沈黙 SILENCE 3

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1名無シネマ@上映中 転載ダメ2016/04/14(木) 15:22:49.68ID:1Di5SZCI

2名無シネマ@上映中2016/04/19(火) 09:10:57.99ID:/BVeo71C
落ちるな

3名無シネマ@上映中2016/04/20(水) 18:42:26.57ID:mrGdhTE+
3

4名無シネマ@上映中2016/04/20(水) 18:42:53.15ID:Oks14wF2
4

5名無シネマ@上映中2016/04/20(水) 18:42:59.77ID:mrGdhTE+
5

6名無シネマ@上映中2016/04/20(水) 18:43:17.63ID:mrGdhTE+
6

7名無シネマ@上映中2016/04/20(水) 18:43:27.34ID:Oks14wF2
7

8名無シネマ@上映中2016/04/20(水) 18:43:35.33ID:mrGdhTE+
8

9名無シネマ@上映中2016/04/20(水) 18:43:43.06ID:Oks14wF2
9

10名無シネマ@上映中2016/04/20(水) 18:43:51.28ID:Oks14wF2
10

11名無シネマ@上映中2016/04/23(土) 13:15:25.49ID:G+rwxUVH
11

12名無シネマ@上映中2016/04/23(土) 13:15:34.16ID:emfQDQAC
12

13名無シネマ@上映中2016/04/23(土) 13:15:41.19ID:G+rwxUVH
13

14名無シネマ@上映中2016/04/23(土) 13:15:48.74ID:emfQDQAC
14

15名無シネマ@上映中2016/04/23(土) 13:15:56.05ID:G+rwxUVH
15

16名無シネマ@上映中2016/04/23(土) 13:16:03.52ID:emfQDQAC
16

17名無シネマ@上映中2016/04/23(土) 13:16:10.25ID:G+rwxUVH
17

18名無シネマ@上映中2016/04/23(土) 13:16:17.21ID:emfQDQAC
18

19名無シネマ@上映中2016/05/02(月) 14:46:37.40ID:6S+aExH8
あれ

20名無シネマ@上映中2016/05/05(木) 04:54:36.40ID:qcMBs13S
なぜセガールが出ない

21名無シネマ@上映中2016/05/06(金) 09:25:55.59ID:xJbd0n+1
早速撮影で死人が出た模様

22名無シネマ@上映中2016/05/07(土) 02:54:31.31ID:K3laQy0y
いやがらせで靖国神社に合祀しろ

23名無シネマ@上映中2016/05/10(火) 06:43:24.49ID:nyCEbh5o
>>21
うっかり踏み絵を踏んじゃって雷に打たれたんでしょ

24名無シネマ@上映中2016/06/16(木) 14:48:31.60ID:MxwxxHGI
キリスト教徒なら、共感できるんだろうけど、
キリスト教徒から見た日本って、悪だからな・・・

25名無シネマ@上映中2016/06/16(木) 16:54:01.77ID:hnatH5vc
>>24
原作読んだことないでしょ

26名無シネマ@上映中2016/06/18(土) 23:11:06.56ID:QbNa+8W9
前売り券のおまけに踏み絵のストラップ付けてほしい

27名無シネマ@上映中2016/06/20(月) 05:50:37.53ID:M5lQ7DA9
タニタは踏絵つき体重計を売り出すべき

28名無シネマ@上映中2016/06/21(火) 23:51:22.33ID:FAetX5kE
カンヌ上映が決まったら
レッドカーペットに踏み絵を縫い付けておいて下さい

29名無シネマ@上映中2016/06/23(木) 06:14:17.51ID:9yreSIrJ
俺が履いてる革靴の中敷きに踏み絵がプリントしてあるのは秘密だ

30名無シネマ@上映中2016/06/29(水) 07:05:27.90ID:8xvN8Btd
宣伝に細川ふみえを引っ張り出す予感

31名無シネマ@上映中2016/06/30(木) 00:38:03.63ID:cygxWgIg
右の頬を踏まれたら左の頬を差し出せって
あんた言ったじゃないですかぁ!

32名無シネマ@上映中2016/07/02(土) 00:08:19.96ID:pwt7hJ7l
観てから踏むか
踏んでから観るか

33幕府からのお知らせ2016/07/03(日) 23:29:47.43ID:D1cvxNHQ
甘い誘惑 ひと時の快楽
バテレン宗は確実に、そして無残に人間を破壊します

バテレン宗やめますか? それとも  人間、やめますか?

34名無シネマ@上映中2016/07/04(月) 19:11:13.43ID:pGkqhP+v
踏んだらおどろいた!

35名無シネマ@上映中2016/07/05(火) 00:48:24.56ID:fSSjobe7
踏んで 踏んで 踏んで 踏んで 踏んで 踏んで 踏んで 踏んで
炙って 炙って 炙って 殺す

36名無シネマ@上映中2016/07/10(日) 21:03:14.73ID:pm+foums
なんかアカデミー賞取りそうな予感

37名無シネマ@上映中2016/07/11(月) 10:27:01.66ID:VtWEpogP
すげえな
原作がラノベ風の表紙になってバカ売れすんじゃね

38名無シネマ@上映中2016/07/12(火) 07:19:31.19ID:go8Sb89A
フミエフミフミ

39名無シネマ@上映中2016/07/14(木) 02:13:45.06ID:Vmrrv30C
イスラム教徒にコーランを踏ませたら
イエス様はほめて下さるだろうか

40名無シネマ@上映中2016/07/15(金) 23:29:02.60ID:bbPuWgbd
嘘と沈
  黙

41名無シネマ@上映中2016/08/01(月) 12:35:19.09ID:ydsAd2f8
この映画いつ公開なのよ
けっこう楽しみにしてんだけど
原作は面白かった

42名無シネマ@上映中2016/08/06(土) 19:42:05.68ID:XG6+UDqn
age

43名無シネマ@上映中2016/08/09(火) 10:41:28.75ID:Iyclfd9h
アメリカは11月公開

44名無シネマ@上映中2016/08/10(水) 18:07:44.08ID:sKkDXTnp
2016年の11月?
にしては静かじゃない?
原作は読んだ直後より時間が経つにつれどんどん心の底にきいてきた
あれをスコセッシがどう表現するのか
待ち遠しいがグロ注意が怖い

45名無シネマ@上映中2016/08/12(金) 11:54:04.97ID:1cM9hOyy
窪塚ヤバすぎて宣伝に使えんな

46名無シネマ@上映中2016/08/18(木) 06:52:38.79ID:Dz3B/OUE
age

47名無シネマ@上映中2016/08/24(水) 18:11:18.76ID:tBUaK6Xh
>>44
> 2016年の11月?にしては静かじゃない?

たしかに、情報がほとんど入ってこないな 予告編が早く見たい

48名無シネマ@上映中2016/09/12(月) 00:43:29.70ID:niwH/DHC
age

49名無シネマ@上映中2016/09/14(水) 06:39:11.63ID:lvgE3434
>>41
日本公開は2017年みたいねぇ、、、

50名無シネマ@上映中2016/09/14(水) 08:44:16.23ID:PWZKWlVz
上映時間190分じゃ、観れる映画館も限られるだろうなー

51名無シネマ@上映中2016/09/14(水) 22:30:19.59ID:Um/RDZuk
http://chinmoku.jp/
中村嘉葎雄の出演シーンはカットされたの?
名前が無いんだけど

52名無シネマ@上映中2016/09/16(金) 04:59:44.39ID:w09od6Ky
河野談話の見直しできないのはアメリカの圧力のせい
ハリウッドはもう政治的に完全に日本の敵
ハリウッド映画やアメリカ製品を日本から追い出そう

スピルバーグ氏が国連で警鐘「虐殺が身近なところに存在」
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2014/01/28/kiji/K20140128007474130.html
> 自ら立ち上げた財団がカンボジアやルワンダでの虐殺、
>旧日本軍による南京大虐殺の生存者ら5万人以上の証言を集めたことも紹介

ハリウッドに異変 大作に不自然な「中国ヨイショ」盛り込み
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20160216-00000012-pseven-int&p=1

ブルース・ウィリス、旧日本軍の「重慶爆撃」題材の中国映画に出演へ 
http://www.sankei.com/world/news/150605/wor1506050031-n1.html
イルカ漁断罪映画 残酷さ強調のため血の赤みをCG処理し脚色
http://www.news-postseven.com/archives/20150606_326123.html

オリバー・ストーン監督「日本は中国や北朝鮮を敵国とみなさず謝罪を。スノーデン氏を逮捕しなかった中国は素晴らしい」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1376528463/
オリバー・ストーン監督「日本人は自らの侵略行為に対し無知。ドイツのような謝罪もしていない」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1392613183/
『ザ・コーヴ』の演出と虚偽 (6)〜流血イルカを見て泣く女性ダイバーのヤラセ疑惑シーンの検証
http://redfox2667.blog111.fc2.com/blog-entry-273.html
米国芸能人らがケネディ大使に反日書簡 「日本がイルカ漁をやめないならオバマは日本とのTPPに署名するな」
http://gensen2ch.com/archives/3212777.html
「尖閣は中国領」主張の<ハリウッド映画>を各地で上映・・・同監督にはチベットの解放称える作品も
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140324-00000267-scn-cn
アンジェリーナ・ジョリー監督映画「アンブロークン」を中韓が抗日キャンペーンに利用
http://blog.livedoor.jp/corez18c24-mili777/archives/42389276.html


























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53名無シネマ@上映中2016/09/16(金) 05:00:13.22ID:w09od6Ky
河野談話の見直しできないのはアメリカの圧力のせい
ハリウッドはもう政治的に完全に日本の敵
ハリウッド映画やアメリカ製品を日本から追い出そう

スピルバーグ氏が国連で警鐘「虐殺が身近なところに存在」
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2014/01/28/kiji/K20140128007474130.html
> 自ら立ち上げた財団がカンボジアやルワンダでの虐殺、
>旧日本軍による南京大虐殺の生存者ら5万人以上の証言を集めたことも紹介

ハリウッドに異変 大作に不自然な「中国ヨイショ」盛り込み
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20160216-00000012-pseven-int&p=1

ブルース・ウィリス、旧日本軍の「重慶爆撃」題材の中国映画に出演へ 
http://www.sankei.com/world/news/150605/wor1506050031-n1.html
イルカ漁断罪映画 残酷さ強調のため血の赤みをCG処理し脚色
http://www.news-postseven.com/archives/20150606_326123.html

オリバー・ストーン監督「日本は中国や北朝鮮を敵国とみなさず謝罪を。スノーデン氏を逮捕しなかった中国は素晴らしい」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1376528463/
オリバー・ストーン監督「日本人は自らの侵略行為に対し無知。ドイツのような謝罪もしていない」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1392613183/
『ザ・コーヴ』の演出と虚偽 (6)〜流血イルカを見て泣く女性ダイバーのヤラセ疑惑シーンの検証
http://redfox2667.blog111.fc2.com/blog-entry-273.html
米国芸能人らがケネディ大使に反日書簡 「日本がイルカ漁をやめないならオバマは日本とのTPPに署名するな」
http://gensen2ch.com/archives/3212777.html
「尖閣は中国領」主張の<ハリウッド映画>を各地で上映・・・同監督にはチベットの解放称える作品も
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140324-00000267-scn-cn
アンジェリーナ・ジョリー監督映画「アンブロークン」を中韓が抗日キャンペーンに利用
http://blog.livedoor.jp/corez18c24-mili777/archives/42389276.html


























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54名無シネマ@上映中2016/09/16(金) 05:00:34.14ID:w09od6Ky
河野談話の見直しできないのはアメリカの圧力のせい
ハリウッドはもう政治的に完全に日本の敵
ハリウッド映画やアメリカ製品を日本から追い出そう

スピルバーグ氏が国連で警鐘「虐殺が身近なところに存在」
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2014/01/28/kiji/K20140128007474130.html
> 自ら立ち上げた財団がカンボジアやルワンダでの虐殺、
>旧日本軍による南京大虐殺の生存者ら5万人以上の証言を集めたことも紹介

ハリウッドに異変 大作に不自然な「中国ヨイショ」盛り込み
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20160216-00000012-pseven-int&p=1

ブルース・ウィリス、旧日本軍の「重慶爆撃」題材の中国映画に出演へ 
http://www.sankei.com/world/news/150605/wor1506050031-n1.html
イルカ漁断罪映画 残酷さ強調のため血の赤みをCG処理し脚色
http://www.news-postseven.com/archives/20150606_326123.html

オリバー・ストーン監督「日本は中国や北朝鮮を敵国とみなさず謝罪を。スノーデン氏を逮捕しなかった中国は素晴らしい」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1376528463/
オリバー・ストーン監督「日本人は自らの侵略行為に対し無知。ドイツのような謝罪もしていない」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1392613183/
『ザ・コーヴ』の演出と虚偽 (6)〜流血イルカを見て泣く女性ダイバーのヤラセ疑惑シーンの検証
http://redfox2667.blog111.fc2.com/blog-entry-273.html
米国芸能人らがケネディ大使に反日書簡 「日本がイルカ漁をやめないならオバマは日本とのTPPに署名するな」
http://gensen2ch.com/archives/3212777.html
「尖閣は中国領」主張の<ハリウッド映画>を各地で上映・・・同監督にはチベットの解放称える作品も
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140324-00000267-scn-cn
アンジェリーナ・ジョリー監督映画「アンブロークン」を中韓が抗日キャンペーンに利用
http://blog.livedoor.jp/corez18c24-mili777/archives/42389276.html


























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55名無シネマ@上映中2016/09/16(金) 05:00:53.68ID:LniD/OEx
河野談話の見直しできないのはアメリカの圧力のせい
ハリウッドはもう政治的に完全に日本の敵
ハリウッド映画やアメリカ製品を日本から追い出そう

スピルバーグ氏が国連で警鐘「虐殺が身近なところに存在」
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2014/01/28/kiji/K20140128007474130.html
> 自ら立ち上げた財団がカンボジアやルワンダでの虐殺、
>旧日本軍による南京大虐殺の生存者ら5万人以上の証言を集めたことも紹介

ハリウッドに異変 大作に不自然な「中国ヨイショ」盛り込み
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20160216-00000012-pseven-int&p=1

ブルース・ウィリス、旧日本軍の「重慶爆撃」題材の中国映画に出演へ 
http://www.sankei.com/world/news/150605/wor1506050031-n1.html
イルカ漁断罪映画 残酷さ強調のため血の赤みをCG処理し脚色
http://www.news-postseven.com/archives/20150606_326123.html

オリバー・ストーン監督「日本は中国や北朝鮮を敵国とみなさず謝罪を。スノーデン氏を逮捕しなかった中国は素晴らしい」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1376528463/
オリバー・ストーン監督「日本人は自らの侵略行為に対し無知。ドイツのような謝罪もしていない」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1392613183/
『ザ・コーヴ』の演出と虚偽 (6)〜流血イルカを見て泣く女性ダイバーのヤラセ疑惑シーンの検証
http://redfox2667.blog111.fc2.com/blog-entry-273.html
米国芸能人らがケネディ大使に反日書簡 「日本がイルカ漁をやめないならオバマは日本とのTPPに署名するな」
http://gensen2ch.com/archives/3212777.html
「尖閣は中国領」主張の<ハリウッド映画>を各地で上映・・・同監督にはチベットの解放称える作品も
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140324-00000267-scn-cn
アンジェリーナ・ジョリー監督映画「アンブロークン」を中韓が抗日キャンペーンに利用
http://blog.livedoor.jp/corez18c24-mili777/archives/42389276.html


























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56名無シネマ@上映中2016/09/16(金) 05:03:38.60ID:LniD/OEx
河野談話の見直しできないのはアメリカの圧力のせい
ハリウッドはもう政治的に完全に日本の敵
ハリウッド映画やアメリカ製品を日本から追い出そう

スピルバーグ氏が国連で警鐘「虐殺が身近なところに存在」
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2014/01/28/kiji/K20140128007474130.html
> 自ら立ち上げた財団がカンボジアやルワンダでの虐殺、
>旧日本軍による南京大虐殺の生存者ら5万人以上の証言を集めたことも紹介

ハリウッドに異変 大作に不自然な「中国ヨイショ」盛り込み
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20160216-00000012-pseven-int&p=1

ブルース・ウィリス、旧日本軍の「重慶爆撃」題材の中国映画に出演へ 
http://www.sankei.com/world/news/150605/wor1506050031-n1.html
イルカ漁断罪映画 残酷さ強調のため血の赤みをCG処理し脚色
http://www.news-postseven.com/archives/20150606_326123.html

オリバー・ストーン監督「日本は中国や北朝鮮を敵国とみなさず謝罪を。スノーデン氏を逮捕しなかった中国は素晴らしい」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1376528463/
オリバー・ストーン監督「日本人は自らの侵略行為に対し無知。ドイツのような謝罪もしていない」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1392613183/
『ザ・コーヴ』の演出と虚偽 (6)〜流血イルカを見て泣く女性ダイバーのヤラセ疑惑シーンの検証
http://redfox2667.blog111.fc2.com/blog-entry-273.html
米国芸能人らがケネディ大使に反日書簡 「日本がイルカ漁をやめないならオバマは日本とのTPPに署名するな」
http://gensen2ch.com/archives/3212777.html
「尖閣は中国領」主張の<ハリウッド映画>を各地で上映・・・同監督にはチベットの解放称える作品も
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140324-00000267-scn-cn
アンジェリーナ・ジョリー監督映画「アンブロークン」を中韓が抗日キャンペーンに利用
http://blog.livedoor.jp/corez18c24-mili777/archives/42389276.html


























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57名無シネマ@上映中2016/09/16(金) 05:03:50.33ID:LniD/OEx
河野談話の見直しできないのはアメリカの圧力のせい
ハリウッドはもう政治的に完全に日本の敵
ハリウッド映画やアメリカ製品を日本から追い出そう

スピルバーグ氏が国連で警鐘「虐殺が身近なところに存在」
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2014/01/28/kiji/K20140128007474130.html
> 自ら立ち上げた財団がカンボジアやルワンダでの虐殺、
>旧日本軍による南京大虐殺の生存者ら5万人以上の証言を集めたことも紹介

ハリウッドに異変 大作に不自然な「中国ヨイショ」盛り込み
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20160216-00000012-pseven-int&p=1

