗している

62名無シネマ@上映中2017/09/11(月) 20:59:56.59ID:IH9sbACC
そうなんだよ
大河「葵」の合戦を真っ先に思い出したよ 映画なんだからもっと尺とって良かったんじゃね?
なんかあっさりあれよあれよと負けちまった印象
忍者に時間使いすぎw

63名無シネマ@上映中2017/09/11(月) 21:00:21.40ID:GsVNClgK
役所広司の魔人ブウみたいな体形がすごかったが役作り???

64名無シネマ@上映中2017/09/11(月) 21:21:30.03ID:tJ3MoLTe
>>63
特殊メイクでしょ

65名無シネマ@上映中2017/09/11(月) 21:31:10.48ID:IH9sbACC
3度目の殺人も見たけど
あんなに腹出てなかったぞw

66名無シネマ@上映中2017/09/11(月) 21:42:13.55ID:Z6RPzYmU
9月15日 関ヶ原合戦当日
新宿バルト9  19:00の回
・コスプレ可能の上映回となります。但し、周りのお客様の視界を遮るような衣服、兜の着用、のぼりや母衣の持ち込みはご遠慮ください。
・劇場内に着替えスペースのご用意はございません。劇場内でのお着替えはご遠慮ください。
・火器類の持ち込み・クラッカー・笛などの鳴り物の使用、飛ぶ・跳ねる・暴れる・物を叩くなどの周りの方のご迷惑になる行為は固くお断りいたします。

大谷刑部のコスプレで御輿に乗ってやってくる人いないかなw

67名無シネマ@上映中2017/09/11(月) 21:45:43.67ID:UNDfCe+8
>>63
湯殿のシーンのことならCGだってよ

68名無シネマ@上映中2017/09/11(月) 21:48:59.95ID:IDXUoTLr
>>66
>大谷刑部のコスプレで御輿に乗ってやってくる人いないかなw

大谷担当…1名
御輿担当…4名、もしくは8名

69名無シネマ@上映中2017/09/11(月) 21:52:04.47ID:IH9sbACC
>>68
切腹までやらんとなw

70名無シネマ@上映中2017/09/11(月) 22:08:32.29ID:3w7T/xMt
板で防御するひともたのむ

71名無シネマ@上映中2017/09/11(月) 22:22:39.43ID:fqQLGT7C
>>66
>お客様の視界を遮るような、衣服 兜

黒田長政の兜は完全アウトやな 後ろの人絶対スクリーン見れないわw

72名無シネマ@上映中2017/09/11(月) 22:23:38.55ID:Z6RPzYmU
御輿が問題だな
電車にもタクシーにも乗れない

73名無シネマ@上映中2017/09/11(月) 22:31:58.12ID:8gicxYAM
岡田くんは三成を演じられて嬉しいと言ってたが
この脚本の脳筋色ボケ三成で満足なのだろうか

74名無シネマ@上映中2017/09/11(月) 22:42:20.17ID:/LKjVS4v
関ヶ原観光情報
9月15日(金)
朝8:00から狼煙があがり、法螺貝の音が関ケ原に響きわたります。
【関ケ原からのお願いです】
自前の甲冑武者(マイ甲冑)で笹尾山等を散策している皆様、槍や刀等を人に向ける行為は、冗談やふざけての場合でも絶対にお止め下さい。

75名無シネマ@上映中2017/09/11(月) 22:56:29.36ID:LhjOmySC
>>13
俺のイメージは堺正章かな
演技力は別としてだけど

76名無シネマ@上映中2017/09/11(月) 23:00:01.98ID:ofmue+t6
今日仕事帰り見た、役所は大河の信長の方が良かった。秀秋は結局三成に付くと言っときながら家来は無視して寝返った見たいだな。
で、平Jr.の兜の位牌は誰だったの?

77名無シネマ@上映中2017/09/11(月) 23:01:14.04ID:TSvusCGe
日本のいちばん長い日もそうだったが、この監督の作品って、あんなに早口なのがデフォなのか?
全く聞き取れないよ

78名無シネマ@上映中2017/09/11(月) 23:36:13.32ID:WVZa//3k
>>54
こいつ絶対もう一度裏切るやろなあ
と思ってたらマジで家康に鉄砲玉かましてびっくりしたわ
よっぽど阿茶が気に食わなかったんかな

79名無シネマ@上映中2017/09/11(月) 23:42:46.20ID:16wkwkCY
>>76
位牌はご先祖様

80名無シネマ@上映中2017/09/11(月) 23:51:51.20ID:A7w3VyNv
もう15億か
30は余裕かな

81名無シネマ@上映中2017/09/11(月) 23:55:08.01ID:16wkwkCY
>>77
そう、デフォ
ここ数年は全部
この信念が理解不能

ただ、小学生の集団は聞き取れてたらしく
モスキート音でなんか出してんのかよとw

82名無シネマ@上映中2017/09/12(火) 00:00:46.37ID:ru7KFkDd
>>73
岡田は、原田監督とやってみたくて
出られるだけでいい と言ってたけど


そんなたいそうな監督なんだろか

83名無シネマ@上映中2017/09/12(火) 00:03:17.21ID:rNSLOfln
島津のコスプレした人は、映画が終わって帰る時が本番だな

84名無シネマ@上映中2017/09/12(火) 00:04:44.78ID:NWNA/nix
三成の甲冑コスした人、この関ヶ原バージョンだと埋もれてしまうやん

85名無シネマ@上映中2017/09/12(火) 00:08:24.03ID:ru7KFkDd
>>83
凄い勢いで人並みかき分けて
出て行くハゲがいたら島津だと思うわ

86名無シネマ@上映中2017/09/12(火) 00:20:34.88ID:kIAqbgTW
西軍側で見に行ったら
帰り辛いじゃないか
しかも落武者狩りされたらやだわ

87名無シネマ@上映中2017/09/12(火) 00:26:40.94ID:NWNA/nix
さりげなく武田信玄コスで脱兎の如く逃げ出したら面白いかな

88名無シネマ@上映中2017/09/12(火) 00:27:06.25ID:rNSLOfln
真田のコスプレして、東軍を会場に入れさせず足止めするのもいいかもな

89名無シネマ@上映中2017/09/12(火) 00:34:29.77ID:3/ZTMrNg
>>88
秀忠のコスプレ
「すいません、現代でも遅刻しちゃいました。」

90名無シネマ@上映中2017/09/12(火) 00:37:30.88ID:3/ZTMrNg
岡田くん
「やはり黒田役は俺の方が上手いわ!」

91名無シネマ@上映中2017/09/12(火) 00:44:06.53ID:G4Y7ZYQP
三成コスの人は映画終了後にトイレの個室に隠れて翌日の開館時間まで係員に見つからなければ再起に成功とする(なんのだよ)

92名無シネマ@上映中2017/09/12(火) 01:32:04.48ID:UvCXj+6T
たぶんコスとかはいないと思う
そういう類いの熱いファンはついてなさそう
お前らだって行かないだろ

93名無シネマ@上映中2017/09/12(火) 06:26:21.02ID:W9kY/mCe
バイトやらコスプレイヤーやらを動員して無理やり満員にするんだろ、どうせ

94名無シネマ@上映中2017/09/12(火) 06:30:29.23ID:aIZqFdVL
コスプレヤーこういうの好きだぞ
ハロウィーン前哨戦で盛り上がるだろよ

95名無シネマ@上映中2017/09/12(火) 07:12:08.57ID:dzlzZlOF
まだ1割くらいしか埋まってないぞ
寂しい上映会になりそうだ

96名無シネマ@上映中2017/09/12(火) 07:45:37.06ID:aIZqFdVL
バカ騒ぎするんだから
3割くらいでちょうどいい
東軍はえいえいおー!挙げるぜ

97名無シネマ@上映中2017/09/12(火) 07:48:22.23ID:SKjHr9l+
大坂城の広間のシーンで
やたら手前に映ってた銀色の置物はナニ?

98名無シネマ@上映中2017/09/12(火) 08:00:51.13ID:AqPA8ofl
>>22
前振りになりそうなエピソード全部使わず
前振りなしで新規キャラやエピを見せ場にしようとする
監督の力不足を感じた

99名無シネマ@上映中2017/09/12(火) 08:02:07.60ID:tYy8Ktig
昨日地方のイオンシネマで見たが、障がい者用の字幕付きという事だったが
それでもセリフ被せてくる時は分かりにくいね

100名無シネマ@上映中2017/09/12(火) 08:09:27.29ID:r3c07rn3
念のためと思ってこの映画板覗いてよかった
あやうく山場に朝鮮人なんか見せられに行くところだった
見るのはダンケルクにしとこ

101名無シネマ@上映中2017/09/12(火) 08:41:42.94ID:aIZqFdVL
朝鮮人で火薬だドン!

糞わろたよ

102名無シネマ@上映中2017/09/12(火) 10:19:18.82ID:jopgCQ9D
ネトウヨは半島人が出ただけで大騒ぎ。
あちらでヒステリックに反日やってる奴と同類だな。

103名無シネマ@上映中2017/09/12(火) 10:25:45.02ID:DQaXiLsj
出てるだけで大騒ぎしてるのはネトウヨだが
韓流好きの人間が見ても意味不明な登場であるのは確か
大騒ぎするほどのことではないが金払ってみた人間が
文句を言いたくなるのは当然

104名無シネマ@上映中2017/09/12(火) 11:10:39.06ID:KLeTvtpI
この映画って佐助が宇宙人だったっていう
真田幸村の謀略並みに実はぶっ飛んでないか?

105名無シネマ@上映中2017/09/12(火) 11:18:04.20ID:DQaXiLsj
>>104
ストーリーとの関連性が全く違うのでは
あの朝鮮兵が出てくなくても映画の話のメインの筋は変わらないけど、
真田幸村の謀略は佐助いなかったら別の話になっちゃうだろ

106名無シネマ@上映中2017/09/12(火) 11:40:55.58ID:82rugmnm
あんだけ前フリ入れておいてなあ
島左近がどんな働きして、最後を迎えるか?

過去のTBS関ヶ原でもまさにクライマックスシーンだったんだけどね
夕日をバックに槍を振るう三船敏郎 とか ね

それが、朝鮮人捕虜に爆死させられるとか
何を考えてこんな糞シーンにしたのか?脳に蛆が湧いてるとしか思えない

107名無シネマ@上映中2017/09/12(火) 11:44:32.90ID:C8ImWxQS
>>103
意味は不明だったな
ただ、朝鮮人だからと騒いでる奴は馬鹿だと思う
朝鮮人であってもなくてもあのキャラが不自然で唐突でクソだったんだよ
何なんだよ突然出てきてw

108名無シネマ@上映中2017/09/12(火) 11:44:53.90ID:+7i1zqgd
>>102
あちらでかっこいい日本人は映画とかに出てるのか?
韓国人が作ったかっこいい日本人が出てる映画を教えてくださいな
たとえば李なんとかが最後停戦を無視して襲いかかてきて返り討ちに
あった時爆死しる日本人とか描かれてるのか?
チョソがでても嘘つきで役立たずで火病してキムチ食べてる真実の姿なら
文句言わない
まあ映画の内容にあってたらね

109名無シネマ@上映中2017/09/12(火) 12:08:13.19ID:jtFNUKKY
>>97
草間彌生みたいなやつねw
一体なんだろうね?

110名無シネマ@上映中2017/09/12(火) 12:18:26.42ID:E1xztGP4
この映画見てたとき役所さん故黒澤明監督作品に出てたらどんな風に映るのか
想像してしまった。作品と関係ないけど。

111名無シネマ@上映中2017/09/12(火) 12:30:22.64ID:g7IJMNqI
>>91
係員「白湯ないけど干し柿食べる?」




そういや淀殿めっちゃ怖かった、この監督で
大阪の陣撮影したらやはり最期は半狂乱で自爆テロかな?

112名無シネマ@上映中2017/09/12(火) 12:31:07.54ID:DQaXiLsj
>>110
時代劇じゃなくて「天国と地獄」みたいな現代劇ならかなりいい感じになりそうなきはする

113名無シネマ@上映中2017/09/12(火) 12:59:37.97ID:9uJPhci3
朝鮮人の自爆シーンは朝鮮人が訳の分からないこと叫んでCG被せただけだからなぁ
島左近の死に際の表情とか分からないからすっきりしないんだよね
演出が投げやりなんだよ

114名無シネマ@上映中2017/09/12(火) 13:27:11.99ID:2UbKR0ax
>>113
プロデューサーが島左近の散り際はカッコ良く描きました!と
すっごい推してたんだけど
作る側からすると異国の人と最期まで戦いぬいたのが感動ポイントなのかなあ

115名無シネマ@上映中2017/09/12(火) 14:16:45.08ID:ZpUY3p5r
>>107
そう、お前誰だよってなる
こちらからしたらなんの思い入れもない奴が左近差し置いて、突然万感の激情をハングルでぶちまけて爆発とか興醒めする
お前誰だよ

116名無シネマ@上映中2017/09/12(火) 14:38:53.14ID:S2i44rpT
>>114
それ、
「島左近の散り際は(朝鮮人が)カッコ良く(見えるように)描きました!」
だよね。そのプロデューサー日本人じゃないんじゃないの?

117名無シネマ@上映中2017/09/12(火) 14:40:38.21ID:DQaXiLsj
そこで朝鮮人をかっこよくしても、だれも喜ばないだろ
韓国の映画で日本人がこんな扱いされてたらうれしいか?

118名無シネマ@上映中2017/09/12(火) 14:43:31.41ID:qRMjjbxZ
この監督、力量ないだろ。
なんでこんなにちやほやされてんの?

119名無シネマ@上映中2017/09/12(火) 14:46:16.82ID:S2i44rpT
しかも史実とまったく違うし、原作にすら無いのにね。
ほんと、韓国の映画で日本人がこんな風に取り上げられたことがあるのかって話。
こんな意見もネトウヨ呼ばわりって、ネトウヨって言うのがどんな層だか。

120名無シネマ@上映中2017/09/12(火) 14:47:53.41ID:ktB6Ssa0
合戦シーンがワーワーで面白かった
実際あんな感じだったのかな

121名無シネマ@上映中2017/09/12(火) 14:52:28.27ID:82rugmnm
なんにしても史上最低映画の一つになった事は間違いないね

金返せ! 腹立つわ〜 クソダニ監督

122名無シネマ@上映中2017/09/12(火) 14:55:36.98ID:DQaXiLsj
>>119
それはその点がおかしいのは確かだが
この映画の問題点は他にたくさんあって
それはあんまり重要じゃないからだろう

にもかかわらず肝心の話はしないで
その話ばかりするからネトウヨとか言われる

123名無シネマ@上映中2017/09/12(火) 14:57:14.27ID:57p1yka5
映画の演出としては、いいものもある、悪いものもある。

124名無シネマ@上映中2017/09/12(火) 15:02:49.04ID:IkmmjJUO
予想通り、観客を愚弄した、無能監督のオナニー映画だな。

まあ関ヶ原映画の範疇にははいらないなあ。
タイトルに関ヶ原だとか原作司馬なんてかたってるが、
まったく別物のSF映画かな。

そう思うと納得、ましてや腹もたたない。

125名無シネマ@上映中2017/09/12(火) 15:07:08.83ID:IkmmjJUO
そう言う意味では、戦国自衛隊、里見八犬伝、真田幸村の陰謀、系。
ただし、そういった歴史ネタあやかり娯楽映画としては最低ランクだろう。

126名無シネマ@上映中2017/09/12(火) 15:09:45.90ID:DQaXiLsj
司馬の原作からはかなりテーマや登場人物の心境がずれてるが、
別物とかそんな飛躍した要素は本筋のストーリには無かったような気がするが
史実から大きく逸脱したようなエピソードは無く
よく言えば無難、悪く言えば凡庸な内容だった

127名無シネマ@上映中2017/09/12(火) 15:26:44.29ID:IkmmjJUO
まあ、TBS版は、製作、出演者、、、、すべて粒ぞろいだったんだよ。
もう未来永劫、決して同じレベルの作品はありえないんだよ。

128名無シネマ@上映中2017/09/12(火) 15:34:16.12ID:9uJPhci3
>>122
盛り上がる場面であの自爆演出だから悪い意味で印象に残るんだよ

129名無シネマ@上映中2017/09/12(火) 15:36:28.90ID:S2i44rpT
>>122
いちいちネトウヨってレッテル貼りで絡んでくるのがおかしいよ。
ネトウヨって、そもそも在日北朝鮮人が朝日新聞なんかと一緒に使い出した言葉だし、
映画板でこんな絡み方されると、この映画自体にやっぱりその勢力が付いているのかと
いぶかしくなる。

130名無シネマ@上映中2017/09/12(火) 15:40:06.15ID:DQaXiLsj
>>128
盛り上がったのかあそこ
自分はひたすら早く終われとしか思ってなかったから印象には残らなかった

131名無シネマ@上映中2017/09/12(火) 15:40:56.04ID:S2i44rpT
>>122
平岳大の演技は見ごたえがあって、賛否両論あるが、(あって当たり前だが)
あの槍衾に今にもやられそうな場面はクライマックスとして絵面も面白かった。
それであの字幕。チープ感満載の爆発。自分らで自分の映画の最重要場面の一つに
水をぶっかけた。

それをいちいちネトウヨと。うっとうしいわ!

132名無シネマ@上映中2017/09/12(火) 15:42:03.82ID:ktB6Ssa0
原作を2時間にまとめるのは不可能
つまり企画の段階でミスってるんだよ
オレはこの映画好きだけどさ

133名無シネマ@上映中2017/09/12(火) 15:53:50.68ID:DQaXiLsj
>>129
>いちいちネトウヨってレッテル貼りで絡んでくるのがおかしいよ。
レッテル貼る側からすれば、
「いちいち朝鮮ネタに食いついてきていつまでもやめないのがおかしいよ」
ってことになる
しつこいのはどっちなのか、2chのビッグデータ解析でもしなきゃ証明のしようがない

>ネトウヨって、そもそも在日北朝鮮人が朝日新聞なんかと一緒に使い出した言葉だし、
いや、そういうこと言い出すからネトウヨって言われるんだと思うよ…
なんでも日帝のせいにする中国朝鮮人と変わらん思考法じゃん

134名無シネマ@上映中2017/09/12(火) 15:58:28.79ID:IkmmjJUO
もとはエキストラ程度の役者志願だったんだって、この監督とやら。
で、素人同然のセンスしかないのに、映画界の衰退期の隙間にもぐりこんで、
ごまかしごまかしやってきたんだろ。ちょうど関連業界も宣伝塔となる人間不足で
困ってたろうから、白羽の矢が立ったんだろう。監督やってみないかって。
で、周囲の援護でいくつか映画なるものだして。

135名無シネマ@上映中2017/09/12(火) 16:00:46.26ID:S2i44rpT
>>133
尻尾出し始めたな。
>日帝のせい
って日本人は言わないよ。

136名無シネマ@上映中2017/09/12(火) 16:06:57.48ID:DQaXiLsj
>>135
いや・・・だからそういうこと言ってるからネトウヨって言われるんだよ・・・

137名無シネマ@上映中2017/09/12(火) 16:18:20.05ID:eYqNFqh+
本当に何でオリジナル朝鮮兵オナニーシーンのブチ込みを誰も止めなかったのかが疑問
今の邦画界はそこまで地に堕ちたのか?
アレさえなければそれなりに良かったと言えるのに

138名無シネマ@上映中2017/09/12(火) 16:18:39.62ID:S2i44rpT
>>136
ごまかしてもねえ。
>日帝のせい
朝鮮人押しに反対する意見を封殺しろと指令が出てるのか知らないが、
人の意見にいちいち絡んでばかりやめた方がいい。
しつこ過ぎるからもうやめてくれ。

139名無シネマ@上映中2017/09/12(火) 16:21:55.29ID:S2i44rpT
>>137
ダメという人もいるけど、自分も戦闘シーンとか楽しめてた。
俳優達の演技は申し分なくて見応えあったしなあ。
なんであのシーンを入れなきゃいけなかったのか、
本当に監督の趣味だったんだろうか。

140名無シネマ@上映中2017/09/12(火) 16:23:47.42ID:Xh/kunO0
三成の地元、佐和山の麓にある古沢町の住民だけども、彦根では『関ヶ原』は全く話題に
すらなってないね。馬鹿馬鹿しいとしか思われてないのだろう。

141名無シネマ@上映中2017/09/12(火) 16:25:29.02ID:DQaXiLsj
>>137
一番ありそうなのは、脚本とかもうできてるのに
スポンサーが急に入れろと言い出したのかねえ
そうでも考えないとあのとって付けたような入れ方は説明つけるの難しい

142名無シネマ@上映中2017/09/12(火) 16:30:18.64ID:Xh/kunO0
>>73
岡田にしてからが脳筋色ボケだから次元の低い三流監督の原田と同レベルさ。

143名無シネマ@上映中2017/09/12(火) 16:39:16.04ID:U/TOlg+b
兵士の統一されてないごちゃごちゃした装備と、皆泥まみれの戦闘シーンは、俺はありだと思う
ほぼ山の中な戦場も、開発されてない当時はあんな感じだったのかなと
ただ俯瞰図と字幕の説明みたいなものは欲しかった
あれじゃ何勢と何勢が戦ってるのかまるで解らん

144名無シネマ@上映中2017/09/12(火) 16:53:03.32ID:Xh/kunO0
>>124
少なくとも「本格時代劇の風格」はないわな。

145名無シネマ@上映中2017/09/12(火) 16:59:19.30ID:Xh/kunO0
いまだに「司馬史観」なんて言ってる馬鹿が多いのも呆れるが、時代的なブームや流行りに
過ぎない「忍者」を普遍的なキャラとして臆面もなく出してる脚本や監督の低劣さに言葉も
ないわ。

146名無シネマ@上映中2017/09/12(火) 17:09:53.33ID:VzQdOYOn
さんざん既出かもしれないけど、秀吉の御座にあったアルミホイルみたいな敷物って何??

147名無シネマ@上映中2017/09/12(火) 17:12:33.84ID:VzQdOYOn
自己解決しました

148名無シネマ@上映中2017/09/12(火) 17:15:57.88ID:4A3gwZ/d
>>146
オブジェww
監督が何か言ってたんだけど忘れちゃったな〜
まあ、とにかく置物だよww
小道具さんが作ってくれた

149名無シネマ@上映中2017/09/12(火) 17:27:31.82ID:9tDVxQ4b
自己解決してんじゃねえ
あれ何なんだよ

150名無シネマ@上映中2017/09/12(火) 17:31:54.98ID:rfvIoWEO
>>142
岡田は略奪不倫したんだっけ?
蒼井優と宮崎あおいと何かあったけど忘れたわ

151名無シネマ@上映中2017/09/12(火) 17:47:13.00ID:3Rn0Bipy
>>148
>小道具さんが作ってくれた

おいw

152名無シネマ@上映中2017/09/12(火) 17:48:18.40ID:Ej9QIfRL
>>137
いや、その前に、あの聞き取れない台詞について、誰もダメ出しをしなかったのかと・・・

153名無シネマ@上映中2017/09/12(火) 18:21:16.67ID:lgyOgqy+
>>63
おれもあの腹が役作りでやったならすげーとおもった

154名無シネマ@上映中2017/09/12(火) 18:22:38.83ID:2BymFhKY
忍者を情報戦として入れるのも朝鮮人を入れるのも構わないが、話の本筋に大きく影響を与えるところに入れちゃぶち壊しだよね。
こんなのもあったかもね。程度ならリアリティーを増す結果になったかもしれないけどさ、朝鮮人は特にぶち壊し。はぁ?ってさせちゃ駄目でしょ。

155名無シネマ@上映中2017/09/12(火) 18:22:39.70ID:lgyOgqy+
>>74
旧暦だから11月だよね
ほんとは

156名無シネマ@上映中2017/09/12(火) 18:27:10.11ID:lgyOgqy+
合戦はなんか生々しいというか一人の動きがよくみれたけど
やっぱ足軽は犬死にするよね
下手したら後ろのやつの槍とか弓が刺さって死ぬとか多かったんだろうなと

157名無シネマ@上映中2017/09/12(火) 18:45:29.26ID:6in0O/dh
>>148
おい、コラwいくらなんでもオブジェの作者に失礼だぞ!
現代アートの巨匠の作品だぞ!(よう知らんけど)

>>146
ええ、散々既出です
前のスレに詳しい解説あったから読みなよ
まあ、読んだら増々原田監督が嫌いになるかもだけどw

158名無シネマ@上映中2017/09/12(火) 18:56:59.99ID:6in0O/dh
>>142
岡田の武芸は認めるけど・・・この人に知性は感じないよね
大河の官兵衛もなんかイメージと違ったし
長政みたいな猪武者タイプの役のほうが合うんじゃないかな?

159名無シネマ@上映中2017/09/12(火) 18:59:08.92ID:eYqNFqh+
>>158
同意
猪突猛進な武人タイプの方が合ってる

160名無シネマ@上映中2017/09/12(火) 19:01:34.21ID:C8ImWxQS
岡田は三成感なかったな
なんでこんな運動神経のいいスポーツマンみたいなタレントを三成にしたの?

161名無シネマ@上映中2017/09/12(火) 19:07:42.80ID:VuxofCyj
三成は文官イメージ強いけれど武芸にも秀でてたらしい
そこをアピールしたかったみたいだけど岡田が強すぎてなw

162名無シネマ@上映中2017/09/12(火) 19:25:03.06ID:VzQdOYOn
三成は文官肌だけど現場が見えてなさすぎて失敗した政治エピソードがけっこうあるじゃん
原作でどう描かれてるか知らないけど、そういう面ではあの身長と美形の顔も相まって岡田はハマリ役だと思ったな

163名無シネマ@上映中2017/09/12(火) 19:36:17.05ID:2x6FllxY
どうせ朝鮮人だすなら合戦後に戦場荒ししてる人たちを朝鮮人にして金目の物取り合って殺し合いをしてるとか
姿を描けばリアルでよかったのに

164名無シネマ@上映中2017/09/12(火) 19:41:55.25ID:A3gGlnyw
平岳大なかなか良いな
西郷どんやらせたい

165名無シネマ@上映中2017/09/12(火) 19:45:46.49ID:eECb4pnd
>>146>>157
あれ確かに気になった
あそこのシーンになるとやたら手前に置いてあってアピール鬱陶しかったから
最初虎の敷物かと思ってたけど何か偉い先生が作った奴だったのかよ
なんとネタ知るたびにこの映画の評価下がってくるわ

166名無シネマ@上映中2017/09/12(火) 20:12:00.34ID:ZcID3CL5
>>162
三成の欠点の、他の大名達に対する横柄な態度や独りよがりな考え方が、岡田の場合ちょっと弱いかねえ
なんか基本的に誠実で家康だけを邪険にしてるみたいな感じになってる

167名無シネマ@上映中2017/09/12(火) 20:49:35.97ID:4SQT6iFn
>>146
パンフレットに書いてあった〜!!
現代彫刻家・本郷芳哉作「Xin-汀-」
展覧会で原田が気に入って使わせてもらった

168名無シネマ@上映中2017/09/12(火) 21:10:33.28ID:eaGx8cE5
>>166
その点 真田丸の石田はよーくできてた。
余計な一言で敵を作るシーンがよーくできてた。

169名無シネマ@上映中2017/09/12(火) 21:10:44.01ID:uyruPnYg
三成って意外と武闘派なんだな

170名無シネマ@上映中2017/09/12(火) 21:17:39.56ID:zKD5a5/S
>>169
のぼうの城の三成は面白かったぞ
若くして行政畑で出世したため武功を欲するがゆえに武闘派となるっていう

今回の関ケ原の三成はそこの所の演出が不十分で
なんでこの人いつも怒ってばっかりなの?的な印象を受けがちなのが残念

171名無シネマ@上映中2017/09/12(火) 21:19:01.60ID:xC8V05EY
首実験のために生首に紅塗ったり、合戦後の戦場では首のない死体がごろごろころがってたり
今までリアルに出来なかった生々しい合戦の実態を描写したのは評価できる
でも司馬を謡ってるわりには駄作であることは間違いない

172名無シネマ@上映中2017/09/12(火) 21:25:03.45ID:AqPA8ofl
>>166
この程度の性格ならなんとでもなりそうと思ってしまった
岡田准一性格も聞き分けも良さそうで三成に合ってない

173名無シネマ@上映中2017/09/12(火) 21:29:56.64ID:zKD5a5/S
>>166
一生懸命孤高で意固地な性格を演出しようとはしてるんだけど
主人公としての共感を得るための良い人アピールも同時にやってるから
両方が混ざり合ってわけがわからなくなるという悲劇

174名無シネマ@上映中2017/09/12(火) 21:32:43.50ID:EDcvqhgL
化粧首を女たちがテキパキさばいて行くのも良かった。
実際はどんな感じだったか、忙しそうにしてたが案外そんな感じだったかも。

175名無シネマ@上映中2017/09/12(火) 21:39:46.65ID:xC8V05EY
>>174
関ケ原の首実検は戦場で行われたけど、実際の首実検は一度家に生首持ちかえり
家で嫁や娘が殿様に見せるために見苦しくないように化粧してたらしい
そして翌日登城して殿様に化粧した生首見せてたらしい

176名無シネマ@上映中2017/09/12(火) 21:50:30.13ID:t+fLWIE+
しかしここではこんなに不評なのに誰が観に行ってるんだろう

177名無シネマ@上映中2017/09/12(火) 21:56:22.02ID:2UbKR0ax
じいさんばあさんでないかな
今月自体あんま目玉の映画もないし
客も流れないから安定してる

178名無シネマ@上映中2017/09/12(火) 22:00:26.09ID:d+eAReRj
フジの27時間テレビ見て、歴史欲がフツフツしてきて観てきてしまった!
ここで酷評されるほど悪くない。
女はキムラ緑子以外いらないとは思ったけど

179名無シネマ@上映中2017/09/12(火) 22:16:53.94ID:EDcvqhgL
>>175
ありがとう。

化粧について、化粧首の紅が少し強過ぎるかなとは思った。
高価な紅花を使ってたとも思えないんだが、化粧首に当時はどんな染料を使ってたのかな。

180名無シネマ@上映中2017/09/12(火) 22:17:52.22ID:Ej9QIfRL
多分、今まで見てきた中でも1、2を争う駄作

181名無シネマ@上映中2017/09/12(火) 22:19:36.49ID:EDcvqhgL
勝手に自己レス
弁柄とかかな。辰砂じゃ高価そうだし。

182名無シネマ@上映中2017/09/12(火) 22:21:01.83ID:6fi3zktm
今日観に行ったけどおばあちゃんが上映後客席の段をひとりで降りれないくらい泣いてたよ
後ろつまってたしのろのろと邪魔だったから突き飛ばしたけどね

183名無シネマ@上映中2017/09/12(火) 22:25:15.21ID:6SL9jT6R
歴史に対して予備知識が無いと話がよく分らんと思う内容だった。
年配で見に来る人は予備知識あるだろうけど、岡田ファンの若い子
とかは話の意味がわからんだろうなぁ。
劇中のしゃべってる内容も当時の言葉とか方言を盛り込もうとして分かりづらい。
合戦シーンはもっとわからん、旗印がちょこちょこ出てもわからんし。

若い子の感想が岡田君カッコよかったねで返事に困るんだが何て返したらいい?