ブルース・ウィリス、旧日本軍の「重慶爆撃」題材の中国映画に出演へ 
http://www.sankei.com/world/news/150605/wor1506050031-n1.html
イルカ漁断罪映画 残酷さ強調のため血の赤みをCG処理し脚色
http://www.news-postseven.com/archives/20150606_326123.html

オリバー・ストーン監督「日本は中国や北朝鮮を敵国とみなさず謝罪を。スノーデン氏を逮捕しなかった中国は素晴らしい」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1376528463/
オリバー・ストーン監督「日本人は自らの侵略行為に対し無知。ドイツのような謝罪もしていない」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1392613183/
『ザ・コーヴ』の演出と虚偽 (6)〜流血イルカを見て泣く女性ダイバーのヤラセ疑惑シーンの検証
http://redfox2667.blog111.fc2.com/blog-entry-273.html
米国芸能人らがケネディ大使に反日書簡 「日本がイルカ漁をやめないならオバマは日本とのTPPに署名するな」
http://gensen2ch.com/archives/3212777.html
「尖閣は中国領」主張の<ハリウッド映画>を各地で上映・・・同監督にはチベットの解放称える作品も
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140324-00000267-scn-cn
アンジェリーナ・ジョリー監督映画「アンブロークン」を中韓が抗日キャンペーンに利用
http://blog.livedoor.jp/corez18c24-mili777/archives/42389276.html


























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58名無シネマ@上映中2016/09/17(土) 14:58:33.69ID:LRou8+SZ
この反米コピペ野郎の正体=バビロン窪塚だったりして

59名無シネマ@上映中2016/09/19(月) 01:47:14.99ID:4MSrSpiy
河野談話の見直しできないのはアメリカの圧力のせい
ハリウッドはもう政治的に完全に日本の敵
ハリウッド映画やアメリカ製品を日本から追い出そう

スピルバーグ氏が国連で警鐘「虐殺が身近なところに存在」
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2014/01/28/kiji/K20140128007474130.html
> 自ら立ち上げた財団がカンボジアやルワンダでの虐殺、
>旧日本軍による南京大虐殺の生存者ら5万人以上の証言を集めたことも紹介

ハリウッドに異変 大作に不自然な「中国ヨイショ」盛り込み
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20160216-00000012-pseven-int&p=1

ブルース・ウィリス、旧日本軍の「重慶爆撃」題材の中国映画に出演へ 
http://www.sankei.com/world/news/150605/wor1506050031-n1.html
イルカ漁断罪映画 残酷さ強調のため血の赤みをCG処理し脚色
http://www.news-postseven.com/archives/20150606_326123.html

オリバー・ストーン監督「日本は中国や北朝鮮を敵国とみなさず謝罪を。スノーデン氏を逮捕しなかった中国は素晴らしい」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1376528463/
オリバー・ストーン監督「日本人は自らの侵略行為に対し無知。ドイツのような謝罪もしていない」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1392613183/
『ザ・コーヴ』の演出と虚偽 (6)〜流血イルカを見て泣く女性ダイバーのヤラセ疑惑シーンの検証
http://redfox2667.blog111.fc2.com/blog-entry-273.html
米国芸能人らがケネディ大使に反日書簡 「日本がイルカ漁をやめないならオバマは日本とのTPPに署名するな」
http://gensen2ch.com/archives/3212777.html
「尖閣は中国領」主張の<ハリウッド映画>を各地で上映・・・同監督にはチベットの解放称える作品も
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140324-00000267-scn-cn
アンジェリーナ・ジョリー監督映画「アンブロークン」を中韓が抗日キャンペーンに利用
http://blog.livedoor.jp/corez18c24-mili777/archives/42389276.html


























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8

60名無シネマ@上映中2016/09/19(月) 01:47:36.66ID:qdAZqcLj
河野談話の見直しできないのはアメリカの圧力のせい
ハリウッドはもう政治的に完全に日本の敵
ハリウッド映画やアメリカ製品を日本から追い出そう

スピルバーグ氏が国連で警鐘「虐殺が身近なところに存在」
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2014/01/28/kiji/K20140128007474130.html
> 自ら立ち上げた財団がカンボジアやルワンダでの虐殺、
>旧日本軍による南京大虐殺の生存者ら5万人以上の証言を集めたことも紹介

ハリウッドに異変 大作に不自然な「中国ヨイショ」盛り込み
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20160216-00000012-pseven-int&p=1

ブルース・ウィリス、旧日本軍の「重慶爆撃」題材の中国映画に出演へ 
http://www.sankei.com/world/news/150605/wor1506050031-n1.html
イルカ漁断罪映画 残酷さ強調のため血の赤みをCG処理し脚色
http://www.news-postseven.com/archives/20150606_326123.html

オリバー・ストーン監督「日本は中国や北朝鮮を敵国とみなさず謝罪を。スノーデン氏を逮捕しなかった中国は素晴らしい」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1376528463/
オリバー・ストーン監督「日本人は自らの侵略行為に対し無知。ドイツのような謝罪もしていない」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1392613183/
『ザ・コーヴ』の演出と虚偽 (6)〜流血イルカを見て泣く女性ダイバーのヤラセ疑惑シーンの検証
http://redfox2667.blog111.fc2.com/blog-entry-273.html
米国芸能人らがケネディ大使に反日書簡 「日本がイルカ漁をやめないならオバマは日本とのTPPに署名するな」
http://gensen2ch.com/archives/3212777.html
「尖閣は中国領」主張の<ハリウッド映画>を各地で上映・・・同監督にはチベットの解放称える作品も
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140324-00000267-scn-cn
アンジェリーナ・ジョリー監督映画「アンブロークン」を中韓が抗日キャンペーンに利用
http://blog.livedoor.jp/corez18c24-mili777/archives/42389276.html


























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8

61名無シネマ@上映中2016/09/19(月) 01:47:59.71ID:qdAZqcLj
河野談話の見直しできないのはアメリカの圧力のせい
ハリウッドはもう政治的に完全に日本の敵
ハリウッド映画やアメリカ製品を日本から追い出そう

スピルバーグ氏が国連で警鐘「虐殺が身近なところに存在」
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2014/01/28/kiji/K20140128007474130.html
> 自ら立ち上げた財団がカンボジアやルワンダでの虐殺、
>旧日本軍による南京大虐殺の生存者ら5万人以上の証言を集めたことも紹介

ハリウッドに異変 大作に不自然な「中国ヨイショ」盛り込み
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20160216-00000012-pseven-int&p=1

ブルース・ウィリス、旧日本軍の「重慶爆撃」題材の中国映画に出演へ 
http://www.sankei.com/world/news/150605/wor1506050031-n1.html
イルカ漁断罪映画 残酷さ強調のため血の赤みをCG処理し脚色
http://www.news-postseven.com/archives/20150606_326123.html

オリバー・ストーン監督「日本は中国や北朝鮮を敵国とみなさず謝罪を。スノーデン氏を逮捕しなかった中国は素晴らしい」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1376528463/
オリバー・ストーン監督「日本人は自らの侵略行為に対し無知。ドイツのような謝罪もしていない」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1392613183/
『ザ・コーヴ』の演出と虚偽 (6)〜流血イルカを見て泣く女性ダイバーのヤラセ疑惑シーンの検証
http://redfox2667.blog111.fc2.com/blog-entry-273.html
米国芸能人らがケネディ大使に反日書簡 「日本がイルカ漁をやめないならオバマは日本とのTPPに署名するな」
http://gensen2ch.com/archives/3212777.html
「尖閣は中国領」主張の<ハリウッド映画>を各地で上映・・・同監督にはチベットの解放称える作品も
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140324-00000267-scn-cn
アンジェリーナ・ジョリー監督映画「アンブロークン」を中韓が抗日キャンペーンに利用
http://blog.livedoor.jp/corez18c24-mili777/archives/42389276.html


























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62名無シネマ@上映中2016/09/21(水) 02:33:57.64ID:xcDwe+FO
河野談話の見直しできないのはアメリカの圧力のせい
ハリウッドはもう政治的に完全に日本の敵
ハリウッド映画やアメリカ製品を日本から追い出そう

スピルバーグ氏が国連で警鐘「虐殺が身近なところに存在」
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2014/01/28/kiji/K20140128007474130.html
> 自ら立ち上げた財団がカンボジアやルワンダでの虐殺、
>旧日本軍による南京大虐殺の生存者ら5万人以上の証言を集めたことも紹介

ハリウッドに異変 大作に不自然な「中国ヨイショ」盛り込み
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20160216-00000012-pseven-int&p=1

ブルース・ウィリス、旧日本軍の「重慶爆撃」題材の中国映画に出演へ 
http://www.sankei.com/world/news/150605/wor1506050031-n1.html
イルカ漁断罪映画 残酷さ強調のため血の赤みをCG処理し脚色
http://www.news-postseven.com/archives/20150606_326123.html

オリバー・ストーン監督「日本は中国や北朝鮮を敵国とみなさず謝罪を。スノーデン氏を逮捕しなかった中国は素晴らしい」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1376528463/
オリバー・ストーン監督「日本人は自らの侵略行為に対し無知。ドイツのような謝罪もしていない」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1392613183/
『ザ・コーヴ』の演出と虚偽 (6)〜流血イルカを見て泣く女性ダイバーのヤラセ疑惑シーンの検証
http://redfox2667.blog111.fc2.com/blog-entry-273.html
米国芸能人らがケネディ大使に反日書簡 「日本がイルカ漁をやめないならオバマは日本とのTPPに署名するな」
http://gensen2ch.com/archives/3212777.html
「尖閣は中国領」主張の<ハリウッド映画>を各地で上映・・・同監督にはチベットの解放称える作品も
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140324-00000267-scn-cn
アンジェリーナ・ジョリー監督映画「アンブロークン」を中韓が抗日キャンペーンに利用
http://blog.livedoor.jp/corez18c24-mili777/archives/42389276.html


























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63名無シネマ@上映中2016/09/24(土) 22:49:20.47ID:5V3KgT8U
リーアム・ニーソンや浅野忠信はともかく、アメイジング・スパイダーマン、カイロ・レンはちゃんと演技できるのか?
原作の真髄ともいうべき内面の揺れ動きをどう表現するのか見ものだ。スコセッシだから大丈夫だと信じたい。

64名無シネマ@上映中2016/09/25(日) 08:26:40.56ID:R8D88UtX
アメイジング・スパイダーマンは浅野より上手いよ。

65名無シネマ@上映中2016/09/26(月) 10:46:15.78ID:fmP+I34L
ですなw

66名無シネマ@上映中2016/09/27(火) 09:00:12.39ID:KeDWiKZs
次スレ
沈黙 サイレンス SILENCE 4
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1474934382/

67名無シネマ@上映中2016/10/06(木) 04:19:14.47ID:59EjGWzW
67

68名無シネマ@上映中2016/10/14(金) 10:23:29.02ID:jZ515c+P
68

69名無シネマ@上映中2016/10/18(火) 11:28:23.06ID:RTxA0pC1
河野談話の見直しできないのはアメリカの圧力のせい。
ハリウッドはもう政治的に完全に日本の敵。
ハリウッド映画やアメリカ製品を日本から追い出そう

中国と一体化しつつあるハリウッド

https://twitter.com/eigahiho/status/788192719445164033
>>『パシフィック・リム2』『GODZILLA ゴジラ2』は中国青島のスタジオで撮影実施!
>>レジェンダリー・ピクチャーズを買収した大連万達グループのスタジオにて撮影が行われる。


スピルバーグ氏が国連で警鐘「虐殺が身近なところに存在」
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2014/01/28/kiji/K20140128007474130.html
> 自ら立ち上げた財団がカンボジアやルワンダでの虐殺、
>旧日本軍による南京大虐殺の生存者ら5万人以上の証言を集めたことも紹介


ハリウッドに異変 大作に不自然な「中国ヨイショ」盛り込み
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20160216-00000012-pseven-int&p=1

イルカ漁断罪映画 残酷さ強調のため血の赤みをCG処理し脚色
http://www.news-postseven.com/archives/20150606_326123.html

オリバー・ストーン監督「日本は中国や北朝鮮を敵国とみなさず謝罪を。スノーデン氏を逮捕しなかった中国は素晴らしい」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1376528463/
オリバー・ストーン監督「日本人は自らの侵略行為に対し無知。ドイツのような謝罪もしていない」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1392613183/
『ザ・コーヴ』の演出と虚偽 (6)〜流血イルカを見て泣く女性ダイバーのヤラセ疑惑シーンの検証
http://redfox2667.blog111.fc2.com/blog-entry-273.html
「尖閣は中国領」主張の<ハリウッド映画>を各地で上映・・・同監督にはチベットの解放称える作品も
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140324-00000267-scn-cn
アンジェリーナ・ジョリー監督映画「アンブロークン」を中韓が抗日キャンペーンに利用
http://blog.livedoor.jp/corez18c24-mili777/archives/42389276.html
























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70名無シネマ@上映中2016/11/10(木) 03:45:15.43ID:tH8t7xG7
評判最悪の糞映画wwwwwwww

http://movie.maeda-y.com/movie/02130.htm
「デスノート Light up the NEW world」35点(100点満点中)

反日安室を起用したこの反日映画は絶対に見ないでください
反社会的ヤクザ事務所のバーニングとその資金源の安室を叩き潰しましょう!
バーニングと特に癒着している売国テレビ局の日テレも倒産に追い込みましょう!
売国テレビ局の日テレのPは殆どバーニングと繋がっています

この糞映画は東出の大根演技も酷いです

君が代歌うのを拒否した反日歌手の安室奈美恵をゴリ押ししている当事者は反社会的ヤクザのバーニング周防です
闇組織と繋がりのある反社会的ヤクザのバーニング周防を叩き潰しましょう!
バーニング系の芸能人はヤクザの利権です。干しましょう!
バーニング系の芸能人が露出していたら即、その媒体に抗議の電話とメールをしましょう
安室奈美恵の関わりのある企業やコンテンツは闇社会と繋がりがあります。徹底的に抗議の電話とメールをしましょう

「“芸能界のドン”は宅見組長が育てた」バーニング周防郁雄社長と暴力団“黒い交際”暴く衝撃ブログ
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20150412/Cyzo_201504_post_18343.html


バーニングプロ銃撃、捜査員の入室拒否
http://oriharu.net/jB.htm

バーニングプロダクション
http://ja.yourpedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%83%BC%E3%83%8B%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%83%97%E3%83%AD%E3%83%80%E3%82%AF%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3
>実態は神戸山口組周防組。警察からも企業舎弟として監視されている。

宮根誠司、羽鳥慎一らが所属するバーニング系列事務所の黒い噂…肉弾接待、枕営業、所属タレントらも関与か
http://www.officiallyjd.com/archives/430854/

追悼川田亜子アナ
http://kawadasanarigato.blog95.fc2.com/blog-entry-116.html
>>「会長、なんとかこのホームページ潰していただけませんか?こんな事を堂々とかかれたら潰すしかありません。この女ごと殺してください、、、、。」

























71名無シネマ@上映中2016/11/24(木) 22:07:06.79ID:vZRfUmZd
http://youtube.com/watch?v=IqrgxZLd_gE
Silence Official Trailer (2016) - Paramount Pictures

72名無シネマ@上映中2016/12/06(火) 17:27:10.70ID:CYJuzKk8
売国作家の遠藤周作原作の最低の反日映画の「沈黙」を絶対に見ないようにしましょう!
アメ豚とハリウッドは日本人原作なら反日映画にはならないとでも思ってるのか?
馬鹿が!

河野談話の見直しできないのはアメリカの圧力のせい
ハリウッドはもう政治的に完全に日本の敵
ハリウッド映画やアメリカ製品を日本から追い出そう!
偉大な日本人の誇りにかけて、反日媚中の汚物ハリウッドを叩き潰そう!
もう反日媚中の汚物ハリウッドに我慢するのは止めよう!

中国と一体化しつつあるハリウッド

http://www.cinematoday.jp/page/N0086881
もうハリウッドはおしまいか…『GODZILLA ゴジラ』続編、中国の巨大スタジオで撮影へ

スピルバーグ氏が国連で警鐘「虐殺が身近なところに存在」
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2014/01/28/kiji/K20140128007474130.html
> 自ら立ち上げた財団がカンボジアやルワンダでの虐殺、
>旧日本軍による南京大虐殺の生存者ら5万人以上の証言を集めたことも紹介


ハリウッドに異変 大作に不自然な「中国ヨイショ」盛り込み
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20160216-00000012-pseven-int&p=1

イルカ漁断罪映画 残酷さ強調のため血の赤みをCG処理し脚色
http://www.news-postseven.com/archives/20150606_326123.html

オリバー・ストーン監督「日本は中国や北朝鮮を敵国とみなさず謝罪を。スノーデン氏を逮捕しなかった中国は素晴らしい」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1376528463/

『ザ・コーヴ』の演出と虚偽 (6)〜流血イルカを見て泣く女性ダイバーのヤラセ疑惑シーンの検証
http://redfox2667.blog111.fc2.com/blog-entry-273.html
「尖閣は中国領」主張の<ハリウッド映画>を各地で上映・・・同監督にはチベットの解放称える作品も
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140324-00000267-scn-cn
アンジェリーナ・ジョリー監督映画「アンブロークン」を中韓が抗日キャンペーンに利用
http://blog.livedoor.jp/corez18c24-mili777/archives/42389276.html




















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73名無シネマ@上映中2016/12/30(金) 02:37:43.55ID:r93fedUN
沈黙は反日映画なので絶対に見ないでください

【映画】『沈黙』日本版予告解禁 思わず目を覆うキリシタン弾圧下の長崎
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1482322459/

売国作家の遠藤周作原作の最低の反日映画の「沈黙」を絶対に見ないようにしましょう!
アメ豚とハリウッドは日本人原作なら反日映画にはならないとでも思ってるのか?
馬鹿が!

河野談話の見直しできないのはアメリカの圧力のせい
ハリウッドはもう政治的に完全に日本の敵
ハリウッド映画やアメリカ製品を日本から追い出そう!
偉大な日本人の誇りにかけて、反日媚中の汚物ハリウッドを叩き潰そう!
もう反日媚中の汚物ハリウッドに我慢するのは止めよう!

中国と一体化しつつあるハリウッド

http://www.cinematoday.jp/page/N0086881
もうハリウッドはおしまいか…『GODZILLA ゴジラ』続編、中国の巨大スタジオで撮影へ

スピルバーグ氏が国連で警鐘「虐殺が身近なところに存在」
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2014/01/28/kiji/K20140128007474130.html
> 自ら立ち上げた財団がカンボジアやルワンダでの虐殺、
>旧日本軍による南京大虐殺の生存者ら5万人以上の証言を集めたことも紹介


ハリウッドに異変 大作に不自然な「中国ヨイショ」盛り込み
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20160216-00000012-pseven-int&p=1

イルカ漁断罪映画 残酷さ強調のため血の赤みをCG処理し脚色
http://www.news-postseven.com/archives/20150606_326123.html

オリバー・ストーン監督「日本は中国や北朝鮮を敵国とみなさず謝罪を。スノーデン氏を逮捕しなかった中国は素晴らしい」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1376528463/

『ザ・コーヴ』の演出と虚偽 (6)〜流血イルカを見て泣く女性ダイバーのヤラセ疑惑シーンの検証
http://redfox2667.blog111.fc2.com/blog-entry-273.html
アンジェリーナ・ジョリー監督映画「アンブロークン」を中韓が抗日キャンペーンに利用
http://blog.livedoor.jp/corez18c24-mili777/archives/42389276.html

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74名無シネマ@上映中2016/12/30(金) 02:38:08.83ID:tUwWRGZU
沈黙は反日映画なので絶対に見ないでください

【映画】『沈黙』日本版予告解禁 思わず目を覆うキリシタン弾圧下の長崎
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1482322459/

売国作家の遠藤周作原作の最低の反日映画の「沈黙」を絶対に見ないようにしましょう!
アメ豚とハリウッドは日本人原作なら反日映画にはならないとでも思ってるのか?
馬鹿が!

河野談話の見直しできないのはアメリカの圧力のせい
ハリウッドはもう政治的に完全に日本の敵
ハリウッド映画やアメリカ製品を日本から追い出そう!
偉大な日本人の誇りにかけて、反日媚中の汚物ハリウッドを叩き潰そう!
もう反日媚中の汚物ハリウッドに我慢するのは止めよう!

中国と一体化しつつあるハリウッド

http://www.cinematoday.jp/page/N0086881
もうハリウッドはおしまいか…『GODZILLA ゴジラ』続編、中国の巨大スタジオで撮影へ

スピルバーグ氏が国連で警鐘「虐殺が身近なところに存在」
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2014/01/28/kiji/K20140128007474130.html
> 自ら立ち上げた財団がカンボジアやルワンダでの虐殺、
>旧日本軍による南京大虐殺の生存者ら5万人以上の証言を集めたことも紹介


ハリウッドに異変 大作に不自然な「中国ヨイショ」盛り込み
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20160216-00000012-pseven-int&p=1

イルカ漁断罪映画 残酷さ強調のため血の赤みをCG処理し脚色
http://www.news-postseven.com/archives/20150606_326123.html

オリバー・ストーン監督「日本は中国や北朝鮮を敵国とみなさず謝罪を。スノーデン氏を逮捕しなかった中国は素晴らしい」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1376528463/

『ザ・コーヴ』の演出と虚偽 (6)〜流血イルカを見て泣く女性ダイバーのヤラセ疑惑シーンの検証
http://redfox2667.blog111.fc2.com/blog-entry-273.html
アンジェリーナ・ジョリー監督映画「アンブロークン」を中韓が抗日キャンペーンに利用
http://blog.livedoor.jp/corez18c24-mili777/archives/42389276.html

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75名無シネマ@上映中2016/12/30(金) 22:14:33.72ID:iAhJtd4e
●BS1スペシャル
「巨匠スコセッシ『沈黙』に挑む 〜よみがえる遠藤周作の世界〜」
NHK BS1 2017年1月2日(月・祝)午後9時
物語の舞台である長崎を取材したり、歴史や文学の専門家に話を聞いたりするなど、構想を温めてきた。スコセッシ監督と遠藤周作の時空を超えた出会いは、一体どんな映画を生み出すのか?
番組は、映画『沈黙-サイレンス-』メイキング映像や監督インタビューに、出演者への取材、歴史背景などを交えて描き出すドキュメンタリーである。
【出演】マーティン・スコセッシ監督、アンドリュー・ガーフィールド、塚本晋也 ほか
http://www4.nhk.or.jp/bs1sp/

76名無シネマ@上映中2017/01/08(日) 12:51:22.92ID:qnUecYoq
スティーヴン・セガール 主演

77名無シネマ@上映中2017/01/12(木) 23:14:46.77ID:eznd+e3x
オスカー総なめあるな

78名無シネマ@上映中2017/01/19(木) 18:58:49.97ID:Oe6g/WFs
沈黙は反日映画なので絶対に見ないでください

http://blog.livedoor.jp/catnewsagency/archives/cat_244878.html

日本のキリスト教がいかに反日宗教か
ここ読むとよく分かるよ
昔の話じゃなくて最近の話ね

売国作家の遠藤周作原作の最低の反日映画の「沈黙」を絶対に見ないようにしましょう!
アメ豚とハリウッドは日本人原作なら反日映画にはならないとでも思ってるのか?
馬鹿が!

河野談話の見直しできないのはアメリカの圧力のせい
ハリウッドはもう政治的に完全に日本の敵
ハリウッド映画やアメリカ製品を日本から追い出そう!
偉大な日本人の誇りにかけて、反日媚中の汚物ハリウッドを叩き潰そう!
もう反日媚中の汚物ハリウッドに我慢するのは止めよう!

中国と一体化しつつあるハリウッド

http://www.cinematoday.jp/page/N0086881
もうハリウッドはおしまいか…『GODZILLA ゴジラ』続編、中国の巨大スタジオで撮影へ

スピルバーグ氏が国連で警鐘「虐殺が身近なところに存在」
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2014/01/28/kiji/K20140128007474130.html
> 自ら立ち上げた財団がカンボジアやルワンダでの虐殺、
>旧日本軍による南京大虐殺の生存者ら5万人以上の証言を集めたことも紹介


ハリウッドに異変 大作に不自然な「中国ヨイショ」盛り込み
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20160216-00000012-pseven-int&p=1

イルカ漁断罪映画 残酷さ強調のため血の赤みをCG処理し脚色
http://www.news-postseven.com/archives/20150606_326123.html

オリバー・ストーン監督「日本は中国や北朝鮮を敵国とみなさず謝罪を。スノーデン氏を逮捕しなかった中国は素晴らしい」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1376528463/

『ザ・コーヴ』の演出と虚偽 (6)〜流血イルカを見て泣く女性ダイバーのヤラセ疑惑シーンの検証
http://redfox2667.blog111.fc2.com/blog-entry-273.html
アンジェリーナ・ジョリー監督映画「アンブロークン」を中韓が抗日キャンペーンに利用
http://blog.goo.ne.jp/sakurasakuya7/e/ee1107e6c91d7ede42ca19086438afb8
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79名無シネマ@上映中2017/01/19(木) 18:59:06.17ID:Oe6g/WFs
沈黙は反日映画なので絶対に見ないでください

http://blog.livedoor.jp/catnewsagency/archives/cat_244878.html

日本のキリスト教がいかに反日宗教か
ここ読むとよく分かるよ
昔の話じゃなくて最近の話ね

売国作家の遠藤周作原作の最低の反日映画の「沈黙」を絶対に見ないようにしましょう!
アメ豚とハリウッドは日本人原作なら反日映画にはならないとでも思ってるのか?
馬鹿が!

河野談話の見直しできないのはアメリカの圧力のせい
ハリウッドはもう政治的に完全に日本の敵
ハリウッド映画やアメリカ製品を日本から追い出そう!
偉大な日本人の誇りにかけて、反日媚中の汚物ハリウッドを叩き潰そう!
もう反日媚中の汚物ハリウッドに我慢するのは止めよう!

中国と一体化しつつあるハリウッド

http://www.cinematoday.jp/page/N0086881
もうハリウッドはおしまいか…『GODZILLA ゴジラ』続編、中国の巨大スタジオで撮影へ

スピルバーグ氏が国連で警鐘「虐殺が身近なところに存在」
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2014/01/28/kiji/K20140128007474130.html
> 自ら立ち上げた財団がカンボジアやルワンダでの虐殺、
>旧日本軍による南京大虐殺の生存者ら5万人以上の証言を集めたことも紹介


ハリウッドに異変 大作に不自然な「中国ヨイショ」盛り込み
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20160216-00000012-pseven-int&p=1

イルカ漁断罪映画 残酷さ強調のため血の赤みをCG処理し脚色
http://www.news-postseven.com/archives/20150606_326123.html

オリバー・ストーン監督「日本は中国や北朝鮮を敵国とみなさず謝罪を。スノーデン氏を逮捕しなかった中国は素晴らしい」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1376528463/

『ザ・コーヴ』の演出と虚偽 (6)〜流血イルカを見て泣く女性ダイバーのヤラセ疑惑シーンの検証
http://redfox2667.blog111.fc2.com/blog-entry-273.html
アンジェリーナ・ジョリー監督映画「アンブロークン」を中韓が抗日キャンペーンに利用
http://blog.goo.ne.jp/sakurasakuya7/e/ee1107e6c91d7ede42ca19086438afb8
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80名無シネマ@上映中2017/01/24(火) 13:26:57.19ID:Yyv1VcJv
AKIRAってどの役で出てきたの?
観たけど顔もしらんからわからなかった

81名無シネマ@上映中2017/01/24(火) 14:33:34.90ID:AnCXJ/11
その方葡萄牙の者と申したに、なに故英吉利の言葉を話すのじゃ。

82名無シネマ@上映中2017/01/24(火) 14:56:58.82ID:HpdmSGVe
ラストの納棺・火葬は原作にはないシーン?
原作ファンにはどう映るかわからないが
あのシーンで救われた
黒沢あすかが素晴らしかった

83名無シネマ@上映中2017/01/24(火) 15:19:23.98ID:BfglWbgt
これ最近見直しされてキリシタン大名から積極的に売り込みがあって、欧米側はやむなく付き合いで奴隷を買ってたことが判明してる。

そもそも日本語しか話せない奴隷雇っても意思疎通して文化を理解できるまで1年は準備期間かかるので、
鉱山などで働ける頑健な男以外あまり意味がなかったそうな。
それも頑健な男はいくさになれててすぐ逃げ出して現地で傭兵や海賊始めたり面倒だったらしい

84名無シネマ@上映中2017/01/24(火) 16:14:50.72ID:gu4hu0gS
沈黙は反日映画なので絶対に見ないでください

http://blog.livedoor.jp/catnewsagency/archives/cat_244878.html

日本のキリスト教がいかに反日宗教か
ここ読むとよく分かるよ
昔の話じゃなくて最近の話ね

売国作家の遠藤周作原作の最低の反日映画の「沈黙」を絶対に見ないようにしましょう!
アメ豚とハリウッドは日本人原作なら反日映画にはならないとでも思ってるのか?
馬鹿が!

河野談話の見直しできないのはアメリカの圧力のせい
ハリウッドはもう政治的に完全に日本の敵
ハリウッド映画やアメリカ製品を日本から追い出そう!
偉大な日本人の誇りにかけて、反日媚中の汚物ハリウッドを叩き潰そう!
もう反日媚中の汚物ハリウッドに我慢するのは止めよう!

中国と一体化しつつあるハリウッド

http://www.cinematoday.jp/page/N0086881
もうハリウッドはおしまいか…『GODZILLA ゴジラ』続編、中国の巨大スタジオで撮影へ

スピルバーグ氏が国連で警鐘「虐殺が身近なところに存在」
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2014/01/28/kiji/K20140128007474130.html
> 自ら立ち上げた財団がカンボジアやルワンダでの虐殺、
>旧日本軍による南京大虐殺の生存者ら5万人以上の証言を集めたことも紹介


ハリウッドに異変 大作に不自然な「中国ヨイショ」盛り込み
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20160216-00000012-pseven-int&p=1

イルカ漁断罪映画 残酷さ強調のため血の赤みをCG処理し脚色
http://www.news-postseven.com/archives/20150606_326123.html

オリバー・ストーン監督「日本は中国や北朝鮮を敵国とみなさず謝罪を。スノーデン氏を逮捕しなかった中国は素晴らしい」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1376528463/

『ザ・コーヴ』の演出と虚偽 (6)〜流血イルカを見て泣く女性ダイバーのヤラセ疑惑シーンの検証
http://redfox2667.blog111.fc2.com/blog-entry-273.html
アンジェリーナ・ジョリー監督映画「アンブロークン」を中韓が抗日キャンペーンに利用
http://blog.goo.ne.jp/sakurasakuya7/e/ee1107e6c91d7ede42ca19086438afb8
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85名無シネマ@上映中2017/01/24(火) 16:15:36.61ID:gu4hu0gS
沈黙は反日映画なので絶対に見ないでください

http://blog.livedoor.jp/catnewsagency/archives/cat_244878.html

日本のキリスト教がいかに反日宗教か
ここ読むとよく分かるよ
昔の話じゃなくて最近の話ね

売国作家の遠藤周作原作の最低の反日映画の「沈黙」を絶対に見ないようにしましょう!
アメ豚とハリウッドは日本人原作なら反日映画にはならないとでも思ってるのか?
馬鹿が!

河野談話の見直しできないのはアメリカの圧力のせい
ハリウッドはもう政治的に完全に日本の敵
ハリウッド映画やアメリカ製品を日本から追い出そう!
偉大な日本人の誇りにかけて、反日媚中の汚物ハリウッドを叩き潰そう!
もう反日媚中の汚物ハリウッドに我慢するのは止めよう!

中国と一体化しつつあるハリウッド

http://www.cinematoday.jp/page/N0086881
もうハリウッドはおしまいか…『GODZILLA ゴジラ』続編、中国の巨大スタジオで撮影へ

スピルバーグ氏が国連で警鐘「虐殺が身近なところに存在」
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2014/01/28/kiji/K20140128007474130.html
> 自ら立ち上げた財団がカンボジアやルワンダでの虐殺、
>旧日本軍による南京大虐殺の生存者ら5万人以上の証言を集めたことも紹介


ハリウッドに異変 大作に不自然な「中国ヨイショ」盛り込み
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20160216-00000012-pseven-int&p=1

イルカ漁断罪映画 残酷さ強調のため血の赤みをCG処理し脚色
http://www.news-postseven.com/archives/20150606_326123.html

オリバー・ストーン監督「日本は中国や北朝鮮を敵国とみなさず謝罪を。スノーデン氏を逮捕しなかった中国は素晴らしい」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1376528463/

『ザ・コーヴ』の演出と虚偽 (6)〜流血イルカを見て泣く女性ダイバーのヤラセ疑惑シーンの検証
http://redfox2667.blog111.fc2.com/blog-entry-273.html
アンジェリーナ・ジョリー監督映画「アンブロークン」を中韓が抗日キャンペーンに利用
http://blog.goo.ne.jp/sakurasakuya7/e/ee1107e6c91d7ede42ca19086438afb8
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86名無シネマ@上映中2017/01/24(火) 16:17:58.03ID:gu4hu0gS
沈黙はキリスト教圏で日本のイメージ下げるのが目的の反日映画です。観ないでください
小金欲しさにこの反日映画を配給している売国角川も叩き潰しましょう

http://blog.livedoor.jp/catnewsagency/archives/cat_244878.html

日本のキリスト教がいかに反日宗教か、ここ読むとよく分かるよ
昔の話じゃなくて最近の話ね

売国左翼作家の遠藤周作原作の最低の反日映画の「沈黙」を絶対に見ないようにしましょう!
アメ豚とハリウッドは日本人原作なら叩かれないとでも思ってるのか?甘ったれるな!

河野談話の見直しできないのはアメリカの圧力のせい
ハリウッドはもう政治的に完全に日本の敵。ハリウッド映画やアメリカ製品を日本から追い出そう!
偉大な日本人の誇りにかけて、反日媚中の汚物ハリウッドを叩き潰そう!もう反日媚中の汚物ハリウッドに我慢するのは止めよう!

中国と一体化しつつあるハリウッド

http://www.cinematoday.jp/page/N0086881
もうハリウッドはおしまいか…『GODZILLA ゴジラ』続編、中国の巨大スタジオで撮影へ

スピルバーグ氏が国連で警鐘「虐殺が身近なところに存在」
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2014/01/28/kiji/K20140128007474130.html
> 自ら立ち上げた財団がカンボジアやルワンダでの虐殺、
>旧日本軍による南京大虐殺の生存者ら5万人以上の証言を集めたことも紹介


ハリウッドに異変 大作に不自然な「中国ヨイショ」盛り込み
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20160216-00000012-pseven-int&p=1

イルカ漁断罪映画 残酷さ強調のため血の赤みをCG処理し脚色
http://www.news-postseven.com/archives/20150606_326123.html

オリバー・ストーン監督「日本は中国や北朝鮮を敵国とみなさず謝罪を。スノーデン氏を逮捕しなかった中国は素晴らしい」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1376528463/

『ザ・コーヴ』の演出と虚偽 〜流血イルカを見て泣く女性ダイバーのヤラセ疑惑シーンの検証
http://redfox2667.blog111.fc2.com/blog-entry-273.html
アンジェリーナ・ジョリー監督映画「アンブロークン」を中韓が抗日キャンペーンに利用
http://blog.goo.ne.jp/sakurasakuya7/e/ee1107e6c91d7ede42ca19086438afb8

87名無シネマ@上映中2017/01/24(火) 16:18:05.20ID:gu4hu0gS
沈黙はキリスト教圏で日本のイメージ下げるのが目的の反日映画です。観ないでください
小金欲しさにこの反日映画を配給している売国角川も叩き潰しましょう

http://blog.livedoor.jp/catnewsagency/archives/cat_244878.html

日本のキリスト教がいかに反日宗教か、ここ読むとよく分かるよ
昔の話じゃなくて最近の話ね

売国左翼作家の遠藤周作原作の最低の反日映画の「沈黙」を絶対に見ないようにしましょう!
アメ豚とハリウッドは日本人原作なら叩かれないとでも思ってるのか?甘ったれるな!