184名無シネマ@上映中2017/09/12(火) 22:25:35.59ID:xC8V05EY
>>179
当時のお殿様は絶対的な存在だし、そのお殿様に見せるし
その首次第で打ち取った武士が侍大将なれたり石高増えたりするんだから無理してでも最高峰の紅工面してたと思うんだけど
せっかく恩賞もらえるのに首が見苦しいから恩賞なしとか言われそうだし

185名無シネマ@上映中2017/09/12(火) 22:25:58.26ID:EDcvqhgL
調べてみたが、普通の紅らしい。となると映画のは
やはり赤が強すぎだな。

186名無シネマ@上映中2017/09/12(火) 22:28:45.84ID:6SL9jT6R
そうえいば化粧首している女が『アッ!こいつは!?』みたいな顔してたシーンが
あったような気がしたんだけどあれ何だったんだ?
ヒロインの首かな?と思ったけど女だし、その後生きてたし。

187名無シネマ@上映中2017/09/12(火) 22:30:59.01ID:EDcvqhgL
>>184
紅お歯黒は本人がしていた通りだったそう。
それなりの家じゃないと、紅は高価だったろうね。
ちなみにご存知かもしれないけど、紅花の着色はべったりした感じにはならない。
発色はきれいだが、水彩絵の具をあっさり引いた感じになる。

188名無シネマ@上映中2017/09/12(火) 22:31:31.25ID:Xh/kunO0
>>182
鬼畜www

189名無シネマ@上映中2017/09/12(火) 22:32:44.94ID:EDcvqhgL
>>186
なんかあったね。

190名無シネマ@上映中2017/09/12(火) 22:47:26.01ID:38NF6zw9
>>182
おまわりさんコイツです

191名無シネマ@上映中2017/09/12(火) 23:48:34.25ID:MAZGLk0t
「関ヶ原」は司馬遼太郎の最高傑作とも言われる作品でその真骨頂は群像劇にあるんだけど
2時間半の尺ではその辺表わすのは無理だね

192名無シネマ@上映中2017/09/13(水) 00:38:45.52ID:1C7Ttuz9
>>191
自身の力量を考えずに手を出した原田が阿呆なんだよ。

193名無シネマ@上映中2017/09/13(水) 00:57:53.53ID:e1/L+ZZL
確かに司馬の作品で関ケ原は最高傑作だろうけど
坂の上の雲はそれ以上に最高傑作だと思う

194名無シネマ@上映中2017/09/13(水) 01:01:27.44ID:5W5D4pqp
きっと散々既出だと思うけど、島左近の嫁が二丁拳銃撃ってたけど、あの時代にあんな拳銃あったの?

195名無シネマ@上映中2017/09/13(水) 01:08:07.22ID:e1/L+ZZL
>>194
拳銃=ピストルが日本に入ってきたのは幕末
真田丸で片手で撃てる拳銃らしきものが登場してたから、それをイメージしたとおもうが、あの時代に2丁拳銃を嫁が持つくらいなら戦場の武将のほとんどは持ってたと思うのが無理がありすぎる描写」

196名無シネマ@上映中2017/09/13(水) 01:09:20.68ID:5W5D4pqp
>>195
ですよねー

あの鉄砲隊の苦労は一体・・・とか思ったもん

197名無シネマ@上映中2017/09/13(水) 02:48:00.29ID:LCwSzScP
同じ原作で豪華キャストのTBS「関ヶ原」は見たことあるが
これも面白い?

198名無シネマ@上映中2017/09/13(水) 02:52:13.29ID:7NkbajOt
お金払うなら止めとけ としか 
むかっ腹、気分悪くなるだけ

タダ券なら止めはしないが時間の無駄

199名無シネマ@上映中2017/09/13(水) 03:14:34.22ID:CJWqGrFq
酷評書き込みしたいから観に行こうかな

200名無シネマ@上映中2017/09/13(水) 03:50:05.95ID:9Ghkzy0I
壇蜜って、何の役だっけ?
愛人?

201名無シネマ@上映中2017/09/13(水) 06:50:05.66ID:jJp/1J8y
ところどころに壇蜜や朝鮮人や印象的で本筋に関係のないモブが出てくるのが駄目
記憶に残って鬱陶しいったら

202名無シネマ@上映中2017/09/13(水) 06:51:36.83ID:FaIC1sru
>>194
>>195
短筒や関筒と言って小型化された火縄銃は既に国内で生産されてた
あの見た目だと撃鉄が落ちるタイプのいわゆるピストルではなくてそれらの小型火縄銃だろうけど、発射の描写はピストルなんだよね

203名無シネマ@上映中2017/09/13(水) 07:06:58.28ID:YVuIkGDz
この監督作品はどれを観ても退屈でつまらない。
予算かけて丁寧に作ってるだけで、脚本もステレオタイプ。
なんとなくプロパガンダの臭いがする。

204名無シネマ@上映中2017/09/13(水) 07:25:15.48ID:b934G3Gj
>>203
この監督はステレオタイプ、プロパガンダでつまらない。
↑お前友達いねーだろ?こんなアホな事言って笑われない

205名無シネマ@上映中2017/09/13(水) 07:25:41.12ID:BkvctZkn
関ヶ原と朝鮮人なんてまったく結び付かなかったから油断してたわw

206名無シネマ@上映中2017/09/13(水) 07:37:54.97ID:wVmkWeRa
>>192
全くその通りw
日本のいちばん長い日もそうだったけど、手におえてない
こんなのがちやほやされる理由が分からない。

207名無シネマ@上映中2017/09/13(水) 07:38:05.78ID:EGFSqD8E
司馬遼も好きだし「関ヶ原」も読んだし、歴史も好きなので食欲を誘う映画だけど、どういうワケか岡田と役所が虫酸が走るくらい大嫌いなので、このスレの酷評を読んで安心した。
見ないほうがいいんだ、と自分を納得出来る。

何しろ二人の顔の写っているポスターを見ただけで吐き気がするくらい嫌いなんだ。(映画評とは無関係な個人の感想でスマソ)

208名無シネマ@上映中2017/09/13(水) 07:57:48.90ID:b934G3Gj
>>206
日本の〜具体的に何処が手に負えてなく駄目なの?

209名無シネマ@上映中2017/09/13(水) 08:02:46.51ID:PxB4aJQ7
>>207
お前このスレよく読んでないだろ
酷評されてるのは脚本と演出で
役者の演技は褒める意見が多いぞ

210名無シネマ@上映中2017/09/13(水) 08:42:20.11ID:hMbegI6S
>>209
食欲をさそう、とか書いてるヤバいのだからお触り禁止

211名無シネマ@上映中2017/09/13(水) 08:55:12.77ID:zrrBapVY
>>207
岡田は相変わらず興奮して怒鳴るだけの演技で
これしか出来ないの?って感じだったな

212名無シネマ@上映中2017/09/13(水) 08:55:13.64ID:y52eLRFh
>>203
>この監督作品はどれを観ても退屈でつまらない。

複数をご覧になったようですが、どの作品をご覧になりましたか?

213名無シネマ@上映中2017/09/13(水) 09:04:06.31ID:CJWqGrFq
>>212
金融列島も役所が大根役者に見えてしまうぐらいこの監督は映画センスがない
編集やカット割りがメチャクチャでストーリー展開に違和感あって視聴途中で混乱する糞映画ばかり
役所広司が今作で、俺こんなに演技下手くそだったっけ?と言ってしまうぐらい編集カットがグチャグチャ

214名無シネマ@上映中2017/09/13(水) 09:22:48.04ID:y52eLRFh
>>213
99年の「金融腐蝕列島 呪縛」ですね。公開時から地味な印象の作品。
他には原田作品では何かご覧に?

215名無シネマ@上映中2017/09/13(水) 09:38:03.68ID:1C7Ttuz9
『日本の一番ながい日』も空回りだったかな。『クライマーズハイ』は画面の暑苦しさが
マッチしてて悪くはない。

原田は歴史や思想を咀嚼して表現できるだけの深みはないんだよ。アタマの悪いヤツが
気の利いたことを言おうとして外しまくるみたいなモンだ。

216名無シネマ@上映中2017/09/13(水) 09:50:34.43ID:Vo4b4xRY
たしかに役所の長回しのカットの演技は震えるようなシーンが多かったな
編集って演技も殺すものなんだなあ

217名無シネマ@上映中2017/09/13(水) 09:55:48.31ID:MZ+2Cpyo
>>215
あなたの意見は抽象すぎてまるで説得力がない。アホなんだから人の批判やめたら?

218名無シネマ@上映中2017/09/13(水) 09:55:51.91ID:hVzZxAN2
>>211
ほかの役ならともかく三成に何を求めとるの?

219名無シネマ@上映中2017/09/13(水) 10:00:08.08ID:Evcs8QyM
>>211
それも原田の指示
岡田は「この三成は怒り過ぎてないか?なぜ怒っているのか」と原田に確認している
でもそれでいい、という監督命令だから

220名無シネマ@上映中2017/09/13(水) 10:02:38.99ID:MZ+2Cpyo
>>213
あなたの好きな監督、作品はなに?

221名無シネマ@上映中2017/09/13(水) 10:03:34.00ID:Evcs8QyM
>>213
違う
役所が言ったのは「俺こんな『間のない』演技してたっけ?と思ったら全部編集で切られてたw」

ちなみに編集してるのは原田の息子なんだよ
ここが問題なのでは?

222名無シネマ@上映中2017/09/13(水) 10:06:15.11ID:MZ+2Cpyo
>>213
ちな金融〜の脚本は高杉本人ともう1人だったような

223名無シネマ@上映中2017/09/13(水) 10:08:28.67ID:MZ+2Cpyo
>>221
役所がクレーム言ったの?その後も主役で起用されてるけど。

224名無シネマ@上映中2017/09/13(水) 10:16:08.26ID:Evcs8QyM
>>223
いや、関ヶ原での事
別にクレームとかじゃなくて
その場を盛り上げる感じのトークね

225名無シネマ@上映中2017/09/13(水) 10:26:00.98ID:1C7Ttuz9
>>217
自分のアタマの悪さを曝してるだけだな。抽象表現が理解できないバカはだまってな。

226名無シネマ@上映中2017/09/13(水) 10:46:00.53ID:MZ+2Cpyo
>>225
バカはお前だろ理解できないら黙ってろって反駁になってないし。
『日本の一番ながい日』の何処が歴史や思想を咀嚼して表現できてないんだ?
逃げんなよ

227名無シネマ@上映中2017/09/13(水) 10:55:25.50ID:1C7Ttuz9
単に咀嚼の意味が分かってない能無しのクズに語る言葉はないね。抽象的以前にお前は
語彙が足らんのだよ。

バカめ。

228名無シネマ@上映中2017/09/13(水) 11:11:06.95ID:1C7Ttuz9
だいたい歴史と思想を咀嚼した結果の表現が『関ヶ原』での忍者や朝鮮人の爆薬か?

お前は相当の阿呆だぞ。

229名無シネマ@上映中2017/09/13(水) 11:19:57.06ID:acQcVWpg
クライヴ・バーカー系の超スプラッターだというから見に行ってみたら、出されたのはブレア・ウィッチだった、みたいな

230名無シネマ@上映中2017/09/13(水) 11:22:01.66ID:MZ+2Cpyo
>>226
『日本の一番ながい日』の何処が歴史や思想の意味を理解してなたい表現にってんだ?
お前が言いだした事だろ逃げないでこたえろよ。大人だろ?

231名無シネマ@上映中2017/09/13(水) 11:23:02.90ID:MZ+2Cpyo
>>227に訂正して再送

『日本の一番ながい日』の何処が歴史や思想の意味を理解してなたい表現にってんだ?
お前が言いだした事だろ逃げないでこたえろよ。大人だろ?

232名無シネマ@上映中2017/09/13(水) 11:30:47.49ID:1C7Ttuz9
>>231
日本語も満足に書けない無知蒙昧が難しいことを言おうとして外しまくってるな。

お前、朝鮮人か?

『日本のいちばん長い日』は深刻ぶった間抜けなホームドラマに堕してるのが分からん
ようだ。あとは自分で考えな。

233名無シネマ@上映中2017/09/13(水) 11:32:10.01ID:1C7Ttuz9
それとな。大人は不親切なんだよ。幼稚なガキに一から十まで教えることはしないのさ。

234名無シネマ@上映中2017/09/13(水) 12:16:45.37ID:5IwrmYxa
薩摩藩とかは朝鮮からかなりスカウトしてきてたみたいだからいても不思議じゃない

235名無シネマ@上映中2017/09/13(水) 12:21:41.21ID:X/wwPAb+
史実通りにやるならダイジェスト風でもいいが
ほとんどオリジナルのフィクションにするなら
そこはもーちょい丁寧に描けよ

と言われるのは仕方が無い

236名無シネマ@上映中2017/09/13(水) 12:58:17.25ID:ZnBhsL5r
で、もう上映終了だけ?

237名無シネマ@上映中2017/09/13(水) 13:12:18.39ID:CJWqGrFq
>>222
脚本の話じゃねーよw

238名無シネマ@上映中2017/09/13(水) 13:15:23.80ID:CJWqGrFq
>>220
お前なんかに答えるつもりはないわ

239名無シネマ@上映中2017/09/13(水) 13:15:48.70ID:CJWqGrFq
>>221
なるほど
そうでした

240名無シネマ@上映中2017/09/13(水) 13:56:55.12ID:OH4kKVis
>>211
タレントが役者の真似事してるだけで演技の基礎がないから引き出し少ないんだよね

241名無シネマ@上映中2017/09/13(水) 13:58:28.25ID:OH4kKVis
>>219
怒るにしてもいろんな怒り方がある
そういうことを知らないのは岡田だけのせいではなく日本のエセ役者全体の問題だが

242名無シネマ@上映中2017/09/13(水) 13:59:33.57ID:OH4kKVis
>>221
役所さんもそう思ったんだ
緩急なくて駄目だと思ったら本人も気づいてたとは

243名無シネマ@上映中2017/09/13(水) 14:02:31.86ID:hVzZxAN2
岡田叩いてる奴の言ってることはどうもピントがずれてる気がしてならない
映画の筋とか役柄離れて演技の話だけしても無意味だろ
客は演劇学校の実技試験見に行ってるんじゃないんだから

244名無シネマ@上映中2017/09/13(水) 14:47:53.12ID:X/wwPAb+
なにがどう正義なのかわからんし
そもそも三成に人望がなさすぎってのは
どーなんだろうな

245名無シネマ@上映中2017/09/13(水) 15:14:46.00ID:acQcVWpg
三成が嫌われてるのは色々と理由があるけど、その背景をほとんど説明しないでただ岡田准一ポンと出して「嫌われてますから」では、たとえ知っててもピンとこないわな

朝鮮から帰国した武将達との「何が茶会だ!」の一件でもやっとけばかなりの説明になったと思うんだけど

246名無シネマ@上映中2017/09/13(水) 15:15:05.14ID:7NkbajOt
司馬遼太郎原作の名前を騙って人を集めたけれど

中身はトンデモ朝鮮人爆死の大駄作


日本中が呆れ返ってる

247名無シネマ@上映中2017/09/13(水) 15:21:41.41ID:7tvHDZBT
>>240
普段の台詞もボソボソ喋ってて何言ってるか分からなかったもんなー
ファンの人が滑舌悪くて舞台経験ほとんどないと言ってたっけ>岡田

誰かに怒る時って声おして喋ったり全部がでかい声で怒るってわけじゃないもんな

248名無シネマ@上映中2017/09/13(水) 15:22:55.46ID:X/wwPAb+
映画だけみてると三成が積極的に敵を作ってる印象だったな
家康に対しては、いけ好かない奴みたいな態度だったし
正義どうこういうなら秀吉に謀反を起こしたほうがまだ納得がいく

249名無シネマ@上映中2017/09/13(水) 15:24:35.48ID:hVzZxAN2
>>244
そのあたりの悲劇ってのを描かなかったら
三成視点の関ケ原って作る意味無いような

250名無シネマ@上映中2017/09/13(水) 15:28:19.93ID:X/wwPAb+
この映画、家康視点は必要なかったのかもな

三成視点に重点をおいて、
家康の動向は三成のもとに届けられる結果だけ
それ以外は三成視点で丁寧に・・・とか

251名無シネマ@上映中2017/09/13(水) 15:39:22.30ID:T/vvBo4W
豊かな国の朝鮮人が日本に強制連行されて
大砲打って爆死した悲惨な映画だった。

252名無シネマ@上映中2017/09/13(水) 15:41:51.86ID:T/vvBo4W
世界で人気のサムライの歴史を作ったのは
朝鮮人だというプロパガンダ映画

253名無シネマ@上映中2017/09/13(水) 15:48:45.90ID:zTLUtsZv
>>215
かつて東宝が全力で作って
コケたネタだから映画化は難しいんだろう
関ヶ原も映画化は難しいネタと思う

254名無シネマ@上映中2017/09/13(水) 15:58:53.79ID:TgUA3zjQ
なんで原田が映画撮れるんだよ世の中おかしいよ

255名無シネマ@上映中2017/09/13(水) 16:31:17.27ID:5VBCm+3T
本格的大真面目な戦国
これが関ヶ原だ!と
いうのを期待したのに・・
なんじゃこりゃ〜 だよな

auのCMみたいに
金太郎とか浦島太郎も出てくるかと思ったよ

256名無シネマ@上映中2017/09/13(水) 16:52:10.11ID:hVzZxAN2
日本の「クリエータ」特に実写映画関係者は
ド直球のものって絶対作りたくないというような
妙なプライドがあるような気がしてならない
なんか自分オリジナルの要素を入れないと沽券にかかわるみたいな
「その時歴史が動いた」のスタッフに同じ予算渡して
CG駆使した関ヶ原解説映画の決定版を作ってもらったほうが
いろんな意味で有意義だったような
下手したら興行的にもそのほうが成功したりして

257名無シネマ@上映中2017/09/13(水) 17:02:40.28ID:X/wwPAb+
クリエイターという人物に関してはほとんどそうじゃない?
原作物をオリジナル通りに作る人のほうが珍しいよ

日本は相手を重んじる、気配りの文化だというけど違うよね
結構自己中文化だって思う

258名無シネマ@上映中2017/09/13(水) 17:19:08.68ID:8pfj3Y6C
監督の方向性と素材が合ってないんだよ

259名無シネマ@上映中2017/09/13(水) 17:21:54.59ID:hVzZxAN2
>>257
気配り以前に偉い人と下々の文化だと思う
だから、自分が下々という認識でいるうちは細かい気づかいをするけれど、
自分は偉い人になった、と思った段階で下々は
自分の言うことをきくべきだとなる

260名無シネマ@上映中2017/09/13(水) 17:32:34.62ID:1C7Ttuz9
>>255
『信長協奏曲』や『忍びの国』と大差ないかな。まぁ、荒唐無稽な分だけ『信長協奏曲』の
方が弾けてて楽しめるかも知れんね。

261名無シネマ@上映中2017/09/13(水) 17:34:23.23ID:X/wwPAb+
>>260
面白さでいったら断然その二作の方がイイネ

どうせフィクションやるならそのくらいやってくれないと

262名無シネマ@上映中2017/09/13(水) 17:38:07.24ID:1C7Ttuz9
>>259
秀吉なんかもそうか。その見方は面白い。「日本人は偉くなるほどバカになる」と戦時中に
米兵に嘲笑されたのも宜なるかな、だ。

263名無シネマ@上映中2017/09/13(水) 17:42:42.81ID:1C7Ttuz9
>>242 >>221
将に、「間抜け」な駄作に仕上げてしまった訳だね。

264名無シネマ@上映中2017/09/13(水) 17:48:54.80ID:6eITEGGf
韓国に持っていく時は字幕付けるか吹き替えにするから、日本語台詞が分からないという問題は気にしなくていいということ
日本人はメディアに踊らされて、放っておいても見に来るだろうし

265名無シネマ@上映中2017/09/13(水) 17:51:08.43ID:avK2bjzn
最近の秀吉像は笹野小日向滝藤とキャラクターは違えど
いかにキチガイらしさを出すかになってるな
天下人になるまでは魅力的な人物なのにな

266名無シネマ@上映中2017/09/13(水) 17:56:50.68ID:NT36gcYe
>>259
それ中国の事だろ
日本に技術 経済支援してもらってるうちは先生先生とペコペコしてたくせに経済規模で上回るや否や日本に対して居丈高で高圧的に態度に豹変して呆れたわ

267名無シネマ@上映中2017/09/13(水) 18:10:48.26ID:BkvctZkn
朝鮮人自爆のところを島左近の大立ち振る舞いにするだけで印象は大きく変わったと思う

268名無シネマ@上映中2017/09/13(水) 18:11:03.08ID:1C7Ttuz9
>>266
中国が卑屈な姿勢をとったためしはないよ。日中共同声明で角栄が訪中した時点から
既に居丈高だったし。

269名無シネマ@上映中2017/09/13(水) 18:15:44.24ID:X/wwPAb+
産業面でのことじゃね?

技術の教えを請ううちはヘコヘコ、
できるよにうになったらポイポイ
もっとも、そういう中国人の姿勢に騙された日本人のお人好し加減つーか
マヌケだったというだけの話だけど

270名無シネマ@上映中2017/09/13(水) 18:19:39.75ID:8+u5udKl
原田監督はテレビドラマの方があってるのでは?
「ER」みたいな週替わり主人公の群像劇なら行けそう

271名無シネマ@上映中2017/09/13(水) 18:34:23.64ID:NT36gcYe
>>270
香港映画スピリットに中村獅童と共に出てくるミスター三田役の人 既視感あるなと思ったらラストサムライの大村役で本業は監督でガンヘッド撮った人だと知って驚いた
もう本家ERに監督じゃなく役者として3作連続日本人悪徳商人役で出演して欲しいわw

272名無シネマ@上映中2017/09/13(水) 18:34:44.05ID:1C7Ttuz9
>>269
上に弱く下に強い典型は朝鮮人だけどな。まぁ、主題から外れるからやめとこう。

273名無シネマ@上映中2017/09/13(水) 18:43:51.63ID:1C7Ttuz9
>>270
『クライマーズハイ』みたいな現代劇で暑苦しい男達がアチコチで掴み合いをやってる
ようなヤツなら悪くはないのだがな。訳もなく三成を怒らせている時点で引き出しの
足らないワンパターンであるのが露呈してしまった訳だ。

274名無シネマ@上映中2017/09/13(水) 19:10:18.82ID:kVGTaVQG
>>255
大河ドラマ徳川三代の関ヶ原のほうが面白いよな

275名無シネマ@上映中2017/09/13(水) 19:10:34.86ID:XNd889+B
>>183
岡田ヲタなら軍師官兵衛見てるはずだから、関ケ原に至るまでの経緯くらい知ってるはず
最近ファンになった若い子とかなのかねえ

岡田君カッコよかったね?
そうだね、セリフのない役だったらもっとカッコよく見えたかもねwって返しとけ

276名無シネマ@上映中2017/09/13(水) 20:08:14.79ID:1C7Ttuz9
>>275
見(観)てるだけで分かってる訳じゃないからな。

81年ドラマの高橋(幸治)刑部と加藤(剛)治部の茶会のエピを挟んでのシーンなんかは
今でも心を打つ。あれがあるから「三成、地獄で逢おうぞ!」が活きてくるのだろう。

比較にもならんが、それに較べれば原田版は学芸会だ。

それと高橋幸治は『ヒロシマ』で阿南将軍を演じている。これも『日本のいちばん長い日』
の役所とは比較にならん存在感があったよ。

役者の問題だけではないのだが、人間的に薄っぺらなのが多数を占めてる中で、文化を
語ること自体が馬鹿馬鹿しい時代になってるのだろう、多分。

277名無シネマ@上映中2017/09/13(水) 20:14:12.83ID:1C7Ttuz9
>>258
オーソドックスな和食の基本が分かっていないのに「創作和食」で出鱈目な料理を出して
潰れる料理屋みたいなもんだな。

278名無シネマ@上映中2017/09/13(水) 20:19:05.36ID:elomOOLh
>>265
ああ、それはあるかも。
魅力的な人物、魅力的な秀吉の演技って難しそうだ。
緒形拳が良かったのは魅力的な秀吉を存分に描いてたからだな。

279名無シネマ@上映中2017/09/13(水) 20:29:46.38ID:1C7Ttuz9
>>278
「老醜」を見事に表現してたと思う。あの当時で41歳だからな。中居やキムタクにはムリな
話さ。

280名無シネマ@上映中2017/09/13(水) 20:41:09.21ID:CJWqGrFq
教えてくれ
秀次連座の処刑シーン、なぜ忍びがいたのか、忍びも連座なのか?
落武者狩り?のホームレスBBAの立ち位置がイミフ

この映画、原作読まずに観た人は間違いなく原作読もうと思わないだろうな
ストーリーはじめ、あまりにも原作と違いすぎる
合戦シーンはまぁ良かった
衣装もまぁまぁ
しかし、主役の岡田個人の問題なのか非常に聞き取りづらい
西軍っていったり上方っていったり、鹿児島弁はじめ変にリアル感持たせなたり一貫性がない
こんな糞脚本、糞編集の映画ばかりだから邦画はだと思われるのだろう
棒東出は相変わらずだが、他の役者の演技はいいのに勿体ない
脚本も原田なんだな
この男はもう引退した方がいいわ
日本映画界を破壊するぐらい監督には不向きで素人レベル

281名無シネマ@上映中2017/09/13(水) 20:44:35.24ID:CJWqGrFq
>>280
イミフシーン追加
二丁拳銃女は何の役?
野戦病院の看護師?
現場で書状みたいなのは何?

282名無シネマ@上映中2017/09/13(水) 20:46:32.20ID:KvAc9nB4
他の映画を観にシネコンに行ったら、ロビーがジジババの集団で占拠されていた。
ジジババは小学生達の遠足のようにはしゃぎ、ロビーは喧騒に包まれていた。
みんなでポップコーンまで買い込んでいた。

この人たち何の映画を観るのだろうと思っていたら、やがて「関ヶ原をご覧の方はお入り下さい。」という案内があって、ジジババたちは一斉に立ち上がってスクリーンのほうに向かった。

急にロビーが静かになった。
この映画はジジババに人気があるんだなと思った。。
この映画のどこがジジババの感応を刺激したのだろうか?
ジジババも岡田が好きなのかな?

283名無シネマ@上映中2017/09/13(水) 20:52:50.39ID:CJWqGrFq
ホームレスBBAはじめ、全く必要ないシーンをカットして説明が必要なシーンは手抜きで唐突でイミフばかり
かなり脚色してるとはいえ、原作読んででもイミフなカットばかり
もっと丁寧に描くか、まるごとカットすべき
とにかく、ぶつ切りでイミフな作品
親子揃って引退してほしい
はっきり言って犯罪者レベル
親子揃って詐欺師だわ原田

284名無シネマ@上映中2017/09/13(水) 20:52:59.21ID:XCA/cZtf
女性を活躍させたい=リアリティ無視でくの一だの2丁拳銃だので前線で体張ってチャンバラさせる事ではないと思うの

285名無シネマ@上映中2017/09/13(水) 21:06:29.76ID:54bD00tW
チョンに関しては、噂を聞いていたが全く気にならないレベルだった
紹介と爆死だけでトータル実質10秒前後なので存在感ほぼなし
島津の退き口は、やるなと思ったらセリフだけ
しかも大森南朋のハゲ親父の鹿児島弁でよく聞き取れない
ラストの大一大万大吉、二回も必要ないしそのシーン自体違和感あるし
オープニングからラストまで支離滅裂
関ヶ原の史実や逸話を知らない人も知ってる人も間違いなく不完全燃焼でストレス抱えて劇場あとにするだろうな
少なくとも俺はそうだった
改めてTBS版で口直しが必須だと思ったわ
全くの別ものだし

286名無シネマ@上映中2017/09/13(水) 21:17:49.29ID:PASwI+T0
見終わった感想はただ一言
全く心に響かなかった!