河野談話の見直しできないのはアメリカの圧力のせい
ハリウッドはもう政治的に完全に日本の敵。ハリウッド映画やアメリカ製品を日本から追い出そう!
偉大な日本人の誇りにかけて、反日媚中の汚物ハリウッドを叩き潰そう!もう反日媚中の汚物ハリウッドに我慢するのは止めよう!

中国と一体化しつつあるハリウッド

http://www.cinematoday.jp/page/N0086881
もうハリウッドはおしまいか…『GODZILLA ゴジラ』続編、中国の巨大スタジオで撮影へ

スピルバーグ氏が国連で警鐘「虐殺が身近なところに存在」
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2014/01/28/kiji/K20140128007474130.html
> 自ら立ち上げた財団がカンボジアやルワンダでの虐殺、
>旧日本軍による南京大虐殺の生存者ら5万人以上の証言を集めたことも紹介


ハリウッドに異変 大作に不自然な「中国ヨイショ」盛り込み
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20160216-00000012-pseven-int&p=1

イルカ漁断罪映画 残酷さ強調のため血の赤みをCG処理し脚色
http://www.news-postseven.com/archives/20150606_326123.html

オリバー・ストーン監督「日本は中国や北朝鮮を敵国とみなさず謝罪を。スノーデン氏を逮捕しなかった中国は素晴らしい」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1376528463/

『ザ・コーヴ』の演出と虚偽 〜流血イルカを見て泣く女性ダイバーのヤラセ疑惑シーンの検証
http://redfox2667.blog111.fc2.com/blog-entry-273.html
アンジェリーナ・ジョリー監督映画「アンブロークン」を中韓が抗日キャンペーンに利用
http://blog.goo.ne.jp/sakurasakuya7/e/ee1107e6c91d7ede42ca19086438afb8

88名無シネマ@上映中2017/01/24(火) 16:18:35.12ID:gu4hu0gS
沈黙はキリスト教圏で日本のイメージ下げるのが目的の反日映画です。観ないでください
小金欲しさにこの反日映画を配給している売国角川も叩き潰しましょう

http://blog.livedoor.jp/catnewsagency/archives/cat_244878.html

日本のキリスト教がいかに反日宗教か、ここ読むとよく分かるよ
昔の話じゃなくて最近の話ね

売国左翼作家の遠藤周作原作の最低の反日映画の「沈黙」を絶対に見ないようにしましょう!
アメ豚とハリウッドは日本人原作なら叩かれないとでも思ってるのか?甘ったれるな!

河野談話の見直しできないのはアメリカの圧力のせい
ハリウッドはもう政治的に完全に日本の敵。ハリウッド映画やアメリカ製品を日本から追い出そう!
偉大な日本人の誇りにかけて、反日媚中の汚物ハリウッドを叩き潰そう!もう反日媚中の汚物ハリウッドに我慢するのは止めよう!

中国と一体化しつつあるハリウッド

http://www.cinematoday.jp/page/N0086881
もうハリウッドはおしまいか…『GODZILLA ゴジラ』続編、中国の巨大スタジオで撮影へ

スピルバーグ氏が国連で警鐘「虐殺が身近なところに存在」
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2014/01/28/kiji/K20140128007474130.html
> 自ら立ち上げた財団がカンボジアやルワンダでの虐殺、
>旧日本軍による南京大虐殺の生存者ら5万人以上の証言を集めたことも紹介


ハリウッドに異変 大作に不自然な「中国ヨイショ」盛り込み
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20160216-00000012-pseven-int&p=1

イルカ漁断罪映画 残酷さ強調のため血の赤みをCG処理し脚色
http://www.news-postseven.com/archives/20150606_326123.html

オリバー・ストーン監督「日本は中国や北朝鮮を敵国とみなさず謝罪を。スノーデン氏を逮捕しなかった中国は素晴らしい」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1376528463/

『ザ・コーヴ』の演出と虚偽 〜流血イルカを見て泣く女性ダイバーのヤラセ疑惑シーンの検証
http://redfox2667.blog111.fc2.com/blog-entry-273.html
アンジェリーナ・ジョリー監督映画「アンブロークン」を中韓が抗日キャンペーンに利用
http://blog.goo.ne.jp/sakurasakuya7/e/ee1107e6c91d7ede42ca19086438afb8

89名無シネマ@上映中2017/01/24(火) 16:18:41.32ID:gu4hu0gS
沈黙はキリスト教圏で日本のイメージ下げるのが目的の反日映画です。観ないでください
小金欲しさにこの反日映画を配給している売国角川も叩き潰しましょう

http://blog.livedoor.jp/catnewsagency/archives/cat_244878.html

日本のキリスト教がいかに反日宗教か、ここ読むとよく分かるよ
昔の話じゃなくて最近の話ね

売国左翼作家の遠藤周作原作の最低の反日映画の「沈黙」を絶対に見ないようにしましょう!
アメ豚とハリウッドは日本人原作なら叩かれないとでも思ってるのか?甘ったれるな!

河野談話の見直しできないのはアメリカの圧力のせい
ハリウッドはもう政治的に完全に日本の敵。ハリウッド映画やアメリカ製品を日本から追い出そう!
偉大な日本人の誇りにかけて、反日媚中の汚物ハリウッドを叩き潰そう!もう反日媚中の汚物ハリウッドに我慢するのは止めよう!

中国と一体化しつつあるハリウッド

http://www.cinematoday.jp/page/N0086881
もうハリウッドはおしまいか…『GODZILLA ゴジラ』続編、中国の巨大スタジオで撮影へ

スピルバーグ氏が国連で警鐘「虐殺が身近なところに存在」
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2014/01/28/kiji/K20140128007474130.html
> 自ら立ち上げた財団がカンボジアやルワンダでの虐殺、
>旧日本軍による南京大虐殺の生存者ら5万人以上の証言を集めたことも紹介


ハリウッドに異変 大作に不自然な「中国ヨイショ」盛り込み
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20160216-00000012-pseven-int&p=1

イルカ漁断罪映画 残酷さ強調のため血の赤みをCG処理し脚色
http://www.news-postseven.com/archives/20150606_326123.html

オリバー・ストーン監督「日本は中国や北朝鮮を敵国とみなさず謝罪を。スノーデン氏を逮捕しなかった中国は素晴らしい」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1376528463/

『ザ・コーヴ』の演出と虚偽 〜流血イルカを見て泣く女性ダイバーのヤラセ疑惑シーンの検証
http://redfox2667.blog111.fc2.com/blog-entry-273.html
アンジェリーナ・ジョリー監督映画「アンブロークン」を中韓が抗日キャンペーンに利用
http://blog.goo.ne.jp/sakurasakuya7/e/ee1107e6c91d7ede42ca19086438afb8

90名無シネマ@上映中2017/01/24(火) 16:19:36.21ID:gu4hu0gS
沈黙はキリスト教圏で日本のイメージ下げるのが目的の反日映画です。観ないでください
小金欲しさにこの反日映画を配給している売国角川も叩き潰しましょう

http://blog.livedoor.jp/catnewsagency/archives/cat_244878.html

日本のキリスト教がいかに反日宗教か、ここ読むとよく分かるよ
昔の話じゃなくて最近の話ね

売国左翼作家の遠藤周作原作の最低の反日映画の「沈黙」を絶対に見ないようにしましょう!
アメ豚とハリウッドは日本人原作なら叩かれないとでも思ってるのか?甘ったれるな!

河野談話の見直しできないのはアメリカの圧力のせい
ハリウッドはもう政治的に完全に日本の敵。ハリウッド映画やアメリカ製品を日本から追い出そう!
偉大な日本人の誇りにかけて、反日媚中の汚物ハリウッドを叩き潰そう!もう反日媚中の汚物ハリウッドに我慢するのは止めよう!

中国と一体化しつつあるハリウッド

http://www.cinematoday.jp/page/N0086881
もうハリウッドはおしまいか…『GODZILLA ゴジラ』続編、中国の巨大スタジオで撮影へ

スピルバーグ氏が国連で警鐘「虐殺が身近なところに存在」
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2014/01/28/kiji/K20140128007474130.html
> 自ら立ち上げた財団がカンボジアやルワンダでの虐殺、
>旧日本軍による南京大虐殺の生存者ら5万人以上の証言を集めたことも紹介


ハリウッドに異変 大作に不自然な「中国ヨイショ」盛り込み
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20160216-00000012-pseven-int&p=1

イルカ漁断罪映画 残酷さ強調のため血の赤みをCG処理し脚色
http://www.news-postseven.com/archives/20150606_326123.html

オリバー・ストーン監督「日本は中国や北朝鮮を敵国とみなさず謝罪を。スノーデン氏を逮捕しなかった中国は素晴らしい」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1376528463/

『ザ・コーヴ』の演出と虚偽 〜流血イルカを見て泣く女性ダイバーのヤラセ疑惑シーンの検証
http://redfox2667.blog111.fc2.com/blog-entry-273.html
アンジェリーナ・ジョリー監督映画「アンブロークン」を中韓が抗日キャンペーンに利用
http://blog.goo.ne.jp/sakurasakuya7/e/ee1107e6c91d7ede42ca19086438afb8

91名無シネマ@上映中2017/01/24(火) 16:19:41.24ID:gu4hu0gS
沈黙はキリスト教圏で日本のイメージ下げるのが目的の反日映画です。観ないでください
小金欲しさにこの反日映画を配給している売国角川も叩き潰しましょう

http://blog.livedoor.jp/catnewsagency/archives/cat_244878.html

日本のキリスト教がいかに反日宗教か、ここ読むとよく分かるよ
昔の話じゃなくて最近の話ね

売国左翼作家の遠藤周作原作の最低の反日映画の「沈黙」を絶対に見ないようにしましょう!
アメ豚とハリウッドは日本人原作なら叩かれないとでも思ってるのか?甘ったれるな!

河野談話の見直しできないのはアメリカの圧力のせい
ハリウッドはもう政治的に完全に日本の敵。ハリウッド映画やアメリカ製品を日本から追い出そう!
偉大な日本人の誇りにかけて、反日媚中の汚物ハリウッドを叩き潰そう!もう反日媚中の汚物ハリウッドに我慢するのは止めよう!

中国と一体化しつつあるハリウッド

http://www.cinematoday.jp/page/N0086881
もうハリウッドはおしまいか…『GODZILLA ゴジラ』続編、中国の巨大スタジオで撮影へ

スピルバーグ氏が国連で警鐘「虐殺が身近なところに存在」
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2014/01/28/kiji/K20140128007474130.html
> 自ら立ち上げた財団がカンボジアやルワンダでの虐殺、
>旧日本軍による南京大虐殺の生存者ら5万人以上の証言を集めたことも紹介


ハリウッドに異変 大作に不自然な「中国ヨイショ」盛り込み
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20160216-00000012-pseven-int&p=1

イルカ漁断罪映画 残酷さ強調のため血の赤みをCG処理し脚色
http://www.news-postseven.com/archives/20150606_326123.html

オリバー・ストーン監督「日本は中国や北朝鮮を敵国とみなさず謝罪を。スノーデン氏を逮捕しなかった中国は素晴らしい」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1376528463/

『ザ・コーヴ』の演出と虚偽 〜流血イルカを見て泣く女性ダイバーのヤラセ疑惑シーンの検証
http://redfox2667.blog111.fc2.com/blog-entry-273.html
アンジェリーナ・ジョリー監督映画「アンブロークン」を中韓が抗日キャンペーンに利用
http://blog.goo.ne.jp/sakurasakuya7/e/ee1107e6c91d7ede42ca19086438afb8

92名無シネマ@上映中2017/01/24(火) 16:20:07.74ID:gu4hu0gS
沈黙はキリスト教圏で日本のイメージ下げるのが目的の反日映画です。観ないでください
小金欲しさにこの反日映画を配給している売国角川も叩き潰しましょう

http://blog.livedoor.jp/catnewsagency/archives/cat_244878.html

日本のキリスト教がいかに反日宗教か、ここ読むとよく分かるよ
昔の話じゃなくて最近の話ね

売国左翼作家の遠藤周作原作の最低の反日映画の「沈黙」を絶対に見ないようにしましょう!
アメ豚とハリウッドは日本人原作なら叩かれないとでも思ってるのか?甘ったれるな!

河野談話の見直しできないのはアメリカの圧力のせい
ハリウッドはもう政治的に完全に日本の敵。ハリウッド映画やアメリカ製品を日本から追い出そう!
偉大な日本人の誇りにかけて、反日媚中の汚物ハリウッドを叩き潰そう!もう反日媚中の汚物ハリウッドに我慢するのは止めよう!

中国と一体化しつつあるハリウッド

http://www.cinematoday.jp/page/N0086881
もうハリウッドはおしまいか…『GODZILLA ゴジラ』続編、中国の巨大スタジオで撮影へ

スピルバーグ氏が国連で警鐘「虐殺が身近なところに存在」
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2014/01/28/kiji/K20140128007474130.html
> 自ら立ち上げた財団がカンボジアやルワンダでの虐殺、
>旧日本軍による南京大虐殺の生存者ら5万人以上の証言を集めたことも紹介


ハリウッドに異変 大作に不自然な「中国ヨイショ」盛り込み
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20160216-00000012-pseven-int&p=1

イルカ漁断罪映画 残酷さ強調のため血の赤みをCG処理し脚色
http://www.news-postseven.com/archives/20150606_326123.html

オリバー・ストーン監督「日本は中国や北朝鮮を敵国とみなさず謝罪を。スノーデン氏を逮捕しなかった中国は素晴らしい」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1376528463/

『ザ・コーヴ』の演出と虚偽 〜流血イルカを見て泣く女性ダイバーのヤラセ疑惑シーンの検証
http://redfox2667.blog111.fc2.com/blog-entry-273.html
アンジェリーナ・ジョリー監督映画「アンブロークン」を中韓が抗日キャンペーンに利用
http://blog.goo.ne.jp/sakurasakuya7/e/ee1107e6c91d7ede42ca19086438afb8

93名無シネマ@上映中2017/01/24(火) 16:20:12.54ID:gu4hu0gS
沈黙はキリスト教圏で日本のイメージ下げるのが目的の反日映画です。観ないでください
小金欲しさにこの反日映画を配給している売国角川も叩き潰しましょう

http://blog.livedoor.jp/catnewsagency/archives/cat_244878.html

日本のキリスト教がいかに反日宗教か、ここ読むとよく分かるよ
昔の話じゃなくて最近の話ね

売国左翼作家の遠藤周作原作の最低の反日映画の「沈黙」を絶対に見ないようにしましょう!
アメ豚とハリウッドは日本人原作なら叩かれないとでも思ってるのか?甘ったれるな!

河野談話の見直しできないのはアメリカの圧力のせい
ハリウッドはもう政治的に完全に日本の敵。ハリウッド映画やアメリカ製品を日本から追い出そう!
偉大な日本人の誇りにかけて、反日媚中の汚物ハリウッドを叩き潰そう!もう反日媚中の汚物ハリウッドに我慢するのは止めよう!

中国と一体化しつつあるハリウッド

http://www.cinematoday.jp/page/N0086881
もうハリウッドはおしまいか…『GODZILLA ゴジラ』続編、中国の巨大スタジオで撮影へ

スピルバーグ氏が国連で警鐘「虐殺が身近なところに存在」
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2014/01/28/kiji/K20140128007474130.html
> 自ら立ち上げた財団がカンボジアやルワンダでの虐殺、
>旧日本軍による南京大虐殺の生存者ら5万人以上の証言を集めたことも紹介


ハリウッドに異変 大作に不自然な「中国ヨイショ」盛り込み
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20160216-00000012-pseven-int&p=1

イルカ漁断罪映画 残酷さ強調のため血の赤みをCG処理し脚色
http://www.news-postseven.com/archives/20150606_326123.html

オリバー・ストーン監督「日本は中国や北朝鮮を敵国とみなさず謝罪を。スノーデン氏を逮捕しなかった中国は素晴らしい」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1376528463/

『ザ・コーヴ』の演出と虚偽 〜流血イルカを見て泣く女性ダイバーのヤラセ疑惑シーンの検証
http://redfox2667.blog111.fc2.com/blog-entry-273.html
アンジェリーナ・ジョリー監督映画「アンブロークン」を中韓が抗日キャンペーンに利用
http://blog.goo.ne.jp/sakurasakuya7/e/ee1107e6c91d7ede42ca19086438afb8

94名無シネマ@上映中2017/01/24(火) 16:38:43.04ID:BfglWbgt
すげー、あぼ〜んの嵐

95名無シネマ@上映中2017/01/24(火) 17:11:24.67ID:BvxdSAQL
リーアムニーソンが大日の説明で太陽バーンって映すシーン
あそこだけむっちゃ浮いてたな。 
日本人監督が日本の自然を映像にしたときと違ったダサさがある

96名無シネマ@上映中2017/01/24(火) 17:18:44.45ID:cKaiGtdp
スコセッシさん最近読んだ本「斜陽」だって
「沈黙」と同じ問いがある気がしましただって
次回作は「斜陽」か

97名無シネマ@上映中2017/01/24(火) 17:34:04.76ID:u4sBVS2+
もし撮りたくても沈黙のこのコケっぷりじゃ日本ものは資金集めが大変そうだなw
沈黙自体がスコセッシの執念に映画会社とスポンサーが付き合ってやってる感じするけど

98名無シネマ@上映中2017/01/24(火) 17:57:48.22ID:BfglWbgt
スコセッシの名前隠してNHKのロゴつけるとTVスペシャルにしか見えない説

99名無シネマ@上映中2017/01/24(火) 19:56:33.95ID:UcgqlJ/S
オスカー、作品賞ノミネートは無理?

100名無シネマ@上映中2017/01/24(火) 22:38:20.54ID:u4sBVS2+
オスカーノミネートは撮影賞だけだった

101名無シネマ@上映中2017/01/25(水) 07:15:09.21ID:vYPzEgtI
エンドロールに台湾とか中国語が書かれてたのは何だろ?撮影場所かな?

102名無シネマ@上映中2017/01/25(水) 07:30:53.02ID:Gl8m2SI4
窪塚洋介が神やー。10階からダイブして生き残った奇跡やー、今でも飛べると思ってるのかな?