いったい何を伝えたかったんだろうw
これほど主役に感情移入できない作品も珍しいな
準主役?の左近の方が主役かと思うような作品
何から何まで作品意図が一切伝わってこない駄作中の駄作
アルミホイルの2匹のモスラの卵がその象徴

287名無シネマ@上映中2017/09/13(水) 21:25:54.63ID:eudP9U+Y
合戦シーン、役者の演技は(カネかかってるから)良かっただけに作品全体としてみると勿体ないという印象
脚本、編集が何もかも駄目にした
とにもかくにもカット割りが適当すぎる
俺にやらせてほしいと思ってしまうぐらいドシロウト

288名無シネマ@上映中2017/09/13(水) 21:29:10.48ID:TxZMt4LF
左近の妻が
「飛び出た内蔵は温めてから入れ直して」
とか言ってて、まじかよwww と思った

289名無シネマ@上映中2017/09/13(水) 21:33:23.18ID:7NkbajOt
北朝鮮の核爆弾が日本に向けて発射されてる非常事態の時に
朝鮮人が爆弾爆破で島左近以下を爆死させる映画とか

もう、上映中止するべきレベル

290名無シネマ@上映中2017/09/13(水) 21:35:36.96ID:Lm8CfQOh
端的に言って、三成が正義(いい人)なのか、融通のきかない嫌な野郎なのか、どっちに描きたいのか制作者の迷いが感じられる
たとえ、どちらも持ち合わせたキャラだとしても描ききれてない
これは単に上映時間の長短には関係ない
何故なら世の中の映画作品ほとんど全てが同じ二時間前後で描ききれてるから

291名無シネマ@上映中2017/09/13(水) 21:55:32.91ID:sdKqwtpS
違和感
チョン参戦
阿茶串刺し
銀色オブジェ
怒鳴りまくる三成
長政甲州呼び
長政、三成の兜
北政所のお歯黒
淀の公家メイク
流鏑馬三成
死期直前まで若々しい利家
ダッシュする家康
東出秀秋ミスキャスト
兼続チョイ役
忍び初芽の捕縛奴隷
炸裂弾
ボーガン三成
二丁拳銃
野戦病院
島津祈祷
方言と標準語混合
×印の誓紙
ぶつ切り編集
余韻のないラスト

292名無シネマ@上映中2017/09/13(水) 22:00:07.83ID:iI4SDC8B
>>288
プライベートライアンかハクソーリッジでもなかったっけ内臓を戻すシーン
関ヶ原の方はお腹斬られてでなく砲弾くらってぱっかーんって事かあれ

293名無シネマ@上映中2017/09/13(水) 22:07:51.54ID:CJWqGrFq
竹杖のことも知らん奴からしたらワケワカランだろうな
竹杖、竹杖って言葉だけじゃ説明不足
それこそ三成が家康に対する心情を物語る意味で必要性あるシーンなのにカットしたんだろうな

294名無シネマ@上映中2017/09/13(水) 22:08:01.83ID:DakqxeqA
エンドロールの音楽がフェードアウトで終わったのが嫌だ
この程度でいいだろっていう不真面目さを感じるね

295名無シネマ@上映中2017/09/13(水) 22:09:36.41ID:CJWqGrFq
>>248
うわっ!
確かにそうだわw
秀吉こそが不正義の権現だもんな

296名無シネマ@上映中2017/09/13(水) 22:12:40.21ID:CJWqGrFq
>>252
たしかにw
ラストサムライとまでは言わないが近いものがある
日本人(武将)独特の感情的なものが一切伝わってこない

297名無シネマ@上映中2017/09/13(水) 22:14:33.74ID:jJp/1J8y
>>276
今作は新しい研究結果を取り入れてるっぽいから
問鉄砲と大谷石田の茶会エピは敢えてカットしたんだと思う
歴史詳しい人ほど史実ではないの知ってるし

298名無シネマ@上映中2017/09/13(水) 22:19:16.35ID:jJp/1J8y
>>290
同感
原田監督が三成を把握しきれてないなと思った
このスレのオタの方がよほど映画で言うべきことを表現できていた

299名無シネマ@上映中2017/09/13(水) 22:19:55.41ID:CJWqGrFq
>>258
だなー
こういう奴こそ信長協奏曲みたいなトンデモ歴史コメディが向いてる
結論、原田にはシリアス映画は無理

300名無シネマ@上映中2017/09/13(水) 22:23:53.67ID:1C7Ttuz9
>>291
簡潔にして要をえた見事な箇条書きだな。わざわざ観に行く必要がないくらいだ。

301名無シネマ@上映中2017/09/13(水) 22:29:53.03ID:1C7Ttuz9
>>297
それこそ創作の範疇だし、「物語の力」みたいなもんじゃないかな?

あれを史実じゃないと外して、忍者のアクロバットや朝鮮人の自爆を入れるセンスは
どうかと思うよ。

302名無シネマ@上映中2017/09/13(水) 22:43:00.01ID:iI4SDC8B
>>301
原田監督って司馬先生の描写は古い情報で間違ってるからと小馬鹿にして
最新の研究や自分の見解を入れる!と言ってそれがこの結果だもんなあ…

303名無シネマ@上映中2017/09/13(水) 22:48:42.07ID:eY0uU+kK
そんなこと言っていいモノ作った奴を知らない
普通は黙って変える

304名無シネマ@上映中2017/09/13(水) 22:53:05.94ID:CJWqGrFq
>>267
だよね〜
左近が切り込みに行って絶命した直後にチョンが後方から爆弾抱えて敵もろとも爆死するのかと期待してたけどw公園の砂山に集まって敵に周囲囲まれてエイエイって突っつかれた挙句、そのまま火を点けてドカーンだもんなぁ

305名無シネマ@上映中2017/09/13(水) 23:00:40.40ID:CJWqGrFq
>>269
同じ中華?でも、台湾人は違うらしいけどね
自転車のGIANTっていうメーカーだか忘れたけど、日本から教授されて技術を習得し独立開業したら、おかげさまでこんなに成長できましたので見てください!って感謝とリスペクトは忘れてないという企業もあるらしいし
国民性≒政治体制ってあると思う

306名無シネマ@上映中2017/09/13(水) 23:00:54.62ID:1C7Ttuz9
>>299
原田は半端に巨匠ぶってるから笑いに徹することも出来ないだろう。『信長協奏曲』を
あの形に仕上げることはムリだ。

関係者見てるか?サッサと原田からメガホンを取り上げな。アタマの悪いヤツに創作を
任せるのは無責任でしかないのだよ。

307名無シネマ@上映中2017/09/13(水) 23:08:25.16ID:CJWqGrFq
この映画、とにかく全般に渡って駆け足というか緩急があまりないな
しかもほとんどのシーンがいかにも切り貼りしたような流れを突然ぶった切る唐突な場面ばかり
全般的に説明不足なわりに無駄にセリフが多すぎる
早口という感想も多いけどそれは感じなかったが、とにかく余計なシーンとセリフが多すぎる
本当は編集下手くそ
何が無駄で何が必要が分かってないな原田息子
コレ親子自己満映画だろ

308名無シネマ@上映中2017/09/13(水) 23:10:20.98ID:acQcVWpg
>>302
そんなことするならなんでわざわざ原作司馬遼太郎だなんて唱うのよと

309名無シネマ@上映中2017/09/13(水) 23:15:48.38ID:CJWqGrFq
もう、監督が原田って名前見た時点でその作品は見ないと決めた!
呪縛もメディア評価そこそこだったから見たけど、何だこりゃって編集とカット割りで糞映画だったし
原田は原作を駄作に仕上げる天才だと今回で確定した
息子も要注意人物だなw

310名無シネマ@上映中2017/09/13(水) 23:16:13.70ID:1C7Ttuz9
>>302
そうなのか。ならハナから原作に司馬を使う必要はないのだが。無能が過信して

「司馬史観を乗り越える!」

と駄ボラを吹いた結果がアレな訳だ。

「司馬史観」自体が馬鹿馬鹿しい話なんだが、キャストのインタビューでは「司馬史観」
を恍惚として熱く語る阿呆どもだらけなんだよな。それこそ「バカは黙ってな」の次元さ。

監督のベクトルと役者の想いがまるで対極にあるんだから、興行として成功する訳ないやね。

311名無シネマ@上映中2017/09/13(水) 23:17:36.38ID:b934G3Gj
>>277
「オーソドックスな和食の基本」
先輩…笑笑

312名無シネマ@上映中2017/09/13(水) 23:20:46.16ID:CJWqGrFq
>>306
巨匠ぶっるのか原田
コイツのスポンサーっていうか、バックって誰なんだろうね
そのうち、役者から出演拒否されまくられるだろうな
でなきゃおかしいよどう見ても
あ、そうか!
だからオファーする相手いなくて次回キムタクなのかw
アイツもアイツだしな
需要先細りの似た者同士でお似合いだわ
次回作で二人揃って映画界からフェードアウト確定だなこりゃ

313名無シネマ@上映中2017/09/13(水) 23:23:10.58ID:CJWqGrFq
この映画と原作の共通点見つけるのが難しいぐらい原作無視の糞映画
この映画、司馬原作でもなんでもないだろ

314名無シネマ@上映中2017/09/13(水) 23:27:35.42ID:1C7Ttuz9
>>311
分かるか?「横文字だらけ、日本人の心を忘れた、云々」で能書き垂れたオチが、「最後に
聴いてくれ。『クローズ・ユア・アイズ』の長渕の定番コピペを念頭に書いたんだが。

315名無シネマ@上映中2017/09/13(水) 23:28:09.18ID:jW2JjPPX
>>299
信長協奏曲はコメディのようで
現代高校生が信長の家臣達に慕われるのに納得がいく描写がしっかりしてたからなあ
積み重ね納得性各人物描写
これ原田には無理でしょ

316名無シネマ@上映中2017/09/13(水) 23:28:27.74ID:CJWqGrFq
原作とここまで乖離した映画って珍しいんじゃね?
この映画先に観てから原作読んでも頭の中で映像とリンクしないと思う
俺は逆に原作読んでるがやはり原作とは全くイメージが違いすぎて原作忘れてしまいそう
マジで別作品
TBS版で口直し必須

317名無シネマ@上映中2017/09/13(水) 23:31:28.54ID:CJWqGrFq
>>315
なるほど
そうなんだね
今度観てみる

318名無シネマ@上映中2017/09/13(水) 23:32:13.02ID:z6wraajm
何このスレ、同じ人たちばっかり 笑

319名無シネマ@上映中2017/09/13(水) 23:33:33.51ID:1C7Ttuz9
>>318
サロンみたいで良いじゃないか。

320名無シネマ@上映中2017/09/13(水) 23:33:42.01ID:b934G3Gj
>>314
意味不あと
>>275でなんで阿南「将軍」にしたの?
高橋幸治は『ヒロシマ』で阿南将軍を演じている。

321名無シネマ@上映中2017/09/13(水) 23:36:21.41ID:jW2JjPPX
>>313
キネマ旬報だったかな
何十年も前から戦国の脚本を書いてたけど却下されてたのが
司馬原作にすると言ったら話が通ったって書いてあった
要するに司馬の名前は利用されただけで後は原作無視して作ろうがやったもん勝ち

322名無シネマ@上映中2017/09/13(水) 23:36:23.26ID:CJWqGrFq
そういえば、劇場出て行く人ほとんどが期待を裏切られたのかガックリと肩を落としてフーとため息ついてるように見えたわ
これから観る人は注意して観察してみるといいよw

323名無シネマ@上映中2017/09/13(水) 23:41:26.29ID:CJWqGrFq
>>286
モスラの卵w
現代美術のアーティストかなんかの作品らしい
あれが何を意味し何の比喩なのか全くわからんし考える気もしない
糞映画作品の象徴的オブジェだな

324名無シネマ@上映中2017/09/13(水) 23:43:03.00ID:LDEuzc11
女子供の処刑シーンが胸くそ悪すぎて…
そんな鬼畜に付き従う主人公に嫌悪感が拭えず

325名無シネマ@上映中2017/09/13(水) 23:43:40.27ID:CJWqGrFq
そういえば、姫路城の内外でロケしたと思われるがエンドロールのロケ地に出てなかった気がする
一昨年姫路城行ったので間違いなく姫路城でもロケしてると思うが

326名無シネマ@上映中2017/09/13(水) 23:44:53.44ID:CJWqGrFq
>>288
全然聞き取れなかったわw

327名無シネマ@上映中2017/09/13(水) 23:45:58.68ID:LDEuzc11
スレの情報によるとアルミホイルは三成と家康の関係を表す象徴とかいうシロモノだとか
なんでそれが上座に飾ってあるのか知らないけど…

328名無シネマ@上映中2017/09/13(水) 23:47:49.36ID:jW2JjPPX
>>317
あら未視聴ならドラマから見た方が良いよ
ただ信長が高校生とか
秀吉が復讐鬼とか勝家がサンタさんになったり
半兵衛がルービックキューブ得意だったり
森可成がもりりんだったりかなり滅茶苦茶だからねw

329名無シネマ@上映中2017/09/13(水) 23:51:44.27ID:1C7Ttuz9
>>320
洒落の分からないヤツだな。

阿南(大将)の「将軍」については「石原将軍(階級は中将)」との対比で表現してみたんだが。
まぁ、ある程度の知識がないと楽しめないかもな。

330名無シネマ@上映中2017/09/13(水) 23:59:13.00ID:CJWqGrFq
>>291
戦闘中に首級化粧
首級(くびきゅう)呼称
小早川鎌家紋ではない旗差しもの
三成護送中に同行する一人衣装違いの初芽が突然三成に対面
秀吉臨終手持ち鞠の糸を解き髷に巻き戦線離脱時に左近の手渡す三成
大垣城に太閤の日輪甲冑
家康利家以外の三大老の存在感のなさ
関ヶ原を関ヶ原と呼称(当時は別称?)

331名無シネマ@上映中2017/09/14(木) 00:00:47.74ID:LXDGvFJ1
>>324
秀次の処刑か。あのエピとその背景だけでも作品が作れるよな。利休の処刑と同じくらい
に取り上げられても良い題材だと思う。

まぁ、人間の面倒臭い葛藤や心理描写は原田にはムリな話だが。

332名無シネマ@上映中2017/09/14(木) 00:03:25.76ID:B58ZWaS4
この映画のいいところ挙げてこうぜ


有村架純がかわいい

333名無シネマ@上映中2017/09/14(木) 00:04:49.23ID:6oIBdTuN
>>325
三成がでっかい日本地図出してたとこは姫路城だね

334名無シネマ@上映中2017/09/14(木) 00:05:47.55ID:YhTRThxW
壇蜜がかわいい

335名無シネマ@上映中2017/09/14(木) 00:09:29.05ID:/kMYvECP
役所の腹

336名無シネマ@上映中2017/09/14(木) 00:15:12.11ID:3TKrLY5G
>>321
符号した!

337名無シネマ@上映中2017/09/14(木) 00:16:34.91ID:LXDGvFJ1
>>200
左近と親しい尼僧だね。最も相応しくない役だ。

338名無シネマ@上映中2017/09/14(木) 00:19:48.01ID:3TKrLY5G
>>331
最近の研究結果だと、秀次は秀吉に当てつけで自ら望んで高野山で自害したと聞いた気がするがこの映画では生首があったな

339名無シネマ@上映中2017/09/14(木) 00:22:33.75ID:3TKrLY5G
>>333
三成が武者走りの廊下を早足で歩くとことか、秀吉の日輪甲冑の前で書状書くとことか、通称将軍通りの登城シーンとか

340名無シネマ@上映中2017/09/14(木) 00:22:46.72ID:LXDGvFJ1
>>305
中には蓮舫みたいなのもいるけどな。

341名無シネマ@上映中2017/09/14(木) 00:23:23.62ID:6oIBdTuN
>>325
エンドロールには
世界文化遺産・国宝姫路城

と記載

342名無シネマ@上映中2017/09/14(木) 00:25:05.55ID:3TKrLY5G
>>332
太ももが二度三度転がる度に見えたとこ
あれはどう考えても原田のエロマスターベーション

343名無シネマ@上映中2017/09/14(木) 00:31:35.29ID:fXkmJaZb
関ヶ原の大きな見せ場の一つ
島左近の最後

---TBS---
左近 「よくよく我が隊は命知らずが揃ったものよw」
    「一歩でも家康へ近づくのじゃ・・・・」

---葵---
銃弾に倒れた左近
三成 「左近しっかりせい!」
左近 「一命捧げ奉る・・・(ガクッ)」

---反日映画---

朝鮮人がちゅど〜んw

344名無シネマ@上映中2017/09/14(木) 00:32:10.50ID:Q06ZdiVC
>>339
姫路城行ったのに全然気づかなかった…
それらのシーンって城内どの辺りか分かります?

345名無シネマ@上映中2017/09/14(木) 00:34:17.16ID:LXDGvFJ1
>>338
秀次の生首を晒した三条河原の処刑場で一族の子女が文字通り「斬殺(惨殺)」されたのは
史実だけどな。

最上の娘である駒姫の悲運はお馴染みだね。

346名無シネマ@上映中2017/09/14(木) 00:42:38.10ID:XN+13JAn
関ヶ原は秀吉と家康の戦いだと思っていた無知な私だけど、めっちゃ面白かった!!
岡田くんのモゴモゴが聞き取れなくて残念だったけど演技は良かった
役所広司は流石
その他も女性も含めて皆演技良かった
松山ケンイチはイマイチかな
あと秀吉も天下人とは思えなかったけど
有村も出てきたときはこんなもっさりなくノ一おるかいとズッコケタけど、演技良かった
最後のシーンは意外でうるっときたわ
もっかいみたい

347名無シネマ@上映中2017/09/14(木) 00:45:49.29ID:LXDGvFJ1
>>342
「時代劇初出演の有村純架!『一から勉強させて頂きます!』」

・・・実はお色気要員だった、ってなオチかい。。

348名無シネマ@上映中2017/09/14(木) 00:47:44.51ID:LXDGvFJ1
>>346
釣りか?それとも縦読みかな?

349名無シネマ@上映中2017/09/14(木) 01:01:01.03ID:93jD07Gg
原作無視で最新の研究結果をぶっ込むくせに、石田と直江の共謀説は採用するんだな

350名無シネマ@上映中2017/09/14(木) 01:09:14.59ID:qxhI8unt
ダンケルクと、どっちオモロイ?

351名無シネマ@上映中2017/09/14(木) 01:12:39.26ID:RA6ureFn
もう日本でエンタメは無理なんだな
某角川映画みたいに馬鹿馬鹿しいけど熱意だけは凄い映画もとれない

352名無シネマ@上映中2017/09/14(木) 01:18:38.87ID:8INUNIdi
司馬遼太郎に申し訳ない
もっと丁寧に4〜6回ドラマとかにしてほしかった

353名無シネマ@上映中2017/09/14(木) 01:34:28.56ID:wgmSNmv9
この映画の視聴ターゲット

合戦スゲー
岡田カッケー
左近カッケー(ってか誰?)
役所デブ役作りスゲー(ってか特殊メイク?)
有村カワエー

以上ですよね原田先生!

354名無シネマ@上映中2017/09/14(木) 01:44:14.66ID:LXDGvFJ1
>>351
エンタメとしては明らかに、戦国自衛隊(千葉ちゃん)>>>>関ヶ原(原田版)、だよな。
主演の千葉ちゃんに脇を固める夏八木勲、ムッシュかまやつ、渡瀬恒彦と共演陣も豪華だ。
『野性の証明』もそうだが、今となってはああいう作品を撮るのは難しいだろう。

355名無シネマ@上映中2017/09/14(木) 01:47:28.15ID:xSNSPZxG
こんな糞映画じゃ岡田は不満極まりないだろうなぁ
悔しいというか残念というか心中察するわ
歴史詳しくて勉強熱心だけになぁ

岡田よ、次回作品からは怒鳴りまくるキャラは断れ
お前のためだ
このままだと金太郎飴キムタク2号だぞ
今回は本当に気の毒だったな
間違いなく原作読んで加藤三成を意識して役作りしてただろうに、まさかこんな三成に仕立て上げられるとは思ってもいなかっただろうに不憫でならない
我々視聴者も残念な気持ちはお前と同じだ
次回作に期待しよう

これを読んで岡田は今、符号した!と叫んでいるだろう

356名無シネマ@上映中2017/09/14(木) 01:51:29.14ID:SDi0/4TD
>>354
なんで難しくなったんだろう?
製作委員会スタイルになってリスクあることできなくなったから?

357名無シネマ@上映中2017/09/14(木) 01:52:06.63ID:LXDGvFJ1
>>355
「加藤三成」って誰だい?

全てが台無しだなw

358名無シネマ@上映中2017/09/14(木) 01:56:51.69ID:H6ixZ8gU
2020年の大河で関ヶ原を一年掛けてやってほしい三成主演で
なんなら大河史上初の二回目の主演で岡田でもいい
葵の槍叩き合戦シーンは見飽きたよ
何年ヒストリアで使い回してんだよ
そろそろ取り直しする時期だろう

359名無シネマ@上映中2017/09/14(木) 02:05:26.53ID:LXDGvFJ1
>>356
言葉狩りや表現上の自主規制だね。『女王の教室』でのバカ騒ぎなんかが良い例だが、
オープニングからしてギャグでしかないのに虐待だの表現上に問題があるだのと騒ぎ
立てて肝心なテーマを見てないんだな。まぁ、制作サイドもネットでの面倒臭い炎上
騒ぎは避けたいだろうし。あと、客の側にしてもレベルが下がったんで、作り手が
それに合わせて質を下げたのもあるだろうね。

360名無シネマ@上映中2017/09/14(木) 02:06:16.77ID:H6ixZ8gU
>>345
秀次のミシルシだけ高野山から運んできたという設定かなw
原田ならあり得る
ってか、最上?駒姫?って誰だっけ、どんなエピソードあったっけ?って思い出してるうちに解説ないみドンドン進んじゃった
エケイにしろ、左近息子にしろ、思いおこす時間は与えないわ解説ないわで不親切な映画だと感じた
リピーター誘導戦略かな

361名無シネマ@上映中2017/09/14(木) 02:14:45.00ID:LXDGvFJ1
>>360
岡田准一、カッケー!有村純架、カワイイ♪でアタマをカラにして楽しめるヤツじゃ
ないと2度目はないよ。

362名無シネマ@上映中2017/09/14(木) 02:14:57.10ID:MZ6PAGd6
>>336
ナイス👍

363名無シネマ@上映中2017/09/14(木) 02:20:37.82ID:/5By7vPU
>>357
それは間違いなく加藤剛三成のことでしょ

364名無シネマ@上映中2017/09/14(木) 02:26:56.86ID:RmnsocdS
応援上映、現在2割程度の埋まり
(左前方は最初から埋まってたので予備席だろう)
http://kinezo.jp/sp/index.php?FID=reserve/ticket_reserve&schedule_id=2054887&ush=1402054887c924

365名無シネマ@上映中2017/09/14(木) 02:30:22.22ID:L0RUPiRb
お!
秀秋に催促の鉄砲撃ち込むのか?
お!
島津、退き口やるのか?
お!
長政、陣羽織掛けてやるのか?
お!
秀秋、城門に隠れて三成を覗き見すんのか?
お!
柿やるのか?


全部ありませんでした
見所じゃねーか
いい加減にしろ原田

366名無シネマ@上映中2017/09/14(木) 02:38:27.48ID:CEt9vVT+
角川といえば大人数のエキストラ使った合戦シーンをやることだけが目的の天と地ともあったな
まあ関ヶ原の物語の部分はあれより遥かにマシではあるんだけど
あの異様な熱量というかエンタメに対する気合みたいなもんは最近はもう無いな
縮小の時代だしリスクをとってバカをやることが難しいのかもな

367名無シネマ@上映中2017/09/14(木) 02:40:00.62ID:93jD07Gg
>>355
なんで岡田へのメッセージをブログでもTwitterでもなく2ちゃんねるなんかに書き込むのか?

368名無シネマ@上映中2017/09/14(木) 02:43:08.59ID:LXDGvFJ1
>>363
既出とは云え枕を入れないとな。TBS版のとか。いきなりの「加藤三成」だと、「え?何?」
と思うわ。

369名無シネマ@上映中2017/09/14(木) 02:49:13.66ID:3TKrLY5G
>>344
ゴメン場所まではハッキリ覚えてないわ
武者走りはたぶん東大柱(とかいう銘板)がある階かな
日輪甲冑は最上階の一つ下の階かな
将軍通りは間違いで将軍坂だったかも

ま、姫路城の画像検索すればアナタも色々思い出すと思うよ

370名無シネマ@上映中2017/09/14(木) 02:54:36.92ID:3TKrLY5G
>>366
たしかロケ地はカナダで大人数の足軽エキストラの足軽は現地の白人たちだったような

371名無シネマ@上映中2017/09/14(木) 02:56:20.26ID:3TKrLY5G
>>367
ココ見てると仮定してるんでしょ
2ちゃんではよくあること

372名無シネマ@上映中2017/09/14(木) 02:58:21.25ID:bqL9F0h9
2ちゃん見てるどころか工作ぽいのも多いし

373名無シネマ@上映中2017/09/14(木) 03:02:05.15ID:7ec2V15W
TBSの関ヶ原もあれはあれで違和感の目に付く作品だったな

374名無シネマ@上映中2017/09/14(木) 06:31:36.98ID:YhTRThxW
アンチが馬鹿すぎて萎える。批判が間違え探しで幼稚すぎ、tbm.nhkの大河ドラマと比較してどーすんの?ここ映画板でしょ。
そもそも入口からして間違えこの映画はスペクタクルアクション。フィクションだらけ当り前、公式hp.ユーチューブの関連動画見ればわかんだろ情弱か?ってか知ってて煽ってんだろ。

375名無シネマ@上映中2017/09/14(木) 07:15:57.95ID:YhTRThxW
アクション映画として見ればそんな悪くはない。
スタントマン使いたくなかったから岡田の起用
、アクションシーンを増やしたいから忍者エピソードの追加。
大合戦がテーマで制作費がかかるから大人の
事情はしかたないんじゃねーの。原田映画にして
はアップ多用、家康(役所)のサウナシーン使ってまでcg、島の相打ち爆破等々ダメな所もあったけど、要所要所でナレーション入れたり肝心なセリフは
方言やめたりしたのは良かったんじゃない。
姫路城他文化財での撮影は素晴らしいし、
東出を除いた役者の演技も素晴らしかった。
織田ユウジの踊る〜みたいなTVドラマの
延長映画好きは見に行っても退屈だよ

376名無シネマ@上映中2017/09/14(木) 07:46:59.41ID:sD4qBLFP
>>364
これ明日だっけ? 切ない

377名無シネマ@上映中2017/09/14(木) 07:50:09.82ID:04by3uEz
最低の出来
もうこの監督の映画は見ない
金返せ

378名無シネマ@上映中2017/09/14(木) 07:52:23.14ID:miqe372o
実際関ヶ原の戦いに参戦した人たちの子孫ってどれくらいいるんだろう
まぁ今回は東軍側だと応援しづらいか

379名無シネマ@上映中2017/09/14(木) 08:24:44.34ID:+GjWRNHj
>>352
坂の上の雲スタイルでのドラマ化をNHKに期待するしかない。城塞でもいいや。

380名無シネマ@上映中2017/09/14(木) 08:32:43.40ID:LXDGvFJ1
>>374 >>375
そんなら「司馬遼太郎原作、本格派時代劇」を謳ってはいかんよな。

381名無シネマ@上映中2017/09/14(木) 09:06:14.98ID:9buMJmu0
>>375
>家康(役所)のサウナシーン使ってまでcg

cgとはどこでしたか?

382名無シネマ@上映中2017/09/14(木) 09:32:48.39ID:YhTRThxW
>>380
「司馬遼太郎原作、本格派時代劇」を謳ってはいかんよな。
↑原作にかんして認める認めないは今後のシバ側の問題。制作、動員でシバの名前使いたかっんでしょ。
本格派時代劇ってのは別に問題ないでしょ?
>>381
役所の裸がcg。

383名無シネマ@上映中2017/09/14(木) 09:39:10.30ID:IbAfNwE2
>>266
いや、中国は下々なら気配りするんか・・・・

384名無シネマ@上映中2017/09/14(木) 09:40:21.32ID:LXDGvFJ1
>>382
ふん。お前の中では「スペクタクルアクション」が「本格派時代劇」になるのか。

まぁ、いいんじゃないの。工作臭いけどな。批判するのも面倒臭い。

385名無シネマ@上映中2017/09/14(木) 09:54:51.86ID:9buMJmu0
>>382
あのお腹の表現くらいなら
「古典的」に特殊メイクかと思っていました。
もう特殊メイクよりもはるかに安価で精度の高い画にできる、ってことなんですかねー。

386名無シネマ@上映中2017/09/14(木) 10:00:12.13ID:IbAfNwE2
>本格派時代劇

こんな感じか

家康「佐渡守、おぬしも悪よのう・・・ククク・・・」
正信「なんの、上様にはまだまだ及びませぬ・・・フフフ・・・」

左近「ひとーつ人の世生き血をすすり・・・」
兼続「ふたーつ不埒な悪行三昧・・・」
刑部「みっつ醜いこの世の鬼を・・・」
三成「退治てくれよう桃太郎!」

387名無シネマ@上映中2017/09/14(木) 10:06:54.34ID:YhTRThxW
>>384
何と戦ってんだ、お前>>359で表現の自由の大切さについて良いこといってんじゃん
>>385
cg使ってそのシーンいる?って思った

388名無シネマ@上映中2017/09/14(木) 10:15:23.95ID:IbAfNwE2
>>387
冒頭の司馬少年と並んで無駄に原作に忠実なシーンだよな
だからなんでよりによってそこをそんなに再現するの?
と思わずにはいられない
どうも全体の流れとかつながりとか考えずに
思い付きで適当に印象に残ったシーンを再現して挿入してるだけのようにしか見えん

389名無シネマ@上映中2017/09/14(木) 10:22:01.82ID:gVzHSyfl
せめて直江状ぐらい出せなかったのか

390名無シネマ@上映中2017/09/14(木) 10:42:02.11ID:aXQM+onn
>>377
次はキムタク×二宮だぜー

391名無シネマ@上映中2017/09/14(木) 11:29:53.07ID:fbghDevs
この映画、外国、特に韓国に売りたかったのかなあ
秀吉あからさまに悪者だし無駄に忍者とか朝鮮人が出るし分けわからんかった
戦闘シーンで槍を多用するシーンなんか当時の戦法に忠実で良かったが
その一方で砲弾が炸裂したり実に分けわからん

392名無シネマ@上映中2017/09/14(木) 11:30:43.24ID:LXDGvFJ1
>>387
表現の自由はそれとして糞味噌を一緒にしてはいかんよな。真贋の違いはあるのだよ。

393名無シネマ@上映中2017/09/14(木) 11:35:38.74ID:IbAfNwE2
真贋と芸術的価値は別のものだわな

394名無シネマ@上映中2017/09/14(木) 12:10:38.23ID:k+odZsYY
関ケ原が試写しなかったって本当?本当ならこれ試写しなかったの正解だわ
岡田准一ファンや東出ファンはまともな映画みたことないから何でも大絶賛
時代劇ファンや司馬ファンからは酷評されまくりで一気に客足落ちてる。

エベレスト酷評、制作宣伝費に対して興収は20億届かず大コケ
海賊ワースト入り、制作費宣伝総25億400館超え上映館で目標30億が赤字大コケ
追憶  大期待ハズレ制作費宣伝費回収できず大コケ 最低15億が11億止まり

関ケ原ワースト候補 公開前大量CMで一気に惹き込む作戦で大ヒット御礼やってるが
公開何日で何万人はほぼ意味なく、ヤバい映画ほど大ヒット御礼を大手は速攻やる
初週だけで大野映画の倍以上制作費と宣伝費が掛かって興収は大野の半分届かない予想

大赤字率、ワースト映画率が高い、ワースト俳優は岡田准一が独走中
女優のワーストは綾瀬 長澤 竹内が競ってますが

不倫のツケなのかも!?

395名無シネマ@上映中2017/09/14(木) 12:18:09.76ID:LXDGvFJ1
原田の『関ヶ原』は偽物で芸術的価値もない。興行収入も上がらないから娯楽ですら
ない訳だ。まぁ、数字ってのは案外、正直なもんさ。

396名無シネマ@上映中2017/09/14(木) 12:55:02.99ID:bJ+PcGQJ
>>386
本格的だ!

397名無シネマ@上映中2017/09/14(木) 13:11:56.37ID:Wpr+iNpu
DVD見直せば分かるかもしれないが
東出秀秋が三成方に付くのを決意する
流れが分からなかった。
秀秋本陣になぜか家老二人と柳生の長男しか、いなくて
家老が秀秋を無視して勝手に西軍への攻撃命令を出すのも不自然。
せめて家老が「家康に人質に出した家族が殺される!」位言えば良かった。

398名無シネマ@上映中2017/09/14(木) 13:22:17.59ID:wynITvot
>>397
かか様(北政所)が三成の子供を引き取ったのは
三成に勝ってほしいと願ったからじゃー泣
とか言ってなかった?
それでもよく分からないが

>>391
あー忍者シーンは海外への売り込みのためか

399名無シネマ@上映中2017/09/14(木) 13:25:33.09ID:6TUyXFQj
>>391
韓国に売りたいのなら秀吉に忠義をつくす三成ではなく
徳川に加担させるんじゃないか?

映画のほうは最後に同志とか言わせてるし
逆効果に思うんだけど

400名無シネマ@上映中2017/09/14(木) 13:28:29.13ID:+HSzzZaK
>>350
あっちは暗くて重い感じ
こっちのが笑えるよ

401名無シネマ@上映中2017/09/14(木) 13:32:41.61ID:7ec2V15W
どちらかというと乾いた笑いではあるが

402名無シネマ@上映中2017/09/14(木) 13:39:16.48ID:IbAfNwE2
各スタッフ、キャストはそれなりに頑張ってたが
プロットと演出が悪くて何がしたいのかよくわからんことになってた
って程度の作品じゃないの
邦画にはめずらしくないタイプの凡作
そんなに青筋立ててひきつった笑いを浮かべてまで
必死に否定しなければならないような映画でもないと思うがな

403名無シネマ@上映中2017/09/14(木) 13:56:43.11ID:6TUyXFQj
歴史エンタメ映画なら、のぼうの城の方がデキはずっと良い

404名無シネマ@上映中2017/09/14(木) 13:59:39.65ID:IbAfNwE2
のぼうは原作もエンタメに徹してたからな
司馬遼太郎作品ってストーリが半分、
うんちくが半分みたいなところがあるから
そもそもそのまま映画の原作に使うには向いてないんだよ
司馬ファンでさえ名前だけ借りてガン無視でもいいんじゃね
みたいなことを言うのはそういう理由

405名無シネマ@上映中2017/09/14(木) 14:08:06.61ID:uT33AyqI
>>398
ラストサムライでも渡辺謙や真田広之が監督に明治に忍者は不自然だといってもエンタメを考えてどうしても出したいと押し切られたから
同作に俳優として出演した原田も海外のニンジャ需要がよくわかったんじゃないか 海外展開を考えているのならね

406名無シネマ@上映中2017/09/14(木) 14:36:00.52ID:tsOSfrr8
のぼうの場合、原作者(というか脚本→小説化した人)が映像の方にも、この人が初映像化する作品だったのに、すげーしゃしゃってきたらしいからw結果良かったのかもしれないw(スタッフは迷惑だったかもしれないけど)
けれどもう司馬はいないから…

407名無シネマ@上映中2017/09/14(木) 14:58:50.26ID:wFDqX/Sz
>>365
柿のシーンは撮影した
でもカットされた
問い鉄砲はなかったというのが今の通説だから、なくていいかな

408名無シネマ@上映中2017/09/14(木) 15:19:48.05ID:FpdIG/Vf
>>407
2丁拳銃や朝鮮人組体操自爆をやって問い鉄砲はやらないのなら何度も書かれてるがホント司馬遼太郎の看板を外せと思うよ

409名無シネマ@上映中2017/09/14(木) 15:30:32.08ID:mNzpqSZP
394 → やわらか銀行 (ワッチョイ 77bd-CWD8 [60.97.142.9])
SoftBank BB Corp.
新宿渋谷中野エリアに生息して頭の悪いアンチ活動w

410名無シネマ@上映中2017/09/14(木) 15:45:05.41ID:7ec2V15W
魍魎の匣の頃は改変やってもまだましなレベルだと思ってたが…調子に乗ったのか耄碌したのか

411名無シネマ@上映中2017/09/14(木) 15:49:14.13ID:qsuCnfLW
原田さんは俳優に専念して下さい

412名無シネマ@上映中2017/09/14(木) 16:26:22.86ID:XN+13JAn
>>391
冒頭からいきなり「朝鮮ははるかに文化豊かな国」とか言っちゃってるからねー

413名無シネマ@上映中2017/09/14(木) 16:31:40.83ID:IbAfNwE2
>>412
当時の知識階級の認識としてはそういう感覚は無くもなかっただろうと思うけど、
そもそも唐入りは信長存命のころから秀吉が公言してたことで
(周囲からは本気だとは思われてなかったにしろ)
三成がああいう驚きかたをするのは不自然

414名無シネマ@上映中2017/09/14(木) 18:47:10.81ID:BkRs2pI8
そんな、アホな感覚は無いw
唐入りした後なら、朝鮮半島は米もろくに獲れない人も少ない不毛の大地
だと言うことは誰でも知っている。

現地食料確保が全く出来なかったのもそのせいだし
人口なんて僅か100〜300万程度

415名無シネマ@上映中2017/09/14(木) 18:57:20.66ID:5vCz561t
まぁこの映画が朝鮮に媚びてるのは事実だしそういうのが透けて見えると引いちゃうよね

416名無シネマ@上映中2017/09/14(木) 19:06:17.50ID:Pg3SA732
原作未読なんだけどくノ一とか朝鮮爆死たか出てくるの?
あと石田はあんなに威勢がいいの?
ネチネチしたイメージだったから、本当にあんなに熱くて義を説いてたならついてくる人も多かったろうに

417名無シネマ@上映中2017/09/14(木) 19:12:25.43ID:LXDGvFJ1
>>416
全て監督の演出さ。朝鮮人の「ちゅど〜ん!」は原作の冒涜で、全ての責は原田にある。

418名無シネマ@上映中2017/09/14(木) 19:19:14.06ID:IAeR6kqf
エヴェレスト以降岡田も期待外れな結果しか出せてないし、演技も何やっても同じだし、
もう伸びしろないのかなー、好きな俳優さんだから頑張ってほしいけど。
大作映画ばっかりやってないで一回舞台やって発声や滑舌、感情表現、いろいろ鍛えなおしてもらったほうが…。
流鏑馬はそりゃあ見事でカッコよかったけどさ、セリフが#$%O+じゃさぁ(ため息)

でも原田監督に気に入られて次も主演させてもらえそうだからいいのかw
監督もジャニから仕事もらえるし、Win−Winてやつ?
次のニノ様とキムタク様の映画大ヒットするといいですねー(棒)

419名無シネマ@上映中2017/09/14(木) 19:21:36.31ID:LXDGvFJ1
>>402
なら、「構想十数年、司馬遼太郎原作、本格派時代劇!」のカラ求人にも近い宣伝で、
詐欺まがいの集客を姑息なまでに正当化しちゃイカンよな。

420名無シネマ@上映中2017/09/14(木) 19:21:42.78ID:G0YAcrJC
映画の意見交換はこちらで。
http://eigakansoutyanneru.net/

421名無シネマ@上映中2017/09/14(木) 19:26:08.16ID:LXDGvFJ1
原田よ、見てるか?貴様は無能だ。メガホンを置け。

422名無シネマ@上映中2017/09/14(木) 19:32:23.85ID:xMfk99nH
>>298
ネット万歳!

423名無シネマ@上映中2017/09/14(木) 19:42:00.68ID:IAeR6kqf
ところでみんなは応援上映行かないの?
一の谷の兜ならダンボールで手作りできそうじゃない?w

しかしこの兜デザインしたやつのセンスw
兜交換のエピだけ取り出してクドカン監督で映画つくってくれないかなー

424名無シネマ@上映中2017/09/14(木) 20:21:08.93ID:3TKrLY5G
417年前の今日のこの時間、続々と着陣してるんだな
旧暦だから実際には1ヶ月後だけど

425名無シネマ@上映中2017/09/14(木) 20:31:58.76ID:Pg3SA732
>>417
そうなんだ、あんなにくノ一にフォーカスしてたらもう別物では?
爆破シーンはあるんだね
あの石田側の最後のシーンとして描かれてるの?
日本人ならあんなツンツンされて死ぬより突っ込んで散ると思うんだけど史実はどうなんだろ

426名無シネマ@上映中2017/09/14(木) 20:34:17.74ID:Pg3SA732
>>418
岡田はもう滑舌というか声質酷いよね
そりゃあんなモゴモゴ話すのは自然だけどセリフが聞き取れないのは俳優としてダメだと思うけどなぁ

427名無シネマ@上映中2017/09/14(木) 20:43:17.35ID:LXDGvFJ1
>>425
日本人なら突っ込んで死ぬよ。

当たり前だろ?

何一つ分かってない原田がゴミなんだよ。

428名無シネマ@上映中2017/09/14(木) 20:46:08.67ID:LXDGvFJ1
>>425
爆破シーンはない。

429名無シネマ@上映中2017/09/14(木) 20:49:02.11ID:3TKrLY5G
TBS版、数十年ぶりに観たがやっぱりイイね
全く色褪せてないわ
カット割りも編集も加不足なくて丁度いい
鑑賞後の余韻がしばらく残るほど感情移入できた
映画版とは全くの別作品だと改めて感じた
お口直しの鑑賞して正解だったわ
三成関連の聖地めぐりしたくなってきた
そう思うぐらいストーリー性があった
説明不足なイミフなシーンとか、ぶつ切りで違和感あるカット編集もほぼないし、本当に名作だわ
視聴することを強く勧める

430名無シネマ@上映中2017/09/14(木) 20:55:55.87ID:3TKrLY5G
ちなみにHuluで2週間無料視聴できる
3話に分割されてて6時間弱あるが一気に見れるぐらい引き込まれる
3話目の3時間弱だけ観ても十分楽しめる
前話までの解説あるし
結論、3時間弱でも満足できる映画化は可能
つまり、原田がいかに無能なのかが証明された

431名無シネマ@上映中2017/09/14(木) 21:58:42.26ID:2Afh6WJ/
序盤いきなり薀蓄モードに入ったから原作司馬さんかなと思ったらやっぱそうか

432名無シネマ@上映中2017/09/14(木) 22:24:28.52ID:ra5fFTQx
>>427
分かってないのはお前の方
敵に首を渡さないために
自爆という方法はしばしば行われる

松永久秀にして然り
江戸時代の大塩平八郎もそう
織田信長だって敵に首を渡さないために
敵に突入したりしなかった点では同じ

433名無シネマ@上映中2017/09/14(木) 22:24:44.54ID:+S5Qc6ws
左近と三成の別れのシーン見てたらあぁ左近は突っ込んで暴れて壮絶な討ち死になるんだなと予想したら
小高い山に固まって野良犬みたいにウゥゥゥって唸って槍でゆっくり刺されながら子供みたいに槍払おうと抵抗して同志よ!で爆破だからな
脚本家はこの部分だけ別人だろ

434名無シネマ@上映中2017/09/14(木) 22:30:05.23ID:WCkVGXIo
最初の三成が左近見つけて竹藪横を追って行くシーンは実に綺麗
左近が風に吹かれて歩いて行くのがカッコ良くて名作か?と期待したんだがな

435名無シネマ@上映中2017/09/14(木) 22:37:07.28ID:LXDGvFJ1
>>432
半端な阿呆だな。時代背景を無視して大岡、松永、信長を並べること自体が論外だ。

恥を知れ。つうか、死ねよ。

436名無シネマ@上映中2017/09/14(木) 22:41:26.33ID:ra5fFTQx
>>435
日本人ならなんてアホなこと言った自分を恨めよw

437名無シネマ@上映中2017/09/14(木) 22:51:13.44ID:YhTRThxW
>>435
お前が死ぬ!ダブスタ、原理主義者、嘘つき、二枚舌、狭量で女、子供みたいに論点ずらし。どーしたらそんな性格に育つんだ?親に虐待されたの?業だな先祖が悪人だったんだな可哀想に南無三

438名無シネマ@上映中2017/09/14(木) 23:00:13.75ID:E/RVBgvW
>>423
この映画で声を出す所なんかないだろ
ちょっと見てみたら2、3割しか埋まってなかったが当然だな
企画者は何をトチ狂ったんだ?

439名無シネマ@上映中2017/09/14(木) 23:03:54.59ID:E/RVBgvW
悲惨な三条河原のシーンでもサイリウムを振ってキャーキャー言うのか

440名無シネマ@上映中2017/09/14(木) 23:31:05.02ID:FLTAEhZP
>>291
ほとんどと言っていいほど同意だし
批判的なレスにもなっとくできるが
金払って見て良かったとは思う
でもボウガンはねーよなw
どう見られると思ってあんなシーンを入れたんだろうな

441名無シネマ@上映中2017/09/14(木) 23:36:25.31ID:ra5fFTQx
>>440
三成は兵力も豊臣家での立場も
家康に比べて弱かったし最後負けちゃうからね

これがホントのボーガン贔屓なんつってw

442名無シネマ@上映中2017/09/14(木) 23:38:33.75ID:FLTAEhZP
この映画見てから司馬遼太郎の関ヶ原を読み直してるけど
やっぱ良いな

十代の頃始めて読んだときは兎に角家康憎しだったが
今読むと家康の凄さが理解できる
三成は青臭さが半端無く鼻につくが
今も昔も嫌いになれない

そういう人物像が描かれる事をこの映画に期待してたんだがなぁ

443名無シネマ@上映中2017/09/14(木) 23:59:22.23ID:FLTAEhZP
そういえばこの映画には書写山でのシーンも多く使われてたな
いつか行ってみたいと思ってる

444名無シネマ@上映中2017/09/15(金) 00:08:54.11ID:mwBQkz/n
有村初芽はいい
あの顔声に似合わないふてぶてしい台詞萌え

445名無シネマ@上映中2017/09/15(金) 00:09:04.36ID:/uFtaUHd
ダンケルク見てきたけど瞬間最大風速はこっちのほうが上だったわ
映画としてのクオリティーは断然ダンケルクだが

446名無シネマ@上映中2017/09/15(金) 00:44:26.84ID:TuUkdVkw
>>369
遅レスだけどありがとう
姫路城内の画像見て思い出すよ

447名無シネマ@上映中2017/09/15(金) 01:03:38.21ID:gbx0m5y2
>>436
あ?お前、朝鮮人か?訳の分からんヤツがウロチョロすんなよ。

448名無シネマ@上映中2017/09/15(金) 02:33:01.94ID:p1AztYCp
まあ良い映画だったけど、泣くほどではないな。
俺が小西行長なら泣くけど。

最後にどや顔で「これが俺の正義」とか言って切腹直前で終わるのはええけど、
お前の正義のために、どんだけの人物が犠牲になっとんねんと。

449名無シネマ@上映中2017/09/15(金) 02:46:25.31ID:Bv7UO32S
軍議の最中に初芽が気になってイライラ
匿った人の身を案じてでなく初芽が気になって捕まる
なんか勝つ事よりも
勝った後に初芽とパコパコの旅するプランで頭いっぱいの三成って感じだったなー

450名無シネマ@上映中2017/09/15(金) 03:07:03.06ID:Y8vFghJD
恋愛要素原作にもあんの?

451名無シネマ@上映中2017/09/15(金) 03:29:16.77ID:x5S+3ete
あるよ
TBS版なんてセクスもしてた記憶

452名無シネマ@上映中2017/09/15(金) 04:56:49.28ID:8rnHIzgV
初芽のイメージは超絶美人だった頃の松坂慶子の印象強すぎて
有村だったら格下感が半端ない

453名無シネマ@上映中2017/09/15(金) 05:39:28.99ID:QUoSFTO7
>>449
あれを見てこいつダメだ…今回も西軍は負けるんだなと思ったわw
表には出さずひっそり心配する描写もあったろうに残念すぎた

454名無シネマ@上映中2017/09/15(金) 06:42:54.27ID:/DYVYNdB
>>433
あんな場所で座り込んでメシでも食ってんのかと思ったわw
昼飯休憩中に敵に見つかって囲まれて万事休すかとw

455名無シネマ@上映中2017/09/15(金) 06:50:50.96ID:/DYVYNdB
>>424
さぁて、霧も晴れてきたからそろそろ福島が戦端切るよ〜

456名無シネマ@上映中2017/09/15(金) 06:55:57.01ID:/DYVYNdB
>>452
当時27才で愛の水中花を思い起こさせるお色気ムンムンなのに生娘役w
その後彼女がチョンだと俺が知るのはまだまだずっと先のことである

457名無シネマ@上映中2017/09/15(金) 08:14:34.78ID:n/0hqWji
司馬の本には有村架純のくノ一ってあんなに頻繁に出てくるの?

458名無シネマ@上映中2017/09/15(金) 08:35:21.97ID:EjazQxqT
>>455
「進めー進めー止まる奴はぶった切るぞー!」

459名無シネマ@上映中2017/09/15(金) 08:58:06.62ID:CG0jsEiA
>>457
出てくる
原作はタイトルどおり群像劇に近くて、三成パートは初芽との人間模様が中心になってるからもともと賛否分かれるところ
映画はその三成を主に描いているせいで初芽の印象が余計濃くなってしまってる

460名無シネマ@上映中2017/09/15(金) 10:25:16.34ID:CmbkN5g7
今年こそ、西軍勝つぞ〜〜!
勝たせてくれー
小早川、裏切らないで〜〜

461名無シネマ@上映中2017/09/15(金) 12:37:25.52ID:6ExIC0Mq
>>459
原作にもはつめ出てくんだ
誰かが出てこないって書いてたからそうなのかと思った
ちなみに史実はどうなの?

462名無シネマ@上映中2017/09/15(金) 12:40:12.51ID:qWATcZa8
>>90
親父は出てこないぞ

463名無シネマ@上映中2017/09/15(金) 12:41:28.24ID:QToabLhh
>>461
映画の設定にしろ、原作の設定にしろ、
あの種の人物の詳細な事績が史実に残っていることはまれ

464名無シネマ@上映中2017/09/15(金) 12:42:07.17ID:QToabLhh
書き忘れた

もちろん史実にはないが

465名無シネマ@上映中2017/09/15(金) 16:18:24.77ID:7dUftKKj
>>461
司馬遼太郎のオリキャラだよ

466名無シネマ@上映中2017/09/15(金) 16:29:51.49ID:hvZYurte
北朝鮮の爆弾が日本に向けて飛ばされてる非常時

朝鮮人の爆弾で日本人を爆死させる映画 とか

不謹慎極まりない 即刻上映を中止しろ!


何を考えてこんな反日映画を作った?
恥を知れ!

467名無シネマ@上映中2017/09/15(金) 16:33:13.22ID:AmWLjWmy
金は掛かっている映画だなと思った。

468名無シネマ@上映中2017/09/15(金) 16:47:38.82ID:pRinmfyj
>>466
ネトウヨ 気持ち悪

469名無シネマ@上映中2017/09/15(金) 17:01:44.41ID:hvZYurte
でたな 反日パヨアカ

470名無シネマ@上映中2017/09/15(金) 17:07:52.34ID:2xtxwZQi
>>469
反日パヨアカってなに?

471名無シネマ@上映中2017/09/15(金) 18:31:01.62ID:TC2xHSmu
この監督はいい年こいて、どっちが正義かなんていう観点で見ている時点でアホというか幼稚だな。

新解釈がどうのこうのと言っているけど、善悪二元論で歴史を解釈するなんてどれだけ古いんだ。

472名無シネマ@上映中2017/09/15(金) 19:05:19.43ID:YPDWKDMv
>どっちが正義かなんていう観点で見ている時点で

「どっちが」などと言う観点では観ていないと思うが。

473名無シネマ@上映中2017/09/15(金) 19:30:11.29ID:HeEHaoas
戦争映画におんなが出て来るだけで興醒め。

474名無シネマ@上映中2017/09/15(金) 19:59:11.73ID:g7gcfUDq
わけのわからんくノ一との恋愛話なんか誰得?
島左近と三成の濃厚な師弟愛とかー、大谷刑部との濃厚な友情とかー
歴女はそっちのが嬉しいんじゃないの?

475名無シネマ@上映中2017/09/15(金) 20:07:54.72ID:g7gcfUDq
>>434
あのシーンはよかったよね
岡田の走り方がちゃんと時代劇してて、やるな!と思ったのに・・・

それにしても同じ大河主演俳優だけど、松ケンの芝居の軽いことよ
軽薄兼続と脳筋三成・・・勝てる気がしないw

476名無シネマ@上映中2017/09/15(金) 20:08:29.57ID:hJNAb5Vf
くのいちつまみ食いくらいなら別にいいけど戦がおわったらお前と旅をしたいとか電波すぎるわ

477名無シネマ@上映中2017/09/15(金) 20:08:32.96ID:gbx0m5y2
>>474
BLじゃないんだからさ。。

478名無シネマ@上映中2017/09/15(金) 20:08:58.84ID:3KmxifpS
歴史の知識がないと難しい
セリフが聞き取りにくい
薩摩のオッサン達は特に難易度高い

479名無シネマ@上映中2017/09/15(金) 20:11:29.47ID:gbx0m5y2
>>412
なんだ。原田はチョンだったのか。馬鹿馬鹿しいやね。

480名無シネマ@上映中2017/09/15(金) 21:10:29.18ID:7dUftKKj
>>477
BLとか関係なく武士道の濃厚な男同士の雰囲気は必要だったと思う
残念ながら今作は義よりも若い女とセックスしたい欲が勝る軟派三成だった

481名無シネマ@上映中2017/09/15(金) 21:17:08.76ID:Acw6R5ag
やれやれこれだからネトウヨはw
中韓って聞くといちいち右往左往して取り乱しちゃう。まったく日本人として情けない。

482名無シネマ@上映中2017/09/15(金) 21:19:29.27ID:Acw6R5ag
>>480
衆道は武家の嗜みだからね。

483名無シネマ@上映中2017/09/15(金) 21:55:40.86ID:dn6yVMM1
>>471
どっちが正義というかWOWOW番宣で
「正義の三成 野望の家康」と完全に分けてるよ
グッズも三成にデカデカ正義の文字だし
まあ監督はインタビューで三成が今の時代に必要な正義の人と答えてるけどね

野望が家康って割り振るのも変だけどな
この映画見る限り家康は天下統一をしたい野望
三成は若いくの一とエロエロな旅をしたい野望がちゃんとあるよね

484名無シネマ@上映中2017/09/15(金) 22:39:02.04ID:QToabLhh
司馬作品の基本的な対立構造は正義と悪じゃなくて
観念論と合理主義だけどね
この作品は主人公が観念論という珍しい構図
三成

485名無シネマ@上映中2017/09/15(金) 22:41:07.78ID:QToabLhh
途中送信してしまった

三成と左近の関係で言うと
竜馬が武市の家臣になってるようなもんで
通常の話のパターンとキャラの割り振りが逆転してる

486名無シネマ@上映中2017/09/15(金) 22:42:06.88ID:iVdrOU3F
いやあ、久々にリドリースコットがガッカリ作品を作ってしまった。
あまりにも酷すぎるデキなのでネタバレしてもまったく読者の損にはならないと思うが、それでも楽しみにしている人たちのためにネタバレなしでレビューをお伝えしたいと思う。

エイリアンマニアは「プロメテウス」のデキを批判する傾向にあるが、それでもエイリアン1〜4で知ることができなかったエイリアンと人類誕生の秘密が一部判明したし、大きな意味を持つ作品となった。
一連のシリーズなのかで特に重要な作品に仕上がったのは事実。

しかしながら、プロメテウスの後日を描いたコヴェナントは「プロメテウスの持つディープな世界観と公式設定」をよりディープなものにするどころか、軽くて陳腐なものにしてしまったのである。
新事実が判明するたびに陳腐さが増し、神格化またはカリスマ化されていたものが崩れ落ち、どんどん幻滅。

一目惚れして好きになったものの、相手の薄っぺらい部分がどんどん露呈し、どんどん嫌いになっていく気持ちに似ている。
えっ? いいの? こんな設定でいいの? エイリアン1〜4から数十年待ち続け、心の中でどんどん膨れ上がった謎と神秘の真相がコレでいいの!?
リドリー監督から「知るかボケ! おめーが勝手に俺に惚れてたんだろ」と言われてる気がした。

(中略)

撮影や編集や演出が雑で、エイリアンを追い詰めるダニエルズがノーブラかと思えば次のカットはブラ着用で、ほんの数秒で装着スゲエなって状態。

(中略)

ここまで酷評してきたが、ある意味、ラリったコンボイ司令官が暴れるアクションシーンしか見せ場がない「トランスフォーマー/最後の騎士王」より眠くならないだけマシではあった。
作品の評価として「つまらない」とは言わないが「中途半端で作りが雑」で、見た後に何も残らない内容の薄さに悲しくなる。

コヴェナントは「本編の外伝の続編」という位置づけの映画なので、ミーハーなバカップルが「エイリアンって怖い映画だよぉ〜♪ ことないから観に行こうよぉ〜♪ ルンルン♪」なんて気分で観に行ってもチンプンカンプンで意味不明なので気を付けたい。

長すぎるので以下ソース
http://buzz-plus.com/article/2017/09/15/alien-covenant-movie/

487名無シネマ@上映中2017/09/15(金) 22:42:18.58ID:QToabLhh
まあ別に武市と竜馬の間に主従関係はないけど、
言いたいことは物語の主役と脇役が逆転してるということ

488名無シネマ@上映中2017/09/15(金) 23:29:50.50ID:niAhRHBf
>>461
初芽というキャラは原作にいるが、初芽というくノ一は出てこないって意味だよ

489名無シネマ@上映中2017/09/16(土) 00:19:00.15ID:hW2cw8ER
>>481
あんた北朝鮮人だもんな。「ネトウヨガアア」って

490名無シネマ@上映中2017/09/16(土) 01:16:35.49ID:g1ER5suH
>>475
松ケン軽かったねー
あんなに弱そうで現代っ子感があると萎えるわ
強そうに見えないもん

491名無シネマ@上映中2017/09/16(土) 01:21:06.10ID:pZ3syqbp
あそこは『バクマン。』観せられてるのかと思ったわ

492名無シネマ@上映中2017/09/16(土) 01:43:46.84ID:pi+cG5KW
早口すぎて半分くらいは何言ってんのかよく分からんかった
たぶん尺に収める為に早口にしたんだろうけど、どうしようもなく天下分け目の対決になだれ込む雰囲気が出てまあ悪くはなかった
DVDにはぜひ字幕を付けてもらいたいな

493名無シネマ@上映中2017/09/16(土) 05:20:06.09ID:Ds6c2r46
>>488
原作のアレがなんで女忍者になるんだかな。原田は救い用のない阿呆だわ。

494名無シネマ@上映中2017/09/16(土) 06:30:23.13ID:eQnAYMYK
驚くほどの駄作
この監督、才能無いよ

495名無シネマ@上映中2017/09/16(土) 08:22:23.31ID:XEvlwRRM
>>489
普通の日本人ならネトウヨのこと疎ましく思ってるだろw
今時のネトウヨは天皇陛下でさえ反日とか言いそう。

496名無シネマ@上映中2017/09/16(土) 08:23:51.69ID:XEvlwRRM
>>493-494
原田はわざわざ奇をてらってやってることがことごとく滑るという稀有の才能の持ち主なんだな。

497名無シネマ@上映中2017/09/16(土) 08:52:37.86ID:Ds6c2r46
>>496
前の方のレスに「アタマの悪いヤツが気の利いたことを言おうとして外しまくる」みたいな
書き込みがあったが、まんま、その通りだと思うね。

498名無シネマ@上映中2017/09/16(土) 09:09:52.47ID:Qfs3MUWj
時代劇はお年寄りも見るジャンルなのに
早口セリフとはイジメに等しいなw

499名無シネマ@上映中2017/09/16(土) 09:30:15.49ID:Ds6c2r46
全くもって「本格派時代劇」ではないね。

500名無シネマ@上映中2017/09/16(土) 09:33:13.47ID:Dm5pXQhe
相棒に脇役で出る地味な男優ばかり出ていた。

501名無シネマ@上映中2017/09/16(土) 09:38:36.74ID:Dm5pXQhe
TBSテレビドラマは三船敏郎、森繁久彌、加藤剛、三国連太郎、丹波哲郎、竹脇無我、松坂慶子、三田佳子、杉村春子、栗原小巻、目が眩むような配役だった。

502名無シネマ@上映中2017/09/16(土) 10:05:32.81ID:2OT9h8Da
原田の考えるリアリズムが客にとっては迷惑でしかないんだよな。
普通に料理すれば美味い食材を、何でわざわざ変な料理の仕方するのか。

503名無シネマ@上映中2017/09/16(土) 10:33:18.18ID:Ds6c2r46
将に「ヘタクソな創作和食」だw

504名無シネマ@上映中2017/09/16(土) 11:39:29.06ID:Ds6c2r46
>>482
秀吉は当時にしては珍しく衆道に全く興味を持たなかった男。景勝と兼続、信長と利家の
ような関係は秀吉と三成にはない。同様に、三成と左近の間にもその様な関係は有り得な
かったであろう。理知の三成と豪の左近の関係は興味深いが、案外、左近も理知の側面が
強かったのかも知れん。そこに共鳴したなら彼らの関係も別の見方が出来るだろうな。

505名無シネマ@上映中2017/09/16(土) 12:09:30.95ID:cOtXB+Y5
>>502
それな

506名無シネマ@上映中2017/09/16(土) 12:50:49.61ID:dErIbPGZ
> 原田の考えるリアリズム

同志ちゅどーん

507名無シネマ@上映中2017/09/16(土) 13:21:21.87ID:Ds6c2r46
同志でなくて同朋やね。

508名無シネマ@上映中2017/09/16(土) 13:39:22.42ID:wueqJp+n
>>494
同業者をボロカスに批判する割りには
自分の作品にやたら他作品のオマージュばかり入れる神経だからね

509名無シネマ@上映中2017/09/16(土) 15:01:18.04ID:/sVRd5cY
淀はなんで輝元を行かせなかったの?
西軍負けたらいずれ家康に攻め込まれるのは分かってたはずでは?