103名無シネマ@上映中2017/01/25(水) 11:57:36.20ID:73k4yejc
沈黙はキリスト教圏で日本のイメージ下げるのが目的の反日映画です。観ないでください
小金欲しさにこの反日映画を配給している売国角川も叩き潰しましょう

http://blog.livedoor.jp/catnewsagency/archives/cat_244878.html

日本のキリスト教がいかに反日宗教か、ここ読むとよく分かるよ
昔の話じゃなくて最近の話ね

売国左翼作家の遠藤周作原作の最低の反日映画の「沈黙」を絶対に見ないようにしましょう!
アメ豚とハリウッドは日本人原作なら叩かれないとでも思ってるのか?甘ったれるな!

河野談話の見直しできないのはアメリカの圧力のせい
ハリウッドはもう政治的に完全に日本の敵。ハリウッド映画やアメリカ製品を日本から追い出そう!
偉大な日本人の誇りにかけて、反日媚中の汚物ハリウッドを叩き潰そう!もう反日媚中の汚物ハリウッドに我慢するのは止めよう!

中国と一体化しつつあるハリウッド

http://www.cinematoday.jp/page/N0086881
もうハリウッドはおしまいか…『GODZILLA ゴジラ』続編、中国の巨大スタジオで撮影へ

スピルバーグ氏が国連で警鐘「虐殺が身近なところに存在」
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2014/01/28/kiji/K20140128007474130.html
> 自ら立ち上げた財団がカンボジアやルワンダでの虐殺、
>旧日本軍による南京大虐殺の生存者ら5万人以上の証言を集めたことも紹介


ハリウッドに異変 大作に不自然な「中国ヨイショ」盛り込み
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20160216-00000012-pseven-int&p=1

イルカ漁断罪映画 残酷さ強調のため血の赤みをCG処理し脚色
http://www.news-postseven.com/archives/20150606_326123.html

オリバー・ストーン監督「日本は中国や北朝鮮を敵国とみなさず謝罪を。スノーデン氏を逮捕しなかった中国は素晴らしい」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1376528463/

『ザ・コーヴ』の演出と虚偽 〜流血イルカを見て泣く女性ダイバーのヤラセ疑惑シーンの検証
http://redfox2667.blog111.fc2.com/blog-entry-273.html
アンジェリーナ・ジョリー監督映画「アンブロークン」を中韓が抗日キャンペーンに利用
http://blog.goo.ne.jp/sakurasakuya7/e/ee1107e6c91d7ede42ca19086438afb8

104名無シネマ@上映中2017/01/25(水) 11:58:40.97ID:73k4yejc
沈黙はキリスト教圏で日本のイメージ下げるのが目的の反日映画です。観ないでください
小金欲しさにこの反日映画を配給している売国角川も叩き潰しましょう

http://blog.livedoor.jp/catnewsagency/archives/cat_244878.html

日本のキリスト教がいかに反日宗教か、ここ読むとよく分かるよ
昔の話じゃなくて最近の話ね

売国左翼作家の遠藤周作原作の最低の反日映画の「沈黙」を絶対に見ないようにしましょう!
アメ豚とハリウッドは日本人原作なら叩かれないとでも思ってるのか?甘ったれるな!

河野談話の見直しできないのはアメリカの圧力のせい
ハリウッドはもう政治的に完全に日本の敵。ハリウッド映画やアメリカ製品を日本から追い出そう!
偉大な日本人の誇りにかけて、反日媚中の汚物ハリウッドを叩き潰そう!もう反日媚中の汚物ハリウッドに我慢するのは止めよう!

中国と一体化しつつあるハリウッド

http://www.cinematoday.jp/page/N0086881
もうハリウッドはおしまいか…『GODZILLA ゴジラ』続編、中国の巨大スタジオで撮影へ

スピルバーグ氏が国連で警鐘「虐殺が身近なところに存在」
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2014/01/28/kiji/K20140128007474130.html
> 自ら立ち上げた財団がカンボジアやルワンダでの虐殺、
>旧日本軍による南京大虐殺の生存者ら5万人以上の証言を集めたことも紹介


ハリウッドに異変 大作に不自然な「中国ヨイショ」盛り込み
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20160216-00000012-pseven-int&p=1

イルカ漁断罪映画 残酷さ強調のため血の赤みをCG処理し脚色
http://www.news-postseven.com/archives/20150606_326123.html

オリバー・ストーン監督「日本は中国や北朝鮮を敵国とみなさず謝罪を。スノーデン氏を逮捕しなかった中国は素晴らしい」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1376528463/

『ザ・コーヴ』の演出と虚偽 〜流血イルカを見て泣く女性ダイバーのヤラセ疑惑シーンの検証
http://redfox2667.blog111.fc2.com/blog-entry-273.html
アンジェリーナ・ジョリー監督映画「アンブロークン」を中韓が抗日キャンペーンに利用
http://blog.goo.ne.jp/sakurasakuya7/e/ee1107e6c91d7ede42ca19086438afb8

105名無シネマ@上映中2017/01/25(水) 11:59:02.72ID:73k4yejc
沈黙はキリスト教圏で日本のイメージ下げるのが目的の反日映画です。観ないでください
小金欲しさにこの反日映画を配給している売国角川も叩き潰しましょう

http://blog.livedoor.jp/catnewsagency/archives/cat_244878.html

日本のキリスト教がいかに反日宗教か、ここ読むとよく分かるよ
昔の話じゃなくて最近の話ね

売国左翼作家の遠藤周作原作の最低の反日映画の「沈黙」を絶対に見ないようにしましょう!
アメ豚とハリウッドは日本人原作なら叩かれないとでも思ってるのか?甘ったれるな!

河野談話の見直しできないのはアメリカの圧力のせい
ハリウッドはもう政治的に完全に日本の敵。ハリウッド映画やアメリカ製品を日本から追い出そう!
偉大な日本人の誇りにかけて、反日媚中の汚物ハリウッドを叩き潰そう!もう反日媚中の汚物ハリウッドに我慢するのは止めよう!

中国と一体化しつつあるハリウッド

http://www.cinematoday.jp/page/N0086881
もうハリウッドはおしまいか…『GODZILLA ゴジラ』続編、中国の巨大スタジオで撮影へ

スピルバーグ氏が国連で警鐘「虐殺が身近なところに存在」
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2014/01/28/kiji/K20140128007474130.html
> 自ら立ち上げた財団がカンボジアやルワンダでの虐殺、
>旧日本軍による南京大虐殺の生存者ら5万人以上の証言を集めたことも紹介


ハリウッドに異変 大作に不自然な「中国ヨイショ」盛り込み
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20160216-00000012-pseven-int&p=1

イルカ漁断罪映画 残酷さ強調のため血の赤みをCG処理し脚色
http://www.news-postseven.com/archives/20150606_326123.html

オリバー・ストーン監督「日本は中国や北朝鮮を敵国とみなさず謝罪を。スノーデン氏を逮捕しなかった中国は素晴らしい」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1376528463/

『ザ・コーヴ』の演出と虚偽 〜流血イルカを見て泣く女性ダイバーのヤラセ疑惑シーンの検証
http://redfox2667.blog111.fc2.com/blog-entry-273.html
アンジェリーナ・ジョリー監督映画「アンブロークン」を中韓が抗日キャンペーンに利用
http://blog.goo.ne.jp/sakurasakuya7/e/ee1107e6c91d7ede42ca19086438afb8

106名無シネマ@上映中2017/01/25(水) 11:59:46.16ID:73k4yejc
沈黙はキリスト教圏で日本のイメージ下げるのが目的の反日映画です。観ないでください
小金欲しさにこの反日映画を配給している売国角川も叩き潰しましょう

http://blog.livedoor.jp/catnewsagency/archives/cat_244878.html

日本のキリスト教がいかに反日宗教か、ここ読むとよく分かるよ
昔の話じゃなくて最近の話ね

売国左翼作家の遠藤周作原作の最低の反日映画の「沈黙」を絶対に見ないようにしましょう!
アメ豚とハリウッドは日本人原作なら叩かれないとでも思ってるのか?甘ったれるな!

河野談話の見直しできないのはアメリカの圧力のせい
ハリウッドはもう政治的に完全に日本の敵。ハリウッド映画やアメリカ製品を日本から追い出そう!
偉大な日本人の誇りにかけて、反日媚中の汚物ハリウッドを叩き潰そう!もう反日媚中の汚物ハリウッドに我慢するのは止めよう!

中国と一体化しつつあるハリウッド

http://www.cinematoday.jp/page/N0086881
もうハリウッドはおしまいか…『GODZILLA ゴジラ』続編、中国の巨大スタジオで撮影へ

スピルバーグ氏が国連で警鐘「虐殺が身近なところに存在」
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2014/01/28/kiji/K20140128007474130.html
> 自ら立ち上げた財団がカンボジアやルワンダでの虐殺、
>旧日本軍による南京大虐殺の生存者ら5万人以上の証言を集めたことも紹介


ハリウッドに異変 大作に不自然な「中国ヨイショ」盛り込み
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20160216-00000012-pseven-int&p=1

イルカ漁断罪映画 残酷さ強調のため血の赤みをCG処理し脚色
http://www.news-postseven.com/archives/20150606_326123.html

オリバー・ストーン監督「日本は中国や北朝鮮を敵国とみなさず謝罪を。スノーデン氏を逮捕しなかった中国は素晴らしい」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1376528463/

『ザ・コーヴ』の演出と虚偽 〜流血イルカを見て泣く女性ダイバーのヤラセ疑惑シーンの検証
http://redfox2667.blog111.fc2.com/blog-entry-273.html
アンジェリーナ・ジョリー監督映画「アンブロークン」を中韓が抗日キャンペーンに利用
http://blog.goo.ne.jp/sakurasakuya7/e/ee1107e6c91d7ede42ca19086438afb8

107名無シネマ@上映中2017/01/25(水) 16:05:08.59ID:mhtzJFIX
原作読んでないんだけど、キリシタン達は結局神を信じてたと言うより神父達を信じて殉教していったという事なのかな。
それを諭された神父達はキリシタン達を救うためにあえて転んだと。
原作もいつか呼んだ方がいいな。

108名無シネマ@上映中2017/01/26(木) 00:59:15.21ID:JqZ+I4bx
ただの浄土極楽信仰がパライソにかわっただけでしょ
苦痛ばかりの現実世界よりいいとこ行けるってだけ

109名無シネマ@上映中2017/01/26(木) 05:00:14.74ID:zdPCVXob
日本人にとっては信仰の問題というのはやはり解りづらいな。
神を信じるのも神父を信じるのも正直あまり変わらないと思うのだが、西洋では厳密に区別されるのだろう。
そのカルチャーギャップ自体がこの映画のテーマの一つだけど。

110名無シネマ@上映中2017/01/26(木) 18:41:21.64ID:lzq4yJvf
キチジローはあれでいいんだよ〜〜〜
弱い心の象徴とかじゃなくて、サイコパスなんだからw

111名無シネマ@上映中2017/01/27(金) 07:21:52.43ID:/Cxxg3mT
キチジローがみんなの前で踏み絵の手本を見せた後にそそくさと退場するシーン、笑いを堪えるのが大変だったわ

112名無シネマ@上映中2017/01/27(金) 09:57:29.41ID:npE20fpu
>>111
はいりの告解と
「私たちパライソにいるんですよね」→パーデレふるふる
の辺りで笑い声起きてたわ

113名無シネマ@上映中2017/01/27(金) 10:59:49.99ID:16bfPLYs
パライソはポルトガル語でないの?
わざわざパラダイスって言い直してるのに違和感

114名無シネマ@上映中2017/01/28(土) 08:10:38.94ID:7LggyHY2
それを言い出すと司祭達がみな何で英語で話してるの?という問題がw

115名無シネマ@上映中2017/01/28(土) 09:28:18.80ID:Bg5CD+XB
>>114
それは英語=ポルトガル語って設定だからいいでしょ

116名無シネマ@上映中2017/01/28(土) 14:34:37.55ID:I5/NY3kB
言葉が訛って変化してるんだよねえ
という意図なんだろうな
というのは最初のやり取りで思ったから
そういうものだと思って見たで

117名無シネマ@上映中2017/01/28(土) 15:11:47.98ID:zin8AdVF

118名無シネマ@上映中2017/01/28(土) 17:11:57.13ID:BeR2FESn
>>50
長いねぇ。

119名無シネマ@上映中2017/01/28(土) 17:44:22.45ID:hzW8Y7zu
村での最初の代官?の尋問シーンが笑ってはいけないの蝶野に思えて笑いそうになった
喋り方もシチュエーションもそっくりだった

120名無シネマ@上映中2017/01/29(日) 01:56:11.31ID:26xsEWGm
小林よしのり

マーティン・スコセッシの『沈黙―サイレンス―』という映画がものすごく面白かった。
3時間弱もの時間を、一回も緊張感を途切れさせず、食い入るように没入して見てしまった。
スコセッシの熟練した力量に感心した。

これをアカデミー賞の審査委員が冗長だと感じたというのが全然分からない。
よっぽど馬鹿な連中なのだろう。

121名無シネマ@上映中2017/01/29(日) 01:58:12.69ID:26xsEWGm
小林よしのり

窪塚洋介が「キチジロー」を実に上手く演じていて、
これこそが日本人の一神教の受容スタイルなのだろうと
納得させる、弱くて、滑稽で、哀れで、可笑しい人格なのだ。

そして、イッセー尾形の演技が凄すぎる。
知的で老獪な人格を滲み出させる演技が驚異的だ。

日本人の役者の存在感が際立ちすぎるから、アカデミー賞を受賞できなかったのかもしれない。

122名無シネマ@上映中2017/01/29(日) 02:23:28.33ID:6SOB53r1
上陸したあとなんか食ってたけど何あれ

123名無シネマ@上映中2017/01/29(日) 02:33:15.04ID:Wdddf5cH
キモイなーホモかおまえら!心中でもしてろやケツ掘り合って! おい!!やおいコンビが世界の中心で愛を叫んでんで! !!!
お前ら藤井も服部も捕まらな!医者は何のための医者なの!助けるためじゃないの!犯罪医者なの!!!精神病院二人で入れや!

124名無シネマ@上映中2017/01/29(日) 08:48:17.20ID:zrcameeg
河野談話の見直しできないのはアメリカの圧力のせい
ハリウッドはもう政治的に完全に日本の敵
ハリウッド映画やアメリカ製品を日本から追い出そう!
偉大な日本人の誇りにかけて、反日媚中の汚物ハリウッドを叩き潰そう!
もう反日媚中の汚物ハリウッドに我慢するのは止めよう!
反日ハリウッド映画を見に行く低能売国奴を苛め抜いてハブろう!

中国と一体化しつつあるハリウッド

http://www.cinematoday.jp/page/N0086881
もうハリウッドはおしまいか…『GODZILLA ゴジラ』続編、中国の巨大スタジオで撮影へ

スピルバーグ氏が国連で警鐘「虐殺が身近なところに存在」
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2014/01/28/kiji/K20140128007474130.html
>旧日本軍による南京大虐殺の生存者ら5万人以上の証言を集めたことも紹介


ハリウッドに異変 大作に不自然な「中国ヨイショ」盛り込み
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20160216-00000012-pseven-int&p=1

イルカ漁断罪映画 残酷さ強調のため血の赤みをCG処理し脚色
http://www.news-postseven.com/archives/20150606_326123.html

オリバー・ストーン監督「日本は中国や北朝鮮を敵国とみなさず謝罪を。スノーデン氏を逮捕しなかった中国は素晴らしい」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1376528463/
オリバー・ストーン監督「日本人は自らの侵略行為に対し無知。ドイツのような謝罪もしていない」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1392613183/
『ザ・コーヴ』の演出と虚偽 (6)〜流血イルカを見て泣く女性ダイバーのヤラセ疑惑シーンの検証
http://redfox2667.blog111.fc2.com/blog-entry-273.html
「尖閣は中国領」主張の<ハリウッド映画>を各地で上映・・・同監督にはチベットの解放称える作品も
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140324-00000267-scn-cn
アンジェリーナ・ジョリー監督映画「アンブロークン」を中韓が抗日キャンペーンに利用
http://blog.goo.ne.jp/sakurasakuya7/e/ee1107e6c91d7ede42ca19086438afb8
















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125名無シネマ@上映中2017/01/29(日) 08:48:51.46ID:zrcameeg
沈黙はキリスト教圏で日本のイメージ下げるのが目的の反日映画です。観ないでください
小金欲しさにこの反日映画を配給している売国角川も叩き潰しましょう

http://blog.livedoor.jp/catnewsagency/archives/cat_244878.html

日本のキリスト教がいかに反日宗教か、ここ読むとよく分かるよ
昔の話じゃなくて最近の話ね

売国左翼作家の遠藤周作原作の最低の反日映画の「沈黙」を絶対に見ないようにしましょう!
アメ豚とハリウッドは日本人原作なら叩かれないとでも思ってるのか?甘ったれるな!

河野談話の見直しできないのはアメリカの圧力のせい
ハリウッドはもう政治的に完全に日本の敵。ハリウッド映画やアメリカ製品を日本から追い出そう!
偉大な日本人の誇りにかけて、反日媚中の汚物ハリウッドを叩き潰そう!もう反日媚中の汚物ハリウッドに我慢するのは止めよう!

中国と一体化しつつあるハリウッド

http://www.cinematoday.jp/page/N0086881
もうハリウッドはおしまいか…『GODZILLA ゴジラ』続編、中国の巨大スタジオで撮影へ

スピルバーグ氏が国連で警鐘「虐殺が身近なところに存在」
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2014/01/28/kiji/K20140128007474130.html
> 自ら立ち上げた財団がカンボジアやルワンダでの虐殺、
>旧日本軍による南京大虐殺の生存者ら5万人以上の証言を集めたことも紹介


ハリウッドに異変 大作に不自然な「中国ヨイショ」盛り込み
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20160216-00000012-pseven-int&p=1

イルカ漁断罪映画 残酷さ強調のため血の赤みをCG処理し脚色
http://www.news-postseven.com/archives/20150606_326123.html

オリバー・ストーン監督「日本は中国や北朝鮮を敵国とみなさず謝罪を。スノーデン氏を逮捕しなかった中国は素晴らしい」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1376528463/

『ザ・コーヴ』の演出と虚偽 〜流血イルカを見て泣く女性ダイバーのヤラセ疑惑シーンの検証
http://redfox2667.blog111.fc2.com/blog-entry-273.html
アンジェリーナ・ジョリー監督映画「アンブロークン」を中韓が抗日キャンペーンに利用
http://blog.goo.ne.jp/sakurasakuya7/e/ee1107e6c91d7ede42ca19086438afb8

126名無シネマ@上映中2017/01/29(日) 08:49:09.65ID:zrcameeg
河野談話の見直しできないのはアメリカの圧力のせい
ハリウッドはもう政治的に完全に日本の敵
ハリウッド映画やアメリカ製品を日本から追い出そう!
偉大な日本人の誇りにかけて、反日媚中の汚物ハリウッドを叩き潰そう!
もう反日媚中の汚物ハリウッドに我慢するのは止めよう!
反日ハリウッド映画を見に行く低能売国奴を苛め抜いてハブろう!