510名無シネマ@上映中2017/09/16(土) 15:03:58.03ID:Ddn4FdaO
そういうガチ史実ネタは日本史板でしたほうがいいのでは

511名無シネマ@上映中2017/09/16(土) 15:06:15.69ID:tCS0+eb2
>>509
家康が豊臣家を滅ぼして取って代わるというのは
後世の視点から見れば明らかだが
関ヶ原の合戦時点では家康は豊臣家の家臣として
振舞っていた

淀殿としてはどちらが勝つかもよく分からないし
あまり片方に肩入れして勝った方に恨まれるのは
困るから積極的にどちらにも肩入れしなかった

512名無シネマ@上映中2017/09/16(土) 15:17:32.58ID:/sVRd5cY
>>511
なるほど
映画では淀が輝元止めたみたいなナレーションついてたんで ?だった
大河ではだいたい淀と三成は昵懇に描かれてるし
ありがとうございます

513名無シネマ@上映中2017/09/16(土) 15:50:39.27ID:g1ER5suH
なるほど、後世の人間が流れみて考えると、当時の人の動きがわからなくなるんだね

514名無シネマ@上映中2017/09/16(土) 15:51:44.96ID:HtCv3JhN
>>504
理知の側面が低いから衆道にいかなかったんだろう。
そもそも身分の高い人たちの遊びだから秀吉みたいな下賤には関係ないしな。

515名無シネマ@上映中2017/09/16(土) 15:57:36.50ID:HtCv3JhN
>>511
淀君はどちらかというと家康寄りだろう。
自分の大事な大野治長も家康軍にいるし。

516名無シネマ@上映中2017/09/16(土) 16:03:34.20ID:Z2KPUkvY
見てきたー
何回やっても西軍勝てないのな

それより島左近の最期は本当ひどいな
朝鮮人云々じゃなくて、自爆したのがアメリカ人でもオランダ人でも日本人でもひどい

517名無シネマ@上映中2017/09/16(土) 16:26:03.94ID:cOtXB+Y5
>>514
どうでもいいけど三成は衆道やってた逸話あるよ

518名無シネマ@上映中2017/09/16(土) 17:58:43.05ID:smWPPwdy
>>509
ヒント:片桐w

519名無シネマ@上映中2017/09/16(土) 19:08:51.29ID:nt//80T3
カット割り下手すぎない?ホントにプロの監督が作った映画なのかと思ってしまった

520名無シネマ@上映中2017/09/16(土) 19:44:17.12ID:Ds6c2r46
>>517
元は寺にいたわけだから仕込まれてた可能性はありますな。

521名無シネマ@上映中2017/09/16(土) 20:50:58.04ID:PTjTvcbf
原田早く自分の批評しろよwww

522名無シネマ@上映中2017/09/16(土) 21:30:31.52ID:twC9+FPV
戦に負けた描写がわかりにくかったな。
敗戦後、合戦シーンに出てこなかった安国寺恵瓊がいきなり縛られて登場したので、思わず笑ってしまった。

523名無シネマ@上映中2017/09/16(土) 21:40:32.44ID:61zDz6m+
ぼくのかんがえたさいきょうの七将

福島正則:なかやまきんに君
加藤清正:小栗旬
池田輝政:山田孝之
細川忠興:妻夫木聡
浅野幸長:瑛太
加藤嘉明:市原隼人
黒田長政:鈴木亮平

岡田三成を襲撃するならこのくらい集めないとw

524名無シネマ@上映中2017/09/16(土) 22:24:07.15ID:pLNSLg1v
三船左近の最後は敵陣突っ込んでの華々しい討ち死にだったのに比べ
今回の左近の最後はなんじゃあれ
三船最後のときはBGMも山本直純の素晴らしい楽曲のせてたのにな

525名無シネマ@上映中2017/09/16(土) 22:25:43.73ID:pLNSLg1v
そうだ今思えばTBS版はすべてにおいて楽曲が素晴らしかったんだ

526名無シネマ@上映中2017/09/16(土) 22:28:45.64ID:pLNSLg1v
連投すまん
これがTBSの素晴らしい楽曲

https://www.youtube.com/watch?v=b-cPBxlW_Gw

527名無シネマ@上映中2017/09/16(土) 22:30:59.63ID:oHR0XB3h
そんな絶賛するほどのものだったかねえ?

528名無シネマ@上映中2017/09/16(土) 22:33:47.89ID:dErIbPGZ
TBS版なら絶賛するほどの物でした
特にこれの後だとw

529名無シネマ@上映中2017/09/16(土) 22:41:11.32ID:oHR0XB3h
いやまあこれと比べればなんだって絶賛レベルだろうけどさ

530名無シネマ@上映中2017/09/16(土) 22:41:33.32ID:pLNSLg1v
TBS版はセリフの一言一句がすべて原作通りだから司馬作品を忠実に映像化してる

531名無シネマ@上映中2017/09/16(土) 22:42:29.71ID:Ds6c2r46
TBS版の『関ヶ原』は8月23日にBlu-rayで発売されてんのか。当てつけみたいだ。

予告編だけでも期待出来るよな。

532名無シネマ@上映中2017/09/16(土) 22:42:42.37ID:hVmO3oVZ
この映画はクソだがTBS連呼する奴なんなの
しつこすぎて白けるわ

533名無シネマ@上映中2017/09/16(土) 22:53:14.57ID:pLNSLg1v
TBS版と今回のを両方見たら、いかにYBS版が優れてるかわかるだろ
TBSを批判してる人は両方見てないと思う

534名無シネマ@上映中2017/09/16(土) 22:57:32.11ID:pi+cG5KW
お茶のエピソードで2、3杯めは熱いんだから秀吉の一気飲みは流石にどうなんだ

535名無シネマ@上映中2017/09/16(土) 22:58:59.52ID:4UxxH46K
TBSはTBSではっきりいってミスキャストだと思っている

536名無シネマ@上映中2017/09/16(土) 23:11:56.27ID:Ds6c2r46
>>535
加藤剛の三成が男前過ぎるか?藤岡弘の清正なんかは良い感じだがな。

537名無シネマ@上映中2017/09/16(土) 23:36:59.01ID:dErIbPGZ
滝田栄の徳川家康に比べれば何ほどのこともない

538名無シネマ@上映中2017/09/16(土) 23:39:50.10ID:4UxxH46K
家康は津川雅彦が良い

539名無シネマ@上映中2017/09/16(土) 23:55:52.72ID:kWLo/hmy
誰か映画の話ししてやれよw

540名無シネマ@上映中2017/09/16(土) 23:59:25.30ID:b8by7MWU
>>537
山岡荘八の描いたキレイな家康を演じるには合ってたと思う
家臣に気づかされる日々のまだまだ未熟な所とか

541名無シネマ@上映中2017/09/17(日) 00:28:49.42ID:BroxndhF
>>531
ステマうざいんだよ
買わねーよ!
ドラマ板行け

542名無シネマ@上映中2017/09/17(日) 00:32:51.06ID:gfGQFJZq
懐かしドラマにスレあんだからそこでやれ
いちいちここまで出てこないように
ジジイの昔話ほど退屈なものはない

543名無シネマ@上映中2017/09/17(日) 00:43:04.37ID:F7nbWTet
TBS厨と原作厨はマジでうざい
しかももうパート5なのに延々としつこ過ぎる

544名無シネマ@上映中2017/09/17(日) 00:48:25.13ID:0pnkU6SV
>>542
リアルタイムでのジジィは少ないだろう。つべに上がってるのを視聴した連中が大半だと
思われ。

545名無シネマ@上映中2017/09/17(日) 00:49:35.02ID:0pnkU6SV
>>541
半端に反応するから拡散するのさ。嫌ならスルー推奨だ。

546名無シネマ@上映中2017/09/17(日) 00:57:59.34ID:F7nbWTet
>>545
パート5のここまで4500レスのうち2000レスぐらいしつこくTBSがあ〜原作があ〜とか続けてるのにスルーもヘチマもあるかよ
該当すれで行くかアンチスレ立ててそこで好きなだけ喚けという流れになって当然

547名無シネマ@上映中2017/09/17(日) 01:05:13.25ID:5Hdze0aS
公式で原作は司馬遼太郎の関ヶ原としてるんだから
原作とどこが違うイメージ違うと言うのは別に良くないか?
漫画にしろ小説にしろ原作付きの作品の映像化ってそういうもんでは

548名無シネマ@上映中2017/09/17(日) 01:16:44.63ID:hJteGgys
もう許してたもれ

549名無シネマ@上映中2017/09/17(日) 01:18:18.31ID:EKp7X4Xc
壊れたレコーダーみてえに原作サイコーTBSスバラシーばかり延々繰り返してりゃうざがられて当たり前だっての

550名無シネマ@上映中2017/09/17(日) 02:16:46.16ID:0pnkU6SV
それだけ映画の出来が悪いのだから仕方がない。

551名無シネマ@上映中2017/09/17(日) 02:27:33.66ID:o6dEvbzw
>>546
映画のスバラシーとこを話せば?
あるならだけど

552名無シネマ@上映中2017/09/17(日) 02:35:15.08ID:Jbyjf9MB
映画の出来が悪かろうがTBS関ヶ原が唯一至高であるという意見に共感した覚えはないしこのスレはそういう人の集まりではない

553名無シネマ@上映中2017/09/17(日) 02:48:17.75ID:o6dEvbzw
TBS盤は見てないけどこの映画は駄作だと思う

554名無シネマ@上映中2017/09/17(日) 03:28:41.64ID:0pnkU6SV
>>552
比較の結果、多数がそう云う人になってしまったのさw

既に駄作認定のスレと化してるな。

555名無シネマ@上映中2017/09/17(日) 03:42:59.39ID:Fh1qoP/8
スレの方向性が決まるとそれを利用した自己主張のリピート
始める人間がでてきてスレをつまんなくするんだよな
とりあえず、
TBS至高と岡田大根みたいなのはスルーで
あと朝鮮イラネは当然としてもそこから朝鮮人認定始めちゃう奴とか

>>549
原作サイコーとか言ってる奴はいねえレス読まずに適当なこと言うなよ
原作厨が原作の欠点を一番よく知ってるしここでも語ってるよ

556名無シネマ@上映中2017/09/17(日) 04:20:34.00ID:ZWjjM1pS
司馬遼太郎原作 関ヶ原 を謳った時点で

TBS版と常に比較されるのは当たり前
公開以前からTBSを超えるのは絶対無理言われてたけどなw

この超絶駄作は、信長協奏曲以下だろ

こんな糞に金を落とした自分を責めざるを得ないわ
これ以上1人でも被害者を出してはいけない

557名無シネマ@上映中2017/09/17(日) 04:29:06.32ID:ZWjjM1pS
TBS版 関ヶ原と比較されたくなかったら

原田原作 

題名 「トンデモ関ヶ原でちゅど〜ん!」


にしておくべきだったなw

これなら最初から誰も見に行かないし
誰も文句を言わなかっただろうw

558名無シネマ@上映中2017/09/17(日) 05:12:07.75ID:PPP/ZDsy
>>556
「関ケ原」を見るか、「三度目の殺人」を見るか迷ったが、
「三度目の殺人」を見た。
超駄作で、金を払ったのを後悔したが、どちらも似たようなものだったかwww

559名無シネマ@上映中2017/09/17(日) 05:54:04.65ID:dLCt6pNG
トリガールは金を返せと思ったが関ヶ原は金をよこせと思ったね

560名無シネマ@上映中2017/09/17(日) 06:09:00.36ID:Fh1qoP/8
まともな批判はなくなって脳を使ってない罵倒ばかりになってきたな
人が去ったのか時間帯だけの問題なのか・・・

561名無シネマ@上映中2017/09/17(日) 07:15:18.21ID:k2rquwnI
コスプレイベントはどうなった?

562名無シネマ@上映中2017/09/17(日) 07:24:31.60ID:hzQ7+4+m
あの原作にない朝鮮人は何だろうね。
もしかしたら、海外に売れるかもしれないから
外国人の見せ場を作れとか、言った制作者がいたのかね。
他にもそれ臭いセリフもあったし。
色んな資本が入ってるから、興行失敗しないのが最優先の作りになってる。
忍者役なら、もっと動きのいい若手女優がいるだろうに、
今、ジジババに大人気の有村架純に出てもらうのも、そういう事。

563名無シネマ@上映中2017/09/17(日) 08:41:54.84ID:hE7xhMAS
あの朝鮮人原作にいないの?
朝鮮人自体が出てこないの?
最後もってくし、この映画ではかなり印象強いよね
私みたいに歴史知らない人間はあれも本当だと思ってしまうよ
原作では関ヶ原に朝鮮人は参戦してないってことでいい?
史実も?

564名無シネマ@上映中2017/09/17(日) 08:46:13.97ID:NmnrzCJN
>>563
原作にはいない
唐突に出されてなんだこいつって感じ
朝鮮から連れてきたドヤッってなってたけど、そもそも原作に
いないキャラをあえて設定するその必要性はなに?と思った

565名無シネマ@上映中2017/09/17(日) 08:48:34.86ID:slXkh+cu
朝鮮人は原田の投影なんだろ

566名無シネマ@上映中2017/09/17(日) 08:49:22.60ID:gNOFaau0
>>560
脳を使ってない罵倒なんて最初からずっとだろ
2ちゃんに何を求めてんだよ

567名無シネマ@上映中2017/09/17(日) 08:49:38.49ID:0pnkU6SV
>>563
左近をWikiで調べてみると良いよ。東軍の兵がトラウマになるぐらいの鬼神の奮戦ぶり
だったから。それが「ちゅどーん」になるんだから、左近という武将への冒涜でしかない。

568名無シネマ@上映中2017/09/17(日) 08:50:39.89ID:Fh1qoP/8
朝鮮人兵がいたとしてもそこまで不思議ではないし
関ヶ原に朝鮮人兵が居るという設定で面白い話を作ることは
可能だと思うが
この映画での朝鮮人兵は唐突かつ意味不明で
話の盛り上がりになんら貢献していない

569名無シネマ@上映中2017/09/17(日) 09:26:08.46ID:xqng1EV8
>>568
爆死する前に少しでもあの爆弾の人と左近たちとの交流してるシーンがあればまだしも
突然出てきて朝鮮語で字幕も出てバーンと死んで、すべての印象が持っていかれたね
他にもこの映画には唐突すぎるシーンが多くてクソだと思ったけど、爆死のシーンはベストオブなんだったのあれ? だった

570名無シネマ@上映中2017/09/17(日) 10:09:11.43ID:yoiBAZT9
朝鮮人の最期の台詞って万歳(マンセー)の方が良かったんじゃない?

なんかこの映画って司馬や関ヶ原や岡田の要素で勝手に客は釣れるから
端から日本人の客は眼中にないというか
忍者や朝鮮人出てますアルファベット表記しますで海外客への意識が露骨だった

571名無シネマ@上映中2017/09/17(日) 10:11:04.37ID:Fh1qoP/8
ワーストな
自分の場合、あのシーンについて特に意見は無いんだ

なんでかというと脳が鑑賞を拒否したらしくて
映画の内容というより、
途中で寝てたおっさんのいびきとか隣にいたカップルとか
「鑑賞対象ではないが感覚が捉えてしまったもの」の一つ
としてしか記憶してないから

572名無シネマ@上映中2017/09/17(日) 10:18:49.33ID:XjFftsuf
部活辞めるし西軍辞めるしダメなヤツだな

573名無シネマ@上映中2017/09/17(日) 11:06:35.27ID:dtS+xXDj
>>555
そんなこと言ったらもうこのスレ読むところないよww

574名無シネマ@上映中2017/09/17(日) 11:09:17.45ID:h2Shu6hH
役所は特殊メイクでお腹を膨らませてたのか?違和感あったんだけど
太りましたな?と家臣に言われてもデブに見えないし、普通にデブ俳優使えばいいのに

575名無シネマ@上映中2017/09/17(日) 11:39:36.31ID:0pnkU6SV
>>574
単に原田が役所を使いたかっただけなんだろ。

576名無シネマ@上映中2017/09/17(日) 11:52:16.66ID:F7nbWTet
>>551
素晴らしいところではないが良かった点なら前スレまでにはいくつも出てたろ?
おまえみたいな糞アンチに邪魔されてそんな雰囲気じゃ無くなったけどな

577名無シネマ@上映中2017/09/17(日) 11:54:22.55ID:F7nbWTet
罵倒したいだけならアンチスレ作ってそこでやれと言ってることのどこに問題があるんだ?
延々と5スレにも渡って無視して暴れ回るのは単なる糞荒らしでしかないわな

578名無シネマ@上映中2017/09/17(日) 12:28:23.55ID:0pnkU6SV
新参もアンチにまわるほどの駄作なんだな。

579名無シネマ@上映中2017/09/17(日) 13:12:15.54ID:Fh1qoP/8
>>551
映像としてはいい絵がそれなりにあった
左近を三成が追いかけるところとか、
老いていく秀吉の鬼気迫る様子とか
家康本陣のでっかい書とかは面白かった
島津の郷士が手弁当で三々五々集まってくる様子もなんとも言えないものがあった

そういうえば、最初に三成が拝んだ地蔵を最後に家康も拝むなんてのは
数少ないいい演出だった

580名無シネマ@上映中2017/09/17(日) 13:36:01.16ID:Mxv223lg
左近の最期にみんなで無防備組体操してたのはなんの意味があるの??

581名無シネマ@上映中2017/09/17(日) 15:04:06.43ID:b4456DQb
>>579
しかもあの地蔵で殴りつけて初芽は逃げる事が出来たんだから面白いと思った

ただ三杯の湯のエピソードはもう少し溜めて出して欲しかった
回収が早すぎてそれさっき見たけど、と冷めた
所々突っ込みどころはあるけどいい映画だと思うよ

582名無シネマ@上映中2017/09/17(日) 15:23:22.81ID:sGwdvU+B
三杯の湯
熱い熱いのを一気飲み出来る秀吉は流石
天下人や

583名無シネマ@上映中2017/09/17(日) 15:31:33.63ID:++fePWg/
阿茶のキャラクターが良かったけどあっさり死んで残念
まあ、伊賀物の忍が主君の盾になって死ぬのは当然ちゃ当然だけど。

584名無シネマ@上映中2017/09/17(日) 15:34:59.53ID:mYZ+jwjp
三献茶は絵で見ると単にお茶のおかわり持ってきただけにしか見えないのが残念
茶碗の大きさを変えて表現してた作品があったと思ったけどあれなんだったか

585名無シネマ@上映中2017/09/17(日) 17:44:59.78ID:HSNU4QWm
>>1
見てきた。
岡田はとにかく下手だったよ…。
セリフが下手なのはもちろん、たたずまいや立ち居振る舞いが粗野な現代人。
知的さ繊細さや悲哀を全く表現できておらず、下品だった。
この映画で描いた石田三成はこれまでのドラマや映画と何ら変わらないね。
脚本が稚拙で合戦シーンは大部分に緊迫感がなかった。
それでも、島左近と大谷刑部が素晴らしかったので見て良かったとは思う。

586名無シネマ@上映中2017/09/17(日) 18:05:17.00ID:HSNU4QWm
>>585
島左近と大谷刑部は役者が良かったということね。

587名無シネマ@上映中2017/09/17(日) 18:10:17.55ID:H9kud2Tv
>>582
茶をくれって言ってんのに3杯ともお湯だったら斬られるで

588名無シネマ@上映中2017/09/17(日) 18:48:47.60ID:thr7ZrXB
俺は紙コップで売る自動販売機でココアのボタン押したら
紙コップに入った白湯が出てきてキレたことがあるよ

589名無シネマ@上映中2017/09/17(日) 18:52:24.61ID:xqng1EV8
>>586
その2人はよかった
あと爺さん忍者もよかった

590名無シネマ@上映中2017/09/17(日) 19:08:22.56ID:dtS+xXDj
>>574
あの腹はCGだよ

591名無シネマ@上映中2017/09/17(日) 19:12:58.60ID:XUiB2tU1
いいところを見付けなきゃならんとは
情けないことだがw

592名無シネマ@上映中2017/09/17(日) 19:18:31.28ID:Z6hLq6O3
観たけど駄作。ストーリーがぶつ切りにされてて退屈だった

593名無シネマ@上映中2017/09/17(日) 19:23:56.31ID:UOR1uKSe
なんかテレビに慣れたのか字幕が欲しくなってきた。ただこれ真田丸を見たくらいの基礎知識ないと何がなんだかわからないような。

594名無シネマ@上映中2017/09/17(日) 19:34:53.11ID:Z6hLq6O3
>>593
確かに字幕欲しいくらい何言ってるかわからないところが多々あった。俺の耳がおかしくなったのかと思ったw

595名無シネマ@上映中2017/09/17(日) 19:35:22.47ID:UOR1uKSe
しかし有村架純のスケジュールを押さえたのがなによりすごいと思う。

596名無シネマ@上映中2017/09/17(日) 19:43:31.15ID:w8pN9glA
コーエーがスタッフロールにいたけど、何に協力したの?
大河の真田丸みたいなマップとか特になかったし

597名無シネマ@上映中2017/09/17(日) 19:45:11.36ID:Hrl8RNFt
初芽の表情と尻がいい

598名無シネマ@上映中2017/09/17(日) 19:46:46.38ID:RwQc5HYE
聞き取れない言葉が多くて俺だけと思ったが
みんなそうだったのか
良かった

599名無シネマ@上映中2017/09/17(日) 19:46:51.07ID:++fePWg/
ちょいちょい兜の飾りを外すシーンがあったけど、ああいうのは非戦闘時の飾りなのかな?

600名無シネマ@上映中2017/09/17(日) 20:07:56.45ID:T4Ew9u5K
ナレーションと年号で話が進む映画を観たのは平成たぬき合戦以来だな、

601名無シネマ@上映中2017/09/17(日) 20:12:33.17ID:aDAsj75K
テロップの句点も気になったな。
普通入れないだろ。

602名無シネマ@上映中2017/09/17(日) 20:20:53.68ID:wkWPbW0N
>>579
でもあの地蔵むちゃくちゃ軽そうだったw

603名無シネマ@上映中2017/09/17(日) 20:23:29.53ID:2JMlmDzH
セリフが分かりずらいに対して、あれが俺のスタイルだと監督が言うなら、ああ、そうですかと言うしかないよな w

604名無シネマ@上映中2017/09/17(日) 20:54:37.57ID:slPH6vEC
こんな脳筋ぽい三成に感情移入できないよ

605名無シネマ@上映中2017/09/17(日) 21:04:56.67ID:eq956nxt
>>596
マップのCGだけじゃなくて、コーエーは城や背景とか群衆のCG制作も請け負ってる
国内では一番ノウハウある

606名無シネマ@上映中2017/09/17(日) 21:05:14.77ID:XUiB2tU1

607名無シネマ@上映中2017/09/17(日) 21:08:32.48ID:PMvm5NJN
加藤清正の方が脳筋ぽくなかった?

608名無シネマ@上映中2017/09/17(日) 21:15:19.47ID:F7nbWTet
清正じゃなくて福島正則じゃね?

609名無シネマ@上映中2017/09/17(日) 22:26:19.26ID:h2Shu6hH
>>604
あの女忍者を好きになるところも
よくわからん

610名無シネマ@上映中2017/09/17(日) 22:29:19.65ID:rhLJgibv
三成「そなたの義に感動した(若くて美味しそう)」

611名無シネマ@上映中2017/09/17(日) 22:45:21.25ID:IRwbLNtY
>>523
加藤清正は具志堅用高だろ。

612名無シネマ@上映中2017/09/17(日) 23:06:58.46ID:Hrl8RNFt
別スレにも書いたが殺された侍女が可哀相
やっぱり可愛かったら使用人の命なんかどーでもいいんかへ(><#)ノ

613名無シネマ@上映中2017/09/17(日) 23:12:57.10ID:ZWjjM1pS
阿茶の局は大坂の陣でも和議交渉で活躍するんだけどね

一から十まで捏造映画

614名無シネマ@上映中2017/09/17(日) 23:32:05.85ID:F7nbWTet
阿茶は小牧・長久手の戦いで死んだ設定になっててくノ一は2代目
きっと大坂の陣の和議交渉したのは3代目なんだよw

615名無シネマ@上映中2017/09/17(日) 23:46:43.85ID:eS/N9ib9
>>612
侍女どころか妻子見捨てるつもりの人ですから…
人質の件といい義って何だよって話だな

616名無シネマ@上映中2017/09/17(日) 23:47:01.79ID:Hrl8RNFt
今話題の斎藤由紀が大河で(ノ∀`)アチャーさんやってたね

617名無シネマ@上映中2017/09/17(日) 23:52:29.04ID:EOnYxDmn
>>615
そーいやそーだな、義の人は大谷刑部だなw

618名無シネマ@上映中2017/09/18(月) 00:45:58.66ID:za0Q4AOL
>>615
恋愛脳だよね

619名無シネマ@上映中2017/09/18(月) 01:14:07.59ID:Z7wSYyoT
>>609
左近の組体操朝鮮爆死も唐突すぎて驚愕したけど
三成が初芽に惚れる描写一切ないのに突然惚れ合ってたからズッコケタ
なんでそういう描き方にするのかな原田さん

620名無シネマ@上映中2017/09/18(月) 01:17:19.27ID:Z7wSYyoT
>>615
家康以外が天下の手綱を取ればそれだけで良かったのかな〜
戦争は起こすわ妻子捨てて若い女に乗り換える気満々だわなんなんだこいつと思うよw
無責任だ

621名無シネマ@上映中2017/09/18(月) 01:17:37.59ID:PCKMeVLy
>>82
原田はそんなでもない
ここ最近はデカイ資本から金出されて
デカイ題材撮ってただけでそんなでもない

622名無シネマ@上映中2017/09/18(月) 01:28:43.34ID:rdk6Zjy5
>>620
この映画では三成にとって妻子や領民は犬以下らしいな

戦起こそうとして軍議では初芽の事が気になって頭に入らないって大分ヒドイよね

623名無シネマ@上映中2017/09/18(月) 01:30:52.93ID:OslsNfVB
>>620
戦するのも側室かこうのも何の問題もないだろ?

624名無シネマ@上映中2017/09/18(月) 01:33:11.66ID:iq7hLuwv
>>623
側室になってくれだったら何の問題もないんだが
お前と一緒に旅に出たいは大名として完全にアウト

まぁ、現代人へのウケを狙った演出なんだろうが
今の人に側室になってくれじゃ通じないもんな

625名無シネマ@上映中2017/09/18(月) 01:37:59.59ID:za0Q4AOL
全てを捨てて旅に出たら半年くらいで初芽に捨てられると思うわ

626名無シネマ@上映中2017/09/18(月) 01:45:43.08ID:a+lc9o5i
大一大万大吉(皆が私のために 私は初芽のためにで勝ち逃げラッキー)

627名無シネマ@上映中2017/09/18(月) 01:52:15.94ID:OslsNfVB
>>624
家督を譲って隠居するんだから問題ないだろ?

628名無シネマ@上映中2017/09/18(月) 01:53:47.99ID:iq7hLuwv
>>627
石田三成の子供が関ヶ原の合戦時点で何歳だったか知ってて言ってる?

629名無シネマ@上映中2017/09/18(月) 01:54:41.15ID:iq7hLuwv
>>627
それと隠居と出奔の違いについても勉強してね

630名無シネマ@上映中2017/09/18(月) 01:58:21.70ID:OslsNfVB
>>624
現在の天皇の家系も明治天皇と昭憲皇太后ではなく典侍である柳原愛子の家系だからなあ。

631名無シネマ@上映中2017/09/18(月) 02:00:34.35ID:OslsNfVB
だってこれからの夢の話を語ってるだけなんだからそこは問題ないだろ。何を言ってんだかなあw

632名無シネマ@上映中2017/09/18(月) 02:03:21.11ID:iq7hLuwv
>>631
そういう夢を持つこと自体が
大名として無責任だって言ってるの
それが戦国時代の常識なの

633名無シネマ@上映中2017/09/18(月) 02:08:37.63ID:OT/H1CiG
>>632
脚本が少女漫画やラノベのレベルだよな。で、「本格派時代劇」か?寝言でしかないなw

634名無シネマ@上映中2017/09/18(月) 02:13:26.33ID:iq7hLuwv
伊達輝宗、北条氏政、黒田官兵衛
子供に家督を早めに譲った大名は珍しくないが
そいつらがその後どういう役割を演じたか
基本的な知識がない

家を出て行方をくらました奴なんて
息子に反乱起こされて追い出された
武田信虎ぐらいのもんだわwww

635名無シネマ@上映中2017/09/18(月) 02:24:09.93ID:ifOdIiuK
旅に出るってことは、朝鮮出兵でガタついた豊臣家の建て直しを放棄、
秀頼を元服まで見守ろうという気も無いってことだよね。

636名無シネマ@上映中2017/09/18(月) 03:12:54.95ID:HXTpxxSz
海外に逃避して何もかも忘れて女といちゃいちゃして暮らしたいなーって
これ原田の願望を投影したもんだろ w 三成に失礼じゃねw

637名無シネマ@上映中2017/09/18(月) 05:22:21.84ID:L8KO0YGf
関ヶ原で勝った後の事後処理こそが大事なのに、それを放棄して女とイチャイチャすると言ってるからな
あれを聞いた瞬間、この三成は応援できないと思った。無責任すぎる

638名無シネマ@上映中2017/09/18(月) 08:26:49.07ID:Z7wSYyoT
>>627
13歳の子供に国や領地を任せて自分は愛人とセックス旅行とは何が義だ、何が大一大万大吉だ
原田さんのはマンコが第一だろ

映画の中で秀吉の良いところや三成との絆は殆ど描かれなかったのが効いたよ
この映画のキャラだと家康の方が天下にふさわしいし三成が簒奪者のクソ豊家に天下継がせることを諦めれば
人もあんなに死なないだろと思った
原田さん何がしたかったのか

639名無シネマ@上映中2017/09/18(月) 08:32:08.93ID:pX4olPmV
>>634
もっと戦乱でぐちゃぐちゃだった時期に長尾景虎って出奔したんじゃないの?

640名無シネマ@上映中2017/09/18(月) 09:06:23.83ID:0kjEmFC4
義をやたら掲げる当の本人が劇中で一番不義な人間に見える

岡田は自分の出演した大河の三成の描写に不満だったみたいだけど
この映画の三成も近年の時代劇の中でかなりドイヒー

641名無シネマ@上映中2017/09/18(月) 09:22:59.51ID:OT/H1CiG
>>639
あれはお家問題も絡んで紛糾して「ならお前らが好きにやんな」でアッサリと放り出した
ら逆に家臣が慌てたマヌケな例だよな。愛人と出奔するのとは違うやね。

642名無シネマ@上映中2017/09/18(月) 09:43:31.03ID:TsYpOa1G
「初芽が帰らん」(ソワソワ)
この三成の描写なに?ラブコメか?
岡田はこれで納得したのかw

643名無シネマ@上映中2017/09/18(月) 09:47:24.88ID:iq7hLuwv
>>642
せ、斥候が戻らないと
ふ、不安になるのは
ぶ、武将として
と、当然のことだから

644名無シネマ@上映中2017/09/18(月) 09:55:04.00ID:mqJFNVnc
味方が前で戦ってるところに鉄砲撃ってた描写があったと思ったが、あれはありだったんだろうか

645名無シネマ@上映中2017/09/18(月) 11:17:51.30ID:OT/H1CiG
>>644
ないよ。撃って敵の足をとめてから突撃だ。原田は何も分かってない。つうか、まともな
考証をしてないんだろう。

646名無シネマ@上映中2017/09/18(月) 11:32:43.02ID:sNoQH0yP
恋愛要素入れときゃ女が喜ぶだろ〜と思ってるところが一番腹立つ
しかも愛人にするならべつにどうも思わないけど、少女漫画ノリの純愛ぽくしてるのが気持ち悪い
そんなの喜ぶのは恋愛脳の一部の女だけでしょ

三成のアホみたいな恋愛より大名たちの生き残りを賭けた駆け引きが見たかった

647名無シネマ@上映中2017/09/18(月) 11:43:39.52ID:x/WWQNrC
>>624
死地へと向かう間際のちょっとした戯れ言じゃないの?
少なくとも男女間の倫理観は現代とはいえ全く違うからなぁ
とはいえ二丁拳銃やボウガンが出てくる映画だから
あまり深い意図が無い雰囲気だけの台詞かもしれんが

648名無シネマ@上映中2017/09/18(月) 11:54:59.41ID:t7vsN37k
>>645
まあ、「戦場でゆっくり話すやつはいないから早口でしゃべらせた」って
いう主張で、誰も聞き取れない会話展開をやるくらいだしなあ>時代考証

649名無シネマ@上映中2017/09/18(月) 11:56:21.31ID:Osh3Kiyt
野戦で負けたということは次の敵の攻撃目標は自分の一族郎党がいる居城だからな。
自分の家族や家臣が全滅の危機にいるのに、女と呑気に旅をしている場合じゃないよな。

戦争を映画で描くのなら勝てばいいけど負ければ地獄のような現実しか待っていないことを描かないとな。なんの価値もない。

650名無シネマ@上映中2017/09/18(月) 12:52:35.13ID:1MgeCoiK
小山評定、吉川の弁当、伏見城の鳥居元忠などお約束をカットしたのはまぁわかる。だがそれなら、司馬遼太郎原作にする必要はないよな。

651名無シネマ@上映中2017/09/18(月) 13:22:04.57ID:wHVuDcHT
タイトル関ヶ原でなくて日本一の無責任男で良かったかもなw

652名無シネマ@上映中2017/09/18(月) 13:36:24.86ID:G1ZFjC7N
>>650
小山評定はともかく、
あとの二つは原作でもストーリの根幹にかかわるような出来事じゃないぞ
つうか、司馬の小説って本筋から外れたエピソードの比率の方が高いから
映画化とかすると面白いエピソードはごっそりなくなるのが普通

653名無シネマ@上映中2017/09/18(月) 14:26:53.70ID:Osh3Kiyt
伏見城は家康が三成の挙兵を予見していたということで一応本筋ではないか。

それに徳川家臣団の特徴を表したエピソードだしな。

654名無シネマ@上映中2017/09/18(月) 14:36:40.93ID:zdRIlRnW
全てを捨てて若いまんの者と旅をする野望キモい

655名無シネマ@上映中2017/09/18(月) 14:45:35.02ID:WKy9VPtV
何かの小説では、三成は家康の庇護を受けたのと引き換えに嫡子に家督を譲り引退して、大谷吉継は会津遠征に三成の子を同行しようと佐和山に立ち寄った所、三成に挙兵の説得を受けて最終的に覚悟を決めてたちあがる。ってストーリーだったな

656名無シネマ@上映中2017/09/18(月) 15:14:18.21ID:OT/H1CiG
>>655
三成に説得されるような吉継ではないけどな。あれは覚悟を決めて三成に殉じたのだよ。
只、岡田の三成は全くもって吉継の意気に相応しくはなかったが。

657名無シネマ@上映中2017/09/18(月) 15:21:32.26ID:G1ZFjC7N
>>653
伏見は基本的に消化試合で全体の大筋を変えるようなイベントではないでしょ
原作的には、他ではそういう感情表さない家康が声をあげて泣く等家康という
キャラクターに深みを与える意味があるあるんだけどやはりディテールであって本筋ではない
ディティールと本筋という意味では徳川家臣団云々もそう
そっちがらみではいい話がたくさんあるが映画という時間制約のなかではばっさり切って捨てるのは
しかたがない


徳川家臣団を描く、あるいは大人気の島津の退き口を描くため島津中心で描く、
とかいった理由が無い限り伏見は省いても問題の無いエピソード

658名無シネマ@上映中2017/09/18(月) 15:46:31.11ID:N2Ef7Jwm
なんJでの評価 まぁこうなるわな・・・・

182 :風吹けば名無し@無断転載禁止 [↓] :2017/09/18(月) 06:30:35.26 ID:i25XHQPZ0
関ヶ原クソつまらん

253+1 :風吹けば名無し@無断転載禁止 [] :2017/09/18(月) 06:40:14.16 ID:QQ0UhEMw0 (1/2)
関ヶ原のがやばいで
チョンゴリ押しで島左近はチョンに殺される

265+1 :風吹けば名無し@無断転載禁止 [] :2017/09/18(月) 06:41:38.93 ID:kFm2FxiG0 (4/9)
>>253
何や
文禄・慶長の役で連れ去られた朝鮮人が足軽か武将にでもなった設定か?

313+1 :風吹けば名無し@無断転載禁止 [] :2017/09/18(月) 06:48:08.35 ID:QQ0UhEMw0 (2/2)
>>265
クライマックス直前に2〜3秒出てきた名前もないやつ
そもそも朝鮮人である必要が全くない役やで
ストーリー関係なしに島左近を朝鮮人に殺させるために出てきた感じ

383 :風吹けば名無し@無断転載禁止 [] :2017/09/18(月) 06:58:13.49 ID:U8mWPJzp0
関ヶ原ゴミ映画だったんか
やっぱりな(レ)

426 :風吹けば名無し@無断転載禁止 [] :2017/09/18(月) 07:06:53.61 ID:mJucLU2Ud
三度目と関ヶ原みたけどゴミだったw
邦画は映画館で1800円とるレベルじゃねーから

659名無シネマ@上映中2017/09/18(月) 15:51:05.05ID:umFA5Y2w
>>658
おまえらがクレーム入れてるだけじゃんw

660名無シネマ@上映中2017/09/18(月) 16:18:24.47ID:AQ+Z5g6N
随分レス番飛んでるな

661名無シネマ@上映中2017/09/18(月) 16:43:27.93ID:a/KIeQu4
見たけど酷すぎてクラクラした
石田家は投げ斧とボウガンのエキスパートで三成は雑魚どもをバッタバッタとなぎ倒す剛勇の持ち主
史実に無い朝鮮人の大砲使い登場、左近の最期は突撃じゃなくてひと固まり無抵抗で刺殺されてる所で朝鮮人が自爆するのに巻き込まれるw
たださえ尺不足、説明不足なのに秀次事件や忍者アクション追加、小山評定や島津の退き口や西軍が前半押しまくってたのはカット
秀秋は石田に付くと明言した新解釈、捕縛された三成に泣きながら詫びる正則はやたら奇声を発する
原作の印象的なエピローグ如水と初芽の掛け合いは無し
超オススメだからみんな見てこい

662名無シネマ@上映中2017/09/18(月) 17:29:16.38ID:yqePHG3S
原田にとっては関ヶ原より次の検察側の罪人の方がよっぽど大事だろ
何しろキムタクのイメージ回復が最優先課題だし
下手なのつくったらキム婆総攻撃だからな
監督生命断たれるわ
関ヶ原はキムタクでも良かったな

663名無シネマ@上映中2017/09/18(月) 17:55:52.05ID:a/KIeQu4
「ゆるりと巻き絞れ。その間にわしは江戸内大臣の陣に突撃し、あわよくばかの肉付よき首を閻魔大王への手土産にするわ」
左近は自分の生涯の最後を装飾する為の仕事にとりかかろうとしていた。
まず三成を戦場から脱出させるための防戦をしなければならない。
同時に、武辺をもって天下に名を得た自分の死を、もっとも華やかにする必要があった。
中略
野では左近が進撃している。前面の敵の京極高知隊を一撃で蹴散らし、ついで生駒一正隊の中に突き入った。
「あれが内府の陣ぞ。一騎でも行きつけや」

原作の左近の最期の一部な供をつのりそのことごとくが志願して後世に語り継がれる奮戦をして幕を引く
朝鮮人だろうが日本の何某だろうがあんな改変されたらそりゃ原作や左近好きな奴は怒るだろ
司馬の名前使ってるけどあんな他人任せの死に改変できるなんて原作1ミリも尊重してないのがはっきりわかる

664名無シネマ@上映中2017/09/18(月) 18:26:37.32ID:OT/H1CiG
>>663
にも拘わらず「原田のどこが関ヶ原の歴史を咀嚼出来てないんだよ!」と逆ギレした
糞ガキの書き込みがあったな。歴史以前に原作が理解出来てない訳だ。つうか、読んで
すらいないのだろう、多分。

665名無シネマ@上映中2017/09/18(月) 18:34:09.91ID:pksxeBn4
司馬がそんなに偉いかねぇ

司馬信仰者でアンチスレ立てればええやん

666名無シネマ@上映中2017/09/18(月) 18:35:18.20ID:G1ZFjC7N
まあ、別に原作読んでる必要はないし
映画の方も原作と違おうが史実と違おうがかまわないんだが
一番の問題はそれで面白くなってないということ

667名無シネマ@上映中2017/09/18(月) 18:45:16.80ID:sNoQH0yP
そのとーり!

668名無シネマ@上映中2017/09/18(月) 18:51:04.52ID:v9xBHGLU
今日見てきた
大谷吉継役の人の演技初めて見た気がするけど良かった

669名無シネマ@上映中2017/09/18(月) 19:06:52.37ID:wo0B9+Ny
朝鮮改変は謎しかないな

670名無シネマ@上映中2017/09/18(月) 19:13:23.63ID:Z7wSYyoT
韓国で売りたかったんだろうけど韓国人だって誰これ?とポカーンするだろ
何人だってポカーンだよ
初芽との恋も唐突すぎてポカーンだったし

671名無シネマ@上映中2017/09/18(月) 19:31:23.23ID:MQ5RddfL
史実無視でも気にならなければ楽しめるって感じなのかな?

672名無シネマ@上映中2017/09/18(月) 19:37:09.74ID:sNoQH0yP
予告編でカルミナ・ブラーナが流れてきた時点で嫌な予感はしてたよ
バラエティ番組の関ケ原特集みたいなノリであれれ?と思ったら・・・

普通これだけの大作なら気合の入ったオリジナル曲使うもんじゃない?

673名無シネマ@上映中2017/09/18(月) 19:40:04.72ID:Fh/g4i1m
朝ドラの主役やってて映画の準主役なんかする余裕があるのかよ?と思ってたけど、
映画の方は1年前に撮影したみたいね。

朝ドラといえばNHKBSプレミアムで「こころ」「ひよっこ」の順に放送してるけど、
両作品の主役が映画の中で共演してたな。

674名無シネマ@上映中2017/09/18(月) 19:54:14.20ID:sNoQH0yP
>>671
いいシーンも所どころあったから、まったく楽しめないというほどでもない

駄作ハンターなら絶対観ておいた方がいいよ
観た後あーだこーだ言いたくなるw
駄作というより迷作?なんでこうなった?

675名無シネマ@上映中2017/09/18(月) 19:55:15.77ID:zZPVScjP
この三成じゃ共に戦って亡くなった人が気の毒

676名無シネマ@上映中2017/09/18(月) 20:04:09.72ID:zMs2RhGH
>>674
ありがとう
歴史好きな弟連れて見に行きたいと思ってたから

677名無シネマ@上映中2017/09/18(月) 20:13:42.42ID:6lxr23Ym
セリフがまったく聞き取れなかった

678名無シネマ@上映中2017/09/18(月) 20:25:18.58ID:ZBiPCTvW
大谷吉継はライの病に犯されていたが、ある茶会の席で数人が茶を廻し飲みした時、吉継の顔から膿が茶碗に垂れ落ちた。
みんなは伝染を恐れて、吉継の飲んだ茶碗に口を付けるふりをしただけで、飲まなくて次に廻した。
しかし、三成だけはそれをしっかりと飲み干した。

その事で吉継は三成に深い恩と友情とを感じていた。
その事も吉継が三成側に付いた要因の一つとされている。

と、司馬遼は書いている。

679名無シネマ@上映中2017/09/18(月) 20:30:34.13ID:H91FvC/r
>>677
たぶん、耳糞が溜まってるから、たまには掃除するといいよ

680名無シネマ@上映中2017/09/18(月) 20:31:55.46ID:XafHJFrk
原作読んだ人間に聞きたい。有村架純が演じてた初芽って原作にもいる?映画オリジナル?
確かに忍者でも連れてこなきゃ、北政所と淀君のオバハン対決しか女っ気がないっていう大人の事情は判るけど。
「ダンケルク」は女っ気ゼロで戦場を描き切ったというのに。

681名無シネマ@上映中2017/09/18(月) 20:35:29.45ID:XafHJFrk
>>579
家康が地蔵前に行ったとき行き倒れてたのは初芽だった?
死んだふりした初芽がいきなり家康を背後から刺して、
その後の家康は影武者の世良田二郎三郎が演じるのかと
一瞬だけ期待してしまった。

682名無シネマ@上映中2017/09/18(月) 20:38:43.47ID:XafHJFrk
>>609
おまけに普通だったら手を出してしかるべきところ、プラトニックラブにしてるし。
昨今の不倫バッシングの猛威の上、宮崎あおいと噂のあった岡田准一だからなあ。
ジャニーズ事務所が死んでも許さなかったんだろうと妄想。

683名無シネマ@上映中2017/09/18(月) 20:40:40.29ID:OT/H1CiG
>>680
既レスを読みなよ。初芽と云うオリキャラはいるけど「くの一」ではない。

684名無シネマ@上映中2017/09/18(月) 20:51:25.54ID:KfiY7m55
>>672
その曲も使われてたんだ
よく流れてたのはヴェルディの怒りの日だよね
バトロワやエヴァの予告で散々流れたし
またありきたりなの使わんでも

685名無シネマ@上映中2017/09/18(月) 20:51:45.14ID:qpkmmXYT
>>661
正則は三成に泣きながら謝ってなんかしてなかったぞ。
蹴り飛ばしてた。

686名無シネマ@上映中2017/09/18(月) 21:07:29.43ID:a/KIeQu4
>>680
初芽は出てくるけどニンジャアクション要員じゃないしそこまで邪魔になってない
藤原惺窩や黒田如水と絡ませて世評や敵、友、左近とは違う角度での三成像の描き出しに一役買ってる
小説の関ケ原は3巻のうち関ケ原での合戦自体は半巻も無い
ダンケルクはまだ見てないけど映画1本なんかじゃとても収まらん背景描写と群像劇の量だよ

687名無シネマ@上映中2017/09/18(月) 21:19:56.65ID:XafHJFrk
>>686
ダンケルクの戦いだって背景もあればそれなりの人物もいただろうけど、それらを潔くぶった切って映画化してる。
ぶっちゃけ、関ヶ原開戦に至る経緯を知らない奴は見に来ない映画だし、うっかり知らずに見に来てあの説明で判るか?
見せたいところに絞り込む勇気が足りないと思った。

688名無シネマ@上映中2017/09/18(月) 21:25:55.22ID:G1ZFjC7N
>>680
ビジュアル的にはまさに原作通り・・・なんだがな
女っ気という意味では原作通りにしたほうがよほど女っ気があった

689名無シネマ@上映中2017/09/18(月) 21:27:26.64ID:a/KIeQu4
>>687
俺はそれ以前に余計な物足しすぎだろって思ったわ
見る前から尺足らんだろうけどどうまとめるかって期待してたのに
三成と秀秋の問答で勝ったら家督を譲って好きな女と旅に出るとか言い出した時は吹き出しそうになったわ
追い打ちの左近爆死で来なきゃよかったって後悔が押し寄せてきた

690名無シネマ@上映中2017/09/18(月) 21:31:08.27ID:5vorbtD0
史実捏造は、脚本のせいよりも
司馬遼太郎のせいなんじゃないの?

691名無シネマ@上映中2017/09/18(月) 21:36:26.38ID:a/KIeQu4
少なくともあんな改変してなけりゃ朝鮮がどうので荒れる事もなく左近もかっこよく死ねただろう

692名無シネマ@上映中2017/09/18(月) 21:45:28.55ID:wo0B9+Ny
「史実と違う」と叩いてるのはほぼ見ない気が

693名無シネマ@上映中2017/09/18(月) 22:03:47.68ID:N2Ef7Jwm
>>690
無知蒙昧 低学歴の自己紹介は要らん

694名無シネマ@上映中2017/09/18(月) 22:12:45.47ID:Z7wSYyoT
関ヶ原はダンケルクみたいにはできなかったのか
原田監督が何したいのかが焦点がぼけて分からなくて残念だよ

695名無シネマ@上映中2017/09/18(月) 22:15:30.73ID:P+qwom+G
>>689
輝いてる演技や場面は有るんだけど蛇足多かったね
そんなことよりこのキャラを深く描いては?という場面が目立った

696名無シネマ@上映中2017/09/18(月) 22:19:59.61ID:G1ZFjC7N
>>690
とはいえ、原作に忠実なのは冒頭のナレーションぐらいだからなぁ

697名無シネマ@上映中2017/09/18(月) 23:09:09.31ID:bcV8sgyD
>>679
お前デビルイヤーでも使えるんか?”

698名無シネマ@上映中2017/09/18(月) 23:09:52.68ID:e33TMXlP
>>193
坂の上の雲好きだったけど、乃木を無能に描きすぎてて最近はあまり好きになれない

699名無シネマ@上映中2017/09/18(月) 23:14:34.90ID:ez+ZuhUw
まあまあ、面白かったよ。
葵には絶対にかてないけどね。

原作には直江状とかは出て来るの?

700名無シネマ@上映中2017/09/18(月) 23:21:42.49ID:G1ZFjC7N
>>699
直江状も島津の退き口も、戦国オタが喜びそうなイベントは
一通り押さえてあるよ
なんせ文庫本で上中下三巻の大長編だから

701名無シネマ@上映中2017/09/18(月) 23:30:36.57ID:Fh/g4i1m
>>699
最近時代劇チャンネルで「葵徳川三代」の総集編を放送してたから見たけど
関ケ原は秀逸だな
大阪の陣も「真田丸」より良かった

702名無シネマ@上映中2017/09/18(月) 23:53:40.81ID:x/WWQNrC
>>193
箱根の坂と花神と菜の花の沖かな
戦国四部作も面白いけどね

703名無シネマ@上映中2017/09/19(火) 00:52:18.51ID:CIiGU4Zy
原作知らなくて映画の話を弟にしたら、島津の退き口も直江状もないなんて信じられないと言ってた

704名無シネマ@上映中2017/09/19(火) 00:59:42.60ID:+q4YExyd
直江状はともかく、島津の退き口は
少なくとも関ヶ原というテーマで見たら
勝敗が決まった後のちょっとした珍事にすぎないけどな
それこそ司馬嫌いの人に言わせれば
薩摩びいきの司馬がどうでもいい事を
さもすごいことのように書いたってな話になるだろう

705名無シネマ@上映中2017/09/19(火) 01:00:07.30ID:YbQzDIZ2
ついでに伏見城戦も第二次上田も岐阜城戦も小山評定も九州戦線も無いって教えといてやれ
でもニンジャーのシーンとスイーツ脳三成と実は良い奴だった秀秋と朝鮮人無双が見れるぞ良かったな
どうなっても良いとこ探しできる奴やネタとして笑いに行くつもりなら金払ってもいいと思うよ

706名無シネマ@上映中2017/09/19(火) 01:03:10.04ID:CIiGU4Zy
>>704
でも原作がさもすごいことのように書かれてるならそういう脚本にして欲しいわ
司馬遼太郎原作って看板上げてんならオリジナルも大概にせいやって思うのも当然
原作未読としては映画としてまあ面白かったよ

707名無シネマ@上映中2017/09/19(火) 01:51:06.20ID:dFraD+jP
年齢は合わないけど岡田は島左近のが性格的には合ってた気がする
石田三成には絶対的に無理がある

708名無シネマ@上映中2017/09/19(火) 01:56:56.49ID:+q4YExyd
>>706
問題はそのすごいことのように書いてあることが
島津の退き口だけじゃないことで、
映画の尺に収めるためには取捨選択がどうしても必要になる
関ヶ原という大テーマで映画つくるなら
他を捨ててまでわざわざ入れる余地のあるようなエピソードとはどうしてもいえない

709名無シネマ@上映中2017/09/19(火) 02:04:24.24ID:YbQzDIZ2
役者には特に不満は無かったな平の左近もラスト以外はこれ良いなって思ってた
冒頭三成が左近を追うシーン原作の実家に帰る峠の道中の描写とリンクするような歩き方と後ろ姿だった
他も合う合わないはありそうだがおおむね演技は良かった
圧倒的に脚本と監督部分に不満がある

710名無シネマ@上映中2017/09/19(火) 02:11:58.60ID:9V8fXQm+
やっぱゴミだったか>関ヶ原
原田の映画がクソつまらんのは昔からだ
タランティーノのトゥルーロマンスを見に行ったら同時上映が原田のタフ劇場版だった
死ぬほどつまらなくて原田を殴り殺してやりたくなったし

時代劇に朝鮮をぶっこむのは海老蔵の利休でもやってたから呆れつつも、もう慣れたわ
にしても、日本の制作会社は一体何を狙って朝鮮をぶっこんでくるのかね?

711名無シネマ@上映中2017/09/19(火) 02:12:54.60ID:9q08lQRx
司馬原作未読なんだけど、そもそもオープニングとラストのあの地蔵さんは原作にあるの?
あの手の地蔵さんが一般的になるのは近世以降なんではないのかね

712名無シネマ@上映中2017/09/19(火) 02:13:44.87ID:ufJf488q
ヒットしたから関ヶ原2やれよ

713名無シネマ@上映中2017/09/19(火) 02:33:22.21ID:76AbPWig
原作未読でこの映画見た人は「司馬ってこんなトンチンカンな内容の歴史小説書いてよく国民的作家だなんて言われてるよなw」
なんて誤解を与えかねないから即刻司馬遼太郎原作の看板を降ろすべき

714名無シネマ@上映中2017/09/19(火) 02:35:06.54ID:UN9mleex
2017年戦国もの、トリにして見事にぶっちぎった。素晴らしすぎた
そうだよな、そうだよな司馬の時点で語り尽くされてる。
そのままで良かったんだなるほど。「わしが育てた」笑えるし深いし
スゴいシーンだった。そういう場面が幾つかあった。素晴らしい。
もう忘れてきてるが、余裕でもっかいみたいレベル。
冒頭の有村架純が暴れてるとこも凄かったなあ。
あんなシーンを凄く感じる時点で傑作すぎるわけですわ。
何が起こったと言うより、三成の信念とその愚かさであると
ただ愚かなだけではないと
やって見せ言って聞かせてさせてみて褒めてやらねば人は動かじ
秀吉はできてたんだろうね。

忍びの国と比べるつもりでいた俺がバカだった。桁違い。最高。

715名無シネマ@上映中2017/09/19(火) 02:45:28.36ID:AIgkByz5
大河ドラマに慣れてたから、合戦シーンは迫力を感じたよ。
ただ見終わっても何も心に残らなかったというのが正直なところ。

左近の死に様はなあ。
逃げ場が無くなって、ゾンビに囲まれて死を待つだけの人間みたいだった。
左近の描き方はそれまで良かっただけに残念。

716名無シネマ@上映中2017/09/19(火) 06:51:51.95ID:JZsmr9ZJ
秀次の側室処刑、三成はどういう立場で臨席してたんだろう。
侍女が暴れだして警備の人間が大けがって、大不祥事だ。
それも見物人の目の前。責任者だったら切腹ものの大失態のはずだが、
いきなり現場を放り出して左近追っかけて行っちゃった。
単なる野次馬・見物人だったのか?

717名無シネマ@上映中2017/09/19(火) 07:14:40.80ID:CIiGU4Zy
>>715
ほんとあれは残念
この映画の印象ってあのシーンだわ
大人が怯えて寝そべって最後つんつんやられながら突然朝鮮人が爆死して巻き添え、みたいな
原作もあんなつんつんラストなの?

718名無シネマ@上映中2017/09/19(火) 07:35:03.33ID:2dVWHGqC
文化豊かな朝鮮とかいうセリフもあったし何らかの朝鮮上げの力が働いたのは間違いない
あの左近ラストも日本人が怯える中、朝鮮人は勇敢に爆死という描き分けなんだと思う

719名無シネマ@上映中2017/09/19(火) 07:40:15.38ID:+q4YExyd
じゃあいっそ、あの朝鮮兵を主人公にして
数奇な運命をたどった一人の朝鮮人の物語
にしたほうがまだ面白い映画になった

720名無シネマ@上映中2017/09/19(火) 08:53:57.55ID:1IN9XHT9
結局、これヒットしたの?

721名無シネマ@上映中2017/09/19(火) 12:27:18.13ID:J3i7aR2W
宣伝費を含めれば赤字だ。

722名無シネマ@上映中2017/09/19(火) 12:54:43.74ID:TIcKISlF
有村架純に殺され、忘れられる侍女がかわいそう。
くノ一に、非戦闘員を一人で付ける三成w

723名無シネマ@上映中2017/09/19(火) 13:14:59.76ID:iFoTNrIZ
関ヶ原の戦いの後の佐和山城攻めで
何も知らずに腹を突かれたであろう妻の宇多氏もね
勝利してたとしても夫の三成は捨てる気満々だったわけだし

724名無シネマ@上映中2017/09/19(火) 13:19:07.57ID:JmdxFNK7
>>721
宣伝費含めて14億
21億でプラマイ0
Pが言ってる
赤字にはならないがコスパは悪い
時代劇でコスパ良くしようとしたら
三谷みたいなのになるわな

725名無シネマ@上映中2017/09/19(火) 13:40:06.24ID:QT0Q3c2s
>>722
あれは気絶させられただけと思っておこう

726名無シネマ@上映中2017/09/19(火) 14:07:52.69ID:wMAOQkX3
TBS版関ヶ原が好きで何度も見てるから駄作の予感してたが映画観てきた。

左近・秀吉・家康はまず良かった、三成や福島も演技的にはまあまあ。
決定的に悪いのは脚本であり監督だ。
無理やり押し込んだ忍者パートや、朝鮮人が叫んで左近隊と自爆の意味不明パート。
これから見ようと思っている方は葵三代→原作→映画→TBS版を勧めます。

727名無シネマ@上映中2017/09/19(火) 14:29:17.70ID:YPSfI0tH
みてきた

家康と正則、主水が良かった

個人的に母衣を編むシーンがなんか好き
女優が良い

728名無シネマ@上映中2017/09/19(火) 14:41:11.52ID:QT0Q3c2s
左近は最後以外はカッコ良かったねぇ
家康、秀吉、吉継、黒田長政は良かった
福島正則は馬鹿ザムライにしか見えなくて残念
あれじゃ大名じゃなくて賭博場のヤクザだよ
有村忍者と阿茶忍者は最高思う

729名無シネマ@上映中2017/09/19(火) 15:54:36.93ID:In37GIxY
合戦での最後のアノシーン、シルミドを思い出してわろたw

730名無シネマ@上映中2017/09/19(火) 17:33:57.47ID:ljyf4gAz
この映画を観るまで、槍の使い方は知りませんでした。
「突く」ものとばかり。

731名無シネマ@上映中2017/09/19(火) 18:22:32.03ID:5MrytjZC
>>730
長尺槍はあれだけ作用点まで距離があると
突くより叩く方が威力あるよねぇw

732名無シネマ@上映中2017/09/19(火) 19:12:57.64ID:UXio/KRY
>>712
関ケ原2って何やるの?島津の退き口?