中国と一体化しつつあるハリウッド

http://www.cinematoday.jp/page/N0086881
もうハリウッドはおしまいか…『GODZILLA ゴジラ』続編、中国の巨大スタジオで撮影へ

スピルバーグ氏が国連で警鐘「虐殺が身近なところに存在」
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2014/01/28/kiji/K20140128007474130.html
>旧日本軍による南京大虐殺の生存者ら5万人以上の証言を集めたことも紹介


ハリウッドに異変 大作に不自然な「中国ヨイショ」盛り込み
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20160216-00000012-pseven-int&p=1

イルカ漁断罪映画 残酷さ強調のため血の赤みをCG処理し脚色
http://www.news-postseven.com/archives/20150606_326123.html

オリバー・ストーン監督「日本は中国や北朝鮮を敵国とみなさず謝罪を。スノーデン氏を逮捕しなかった中国は素晴らしい」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1376528463/
オリバー・ストーン監督「日本人は自らの侵略行為に対し無知。ドイツのような謝罪もしていない」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1392613183/
『ザ・コーヴ』の演出と虚偽 (6)〜流血イルカを見て泣く女性ダイバーのヤラセ疑惑シーンの検証
http://redfox2667.blog111.fc2.com/blog-entry-273.html
「尖閣は中国領」主張の<ハリウッド映画>を各地で上映・・・同監督にはチベットの解放称える作品も
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140324-00000267-scn-cn
アンジェリーナ・ジョリー監督映画「アンブロークン」を中韓が抗日キャンペーンに利用
http://blog.goo.ne.jp/sakurasakuya7/e/ee1107e6c91d7ede42ca19086438afb8
















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127名無シネマ@上映中2017/01/29(日) 08:49:53.43ID:zrcameeg
河野談話の見直しできないのはアメリカの圧力のせい
ハリウッドはもう政治的に完全に日本の敵
ハリウッド映画やアメリカ製品を日本から追い出そう!
偉大な日本人の誇りにかけて、反日媚中の汚物ハリウッドを叩き潰そう!
もう反日媚中の汚物ハリウッドに我慢するのは止めよう!
反日ハリウッド映画を見に行く低能売国奴を苛め抜いてハブろう!

中国と一体化しつつあるハリウッド

http://www.cinematoday.jp/page/N0086881
もうハリウッドはおしまいか…『GODZILLA ゴジラ』続編、中国の巨大スタジオで撮影へ

スピルバーグ氏が国連で警鐘「虐殺が身近なところに存在」
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2014/01/28/kiji/K20140128007474130.html
>旧日本軍による南京大虐殺の生存者ら5万人以上の証言を集めたことも紹介


ハリウッドに異変 大作に不自然な「中国ヨイショ」盛り込み
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20160216-00000012-pseven-int&p=1

イルカ漁断罪映画 残酷さ強調のため血の赤みをCG処理し脚色
http://www.news-postseven.com/archives/20150606_326123.html

オリバー・ストーン監督「日本は中国や北朝鮮を敵国とみなさず謝罪を。スノーデン氏を逮捕しなかった中国は素晴らしい」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1376528463/
オリバー・ストーン監督「日本人は自らの侵略行為に対し無知。ドイツのような謝罪もしていない」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1392613183/
『ザ・コーヴ』の演出と虚偽 (6)〜流血イルカを見て泣く女性ダイバーのヤラセ疑惑シーンの検証
http://redfox2667.blog111.fc2.com/blog-entry-273.html
「尖閣は中国領」主張の<ハリウッド映画>を各地で上映・・・同監督にはチベットの解放称える作品も
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140324-00000267-scn-cn
アンジェリーナ・ジョリー監督映画「アンブロークン」を中韓が抗日キャンペーンに利用
http://blog.goo.ne.jp/sakurasakuya7/e/ee1107e6c91d7ede42ca19086438afb8
















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128名無シネマ@上映中2017/01/30(月) 21:32:15.51ID:hd2/ZIMz
リーアム・ニーソンは和服姿が似合うというか、ジェダイマスターみたいやな

129名無シネマ@上映中2017/01/30(月) 22:32:17.84ID:1lOb16cx
困り顔をやらせれば世界一

130名無シネマ@上映中2017/01/31(火) 14:24:02.60ID:GCkD5dAA
キチジロー、いつもダッシュで退場
呼ばれてないのに登場

131名無シネマ@上映中2017/01/31(火) 19:01:09.58ID:HzD0voVf
>>128
映画館で感じた?はそれだわジェダイ・マスター!

>>130
よく外国映画に登場する姑息な人間みたいだね

132名無シネマ@上映中2017/01/31(火) 21:16:00.53ID:Tr74n35G
>>122
イワシの干したの

133名無シネマ@上映中2017/01/31(火) 23:04:08.61ID:B2e1iDay
>>131
本作は外国映画でしょー

134名無シネマ@上映中2017/02/01(水) 19:06:15.70ID:ApbLNwvD
クリスチャントゥデイで青木牧師が映画「沈黙」の感想文を載せているんだけど
「カトリックは聖人しか天国に直行せず、殉教者は煉獄・・・・」みたいに書いてるんだが、
これも無知でテキトーに書いてるよな。

殉教者は聖人として扱われるから、殉教者=聖人。
殉教者も天国直行だとカトリック教会は教えているけどね。

あと、「カトリックの上層部に殉教者などいない」とか嘘を書いてるけど、
司教様で殉教した人も多いから。

クリスチャントゥデイも無知な人に書かせるなよ。
それとも意図的に反カトリックの偽証を載せているのか?

135名無シネマ@上映中2017/02/01(水) 23:06:32.41ID:a8zcbGy/
日本は泥沼と言うけれど、この手の信仰の変容みたいな問題はどの地域でも起きるもんじゃないんだろうか。
そもそもカトリック教会自体がヨーロッパの価値観で成り立ってるような気がする。
三位一体とか言われてもよく解らん。

136名無シネマ@上映中2017/02/01(水) 23:14:05.57ID:F4mcKKRJ
>>135
カトリック自体変質を繰り返しているのはともかく、日本が沼という遠藤周作の問題意識は妥当なものだと思うなぁ

>>134
あの期間に殉教した司教が多数いたの?

137名無シネマ@上映中2017/02/01(水) 23:16:35.69ID:JnBqgDqh
日本が文明国に描かれててたけど
ここまで文化的じゃねえだろと思った

138名無シネマ@上映中2017/02/01(水) 23:16:48.38ID:ba5crVUk
宣教師が日本語を覚えないってのがなんか生々しかった
BGMが波の音とかカエルの鳴き声とか自然音なんだけど、これって欧米人にはノイズだけど日本人にはサウンドとして聞こえるんだよな

139名無シネマ@上映中2017/02/01(水) 23:33:34.91ID:F4mcKKRJ
>>138
日本語を習得した人もいる
ザビエルは苦労して習得までは至らなかったかもだけど
原作ではロドリゴ達は話せるし
あと、欧米人云々も単純化しすぎかと(いささか心配ではあるけど)

140名無シネマ@上映中2017/02/02(木) 04:27:48.15ID:mhfTQjDQ
沈黙はキリスト教圏で日本のイメージ下げるのが目的の反日映画です。観ないでください
小金欲しさにこの反日映画を配給している売国角川も叩き潰しましょう

http://blog.livedoor.jp/catnewsagency/archives/cat_244878.html

日本のキリスト教がいかに反日宗教か、ここ読むとよく分かるよ
昔の話じゃなくて最近の話ね

売国左翼作家の遠藤周作原作の最低の反日映画の「沈黙」を絶対に見ないようにしましょう!
アメ豚とハリウッドは日本人原作なら叩かれないとでも思ってるのか?甘ったれるな!

河野談話の見直しできないのはアメリカの圧力のせい
ハリウッドはもう政治的に完全に日本の敵。ハリウッド映画やアメリカ製品を日本から追い出そう!
偉大な日本人の誇りにかけて、反日媚中の汚物ハリウッドを叩き潰そう!もう反日媚中の汚物ハリウッドに我慢するのは止めよう!

中国と一体化しつつあるハリウッド

http://www.cinematoday.jp/page/N0086881
もうハリウッドはおしまいか…『GODZILLA ゴジラ』続編、中国の巨大スタジオで撮影へ

スピルバーグ氏が国連で警鐘「虐殺が身近なところに存在」
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2014/01/28/kiji/K20140128007474130.html
>旧日本軍による南京大虐殺の生存者ら5万人以上の証言を集めたことも紹介


ハリウッドに異変 大作に不自然な「中国ヨイショ」盛り込み
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20160216-00000012-pseven-int&p=1

イルカ漁断罪映画 残酷さ強調のため血の赤みをCG処理し脚色
http://www.news-postseven.com/archives/20150606_326123.html

オリバー・ストーン監督「日本は中国や北朝鮮を敵国とみなさず謝罪を。スノーデン氏を逮捕しなかった中国は素晴らしい」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1376528463/

『ザ・コーヴ』の演出と虚偽 〜流血イルカを見て泣く女性ダイバーのヤラセ疑惑シーンの検証
http://redfox2667.blog111.fc2.com/blog-entry-273.html
アンジェリーナ・ジョリー監督映画「アンブロークン」を中韓が抗日キャンペーンに利用
http://blog.goo.ne.jp/sakurasakuya7/e/ee1107e6c91d7ede42ca19086438afb8

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141名無シネマ@上映中2017/02/02(木) 04:28:20.17ID:mhfTQjDQ
沈黙はキリスト教圏で日本のイメージ下げるのが目的の反日映画です。観ないでください
小金欲しさにこの反日映画を配給している売国角川も叩き潰しましょう

http://blog.livedoor.jp/catnewsagency/archives/cat_244878.html

日本のキリスト教がいかに反日宗教か、ここ読むとよく分かるよ
昔の話じゃなくて最近の話ね

売国左翼作家の遠藤周作原作の最低の反日映画の「沈黙」を絶対に見ないようにしましょう!
アメ豚とハリウッドは日本人原作なら叩かれないとでも思ってるのか?甘ったれるな!

河野談話の見直しできないのはアメリカの圧力のせい
ハリウッドはもう政治的に完全に日本の敵。ハリウッド映画やアメリカ製品を日本から追い出そう!
偉大な日本人の誇りにかけて、反日媚中の汚物ハリウッドを叩き潰そう!もう反日媚中の汚物ハリウッドに我慢するのは止めよう!

中国と一体化しつつあるハリウッド

http://www.cinematoday.jp/page/N0086881
もうハリウッドはおしまいか…『GODZILLA ゴジラ』続編、中国の巨大スタジオで撮影へ

スピルバーグ氏が国連で警鐘「虐殺が身近なところに存在」
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2014/01/28/kiji/K20140128007474130.html
>旧日本軍による南京大虐殺の生存者ら5万人以上の証言を集めたことも紹介


ハリウッドに異変 大作に不自然な「中国ヨイショ」盛り込み
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20160216-00000012-pseven-int&p=1

イルカ漁断罪映画 残酷さ強調のため血の赤みをCG処理し脚色
http://www.news-postseven.com/archives/20150606_326123.html

オリバー・ストーン監督「日本は中国や北朝鮮を敵国とみなさず謝罪を。スノーデン氏を逮捕しなかった中国は素晴らしい」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1376528463/

『ザ・コーヴ』の演出と虚偽 〜流血イルカを見て泣く女性ダイバーのヤラセ疑惑シーンの検証
http://redfox2667.blog111.fc2.com/blog-entry-273.html
アンジェリーナ・ジョリー監督映画「アンブロークン」を中韓が抗日キャンペーンに利用
http://blog.goo.ne.jp/sakurasakuya7/e/ee1107e6c91d7ede42ca19086438afb8

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142名無シネマ@上映中2017/02/02(木) 04:28:45.75ID:mhfTQjDQ
沈黙はキリスト教圏で日本のイメージ下げるのが目的の反日映画です。観ないでください
小金欲しさにこの反日映画を配給している売国角川も叩き潰しましょう

http://blog.livedoor.jp/catnewsagency/archives/cat_244878.html

日本のキリスト教がいかに反日宗教か、ここ読むとよく分かるよ
昔の話じゃなくて最近の話ね

売国左翼作家の遠藤周作原作の最低の反日映画の「沈黙」を絶対に見ないようにしましょう!
アメ豚とハリウッドは日本人原作なら叩かれないとでも思ってるのか?甘ったれるな!

河野談話の見直しできないのはアメリカの圧力のせい
ハリウッドはもう政治的に完全に日本の敵。ハリウッド映画やアメリカ製品を日本から追い出そう!
偉大な日本人の誇りにかけて、反日媚中の汚物ハリウッドを叩き潰そう!もう反日媚中の汚物ハリウッドに我慢するのは止めよう!

中国と一体化しつつあるハリウッド

http://www.cinematoday.jp/page/N0086881
もうハリウッドはおしまいか…『GODZILLA ゴジラ』続編、中国の巨大スタジオで撮影へ

スピルバーグ氏が国連で警鐘「虐殺が身近なところに存在」
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2014/01/28/kiji/K20140128007474130.html
>旧日本軍による南京大虐殺の生存者ら5万人以上の証言を集めたことも紹介


ハリウッドに異変 大作に不自然な「中国ヨイショ」盛り込み
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20160216-00000012-pseven-int&p=1

イルカ漁断罪映画 残酷さ強調のため血の赤みをCG処理し脚色
http://www.news-postseven.com/archives/20150606_326123.html

オリバー・ストーン監督「日本は中国や北朝鮮を敵国とみなさず謝罪を。スノーデン氏を逮捕しなかった中国は素晴らしい」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1376528463/

『ザ・コーヴ』の演出と虚偽 〜流血イルカを見て泣く女性ダイバーのヤラセ疑惑シーンの検証
http://redfox2667.blog111.fc2.com/blog-entry-273.html
アンジェリーナ・ジョリー監督映画「アンブロークン」を中韓が抗日キャンペーンに利用
http://blog.goo.ne.jp/sakurasakuya7/e/ee1107e6c91d7ede42ca19086438afb8

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143名無シネマ@上映中2017/02/02(木) 06:29:30.66ID:rzf6W+P7
最後の最後にすげー怖い!と思ったんだけど、
座棺に入った彼に奥さんがアレ持たせるじゃん?
彼、30年間こっそり信仰を維持しただけじゃなくて、
奥さんにも感染させてたってこと? 強制収容所で!

144名無シネマ@上映中2017/02/02(木) 07:11:01.27ID:LbJlFy6x
奥さんも信仰したかは解らないな。
単に思いやりのある女性で、ロドリゴが大切に隠し持っていた物をああしてあげたのかもしれないし。

145名無シネマ@上映中2017/02/02(木) 07:51:24.55ID:4HxKxRGX
大名と会えたら我がイエズス会と取引すればあなたにどんなメリットがあるかを話さないの?

146名無シネマ@上映中2017/02/02(木) 07:58:35.73ID:rzf6W+P7
>>144
奥さんは信徒ではなかったがしれないが、最大の禁制品であることはよく知ってるので、共犯者ではある。
ロドリゴは収容所の中で心を分かち合える共犯者を得られたのだから、ものすごく幸せな後半生だったのでは?
あの奥さんの心情、想像するに凄いものがある。

147名無シネマ@上映中2017/02/02(木) 08:06:27.84ID:2Y/+wIua
>>145
そういう段階ではないし
人物造形的にもないし

148名無シネマ@上映中2017/02/02(木) 08:19:16.37ID:4HxKxRGX
>>147
全権大使だろ?
議論しに来たのか?

149名無シネマ@上映中2017/02/02(木) 08:26:34.09ID:JHf32s4G
>>146
だなー
黒沢アスカのかもし出す雰囲気いいよな

150名無シネマ@上映中2017/02/02(木) 08:31:03.82ID:2Y/+wIua
>>148
>全権大使
言ってることがわからないけど
ロドリゴ,ガルペの目的は消息を絶ち棄教が伝えられる師フェレイラの探索

151名無シネマ@上映中2017/02/02(木) 09:22:00.71ID:Debf8PQB
単純な布教だけではなくて有利な交易を持ちかけるのも任務だろうて

152名無シネマ@上映中2017/02/02(木) 09:27:34.00ID:8530tSNU
>>134
司教には愛人がいたりもしたことも言及すれば良かったの?

153名無シネマ@上映中2017/02/02(木) 11:38:28.42ID:rzf6W+P7
>>151
もうそんな段階ではなかったのだよ。
島原の乱の後なので幕府の禁教方針は絶対覆らない
あなたがイラクに潜入してISと交渉するくらい、現実的でないことだよ

154名無シネマ@上映中2017/02/02(木) 13:40:26.62ID:A9bcll9l
原作しか読んでないけど
この頃の宣教師は
信じれば木にまんじゅうが生えるとか
いい加減なこと言ってたんだぞ
本当になんにも起きないくせに
神とか語られてもめんどくさいな
別にいいけどさ
フェリー二みたいに神なんかいないじゃんって
言いきちゃった方がしっくりくるわ

155名無シネマ@上映中2017/02/02(木) 13:46:20.33ID:B9MesHtw
>>153
そうはいっても井上様も政治家だから大人の話には乗るだろ

156名無シネマ@上映中2017/02/02(木) 13:53:00.84ID:38cBBmN7
そんな事を幕府が許すわけ無いだろ
筑後守が打ち首だわ

157名無シネマ@上映中2017/02/02(木) 15:04:10.86ID:rzf6W+P7
>>155
井上は惣目付、警察庁長官みたいなもんかなあ。外交や取引をする役目ではないのよ。
ポルトガルにもイエズス会にも信用はない、ロドリゴたちの潜入は幕府からすれば国禁を侵すテロ要員だからねー。

この映画、外国で悪名高い井上筑後を描いてるのに、見れば見るほど井上に理があるように思えてくるんだよね。

158名無シネマ@上映中2017/02/02(木) 17:39:25.46ID:xUYDwlYV
宣教師もバカじゃねえし捕まった時の取引材料くらい持ってねえの?