真・関ケ原でいいよ
島左近主役で朝鮮人出てこないやつな

733名無シネマ@上映中2017/09/19(火) 22:25:27.20ID:LaqBcz2w
脚本だけ原田監督じゃない人に頼めば良かったのに、この映画の構想と石田光成は自分に似た人物だと、特別に思い入れしたから脚本は自分で描かなくちゃ駄目だと思ったんだろうね。

734名無シネマ@上映中2017/09/19(火) 22:43:53.32ID:n8DgeB+j
司馬遼太郎原作で作ります
言ったからOK 制作のGOサインが出たという

最初っから、”司馬史観”とか訳の判らない言葉を使ってるし
こいつがマトモに歴史知識も見識も無い
タダの団塊クズ層なのは間違いない

原作者の名前を利用して糞映画を作っただけのクズ

735名無シネマ@上映中2017/09/19(火) 22:58:42.20ID:LaqBcz2w
時代劇の経験のない映画監督が作った時代劇だしねぇ

736名無シネマ@上映中2017/09/19(火) 22:59:33.13ID:n9UvEB8W
原田は時代劇経験あるよ

737名無シネマ@上映中2017/09/19(火) 23:14:58.10ID:cMmg8l5Q
>>734
司馬史観 てよく言うけど?
知らないの?

738名無シネマ@上映中2017/09/19(火) 23:16:52.60ID:WkGUvMKg
>>712
小早川「次は西軍が勝つ(棒)」

739名無シネマ@上映中2017/09/19(火) 23:37:57.05ID:E/GnLxKm
>>698
従来、無能で兵士を無駄に殺しまくった乃木を不当に美化していた。

740名無シネマ@上映中2017/09/19(火) 23:43:15.72ID:LaqBcz2w
大ヒットはお年寄りに大ヒットって意味じゃない?
雑誌しにも特集記事見かけないし
映画評論家もスルーは何でだろう…

741名無シネマ@上映中2017/09/19(火) 23:59:49.94ID:guFjyTAg
特集とか評論家なんてスポンサーや業界の意向で動いてるんだろうから気にするだけ無駄

742名無シネマ@上映中2017/09/20(水) 00:10:29.03ID:Z4x+SeUk
>>737
司馬史観 なんて言うのは、こじらせ中二病と極左極右 だけだからw

743名無シネマ@上映中2017/09/20(水) 00:30:07.96ID:bkFQkflo
いや、普通に言うよ

744名無シネマ@上映中2017/09/20(水) 00:35:33.70ID:Z4x+SeUk
>>743
ソレはお前が無知蒙昧な厨二レベルの低学歴雑魚だから

745名無シネマ@上映中2017/09/20(水) 01:16:37.65ID:2eL1Cts/
>>739
乃木じゃなくても戦車も飛行機もない近代要塞攻めは誰がやっても兵士は死にまくるよ
むしろ短期間で旅順を陥落させた事を再評価されてる
日露戦争に観戦武官を派遣した欧州諸国はその後の第一次大戦でやはり機関銃の前に兵士を突撃させて旅順を遥かに上回る大量の犠牲者を出してる

746名無シネマ@上映中2017/09/20(水) 01:33:36.87ID:Z4x+SeUk
”軍神 乃木将軍”

世間一般の評価が神聖視されていた時代だったから
それに一石を投じる意味も含めて書いてたから 
それもあって、話題性も上がり再評価が進んだという例
現在、そのあたりの評価が中和された後に、悪口云々は時代背景を無視しすぎ

また織田信長の場合、一般的に悪逆な男評価から、革命者として高く評価して描いた訳で
この辺りは、今では教科書レベルの常識化までしている例

そして石田三成は豊臣家を潰した傲慢な家臣評価から
大胆な創作含め、義の武将として描き直した

司馬史観とか安易に言っちゃうド阿呆はそうした小説作品の歴史的経緯すら知らずに
批判モノをそのまま真に受けるタイプの知恵足らず

747名無シネマ@上映中2017/09/20(水) 06:51:39.28ID:A3/hYkrq
>>746
文章に句読点を打つ、という常識すら知らない智恵足らず。

748名無シネマ@上映中2017/09/20(水) 08:29:48.47ID:Das/hhpW
当時炸裂弾ってあったの?

749名無シネマ@上映中2017/09/20(水) 08:31:37.73ID:7cBQskkm
>>748
時限発火手投げ式のものは少し使われていたが
砲弾を炸裂させる信管の技術がまだ無いので無理

750名無シネマ@上映中2017/09/20(水) 08:48:36.58ID:KM+0e7xo
前後で見たかったな
次やるとしたら島津?

751名無シネマ@上映中2017/09/20(水) 08:58:13.75ID:0EPXu+7d
>>742
>>744
>>746
キチガイ

752名無シネマ@上映中2017/09/20(水) 09:00:58.43ID:zrkbYskl
松永弾正が貴重な茶器を満載した天守もろとも爆薬で吹っ飛ばして自害したってのをなんかで見たぞ
信長生前だ。まあドラマだけど

海老蔵利休ではキーポイントになってたからどうでもいいけど
今回はどうでもいいとこに出てるし笑えるとおもうけど
彼は祖国を裏切って、生きて虜囚の辱めをうけ
秀吉の味方をして、我ら同士とか言いながら
秀吉軍と心中するんだぞ。お前ら何でもかんでもか?と双方に問うているようだ

753名無シネマ@上映中2017/09/20(水) 09:05:51.99ID:ZEHe9VnX
>>747
正直、2ch で句読点打つとそれはそれで叩かれるけどな・・・。

754名無シネマ@上映中2017/09/20(水) 09:08:01.33ID:5gSo0R6S
>>749
じゃあれは映画上の演出?

755名無シネマ@上映中2017/09/20(水) 09:12:13.07ID:t2tZNFF4
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756名無シネマ@上映中2017/09/20(水) 09:26:02.54ID:7cBQskkm
>>754
映画ではどうだったかハッキリ覚えてないが
爆発に赤い炎が見えたらそれはウソで演出
爆発したように見えても土煙が舞ってるだけなら
対人用の石弾と言い張れなくもない

757名無シネマ@上映中2017/09/20(水) 09:30:04.34ID:6wyRris5
歴史学とか全く関係のない世界の人間なんだが
司馬史観とかいう言葉は新書などにはよく出てくるが・・・

758名無シネマ@上映中2017/09/20(水) 09:58:29.24ID:7cBQskkm
司馬遼太郎の小説の影響を受けた歴史観
という意味で「俗に言う」司馬史観というものが
存在することは否定できないでしょう

ただ、それを歴史学上認められたもので
あるかのように語るとそれは違うよ
ってだけの話

759名無シネマ@上映中2017/09/20(水) 10:30:09.81ID:ZEHe9VnX
「俗に言う」と書かれてるのは良く見るけど、
実際に司馬史観の内容そのものが語られてるのは
ほとんど見たことが無い

760名無シネマ@上映中2017/09/20(水) 10:44:06.56ID:6wyRris5
なるほどね
歴史学を学んだ経験がないものには
その辺の鑑別は困難だな

761名無シネマ@上映中2017/09/20(水) 11:35:54.23ID:vL9s3NHI
司馬史観=徳川慶喜は維新の立役者となった偉大なリーダー

こんなのがありがたく奉られているんだよな。

762名無シネマ@上映中2017/09/20(水) 11:39:35.36ID:X4hnTOzj
今は反薩長史観がブームらしい
賊軍扱いされた側の恨みつらみは理解するが連中は安倍はチョン 長州はチョンの血と罵るのに 明治維新と日本の近代史を悪として否定する中韓と歴史認識を共有しているという理解で良いかと問うてもだんまりなんだよね

763名無シネマ@上映中2017/09/20(水) 12:50:43.63ID:XsaJzQb2
興行20億間近。
司馬と岡田と有村で結構釣れた?

764名無シネマ@上映中2017/09/20(水) 16:28:44.26ID:6wyRris5
しかし 俗に言う というのもある意味失礼だよな
世間一般が言うところのという意味で正式ではないという意味も含んでるらしいが
世間一般ではメッケルは西軍の勝ちって言ったけど正式ではないよ
世間一般では乃木大将は多くの若い兵を死地に追いやった無能な指導者だけど
正式じゃないよってことか
難しい
よく出る徳川史観なるものも俗に言うのだろうか
これは正式な歴史学なのか
難しすぎる
もうわかんなくなってきた

765名無シネマ@上映中2017/09/20(水) 16:47:30.30ID:TB68evG2
お前はアスペか?

766名無シネマ@上映中2017/09/20(水) 17:54:59.82ID:Zu6iOAMO
>>755
メアド登録すますた。
10万円、楽しみにしてます。
ウヒヒヒヒヒヒ

767名無シネマ@上映中2017/09/20(水) 18:24:10.62ID:1IO09r37
だから、
頭の悪い無知な層が使うが”司馬史観”と言う名の厨二病

なんだねw

768名無シネマ@上映中2017/09/20(水) 18:42:13.25ID:uLi+yfrw
>>744
馬鹿じゃねーの?

769名無シネマ@上映中2017/09/20(水) 18:47:53.43ID:sSbBh0li
司馬少年のおじちゃんをそのまま物語の語り部役にして、ラストで
また登場して、こういう戦いが昔あったんじゃよと、締めくくった方が良かった。 そうすれば、不自然な解説ナレとか年号字幕の乱発はいらなかったと思う。

770名無シネマ@上映中2017/09/20(水) 20:03:50.84ID:bMABVgw2
>>767
お前佐高やろ?

771名無シネマ@上映中2017/09/20(水) 20:06:44.96ID:1IO09r37
脳障害者がIDころころ替えてなにやってんだかw

772名無シネマ@上映中2017/09/20(水) 21:29:21.86ID:ti2FxJr2
>>763
あれだけ上映館多かったら誰が出ててもそれなりに入る

773名無シネマ@上映中2017/09/20(水) 21:31:25.23ID:ti2FxJr2
>>769
最初物語調でそういう感じで行くんだと思ってたのに
最後までなかったことになっててビックリした
何がしたかったの監督と脚本
何か削られたせいで意味不明なオープニングになったのか?
ついでに謎オープニングも削れよ…

774名無シネマ@上映中2017/09/20(水) 21:51:25.67ID:2IHEfIcO
左近が最前線で敵兵と槍合わせしてるが島隊総大将が足軽みたいにあんなに最前線で戦うのだろうか?

775名無シネマ@上映中2017/09/20(水) 22:30:39.52ID:bMABVgw2
>>771
変えとらんが?w

776名無シネマ@上映中2017/09/20(水) 23:11:15.64ID:4RIXVdFU
自覚はあるらしい

777名無シネマ@上映中2017/09/20(水) 23:37:41.76ID:fssQCdNh
去年の真田丸じゃないけど、関ヶ原の各大名の布陣をマップかなんかで示さないと関ヶ原知らない人が見たら何が何だか分からないんじゃないかと思った

それがあったら布陣では西軍圧倒的有利だったのに、内応等で東軍圧勝で終わったというストーリーがより際立ったと思うんだけどな

778名無シネマ@上映中2017/09/20(水) 23:55:51.67ID:oqTBNs4Y
>>777
原田は阿呆なもんで何も分かってないのだよ。

779名無シネマ@上映中2017/09/21(木) 00:01:18.97ID:yK1REFBn
>>763
まだ20億いってなかったのか
大丈夫か?

780名無シネマ@上映中2017/09/21(木) 00:14:38.75ID:ee5xA/uF
この映画で日本アカデミー賞はとれますか?

781名無シネマ@上映中2017/09/21(木) 00:17:33.77ID:lvLWRGFf
取れません

782名無シネマ@上映中2017/09/21(木) 01:10:11.64ID:ZkuVx4s4
ラジー賞の方なら取れそう

783名無シネマ@上映中2017/09/21(木) 06:51:24.54ID:A/iIB+Ki
>>780
※閲覧注意※
取れますとも、取れますとも、ご心配なく。
ただし、今後の努力にもよります。

日本アカデミー賞は、日本の裏権力と言われ、日本を牛耳っているあの泣く子も黙る悪名高き《電通》のお声がかりで、当時の映画テレビ各社が、アメリカのアカデミー賞を真似て設立したいかがわしい(と一部で言われている)団体です。

何の権威も芸術性もありません。
(と一部で言われている)
芸術よりも商売、金儲けを優先する《賞》です。(と一部で言われている)

オリンピックが《スポーツ》よりも《金儲け》が優先し、開催国が《カネ》で決まると同じように、日本アカデミー賞もまた……。

ですから、おカネさえばらまけば、どんな映画だって、と一部で言われています。

ですから、映画のデキが悪くても、決して悲観する事はありませんから…。
今後のおカネの使い方によってはどんな駄作であろうと、チャンスはあります。(個人の感想が含まれています。)

784名無シネマ@上映中2017/09/21(木) 06:58:59.18ID:CKJ28zMB
>>772
ジョジョ

785名無シネマ@上映中2017/09/21(木) 07:28:13.08ID:xBuyqZrr
>>777
歴史知らない奴やニワカは置いて行く、それがかっこいい

という映画なんだと思ってた
知ってても面白くないもんは面白くないけど

786名無シネマ@上映中2017/09/21(木) 07:59:05.50ID:rHrxTlZh
なんだかんだ言っても、2週連続1位。40億も見えてきた。
ソコソコ、ヒットするだろうとは思ってたよ。
NHKは、制作費節減で職員の給料は減らさないクセに
大河の合戦シーンをまともに撮らなくなった。
今年の桶狭間や三方ヶ原はありゃなんじゃ。
去年の関ヶ原は勿論、上田合戦も昔の大河 なら土豪の小競り合い程度の描写。
民放の年末年始の大型歴史ドラマもなくなったし、
歴史ドラマファンは、ちゃんとした合戦シーンに飢えてるんだ。
そういう意味では、まあまあの出来かな。

787名無シネマ@上映中2017/09/21(木) 08:15:16.24ID:jbKWkVhb
どう考えても40億は無理だろ…

788名無シネマ@上映中2017/09/21(木) 09:12:46.12ID:0CUcWQEv
>>774
戦国時代は通信機も発達してないし
武士の集団であっても指揮官が
我に続け的に率いる手法が一般的

789名無シネマ@上映中2017/09/21(木) 09:47:05.40ID:AB1WkTAf
>>774
本来は指揮官なので戦場を見渡す本陣で戦況を見渡しながら、法螺貝を吹かせたり、太鼓を鳴らせたり、使い番(伝令)を走らせたりして軍勢の進退の指揮をするのだけれど、それだと観客が面白くないので、最前線に出て槍を振って観客サービスをしたのです。
画面の事は全てを真に受けないで下さい。

790名無シネマ@上映中2017/09/21(木) 10:24:58.30ID:mV3RRQIG
やっと見てきた
良いと思えた所も悪いと思った所もここでだいたい言い尽くされてるなw

大砲使い出したいなら、大友家から借りてきたって設定じゃいかんのかな
大友も一応西軍だよね 九州行って黒田の親父とやりあってたけど

まぁ海外市場を意識してるのはバンバン感じたから、朝鮮出すのもその一環なんだろうけど

791名無シネマ@上映中2017/09/21(木) 11:26:44.68ID:SPZ8Xc+h
なんであんな支離滅裂な内容になったか
これ読んで少しわかった気がした
途中で何度も主人公変更したのに変更前のプロットやシナリオを
未練がましく残してるもんだから
秀秋や義弘のキャラが中途半端に立ってる割に尻キレトンボな話に
なっちゃってるんだな

岡田准一×役所広司×有村架純で司馬遼太郎「関ヶ原」映画化!監督は原田眞人
http://eiga.com/news/20160810/2/

>監督と脚本を兼ねる原田監督は、
>25年前に映画化を熱望したときの心境を「日本の歴史上、
>もっとも有名な天下分け目の合戦を日本映画の巨匠たちが描かなかった不思議への挑戦」だったと振り返る。
>当時は“雇われ武将”の島左近を主人公に想定していたが、
>その7年後には通説の「裏切り者」である小早川秀秋に変更。
>さらに、トム・クルーズ主演「ラスト サムライ」(2003)に俳優として出演した際、
>大掛かりな合戦シーンを目の当たりにし、
>同作を超える「日本発の世界戦略時代劇を作りたい!という思い」が芽生え、
>島津の退き口として知られる退却戦を指揮した武将・島津義弘を中心にした作品を構想していたという。

>紆余曲折を経たが、今作の主人公には原作と同じく三成を据えた。

792名無シネマ@上映中2017/09/21(木) 11:37:35.58ID:9zyx4Mih
どこがどうなった結果よりも三成と家康がどうあったかに集中してるんだよね

793名無シネマ@上映中2017/09/21(木) 11:40:11.75ID:TyRUA5AS
>>791
ここでも何度も説明したけどアンチが朝鮮、忍者、tbs 大河ドラマetc云々と大騒ぎ。

794名無シネマ@上映中2017/09/21(木) 11:57:06.90ID:FICUaZdL
>>791
こんなブレブレだったらそりゃブチ切りのボヤッとした仕上がりになるわ

795名無シネマ@上映中2017/09/21(木) 12:40:03.49ID:eBwwu3jN
映画大ヒットの条件のひとつはリピーター・・・・

こんなもん2回目を見たいと思う奴が居ると思うか?
金返せ!むしろこんな気分が悪くなったんだから金よこせ!レベルのそびえ立つ糞

これだけコスト掛けて司馬の名前も使わせてもらって、やっと20億じゃ大コケ同然

796名無シネマ@上映中2017/09/21(木) 12:41:53.52ID:eBwwu3jN
>>793
アンチが悪い!みたいに言うなw
みんな期待して見に行ったらゴミだっただけの話

797名無シネマ@上映中2017/09/21(木) 12:42:30.16ID:tZryeXsC
アンチはキチガイだから悪いに決まってる

798名無シネマ@上映中2017/09/21(木) 12:51:10.36ID:SPZ8Xc+h
アンチが悪いのは同じ話を繰り返すだけでつまんないこと
話題やスレの流れに合わせて違う話題にも対応してれば
別に作品自体について批判t的なだけなら問題ない

799名無シネマ@上映中2017/09/21(木) 13:00:19.89ID:TyRUA5AS
>>795
きもっモンスタークレーマー

800名無シネマ@上映中2017/09/21(木) 13:49:49.08ID:seLMsddN
昨日2回目観に行きましたが、何か?

801名無シネマ@上映中2017/09/21(木) 14:25:56.77ID:eBwwu3jN
客は、司馬遼太郎の関ヶ原を期待して観に行ってるんだから
原田某とか言う無能の自己満オナニーを見せられましても

802名無シネマ@上映中2017/09/21(木) 15:00:30.57ID:1uP3AAQR
司馬だって自己満オナニーだろう
表現とはそういうもの

803名無シネマ@上映中2017/09/21(木) 15:03:20.49ID:eBwwu3jN
だったら最初から司馬の名前を使わなきゃ良いんだよw
客寄せ用にだけ原作者の看板を利用すたクズ映画

804名無シネマ@上映中2017/09/21(木) 15:47:34.58ID:oHre9Smf
3回目行ってきた
戦国好きだから正直テンション上がるし母衣も出てきて嬉しい
色んな意見あると思うけどできればこの役者達で次も見たい

805名無シネマ@上映中2017/09/21(木) 15:51:57.93ID:gQZuEle7
>>803
ほんとそう
よくこんなのオッケーしたわ
原作者生きてたら怒ったんじゃない?

806名無シネマ@上映中2017/09/21(木) 16:42:24.81ID:ie07TUhp
速報!
本年度の日本アカデミー最優秀映画賞は、最高の監督と最高のキャスト、スタッフによって製作され、映画を見る目が高い最高級の観客によって、日本映画の最高傑作と絶賛され、日本中を感動の渦に巻き込んだ「関ヶ原」が受章する事が内定されている。

最優秀主演男優賞に岡田准一を始め、男優助演賞、女優助演賞、監督賞、音楽賞、撮影賞照明賞、美術賞、脚本賞等を総ナメで受章が内定している。

まさに、日本映画史上空前絶後の名作であり、この映画によって日本映画の歴史は塗り替えられ、日本映画は新たな高い境地に達したと言える。

戦前から映画を見続けて来た今年100歳になる映画ファンのAさんは「こんなスゴい映画を見たのは生まれて初めてだ。感動で身も心も震えた。こんな映画を見れて、もういつ死んでもいい。この映画となら心中してもいい」と語った。

807名無シネマ@上映中2017/09/21(木) 17:50:05.79ID:tZryeXsC
有村初芽を見るだけでも1800円の価値ありますが何か?

808名無シネマ@上映中2017/09/21(木) 17:59:38.70ID:TyRUA5AS
原作者でもないくせに原作ガー
ってただのクレーマーだろ?

809名無シネマ@上映中2017/09/21(木) 18:14:46.13ID:eBwwu3jN
見るもおぞましい捏造満載の糞映画

810名無シネマ@上映中2017/09/21(木) 20:19:58.07ID:xELbWS5M
部分的には良かったから
もう一回ぐらいは観てもいいかな

でも全体としては褒められない
あ〜あ〜もったいないなあ、という作品だと思った

811名無シネマ@上映中2017/09/21(木) 20:42:33.64ID:D+wh5vBZ
ヒント

「明日へー戦争は罪悪であるー」予告篇
http://eiga-ashitae.com/?page_id=2

出演者に注目w

812名無シネマ@上映中2017/09/21(木) 21:40:56.20ID:g1woe+0E
>>791
なんでこの映画向けに書き直さなかったのかな
愛着があるのはわかるけど監督の言いたいことボケちゃったじゃない
監督の失敗で役者さんと周りのスタッフの仕事が可哀想

813名無シネマ@上映中2017/09/21(木) 22:18:07.33ID:DMIP0r1o
愛之助の歴史捜査で
三成軍の大筒やってたな

814名無シネマ@上映中2017/09/21(木) 22:29:29.11ID:n8Q2GFkU
合戦シーンはリアルで良かった。
プライベートライアンやハクソーリッジの戦国版て感じかね。
武家屋敷や細かい小道具とかも
リアルに凝ってて良い。
だが見所それぐらいか、石田三成のぶれない性格や前半の秀吉の死に涙を流す所は個人的に好きだけど。

815名無シネマ@上映中2017/09/21(木) 22:58:07.64ID:5NcF7hCl
シナリオや設定は破綻してるのは間違いない
ただ、このスレでは不評だけど松山ケンイチの直江はよかったし
この映画に限っては東出も棒に感じなかった
あくまで個人的感想な

816名無シネマ@上映中2017/09/21(木) 23:02:19.92ID:ZkuVx4s4
>>803
冒頭の現代シーンってはいはいちゃんと司馬原作のシーン使ってますよww
後は好き勝手やらせてもらいまーすww
って誤魔化しで使われただけだよね

817名無シネマ@上映中2017/09/21(木) 23:17:56.64ID:gb5+smUS
役者が皆良い
好きなシーンもけっこうあるし合戦がリアルだよね

818名無シネマ@上映中2017/09/21(木) 23:39:02.23ID:Tlw2CPU8
つまらなかったなあ

819名無シネマ@上映中2017/09/21(木) 23:43:14.59ID:seLMsddN
音響が7.1chなだけあって
合戦シーンは迫力あった

820名無シネマ@上映中2017/09/22(金) 03:44:57.23ID:I0P3KcYE
朝鮮人が島左近と家臣団を集団爆破させておいて
合戦がリアル て

馬鹿なの? 低学歴なの? 池沼なの?

821名無シネマ@上映中2017/09/22(金) 05:58:26.08ID:nMCMny2t
>>820
お前は映画見なくて良いから、NHK第二と放送大学だけ見とけ。

822名無シネマ@上映中2017/09/22(金) 09:31:43.59ID:5e07OeBI
リアルと史実を再現するのニュアンスの違いを理解できんバカはほっとこう

823名無シネマ@上映中2017/09/22(金) 09:38:46.91ID:5breJLZs
あれがリアル?ちょっと前にバンドオブブラザーズ見て戦場シーンに驚愕したから、あんな綺麗な顔でわざとらしい表情作ってどこがリアルかと思ったわ

824名無シネマ@上映中2017/09/22(金) 10:17:13.96ID:ifXHrAwR
なんか予算のある運動会くらいにしか見えなかったのは色々綺麗過ぎたって事か

>>823
調べたらドラマなのね、そんなすごかったの?
ハクソーリッジは怖さは感じたけどリアルってわけではなさそうだし

825名無シネマ@上映中2017/09/22(金) 11:55:35.18ID:XM3QDeUW
昨日の歴史番組でこの映画のシーンがチラッと出たが
「決戦は関ヶ原!」とわかりやすいセリフのとこ、合戦が
始まってるシーンのみ使われてた
あれを見て映画館に見に来た人がいたとしたら、早口過ぎて
イミフなセリフの応酬で置き去りにされないといいが…

826名無シネマ@上映中2017/09/22(金) 13:31:09.99ID:K6CiDTVK
「早口で聞き取れない」と事前に知った上で観に行って
聞き取れないのは「早口」だからでは無いと思った。

827名無シネマ@上映中2017/09/22(金) 13:40:03.79ID:AFIEf6fZ
あのこもって聴こえない感じは何なんだろな
マイクや音声の調整が悪かったのか?
シンゴジラの早口はハキハキと聴こえたし

828名無シネマ@上映中2017/09/22(金) 14:25:50.89ID:IXqUlvcN
シンゴジラも大して変わらんよ
早口はリアル志向とかいうのいるけど早口の時点で聞きづらいんだよ

829名無シネマ@上映中2017/09/22(金) 14:36:29.68ID:xjL/G6f9
>>826
メイキング映像ではちゃんと聞き取れるんだよ
だから意図的としか思えない
原田の

830名無シネマ@上映中2017/09/22(金) 14:58:43.00ID:rbz17Kjt
皆様どこが聞き取り難かったの?
俺は別に感じなかったが

831名無シネマ@上映中2017/09/22(金) 15:06:03.39ID:JYPlSoHN
>>826
>>829
臨場感を出そうとしたのかなと思った
ああいうザワついてる戦の場ではそんなにはっきり聞き取れない、みたいな

ただしこの映画全編にわたって聞き取りにくかったから
わざとなんだろうねえ

832名無シネマ@上映中2017/09/22(金) 15:40:32.76ID:E45SEnAU
>>826
一部、発音に問題のある役者はいるね

833名無シネマ@上映中2017/09/22(金) 15:42:55.62ID:5breJLZs
単純に岡田の声質が悪い

834名無シネマ@上映中2017/09/22(金) 18:19:40.62ID:zLQAziFZ
たしかに岡田の声質と滑舌は悪いかもしれないが
他の作品ではちゃんと聞き取れる

だからやっぱりこの映画の聞き取りづらさは原田監督の意図だろう
岡田以外のセリフも聞き取れなかったから

835名無シネマ@上映中2017/09/22(金) 19:02:29.19ID:tlXw3Cyu
最近、家康を悪く描くのが流行ってんのか?
真田丸といいこの映画といい家康の扱いが酷すぎね?
昔から家康は国民的英雄だったがなぜだろ?
やっぱりあちらの国のスパイが業界を乗っ取り始めてのか?

836名無シネマ@上映中2017/09/22(金) 19:08:53.92ID:vgDFELyA
山岡荘八が偉人化しただけで、基本はずっと嫌われ者の悪役

837名無シネマ@上映中2017/09/22(金) 19:18:11.59ID:zLQAziFZ
日本人は昔から負けた方、滅びた方を美化して語り継ぐ習性があるよ
勝者の家康が悪く描かれるのは、それほどおかしくはないと思うけど

あちらの国のスパイがーっていう発想の方がキモイ

838名無シネマ@上映中2017/09/22(金) 19:25:15.57ID:rbz17Kjt
違うよ
徳川は現政権の元になってる明治政府の敵なんだから良く言われないんだよ

839名無シネマ@上映中2017/09/22(金) 19:28:05.55ID:rCcldYph
ただ単に時代により評価が別れてるだけだろ。今はそういう時代

840名無シネマ@上映中2017/09/22(金) 19:39:12.48ID:5breJLZs
やっぱり韓国意識した作りだと思うよ
あんな韓国語で叫んでる爆破するなんて発想頭おかしい

841名無シネマ@上映中2017/09/22(金) 19:39:39.54ID:tsA5l4D0
国民的英雄とは程遠いだろ
《狸親爺たぬきおやじ》というイメージの方が強い

842名無シネマ@上映中2017/09/22(金) 19:54:39.41ID:aaS2FGgy
>>840
おれはこの作品面白く見た方なんだが
どんなに擁護しようにも
あのチョン爆発だけは納得できない
まあ壇蜜も不要だが

843名無シネマ@上映中2017/09/22(金) 19:56:34.50ID:bATmzV8l
>>838
新撰組は維新側より人気だが?”

844名無シネマ@上映中2017/09/22(金) 19:57:59.78ID:tlXw3Cyu
アンチ家康はチョン

845名無シネマ@上映中2017/09/22(金) 20:18:10.94ID:5e07OeBI
不要とか言ったらはつめも不要
そんなこと考えたらキリない


パンフレットの島津関ヶ原見たかった

846名無シネマ@上映中2017/09/22(金) 20:29:42.36ID:5e07OeBI
最初だけ人名だして途中からやめたのなぜだろう
もう少し全体の流れはらかりやすくして欲しかった
七人党て賤ヶ岳七本槍かと思ってた
細川や長政やたら名前でるがどこと思ってたわ
まだ見てない人はちゃんと予習復習しといたほうがいい

847名無シネマ@上映中2017/09/22(金) 21:11:02.35ID:OfUucoOn
>>835
家康押しが愛国、アンチ家康が反日、どこでどう考えれば、そういう思考と結論へ行き着くのか?
ネトウヨって何考えて生きてる
生物なのか、サッパリ分からん。

848名無シネマ@上映中2017/09/22(金) 21:15:08.70ID:TQFiwFZ9
>>843
それは近年だろ
昭和40年代までは敵役だぞ

849名無シネマ@上映中2017/09/22(金) 21:35:40.76ID:DLW1FBr9
>>844
豊臣秀吉や加藤清正じゃねーの?

850名無シネマ@上映中2017/09/22(金) 21:36:54.00ID:5Y2hK7WQ
>>848
鞍馬天狗とか

851名無シネマ@上映中2017/09/22(金) 21:50:08.38ID:DLW1FBr9
>>849
じゃ子母沢貫は、あれ大正時代だが?

852名無シネマ@上映中2017/09/22(金) 22:14:16.80ID:TQFiwFZ9
>>851
子母澤寛の新選組始末記がチヤホヤされ出したのは昭和50年ごろ

853名無シネマ@上映中2017/09/22(金) 22:38:20.45ID:DLW1FBr9
>>852
市川雷蔵映画は昭和三十年代だが。
スレ違なんでこれにて!

854名無シネマ@上映中2017/09/23(土) 09:33:36.18ID:legcdD4F
新撰組の人気は

子母澤寛→司馬遼太郎 の系譜だろ
司馬遼太郎も新撰組を題材にするに当って
子母澤寛に挨拶&話を詳しく聞いたのは有名な話

855名無シネマ@上映中2017/09/23(土) 09:39:51.68ID:legcdD4F
この映画はなあ

話の辻褄が全然有ってない雑な脚本と編集とか
そういうのは多目に観てやれば
各役者は本当に頑張ってるし、岡田以下役所・平等
いい演技してるんだよねえ

だがそういう良い部分も全部
朝鮮人のゴリ押し集団自決でぶち壊し

他一般メデイアでの朝鮮ゴリ押しにうんざりしてる中
さすがに関ヶ原はそういうのはないと忘れて観たらこれだもん

日本映画と芸能・メディアが超汚染されすぎ

856名無シネマ@上映中2017/09/23(土) 10:22:46.34ID:g2QynvFc
観てきた
けどわからないところが二つ
1 秀吉は遺言で家康は信用できる人物だって言ってなかったっけ?この映画の三成は秀吉に忠誠を誓う人なのでは 遺言破ってない?

2 宴会シーンで家康が激怒した理由
結婚と戦争の禁止、あと秀吉と秀頼に忠誠を誓うってシーンがあったけど、それに反してるわけじゃないよな?なんでキレた?
あと、そこで朝鮮半島うんぬん言ってたけど家康は渡海してないよね?

857名無シネマ@上映中2017/09/23(土) 10:24:43.33ID:g2QynvFc
歴史は人並みレベルの知識だから三成の重臣ぽい兵庫ってのは知らんかったな

858名無シネマ@上映中2017/09/23(土) 11:01:38.82ID:siPDskSw
従来、秀吉の遺言破りは家康が最初だとされてきたが
最近の研究では秀吉が死んだ10日後に三成が
毛利輝元と四奉行(親家康とみられていた浅野長政を除外)
の間で「派閥を組む」(遺命違反)ような動きをしていたことが
分かったんだよなあ

859名無シネマ@上映中2017/09/23(土) 11:11:48.50ID:39vebrFs
岡田が天を仰いで叫ぶをCMで見せるってどうなんだろう
映画館でその場面になった時、ああここかって w
最近の予告、CMはホント、馬鹿!

860名無シネマ@上映中2017/09/23(土) 11:40:15.17ID:beKJqRr4
>>835
アンチ徳川家康がチョン?逆逆w
最近は反薩長史観者にあちらの国のスパイが加勢して 明治維新否定 日本の近代史は侵略の歴史は悪という日韓の歴史認識の共通化を謀ろうとしてますが何か?

861名無シネマ@上映中2017/09/23(土) 15:58:26.74ID:ZLRcTuXa
馬鹿らしい

862名無シネマ@上映中2017/09/23(土) 18:04:02.12ID:3a/WicTW
韓国とか気にしてるのお前だけ
じゃあなぜヒットしてるのかな?

戦況のわかりにくさ
転換点を強調する演出不足は確かにあるがな

挟み撃ち構想の伏線回収しないなら直江とか出す必要ないし
だから島津主人公構想
を採用して欲しかったわ
島津退却もちゃんとして欲しかった。せっかく麿を島津にしたのに
葵徳川とかはすごいそこわかりやすかった

863名無シネマ@上映中2017/09/23(土) 18:10:40.24ID:legcdD4F
 *1 *56860 ナミヤ雑貨店の奇蹟
 *2 *23511 あさひなぐ
 *3 *20855 ダンケルク
 *4 *18770 三度目の殺人
 *5 *15093 エイリアン コヴェナント
 *6 *13348 関ヶ原

ヒット? 完全に失速

>>860
反薩長史観とやらを言い出してる輩の胡散臭さは異常だから
まともに歴史と向き合ってる人間には臭いでその辺分かるな

>>861
養分として利用されてる自覚が足らない

864名無シネマ@上映中2017/09/23(土) 18:19:23.71ID:3a/WicTW
並んでる作品との公開日比較してみたら?

865名無シネマ@上映中2017/09/23(土) 18:23:46.12ID:NFt9+50C
ヒットしてるのはプロモーションとかがうまく行ったからじゃないかな。
役者も戦国物に実績ある人を集めたし、トンデモ映画では無いだろうという安心感はあった。

866名無シネマ@上映中2017/09/23(土) 18:43:31.07ID:ZLRcTuXa
>>863
馬鹿らしい

867名無シネマ@上映中2017/09/23(土) 20:48:00.35ID:jLUSFwpz
これだけ宣伝してたくさん上映館を確保して
この興行収入くらいならヒットではなく普通のペースでは

868名無シネマ@上映中2017/09/23(土) 22:40:54.15ID:s4Ay6CRb
時代劇で20億も行けば十分ヒットだよ

869名無シネマ@上映中2017/09/24(日) 00:05:58.88ID:Yz6Ydco5
初動が良くて
公開当初は30億超え確実()とか言って鼻息荒かったんだけどねw

原作完全無視なトンデモ関ヶ原だとバレて客入りも止まった
無論、リピータなど役者ヲタ以外には居ない

870名無シネマ@上映中2017/09/24(日) 00:07:52.13ID:Ol9NvfKT
客入りが止まってたら
いまだにランキング入りはしてないけど?

871名無シネマ@上映中2017/09/24(日) 00:12:56.71ID:wd2nL/KS
アンチオヤジはしつこくて見苦しいね

872名無シネマ@上映中2017/09/24(日) 00:17:36.16ID:B3o3kUUg
とりあえず客の入りは及第点なんじゃね。
大コケしてたら合戦物は当分作られなくなるだろうから、そこは良かったな。

873名無シネマ@上映中2017/09/24(日) 00:21:13.66ID:vBhW5t7a
原田「許してたもれ」

874名無シネマ@上映中2017/09/24(日) 00:45:28.44ID:nxufCX5o
事前情報皆無で見てきたわ。
最悪。
初めて途中退席考えた。
司馬遼太郎原作とかないだろ。

意味なく登場する朝鮮人と乞食描写
三成が弩使うとかどこの半島だよ。

司馬原作のよさは関ヶ原に至るまでの政治的かつ人情的な必然性を淡々と綴るものでさ、韓流の対局だろ。

これ朝鮮人向けにつくったん?
島津をこれ見よがしに出して、退きはなし。
清正なんか火病扱い(真田丸でも)

乗っ取りが露骨すぎ
あれですか徳川シンゾーにしたいんですか

875名無シネマ@上映中2017/09/24(日) 01:25:30.79ID:r/LNfbx9
平日だけでなく週末も客足が鈍くなってきた
この映画、リピーターはほとんどいないだろう

876名無シネマ@上映中2017/09/24(日) 01:30:58.61ID:ANY0jTiG
映画のリピーターってそんなにいないよ
大ヒットのアナ雪でもリピーター率は1割

877名無シネマ@上映中2017/09/24(日) 01:45:53.28ID:r/LNfbx9
アナ雪は社会現象になったディズニー映画だし
関ヶ原みたいな間口の狭い映画は歴史マニアがリピートするくらいのクオリティじゃなきゃこれ以上伸びない

878名無シネマ@上映中2017/09/24(日) 01:57:47.98ID:Yz6Ydco5
歴史好き大多数の素直な感想だな>>874

879名無シネマ@上映中2017/09/24(日) 03:15:11.53ID:nxufCX5o
>>804
その母衣衆がごった返して戦闘してる時点で萎える。なんでもありのファンタジー。

ハリウッドのラストサムライは脳内翻訳してたのしめたが。これどこの文化圏の人が作ったん?

880名無シネマ@上映中2017/09/24(日) 06:26:55.19ID:wd2nL/KS
黙れキチガイクレーマー

881名無シネマ@上映中2017/09/24(日) 06:59:07.16ID:Z9Yx7Hfd
母衣衆は通信使(伝令)なのにあの描写は違和感覚える
映像上、色彩のコントラスト映えのため以外考えられん

882名無シネマ@上映中2017/09/24(日) 07:09:42.30ID:aiTZ+hN9
>>854
新撰組は池波正太郎なんかも題材にしてるよな。

883名無シネマ@上映中2017/09/24(日) 07:25:20.13ID:M7S9gTWQ
>>879
「ラストサムライ」はダメだった
まさにファンタジー

884名無シネマ@上映中2017/09/24(日) 07:29:13.65ID:M7S9gTWQ
>>836
「風雲!真田幸村」の若山富三郎は良かった

885名無シネマ@上映中2017/09/24(日) 07:36:05.20ID:nxufCX5o
>>883
気持ちはわかるw
けどまあハリウッド目線なりの違和感を含めて楽しめた。花翁好きの自分としては蔵六(大村益次郎)の酷い扱いもまあ想定範囲。

しかし今回は原作 司馬遼太郎翔ぶが如く
「ラストサムライニダ」
これやられた気分。しかも名目は日本映画だ。

軍艦島出稼ぎ労働アッピル映画のタイミングでは司馬遼太郎関ヶ原ニダと来るとは不意を突かれた。本当にショックだわ。

886名無シネマ@上映中2017/09/24(日) 08:27:40.68ID:HSueLDB9
ハットリくん可愛かった

887名無シネマ@上映中2017/09/24(日) 09:03:51.45ID:e6jpz676
>>883
ラストサムライの見どころは、トムクルーズがこっそり袴はいて
ヨッ!トオッ!とかやってるのを子供に見られるシーン

この映画はなんつか…見る側が期待してるものと、作り手側が
作りたかったものに大きく差があることだな

888名無シネマ@上映中2017/09/24(日) 10:07:14.52ID:WeMSLPIN
>>877
>間口の狭い映画

これ考えると真田丸はずいぶん間口を広げてくれた作品やったと、今さらやけど思うわ
だってデータ見ると老若男女問わず観てたようやし
俺、関ヶ原、原作大好きやねんけど…

889名無シネマ@上映中2017/09/24(日) 10:16:45.06ID:P+7dou3/
>>888
真田丸信者うっぜえええええええええ

890名無シネマ@上映中2017/09/24(日) 10:23:00.98ID:nwaJWCML
ドラマとくらべる馬鹿、原作原理主義
観に行かなきゃいーのに繰り返される同じ批判

891名無シネマ@上映中2017/09/24(日) 10:26:48.27ID:Yz6Ydco5
擁護信者こそきめええw
擁護できる要素が無いから、観客批判w

892名無シネマ@上映中2017/09/24(日) 10:30:01.47ID:K8BdQWe7
駄目映画糞映画いう割にみんな詳しいな
何回観たのか知らんがしっかり情報収集はしている様でw

893名無シネマ@上映中2017/09/24(日) 10:32:16.18ID:27kMXZ6Q
なにげに戦国メシ映画でもあったなw

894名無シネマ@上映中2017/09/24(日) 10:49:22.37ID:knEXeySA
この映画を擁護出来る仙人がいると聞いて

895名無シネマ@上映中2017/09/24(日) 11:25:49.07ID:eNwNe87h
ハリウッド映画で中国絡みの台詞、背景を使うと中国共産党関連組織から金が出るのと同じなのが、あの朝鮮人のシーンだろうな、北は無さそうだから韓国だろう

896名無シネマ@上映中2017/09/24(日) 11:30:22.02ID:CC/UVgUX
>>894
擁護とかじゃなくておまえみたいなキチガイクレーマーがウザいから消えて欲しいだけ

897名無シネマ@上映中2017/09/24(日) 11:39:00.69ID:Yz6Ydco5
さてどっちがキチガイ?w

799 :名無シネマ@上映中 [↓] :2017/09/21(木) 13:00:19.89 ID:TyRUA5AS (2/3)
>>795
きもっモンスタークレーマー

808 :名無シネマ@上映中 [↓] :2017/09/21(木) 17:59:38.70 ID:TyRUA5AS (3/3)
原作者でもないくせに原作ガー
ってただのクレーマーだろ?

880 :名無シネマ@上映中 [↓] :2017/09/24(日) 06:26:55.19 ID:wd2nL/KS (2/2)
黙れキチガイクレーマー

898名無シネマ@上映中2017/09/24(日) 11:40:15.65ID:0Xgz0uD4
歴史は学校で習った程度しが知らないんですが、当時日本にボウガンってあったの?
戦国時代物で初めて見たので。

899名無シネマ@上映中2017/09/24(日) 11:50:43.96ID:Yz6Ydco5
>>898
誤解のないように言えば
日本の歴史とは何の関係も無いのよ、パラレルワールドだから何でもアリ

パラレルワールドトンデモ妄想世界の関ヶ原 だからね   

クライマックスシーンで朝鮮人による集団爆死でも何でもあり
日本の歴史とも司馬遼太郎とも全く関係がありませーん

900名無シネマ@上映中2017/09/24(日) 11:54:58.28ID:CC/UVgUX
今日も朝からクレーマー大暴れwww

901名無シネマ@上映中2017/09/24(日) 11:56:40.61ID:Z9Yx7Hfd
>>890
観に行かなきゃ批判できねーだろ馬鹿か

902名無シネマ@上映中2017/09/24(日) 11:56:59.37ID:pArolqVi
クレーマーというより
アンチでは?

903名無シネマ@上映中2017/09/24(日) 12:30:13.90ID:AHi53kiW
三国志の赤壁の戦いみたいなもんで
群雄割拠、大小エピソードが多すぎて
それらを満遍なく映像化しようとすれば
あらすじを追っただけの散漫な総集編になっちゃう

そうならないように何かにフォーカスすべきだが、
映画会社の重役、出資者からあーだこーだ異論反論が出て
その度に脚本を書き直すハメに
いつのまにか女忍者まで紛れ込む

結局、三成と左近を中心にして形にはしたものの
多くの人の意見を取り入れた結果、散漫な総集編になった

結果、女忍者が一番良かったという皮肉

904名無シネマ@上映中2017/09/24(日) 13:52:07.29ID:LH17hhpG
母衣とか槍の使い方とか、ちょっと調べただけで「勉強してますよー」アピールが
出来ると思ってるところが非常にいたたまれない

905名無シネマ@上映中2017/09/24(日) 14:11:07.54ID:Dq8v3s31
>>903
プレーヤーの操作をよくしらずに「レッドクリフ」を
前半半分ぐらい翻訳無しで見たけど
知ってる話のオンパレードで
話の筋とか登場人物の誰がが誰とか言葉全然わからんのに
全部わかったのを思い出した

906名無シネマ@上映中2017/09/24(日) 14:24:10.32ID:pVseuRRP
母衣を家康が説明してるのはよかった

907名無シネマ@上映中2017/09/24(日) 15:03:38.49ID:RDDVe8bz
炎上した評論家の気持ちが観たあとなら分かる
うざいと言いたくもなる

908名無シネマ@上映中2017/09/24(日) 15:05:07.09ID:nwaJWCML
>901
馬鹿はお前だよオメーは批判するために映画観に行ってんの?マヌケ野郎、だったらまともな解説してみろよ評論家

909名無シネマ@上映中2017/09/24(日) 15:17:42.97ID:HSueLDB9
オレの結婚式のビデオ原田には撮らせない

910名無シネマ@上映中2017/09/24(日) 15:22:45.35ID:RDDVe8bz
良かったのは女忍者
有村の「当ててみな」とか伊藤の「アチャ様とお呼び」とか
可愛いのに口調がきつくて萌え〜
忍者だけでスピンオフを作ればいいのに

他は意味不明
おっさん全員しね

911名無シネマ@上映中2017/09/24(日) 15:22:58.46ID:B3o3kUUg
>>908
楽しむつもりで観に行ったけど、出来がイマイチで、
結果的に批判することはあるでしょ。

912名無シネマ@上映中2017/09/24(日) 16:02:55.17ID:Z9Yx7Hfd
>>908
(゚Д゚)ハァ?
批判目的でカネ払ってまで観る馬鹿いるかよアホ
お前原田本人?w

>>911
おっしゃる通りです
アホは相手にしないことにします
この糞映画を擁護するのは勝手だが擁護する内容も上げられず批判的意見を批判するだけというマヌケっぷりを見て分かる通りこの映画はいかに糞かと証明してる

913名無シネマ@上映中2017/09/24(日) 16:27:07.84ID:8DQBYTuc
>>908
楽しむためお金払ったけど面白くなかったとか
ここがよくなかったとか思うことなんて普通にあるだろ
逆にいうとあなたは褒め称えるために映画を見にいくの?
面白ければ褒めるしつまらなければなぜつまらなかったか語る
それが普通の映画ファンの在り方だろ
聞こえのいいお褒めの言葉だけ読みたければツイッターで
岡田ファンフォローすればいい

914名無シネマ@上映中2017/09/24(日) 16:41:47.19ID:F4X6pydo
ナレーターは司馬っぽかったよ!

915名無シネマ@上映中2017/09/24(日) 16:43:49.77ID:NHiTGd9E
日本語が通じないんだな

916名無シネマ@上映中2017/09/24(日) 17:23:26.42ID:bZnlbmvd
朝鮮人はマジいらんわ
ただでさえキツキツなのに何であんなの入れるのか理解できん

917名無シネマ@上映中2017/09/24(日) 18:43:42.57ID:mElpzkGP
>>916
なんかエロい

918名無シネマ@上映中2017/09/24(日) 19:08:39.41ID:AHi53kiW
物語の解説役、いわゆる狂言回し役として
忍者集団をもっと活用すべきだったな

関が原の情報戦・諜略戦の要なんだから
「○○勢が××して□□になった」
みたいな説明的なセリフをしゃべらせても自然だったろうに

919名無シネマ@上映中2017/09/24(日) 19:53:13.56ID:uRAVEjqE
>>893
芋がら縄の説明の所はわざとらしすぎたけどな
芋がら縄なんて戦国時代ではメジャーなもので
現代に置き換えると「これはインスタントみそ汁と
言うもので、フリーズドライという凍らせて乾燥
させる方法でみそ汁を粉末に・・・」
なんていうようなもんだからw

920名無シネマ@上映中2017/09/24(日) 20:25:24.63ID:Z4xURsb5
>>911
>>912
>>913
レスの文脈理解してから書き込めよ
外人?

921名無シネマ@上映中2017/09/24(日) 21:41:17.91ID:5bSRkUqU
今日見て来たが評判があんまり芳しくないのもなんとなく納得って感じだった
個人的に良かったのは家康、刑部、左近(最期除く)と、三成と左近がお互いが知らないところで自分にないものを持っておられるって相手を讃えてたところかな

島津の退き口は見たかったな〜

922名無シネマ@上映中2017/09/24(日) 21:44:55.25ID:UuZPH3Es
あの出だしの浮浪者と途中のババア軍団のくだり何なの?

923名無シネマ@上映中2017/09/24(日) 21:47:25.62ID:9YbQDlWY
>>922
火事場泥棒とか落武者狩りの人たちの描写なんじゃん?

924名無シネマ@上映中2017/09/24(日) 22:11:01.29ID:B3o3kUUg
焦点をどこに当てたのかよくわからん映画だったな。
左近の生き様とか、家康の小早川取り込み作戦とか、三成の軍事構想とか。
面白くなりそうな要素は沢山あったのに全部中途半端にしちゃった感じ。

925名無シネマ@上映中2017/09/24(日) 22:15:36.36ID:gcXOzB0P
>>857
島左近 舞兵庫 蒲生なんとか
この3人は名将として有名、いずれも石田配下

926名無シネマ@上映中2017/09/24(日) 23:30:15.49ID:n8C3S0Pv
蒲生郷舎なら知ってるが蒲生なんとかなんて名前の武将なんか聞いたこともねえw
有名なんだって?

927名無シネマ@上映中2017/09/24(日) 23:41:38.74ID:c9fnOKwm
蒲生頼郷というのもいるぞよ

928名無シネマ@上映中2017/09/24(日) 23:48:06.32ID:UuZPH3Es
>>923
むー個人的にはその描写全く要らなかったな
丸ごとなくてもいいくらい

929名無シネマ@上映中2017/09/25(月) 00:38:28.94ID:LsrTB0lp
 *1 *43110 ナミヤ雑貨店の奇蹟
 *2 *22972 ダンケルク
 *3 *22881 あさひなぐ
 *4 *19319 三度目の殺人
 *5 *17661 エイリアン コヴェナント
 *6 *16351 「あんさんぶるスターズ!エク…
 *7 *13702 怪盗グルーのミニオン大脱走
 *8 *13143 関ヶ原

先週比30%台・・・・リピーターが居るはずもなく完全に圏外へ
最低目標の30億はもう無理

930名無シネマ@上映中2017/09/25(月) 01:07:08.30ID:Kg1F09+X
予告の大作感に騙された人は一巡したようだね

931名無シネマ@上映中2017/09/25(月) 05:02:05.68ID:SNsL0rWM
>>926
石田なんとか、徳川なんとか、島なんとか という名前の武将なら知ってるだろ、有名なんだぜ

932名無シネマ@上映中2017/09/25(月) 07:46:39.85ID:W1zCUkZW
>>931
ヤマトの乗組員か?

933名無シネマ@上映中2017/09/25(月) 09:38:09.65ID:LsrTB0lp
CMでもあった、三成が上を向いて叫ぶシーン

大秦帝国縱=強国への道=(第2回) 2014年作品
公孫エンの叫ぶシーンのそのまんまパクリだったw

カメラの引き方までクリソツw だせええw

934名無シネマ@上映中2017/09/25(月) 10:32:47.55ID:EZlMWYAh
あの叫ぶシーン「う"おおぉぉおおおっ!」ぐらいのを想像してたら
かなりショボい叫びだったよね?
「ぅぉぉお"ぉっ …」みたいな
ズゴーってなったわw

935名無シネマ@上映中2017/09/25(月) 11:12:18.33ID:Q3YMPueW
>>929
毎日ネガキャン活動乙です♪

936名無シネマ@上映中2017/09/25(月) 12:10:49.54ID:GspY2JJH
>>919
「素人にはわからなくて良いんですドゥフフ」というのがかっこいいんだ
と信者の人は言うけど、ああいう野戦食の話は歴ヲタなら普通に知ってることだから
どうでもいい説明的なセリフに違和感持ったよ

937名無シネマ@上映中2017/09/25(月) 12:13:58.81ID:GspY2JJH
>>921
映画作品を見に行った人には評判がとても悪いけど
腐女子には評判悪くないよ(監督が残念)

938名無シネマ@上映中2017/09/25(月) 12:59:24.29ID:6rA7sS+X
くノ一だけで金払う価値ありますが?
歴史上ないとかどうでもいいわ!

939名無シネマ@上映中2017/09/25(月) 13:12:14.60ID:nO4n2CqL
ほんとそうだよなあ
やたら史実史実叫んでるキチガイいるけどどうでもいいわ よっぽど荒唐無稽ならアレだけどさ 石田三成がアサルトライフル撃つならおかしいけど弩ならまあアリだろう
朝鮮人捕虜シーンもわずか数十秒だし
ネトウヨは頭悪いくせに賢いフリをするから恥ずかしい

940名無シネマ@上映中2017/09/25(月) 14:10:21.77ID:w+j00w9t
>>855
禿同

941名無シネマ@上映中2017/09/25(月) 14:26:26.46ID:0Lp1ZbKG
>>939
誰も史実どおりなんか期待してないだろ嘘言うなチョン
編集カットが糞すぎて役者殺しな映画だから非難囂々なんだよ馬鹿

942名無シネマ@上映中2017/09/25(月) 14:59:21.85ID:w+j00w9t
史実通りを期待はしていないが、カットされた多数のエピソードの代わりにねじ込まれる半島アッピル要素。弩、大砲名人自爆チョン

さりげなく庶民層を貶める貧民描写の力の入れよう。なんの伏線回収もない。

司馬遼太郎の名前で釣った汚染プロパガンダ映画ニダ

943名無シネマ@上映中2017/09/25(月) 15:13:38.52ID:XZbgh10u
どうやら花野さまの2丁拳銃は許されたらしいな

944名無シネマ@上映中2017/09/25(月) 15:16:11.11ID:w+j00w9t
>>898
弩自体は鎌倉時代以前から日本に伝わってる。
ただ日本では実用性が薄く全く流行らなかった。種子島が国産で量産されるようになるとなおさらどうでもいいシロモノ。
弩は支那、半島の武器の代表やね

945名無シネマ@上映中2017/09/25(月) 15:34:44.61ID:w+j00w9t
>>943
壇蜜ですしレーザーガンでもスルーしてやるw

946名無シネマ@上映中2017/09/25(月) 15:38:22.24ID:VODzM2sJ
>>945
壇蜜じゃないよ
花野さまは中越典子
多分、タイムスリップしてきたんだろ
医者だし

947名無シネマ@上映中2017/09/25(月) 15:42:36.99ID:w+j00w9t
>>946
まじかすまん
もう一回みたくないから勘弁

948名無シネマ@上映中2017/09/25(月) 15:43:08.93ID:W1zCUkZW
>>898
オレも補足説明
本邦の律令軍では弩は主兵装だったという説もあるよ
律令軍は建前上は徴兵で歩兵主体の軍隊だったから練度が低く扱いやすい弩が重宝された
武士という職業軍人が軍隊の中核になると弓馬が主兵装となるこれはかなり訓練が必要
楠公の時代前後から再び練度の低い歩兵が軍隊に占める割りが多くなってきたが
山城戦術には小型大型いずれの弩も有益ではなかったから復活しなかった
そうこうしてるうちに火縄銃の時代がきたらしいよ

949名無シネマ@上映中2017/09/25(月) 15:47:31.66ID:bi5O1b4a
あと二丁拳銃みたいな短筒は当時もあったはずだよ

950名無シネマ@上映中2017/09/25(月) 16:28:47.93ID:0Lp1ZbKG
>>946
あのテント小屋の野戦病院には笑った
後半、白紙の巻き物(書状?)みたいなのは何なんだかイミフ

951名無シネマ@上映中2017/09/25(月) 17:07:09.72ID:cz5BXdPr
蹄鉄 盾 弩弓は日本では定着しなかったね

952名無シネマ@上映中2017/09/25(月) 18:11:36.79ID:EelHV+al
>>950
えっ…お前あの意味わかんないの、日本人?

953名無シネマ@上映中2017/09/25(月) 18:31:06.57ID:0Lp1ZbKG
>>952
日本人だが分かる奴の方が少ないだろ馬鹿
テメーの物差し基準で考えるなアホ
で、あれの意味は?

954名無シネマ@上映中2017/09/25(月) 19:21:01.40ID:eYACJueM
李烈とかなにあれ・・・
こういうのじゃなくてせっかく朝鮮征伐触れてるんだから李舜臣の無双()を1分映してあげればいいだけだと思うんだがな
ねじ込みが非常によくない
おかげで左近の最後が何とも言えなかったわ・・・

955名無シネマ@上映中2017/09/25(月) 20:13:34.61ID:dPgeyAJ9
>>953
「チョン、テメー、アホ」お前本当に日本人か?
随分下品だな、生まれは何処?

956名無シネマ@上映中2017/09/25(月) 20:53:37.91ID:Yl/fOFkt
犬鳴村

957名無シネマ@上映中2017/09/25(月) 21:14:23.60ID:pfhhufGs
何度も言うようにこの映画のクソさは朝鮮部分じゃない
あれはクソっぷりのほんの一端でしかないからそこだけ批判しないで
「ネトウヨが叩いてるんだ。ほんとうは面白いに違いない」なんて誤解する人が出たらかわいそう

958名無シネマ@上映中2017/09/25(月) 23:54:50.21ID:GPZDgAQk
司馬遼太郎原作 関ヶ原 だよ?
なんでこんなトンデモ映画になっちゃったんだろう?


普通こんな事態は有り得ないだろうが!

959名無シネマ@上映中2017/09/25(月) 23:55:12.57ID:AUHbqRKs
これだけ文句言われつつも20億突破オメ

960名無シネマ@上映中2017/09/26(火) 00:10:32.26ID:BhhRijvc
所詮は2ちゃんの中で喚いてるだけさ

961名無シネマ@上映中2017/09/26(火) 01:14:20.82ID:7GbxDH+9
役者の演技が良かった
三部作か昔の映画みたいに休憩挟んで六時間くらいにすればストーリーも断片的にならなかったんじゃないかと
歴史好きしか観ない映画になるとは思うが

962名無シネマ@上映中2017/09/26(火) 01:43:29.00ID:Fl8h9+S7
>>955
で、あれの意味は?

963名無シネマ@上映中2017/09/26(火) 01:58:39.80ID:NaRNmJU9
原作を知らないんだけどそんなに大きく違うのかな

964名無シネマ@上映中2017/09/26(火) 02:13:39.68ID:Ls/JIhI1
>>963
全く違う。韓流映画のジャンルでよい。

965名無シネマ@上映中2017/09/26(火) 02:23:32.73ID:NaRNmJU9
司馬遼太郎が健在で映画を観たら喜ばないのかな

スティーブン・キング原作のホラー小説「シャイニング」をスタンリー・キューブリック監督が映画化して大ヒット
観客からは総じて好評だったらしいけど原作者のキングは激怒したことがあった
原作を改変されたというのが原因だったらしいけど
作者のプライドがあるんだろうな

966名無シネマ@上映中2017/09/26(火) 07:17:53.63ID:3n06//l5
改悪ってレベルじゃない
完全なトンデモ捏造w

日本の歴史とは何の関わりもないっていうw

967名無シネマ@上映中2017/09/26(火) 07:25:59.89ID:3n06//l5
これで、司馬遼太郎原作なんて書いてたら

嘘・大げさ・紛らわしい

JAROに通報レベル
なんの関連性も無いっての

968名無シネマ@上映中2017/09/26(火) 10:10:23.38ID:Lnv6xvKB
>>961
でも東出はやっぱり東出なんだよなぁ・・・
それ以外は好演だった
大谷刑部の人とか知らんかったけど良かった

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