159名無シネマ@上映中2017/02/02(木) 17:43:22.87ID:38cBBmN7
だから、島原の乱後にそんな交渉出来ないんだよ

160名無シネマ@上映中2017/02/02(木) 17:46:28.15ID:UX1ysafZ
>>157
井上も悪人に描かれてないじゃん

161名無シネマ@上映中2017/02/02(木) 18:02:30.15ID:EeEk2HYJ
日本人がみんな英語が上手で当時の英語教育のレベルの高さに驚いた

162名無シネマ@上映中2017/02/02(木) 18:06:19.56ID:U+JxtHT7
百田原作かと思うほど日本あげあげ映画だった。

163名無シネマ@上映中2017/02/02(木) 18:13:16.40ID:dIxqI8ZR
井上側からしたら胃の痛い話だからなあこれ
信仰棄てられないのわかってるから形式だけでよいって最大限譲歩してるのにそれでも踏まないし
そうなりゃもう処罰するしかないしどうしろと。
おまけに宣教師が押されぬ引かぬ。通訳がロドリゴに言ってた文句なんてかなり抑えたほうだと思えてくるよ

164名無シネマ@上映中2017/02/02(木) 18:16:13.49ID:LEkiu3WE
EXILEのAKIRAが出てるの全然気づかなかったけどどこにいたんだろう。
ハリウッドデビューの箔が欲しくてLDHが金でねじ込んだのかな?

165名無シネマ@上映中2017/02/02(木) 18:16:35.25ID:rzf6W+P7
>>158
宣教師のミッションは生き残ることではなくて、
フェレイラを見つけるか、捕まれば雄々しく殉教することなのよ
生き延びるためのオプションはない。想定外

166名無シネマ@上映中2017/02/02(木) 18:22:09.55ID:vKfvZ4MI
ごめんなさい
ご飯食べた後に観に行ったら
波の音が睡眠効果があったのか
殆ど寝てた。

当たったチケットだから良しとする。

167名無シネマ@上映中2017/02/02(木) 19:37:04.74ID:O5DBoOds
>>165
生き延びるためのオプションはないはずの宣教師が生き延びた
拷問に耐えかねたのではないのではというのが遠藤周作の着眼だろう

168名無シネマ@上映中2017/02/02(木) 19:48:01.15ID:38cBBmN7
着眼って…
転び切支丹のフェレイラこと澤野忠庵の記録が残っているんだよ
遠藤周作の小説はそれに肉付けしたの

169名無シネマ@上映中2017/02/02(木) 20:10:09.00ID:O5DBoOds
>>168
それは前提としてフェレイラは本当に逆さ吊りに5時間で耐えかねて
棄教したのかという疑問でしょ
顕偽録も本人のみによる書ではないようだし

170名無シネマ@上映中2017/02/02(木) 22:24:17.02ID:12OQ9/0E
沈黙はキリスト教圏で日本のイメージ下げるのが目的の反日映画です。観ないでください
小金欲しさにこの反日映画を配給している売国角川も叩き潰しましょう

http://blog.livedoor.jp/catnewsagency/archives/cat_244878.html

日本のキリスト教がいかに反日宗教か、ここ読むとよく分かるよ
昔の話じゃなくて最近の話ね

売国左翼作家の遠藤周作原作の最低の反日映画の「沈黙」を絶対に見ないようにしましょう!
アメ豚とハリウッドは日本人原作なら叩かれないとでも思ってるのか?甘ったれるな!

河野談話の見直しできないのはアメリカの圧力のせい
ハリウッドはもう政治的に完全に日本の敵。ハリウッド映画やアメリカ製品を日本から追い出そう!
偉大な日本人の誇りにかけて、反日媚中の汚物ハリウッドを叩き潰そう!もう反日媚中の汚物ハリウッドに我慢するのは止めよう!

中国と一体化しつつあるハリウッド

http://www.cinematoday.jp/page/N0086881
もうハリウッドはおしまいか…『GODZILLA ゴジラ』続編、中国の巨大スタジオで撮影へ

スピルバーグ氏が国連で警鐘「虐殺が身近なところに存在」
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2014/01/28/kiji/K20140128007474130.html
>旧日本軍による南京大虐殺の生存者ら5万人以上の証言を集めたことも紹介


ハリウッドに異変 大作に不自然な「中国ヨイショ」盛り込み
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20160216-00000012-pseven-int&p=1

イルカ漁断罪映画 残酷さ強調のため血の赤みをCG処理し脚色
http://www.news-postseven.com/archives/20150606_326123.html

オリバー・ストーン監督「日本は中国や北朝鮮を敵国とみなさず謝罪を。スノーデン氏を逮捕しなかった中国は素晴らしい」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1376528463/

『ザ・コーヴ』の演出と虚偽 〜流血イルカを見て泣く女性ダイバーのヤラセ疑惑シーンの検証
http://redfox2667.blog111.fc2.com/blog-entry-273.html
アンジェリーナ・ジョリー監督映画「アンブロークン」を中韓が抗日キャンペーンに利用
http://blog.goo.ne.jp/sakurasakuya7/e/ee1107e6c91d7ede42ca19086438afb8

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171名無シネマ@上映中2017/02/02(木) 22:24:59.25ID:12OQ9/0E
沈黙はキリスト教圏で日本のイメージ下げるのが目的の反日映画です。観ないでください
小金欲しさにこの反日映画を配給している売国角川も叩き潰しましょう

http://blog.livedoor.jp/catnewsagency/archives/cat_244878.html

日本のキリスト教がいかに反日宗教か、ここ読むとよく分かるよ
昔の話じゃなくて最近の話ね

売国左翼作家の遠藤周作原作の最低の反日映画の「沈黙」を絶対に見ないようにしましょう!
アメ豚とハリウッドは日本人原作なら叩かれないとでも思ってるのか?甘ったれるな!

河野談話の見直しできないのはアメリカの圧力のせい
ハリウッドはもう政治的に完全に日本の敵。ハリウッド映画やアメリカ製品を日本から追い出そう!
偉大な日本人の誇りにかけて、反日媚中の汚物ハリウッドを叩き潰そう!もう反日媚中の汚物ハリウッドに我慢するのは止めよう!

中国と一体化しつつあるハリウッド

http://www.cinematoday.jp/page/N0086881
もうハリウッドはおしまいか…『GODZILLA ゴジラ』続編、中国の巨大スタジオで撮影へ

スピルバーグ氏が国連で警鐘「虐殺が身近なところに存在」
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2014/01/28/kiji/K20140128007474130.html
>旧日本軍による南京大虐殺の生存者ら5万人以上の証言を集めたことも紹介


ハリウッドに異変 大作に不自然な「中国ヨイショ」盛り込み
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20160216-00000012-pseven-int&p=1

イルカ漁断罪映画 残酷さ強調のため血の赤みをCG処理し脚色
http://www.news-postseven.com/archives/20150606_326123.html

オリバー・ストーン監督「日本は中国や北朝鮮を敵国とみなさず謝罪を。スノーデン氏を逮捕しなかった中国は素晴らしい」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1376528463/

『ザ・コーヴ』の演出と虚偽 〜流血イルカを見て泣く女性ダイバーのヤラセ疑惑シーンの検証
http://redfox2667.blog111.fc2.com/blog-entry-273.html
アンジェリーナ・ジョリー監督映画「アンブロークン」を中韓が抗日キャンペーンに利用
http://blog.goo.ne.jp/sakurasakuya7/e/ee1107e6c91d7ede42ca19086438afb8

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172名無シネマ@上映中2017/02/02(木) 22:25:21.42ID:12OQ9/0E
沈黙はキリスト教圏で日本のイメージ下げるのが目的の反日映画です。観ないでください
小金欲しさにこの反日映画を配給している売国角川も叩き潰しましょう

http://blog.livedoor.jp/catnewsagency/archives/cat_244878.html

日本のキリスト教がいかに反日宗教か、ここ読むとよく分かるよ
昔の話じゃなくて最近の話ね

売国左翼作家の遠藤周作原作の最低の反日映画の「沈黙」を絶対に見ないようにしましょう!
アメ豚とハリウッドは日本人原作なら叩かれないとでも思ってるのか?甘ったれるな!

河野談話の見直しできないのはアメリカの圧力のせい
ハリウッドはもう政治的に完全に日本の敵。ハリウッド映画やアメリカ製品を日本から追い出そう!
偉大な日本人の誇りにかけて、反日媚中の汚物ハリウッドを叩き潰そう!もう反日媚中の汚物ハリウッドに我慢するのは止めよう!

中国と一体化しつつあるハリウッド

http://www.cinematoday.jp/page/N0086881
もうハリウッドはおしまいか…『GODZILLA ゴジラ』続編、中国の巨大スタジオで撮影へ

スピルバーグ氏が国連で警鐘「虐殺が身近なところに存在」
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2014/01/28/kiji/K20140128007474130.html
>旧日本軍による南京大虐殺の生存者ら5万人以上の証言を集めたことも紹介


ハリウッドに異変 大作に不自然な「中国ヨイショ」盛り込み
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20160216-00000012-pseven-int&p=1

イルカ漁断罪映画 残酷さ強調のため血の赤みをCG処理し脚色
http://www.news-postseven.com/archives/20150606_326123.html

オリバー・ストーン監督「日本は中国や北朝鮮を敵国とみなさず謝罪を。スノーデン氏を逮捕しなかった中国は素晴らしい」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1376528463/

『ザ・コーヴ』の演出と虚偽 〜流血イルカを見て泣く女性ダイバーのヤラセ疑惑シーンの検証
http://redfox2667.blog111.fc2.com/blog-entry-273.html
アンジェリーナ・ジョリー監督映画「アンブロークン」を中韓が抗日キャンペーンに利用
http://blog.goo.ne.jp/sakurasakuya7/e/ee1107e6c91d7ede42ca19086438afb8

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173名無シネマ@上映中2017/02/02(木) 23:58:27.43ID:nukoIVoO
実際に映画見たらむしろ日本を美化してる映画なのにね。

174名無シネマ@上映中2017/02/03(金) 00:37:04.61ID:CzAycNgI
塚本監督って演技上手いのな

175名無シネマ@上映中2017/02/03(金) 06:04:09.50ID:/vMI2qi2
>>173
ここだけの情報だけど、ゴーマニストよしりんが高く評価しているところを
見ると懸念は取り越し苦労なのかな… いずれにしろ俺はWOWOWで放送される
まで本編、見ないけれど、YouTubeでの断片的な拷問シーンやイッセー尾形の
セリフ回しだけを見ている限りでは、残忍で狡猾な日本人が、いわゆるかの
南京大虐殺よろしく、善良な隠れキリシタンを大弾圧したという単純な図式
しかまだ見えて来ない。その単純な図式を覆すのが原作の遠藤であり映画監督
のスコセッシュなのだということを信じたい。黒人ageの風潮のところ、有色
人種である日本人が数多く出演している映画なので、現在のオスカーの政治的な
方針から、きっと賞は確実だろう。

176名無シネマ@上映中2017/02/03(金) 06:11:56.41ID:aqKHfjNI
>>175
残忍で狡猾、というより、弾圧する側も人間なのだ、という表現になってると思うよ。とくにイッセーは。
ナチスの収容所長を人間的に描写したら西欧ではスキャンダルになると思うけど、それに近い大胆な試みだと思う。
オスカーはほとんどノミネートされてないね。残念。

177名無シネマ@上映中2017/02/03(金) 06:56:17.25ID:0tk5ju2P
>>175
オスカーの作品賞は外れた。一方で
沖縄戦を容赦ない表現で描き、
日本兵が、文字どおり手段を選ばない
肉弾戦を繰り広げるハクソーリッジは
選ばれた。
もちろんメルギブは天才だが、芸術性という点では、沈黙の方が上だと思うんだが。
スコセッシは日本映画ヲタで、特に
溝口建二、小林正樹の映画はよく見てるようだ。
この映画は日本人の残虐性は問題にしてない。
逆に日本映画や日本文化に対するリスペクト、また日本に対する配慮が見られる。井上筑後守に説得力持たせているし。
また、沈黙で迫害されるのは、17世紀の日本人のキリシタン、ポルトガル人の宣教師であるが、
ハクソーで日本軍と戦うのは太平洋戦争時の米軍兵士だから、当然、
アメリカ人に対してのインパクトは違うんだろうな。

178名無シネマ@上映中2017/02/03(金) 11:12:56.79ID:/vMI2qi2
>>176
>オスカーはほとんどノミネートされてないね。残念
>>177
>ハクソーで日本軍と戦うのは太平洋戦争時の米軍兵士だから、当然、
>アメリカ人に対してのインパクトは違うんだろうな。

うっかりしてた。もうオスカーのノミネートは発表されてるんだ…。
なにぶん映画はWOWOWでしか見ない人間な者なんで…。
イタリアのベネチア映画祭のほうが作品としては向いているのかな〜。

179名無シネマ@上映中2017/02/03(金) 23:58:24.17ID:UD/IVCGa
SABU、片桐はいり、PANTA、柄本時生、他にも隠れキャラクターいたのかな

180名無シネマ@上映中2017/02/04(土) 04:39:01.66ID:S/yghu2x
映画好きなら映画は映画館で観ようや。

181名無シネマ@上映中2017/02/04(土) 04:56:24.89ID:EY4Kga+O
>>178
君が観てるのは映画では無い
テレビだよ

映画は映画館で暗闇の中、他人同士が肩寄せ合って観る体験型のエンターテイメントだ

182名無シネマ@上映中2017/02/04(土) 06:18:07.40ID:LqQJypNF

183名無シネマ@上映中2017/02/04(土) 06:38:45.54ID:Dk1YOjcB
沈黙はキリスト教圏で日本のイメージ下げるのが目的の反日映画です。観ないでください
小金欲しさにこの反日映画を配給している売国角川も叩き潰しましょう

http://blog.livedoor.jp/catnewsagency/archives/cat_244878.html

日本のキリスト教がいかに反日宗教か、ここ読むとよく分かるよ
昔の話じゃなくて最近の話ね

売国左翼作家の遠藤周作原作の最低の反日映画の「沈黙」を絶対に見ないようにしましょう!
アメ豚とハリウッドは日本人原作なら叩かれないとでも思ってるのか?甘ったれるな!

河野談話の見直しできないのはアメリカの圧力のせい
ハリウッドはもう政治的に完全に日本の敵。ハリウッド映画やアメリカ製品を日本から追い出そう!
偉大な日本人の誇りにかけて、反日媚中の汚物ハリウッドを叩き潰そう!もう反日媚中の汚物ハリウッドに我慢するのは止めよう!

中国と一体化しつつあるハリウッド

http://www.cinematoday.jp/page/N0086881
もうハリウッドはおしまいか…『GODZILLA ゴジラ』続編、中国の巨大スタジオで撮影へ

スピルバーグ氏が国連で警鐘「虐殺が身近なところに存在」
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2014/01/28/kiji/K20140128007474130.html
>旧日本軍による南京大虐殺の生存者ら5万人以上の証言を集めたことも紹介


ハリウッドに異変 大作に不自然な「中国ヨイショ」盛り込み
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20160216-00000012-pseven-int&p=1

イルカ漁断罪映画 残酷さ強調のため血の赤みをCG処理し脚色
http://www.news-postseven.com/archives/20150606_326123.html

オリバー・ストーン監督「日本は中国や北朝鮮を敵国とみなさず謝罪を。スノーデン氏を逮捕しなかった中国は素晴らしい」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1376528463/

『ザ・コーヴ』の演出と虚偽 〜流血イルカを見て泣く女性ダイバーのヤラセ疑惑シーンの検証
http://redfox2667.blog111.fc2.com/blog-entry-273.html
アンジェリーナ・ジョリー監督映画「アンブロークン」を中韓が抗日キャンペーンに利用
http://blog.goo.ne.jp/sakurasakuya7/e/ee1107e6c91d7ede42ca19086438afb8

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184名無シネマ@上映中2017/02/04(土) 06:39:06.82ID:Dk1YOjcB
沈黙はキリスト教圏で日本のイメージ下げるのが目的の反日映画です。観ないでください
小金欲しさにこの反日映画を配給している売国角川も叩き潰しましょう

http://blog.livedoor.jp/catnewsagency/archives/cat_244878.html

日本のキリスト教がいかに反日宗教か、ここ読むとよく分かるよ
昔の話じゃなくて最近の話ね

売国左翼作家の遠藤周作原作の最低の反日映画の「沈黙」を絶対に見ないようにしましょう!
アメ豚とハリウッドは日本人原作なら叩かれないとでも思ってるのか?甘ったれるな!

河野談話の見直しできないのはアメリカの圧力のせい
ハリウッドはもう政治的に完全に日本の敵。ハリウッド映画やアメリカ製品を日本から追い出そう!
偉大な日本人の誇りにかけて、反日媚中の汚物ハリウッドを叩き潰そう!もう反日媚中の汚物ハリウッドに我慢するのは止めよう!

中国と一体化しつつあるハリウッド

http://www.cinematoday.jp/page/N0086881
もうハリウッドはおしまいか…『GODZILLA ゴジラ』続編、中国の巨大スタジオで撮影へ

スピルバーグ氏が国連で警鐘「虐殺が身近なところに存在」
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2014/01/28/kiji/K20140128007474130.html
>旧日本軍による南京大虐殺の生存者ら5万人以上の証言を集めたことも紹介


ハリウッドに異変 大作に不自然な「中国ヨイショ」盛り込み
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20160216-00000012-pseven-int&p=1

イルカ漁断罪映画 残酷さ強調のため血の赤みをCG処理し脚色
http://www.news-postseven.com/archives/20150606_326123.html

オリバー・ストーン監督「日本は中国や北朝鮮を敵国とみなさず謝罪を。スノーデン氏を逮捕しなかった中国は素晴らしい」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1376528463/

『ザ・コーヴ』の演出と虚偽 〜流血イルカを見て泣く女性ダイバーのヤラセ疑惑シーンの検証
http://redfox2667.blog111.fc2.com/blog-entry-273.html
アンジェリーナ・ジョリー監督映画「アンブロークン」を中韓が抗日キャンペーンに利用
http://blog.goo.ne.jp/sakurasakuya7/e/ee1107e6c91d7ede42ca19086438afb8

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185名無シネマ@上映中2017/02/04(土) 06:39:49.38ID:Dk1YOjcB
沈黙はキリスト教圏で日本のイメージ下げるのが目的の反日映画です。観ないでください
小金欲しさにこの反日映画を配給している売国角川も叩き潰しましょう

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日本のキリスト教がいかに反日宗教か、ここ読むとよく分かるよ
昔の話じゃなくて最近の話ね

売国左翼作家の遠藤周作原作の最低の反日映画の「沈黙」を絶対に見ないようにしましょう!
アメ豚とハリウッドは日本人原作なら叩かれないとでも思ってるのか?甘ったれるな!

河野談話の見直しできないのはアメリカの圧力のせい
ハリウッドはもう政治的に完全に日本の敵。ハリウッド映画やアメリカ製品を日本から追い出そう!
偉大な日本人の誇りにかけて、反日媚中の汚物ハリウッドを叩き潰そう!もう反日媚中の汚物ハリウッドに我慢するのは止めよう!

中国と一体化しつつあるハリウッド

http://www.cinematoday.jp/page/N0086881
もうハリウッドはおしまいか…『GODZILLA ゴジラ』続編、中国の巨大スタジオで撮影へ

スピルバーグ氏が国連で警鐘「虐殺が身近なところに存在」
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2014/01/28/kiji/K20140128007474130.html
>旧日本軍による南京大虐殺の生存者ら5万人以上の証言を集めたことも紹介


ハリウッドに異変 大作に不自然な「中国ヨイショ」盛り込み
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20160216-00000012-pseven-int&p=1

イルカ漁断罪映画 残酷さ強調のため血の赤みをCG処理し脚色
http://www.news-postseven.com/archives/20150606_326123.html

オリバー・ストーン監督「日本は中国や北朝鮮を敵国とみなさず謝罪を。スノーデン氏を逮捕しなかった中国は素晴らしい」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1376528463/

『ザ・コーヴ』の演出と虚偽 〜流血イルカを見て泣く女性ダイバーのヤラセ疑惑シーンの検証
http://redfox2667.blog111.fc2.com/blog-entry-273.html
アンジェリーナ・ジョリー監督映画「アンブロークン」を中韓が抗日キャンペーンに利用
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186名無シネマ@上映中2017/02/04(土) 06:40:08.11ID:Dk1YOjcB
沈黙はキリスト教圏で日本のイメージ下げるのが目的の反日映画です。観ないでください
小金欲しさにこの反日映画を配給している売国角川も叩き潰しましょう

http://blog.livedoor.jp/catnewsagency/archives/cat_244878.html

日本のキリスト教がいかに反日宗教か、ここ読むとよく分かるよ
昔の話じゃなくて最近の話ね

売国左翼作家の遠藤周作原作の最低の反日映画の「沈黙」を絶対に見ないようにしましょう!
アメ豚とハリウッドは日本人原作なら叩かれないとでも思ってるのか?甘ったれるな!

河野談話の見直しできないのはアメリカの圧力のせい
ハリウッドはもう政治的に完全に日本の敵。ハリウッド映画やアメリカ製品を日本から追い出そう!
偉大な日本人の誇りにかけて、反日媚中の汚物ハリウッドを叩き潰そう!もう反日媚中の汚物ハリウッドに我慢するのは止めよう!

中国と一体化しつつあるハリウッド

http://www.cinematoday.jp/page/N0086881
もうハリウッドはおしまいか…『GODZILLA ゴジラ』続編、中国の巨大スタジオで撮影へ

スピルバーグ氏が国連で警鐘「虐殺が身近なところに存在」
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2014/01/28/kiji/K20140128007474130.html
>旧日本軍による南京大虐殺の生存者ら5万人以上の証言を集めたことも紹介


ハリウッドに異変 大作に不自然な「中国ヨイショ」盛り込み
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20160216-00000012-pseven-int&p=1

イルカ漁断罪映画 残酷さ強調のため血の赤みをCG処理し脚色
http://www.news-postseven.com/archives/20150606_326123.html

オリバー・ストーン監督「日本は中国や北朝鮮を敵国とみなさず謝罪を。スノーデン氏を逮捕しなかった中国は素晴らしい」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1376528463/

『ザ・コーヴ』の演出と虚偽 〜流血イルカを見て泣く女性ダイバーのヤラセ疑惑シーンの検証
http://redfox2667.blog111.fc2.com/blog-entry-273.html
アンジェリーナ・ジョリー監督映画「アンブロークン」を中韓が抗日キャンペーンに利用
http://blog.goo.ne.jp/sakurasakuya7/e/ee1107e6c91d7ede42ca19086438afb8

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187名無シネマ@上映中2017/02/04(土) 06:40:20.44ID:XRQQK556
沈黙はキリスト教圏で日本のイメージ下げるのが目的の反日映画です。観ないでください
小金欲しさにこの反日映画を配給している売国角川も叩き潰しましょう

http://blog.livedoor.jp/catnewsagency/archives/cat_244878.html

日本のキリスト教がいかに反日宗教か、ここ読むとよく分かるよ
昔の話じゃなくて最近の話ね

売国左翼作家の遠藤周作原作の最低の反日映画の「沈黙」を絶対に見ないようにしましょう!
アメ豚とハリウッドは日本人原作なら叩かれないとでも思ってるのか?甘ったれるな!

河野談話の見直しできないのはアメリカの圧力のせい
ハリウッドはもう政治的に完全に日本の敵。ハリウッド映画やアメリカ製品を日本から追い出そう!
偉大な日本人の誇りにかけて、反日媚中の汚物ハリウッドを叩き潰そう!もう反日媚中の汚物ハリウッドに我慢するのは止めよう!

中国と一体化しつつあるハリウッド

http://www.cinematoday.jp/page/N0086881
もうハリウッドはおしまいか…『GODZILLA ゴジラ』続編、中国の巨大スタジオで撮影へ

スピルバーグ氏が国連で警鐘「虐殺が身近なところに存在」
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2014/01/28/kiji/K20140128007474130.html
>旧日本軍による南京大虐殺の生存者ら5万人以上の証言を集めたことも紹介


ハリウッドに異変 大作に不自然な「中国ヨイショ」盛り込み
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20160216-00000012-pseven-int&p=1

イルカ漁断罪映画 残酷さ強調のため血の赤みをCG処理し脚色
http://www.news-postseven.com/archives/20150606_326123.html

オリバー・ストーン監督「日本は中国や北朝鮮を敵国とみなさず謝罪を。スノーデン氏を逮捕しなかった中国は素晴らしい」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1376528463/

『ザ・コーヴ』の演出と虚偽 〜流血イルカを見て泣く女性ダイバーのヤラセ疑惑シーンの検証
http://redfox2667.blog111.fc2.com/blog-entry-273.html
アンジェリーナ・ジョリー監督映画「アンブロークン」を中韓が抗日キャンペーンに利用
http://blog.goo.ne.jp/sakurasakuya7/e/ee1107e6c91d7ede42ca19086438afb8

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沈黙はキリスト教圏で日本のイメージ下げるのが目的の反日映画です。観ないでください
小金欲しさにこの反日映画を配給している売国角川も叩き潰しましょう

http://blog.livedoor.jp/catnewsagency/archives/cat_244878.html

日本のキリスト教がいかに反日宗教か、ここ読むとよく分かるよ
昔の話じゃなくて最近の話ね

売国左翼作家の遠藤周作原作の最低の反日映画の「沈黙」を絶対に見ないようにしましょう!
アメ豚とハリウッドは日本人原作なら叩かれないとでも思ってるのか?甘ったれるな!

河野談話の見直しできないのはアメリカの圧力のせい
ハリウッドはもう政治的に完全に日本の敵。ハリウッド映画やアメリカ製品を日本から追い出そう!
偉大な日本人の誇りにかけて、反日媚中の汚物ハリウッドを叩き潰そう!もう反日媚中の汚物ハリウッドに我慢するのは止めよう!

中国と一体化しつつあるハリウッド

http://www.cinematoday.jp/page/N0086881
もうハリウッドはおしまいか…『GODZILLA ゴジラ』続編、中国の巨大スタジオで撮影へ

スピルバーグ氏が国連で警鐘「虐殺が身近なところに存在」
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2014/01/28/kiji/K20140128007474130.html
>旧日本軍による南京大虐殺の生存者ら5万人以上の証言を集めたことも紹介


ハリウッドに異変 大作に不自然な「中国ヨイショ」盛り込み
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20160216-00000012-pseven-int&p=1

イルカ漁断罪映画 残酷さ強調のため血の赤みをCG処理し脚色
http://www.news-postseven.com/archives/20150606_326123.html

オリバー・ストーン監督「日本は中国や北朝鮮を敵国とみなさず謝罪を。スノーデン氏を逮捕しなかった中国は素晴らしい」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1376528463/

『ザ・コーヴ』の演出と虚偽 〜流血イルカを見て泣く女性ダイバーのヤラセ疑惑シーンの検証
http://redfox2667.blog111.fc2.com/blog-entry-273.html
アンジェリーナ・ジョリー監督映画「アンブロークン」を中韓が抗日キャンペーンに利用
http://blog.goo.ne.jp/sakurasakuya7/e/ee1107e6c91d7ede42ca19086438afb8

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189名無シネマ@上映中2017/02/04(土) 06:40:49.09ID:fhkMtU1u
沈黙はキリスト教圏で日本のイメージ下げるのが目的の反日映画です。観ないでください
小金欲しさにこの反日映画を配給している売国角川も叩き潰しましょう

http://blog.livedoor.jp/catnewsagency/archives/cat_244878.html

日本のキリスト教がいかに反日宗教か、ここ読むとよく分かるよ
昔の話じゃなくて最近の話ね

売国左翼作家の遠藤周作原作の最低の反日映画の「沈黙」を絶対に見ないようにしましょう!
アメ豚とハリウッドは日本人原作なら叩かれないとでも思ってるのか?甘ったれるな!

河野談話の見直しできないのはアメリカの圧力のせい
ハリウッドはもう政治的に完全に日本の敵。ハリウッド映画やアメリカ製品を日本から追い出そう!
偉大な日本人の誇りにかけて、反日媚中の汚物ハリウッドを叩き潰そう!もう反日媚中の汚物ハリウッドに我慢するのは止めよう!

中国と一体化しつつあるハリウッド

http://www.cinematoday.jp/page/N0086881
もうハリウッドはおしまいか…『GODZILLA ゴジラ』続編、中国の巨大スタジオで撮影へ

スピルバーグ氏が国連で警鐘「虐殺が身近なところに存在」
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2014/01/28/kiji/K20140128007474130.html
>旧日本軍による南京大虐殺の生存者ら5万人以上の証言を集めたことも紹介


ハリウッドに異変 大作に不自然な「中国ヨイショ」盛り込み
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20160216-00000012-pseven-int&p=1

イルカ漁断罪映画 残酷さ強調のため血の赤みをCG処理し脚色
http://www.news-postseven.com/archives/20150606_326123.html

オリバー・ストーン監督「日本は中国や北朝鮮を敵国とみなさず謝罪を。スノーデン氏を逮捕しなかった中国は素晴らしい」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1376528463/

『ザ・コーヴ』の演出と虚偽 〜流血イルカを見て泣く女性ダイバーのヤラセ疑惑シーンの検証
http://redfox2667.blog111.fc2.com/blog-entry-273.html
アンジェリーナ・ジョリー監督映画「アンブロークン」を中韓が抗日キャンペーンに利用
http://blog.goo.ne.jp/sakurasakuya7/e/ee1107e6c91d7ede42ca19086438afb8

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190名無シネマ@上映中2017/02/04(土) 06:41:08.33ID:fhkMtU1u
沈黙はキリスト教圏で日本のイメージ下げるのが目的の反日映画です。観ないでください
小金欲しさにこの反日映画を配給している売国角川も叩き潰しましょう

http://blog.livedoor.jp/catnewsagency/archives/cat_244878.html

日本のキリスト教がいかに反日宗教か、ここ読むとよく分かるよ
昔の話じゃなくて最近の話ね

売国左翼作家の遠藤周作原作の最低の反日映画の「沈黙」を絶対に見ないようにしましょう!
アメ豚とハリウッドは日本人原作なら叩かれないとでも思ってるのか?甘ったれるな!

河野談話の見直しできないのはアメリカの圧力のせい
ハリウッドはもう政治的に完全に日本の敵。ハリウッド映画やアメリカ製品を日本から追い出そう!
偉大な日本人の誇りにかけて、反日媚中の汚物ハリウッドを叩き潰そう!もう反日媚中の汚物ハリウッドに我慢するのは止めよう!

中国と一体化しつつあるハリウッド

http://www.cinematoday.jp/page/N0086881
もうハリウッドはおしまいか…『GODZILLA ゴジラ』続編、中国の巨大スタジオで撮影へ

スピルバーグ氏が国連で警鐘「虐殺が身近なところに存在」
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2014/01/28/kiji/K20140128007474130.html
>旧日本軍による南京大虐殺の生存者ら5万人以上の証言を集めたことも紹介


ハリウッドに異変 大作に不自然な「中国ヨイショ」盛り込み
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20160216-00000012-pseven-int&p=1

イルカ漁断罪映画 残酷さ強調のため血の赤みをCG処理し脚色
http://www.news-postseven.com/archives/20150606_326123.html

オリバー・ストーン監督「日本は中国や北朝鮮を敵国とみなさず謝罪を。スノーデン氏を逮捕しなかった中国は素晴らしい」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1376528463/

『ザ・コーヴ』の演出と虚偽 〜流血イルカを見て泣く女性ダイバーのヤラセ疑惑シーンの検証
http://redfox2667.blog111.fc2.com/blog-entry-273.html
アンジェリーナ・ジョリー監督映画「アンブロークン」を中韓が抗日キャンペーンに利用
http://blog.goo.ne.jp/sakurasakuya7/e/ee1107e6c91d7ede42ca19086438afb8

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191名無シネマ@上映中2017/02/04(土) 07:01:37.89ID:U//iaXlH
高山善廣って牢でロドリゴを拘束する?大男だっけ
唐突だけど好きなシーンだ
彼、自分の役が非人だってわかってたのかな

192名無シネマ@上映中2017/02/04(土) 16:10:42.75ID:l1ZOJLZR
------------------------------------------------------------
1560年代以降、イエズス会の宣教師たちはポルトガル商人による奴隷貿易が
日本における宣教のさまたげになり、宣教師への誤解を招くものと考え、
たびたびポルトガル国王に日本での奴隷貿易禁止の法令の発布を求めていたが、
1571年に当時の王セバスティアン1世から日本人貧民の海外売買禁止の勅令を
発布させることに成功した。それでも、奴隷貿易は根絶にいたらなかった。
天正10年(1582年)にローマへ派遣された天正遣欧少年使節の一行が、各地で
日本人奴隷を目撃し、自国人と白人両方への憤りを報告書に記したという
『天正遣欧使節記』(デ・サンデ著/雄松堂書店)。
天正15年(1587年)6月18日、九州討伐の途上で豊臣秀吉は十一か条にわたる
キリシタンへの規制を表明したが、その第十一か条に人身売買を禁ずる項目
が含まれている。(しかし、この表明の中ではキリシタンは「八宗九宗」
すなわち体制内の宗教と認めて禁制とされていない。
しかし翌6月19日の定書では一転してキリシタンを禁止している。)
6月19日、秀吉は陣中へ当時のイエズス会の布教責任者であった宣教師
ガスパール・コエリョを呼び、人身売買と宣教師の関わりについて詰問
している。 慶長元年(1596年)には長崎に着任したイエズス会司教ペドロ・
マルティンスはキリシタンの代表を集めて、奴隷貿易に関係するキリシタン
がいれば例外なく破門すると通達している。
やがて日本が鎖国に踏み切り、外国人商人の活動を幕府の監視下で厳密に
制限することによって日本人奴隷の海外売買はほぼ消滅した。
------------------------------------------------------------ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)

193名無シネマ@上映中2017/02/05(日) 08:23:17.69ID:KB+uEd1p
沈黙はキリスト教圏で日本のイメージ下げるのが目的の反日映画です。観ないでください
小金欲しさにこの反日映画を配給している売国角川も叩き潰しましょう

http://blog.livedoor.jp/catnewsagency/archives/cat_244878.html

日本のキリスト教がいかに反日宗教か、ここ読むとよく分かるよ
昔の話じゃなくて最近の話ね

売国左翼作家の遠藤周作原作の最低の反日映画の「沈黙」を絶対に見ないようにしましょう!
アメ豚とハリウッドは日本人原作なら叩かれないとでも思ってるのか?甘ったれるな!

河野談話の見直しできないのはアメリカの圧力のせい
ハリウッドはもう政治的に完全に日本の敵。ハリウッド映画やアメリカ製品を日本から追い出そう!
偉大な日本人の誇りにかけて、反日媚中の汚物ハリウッドを叩き潰そう!もう反日媚中の汚物ハリウッドに我慢するのは止めよう!

中国と一体化しつつあるハリウッド

http://www.cinematoday.jp/page/N0086881
もうハリウッドはおしまいか…『GODZILLA ゴジラ』続編、中国の巨大スタジオで撮影へ

スピルバーグ氏が国連で警鐘「虐殺が身近なところに存在」
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2014/01/28/kiji/K20140128007474130.html
>旧日本軍による南京大虐殺の生存者ら5万人以上の証言を集めたことも紹介


ハリウッドに異変 大作に不自然な「中国ヨイショ」盛り込み
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20160216-00000012-pseven-int&p=1

イルカ漁断罪映画 残酷さ強調のため血の赤みをCG処理し脚色
http://www.news-postseven.com/archives/20150606_326123.html

オリバー・ストーン監督「日本は中国や北朝鮮を敵国とみなさず謝罪を。スノーデン氏を逮捕しなかった中国は素晴らしい」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1376528463/

『ザ・コーヴ』の演出と虚偽 〜流血イルカを見て泣く女性ダイバーのヤラセ疑惑シーンの検証
http://redfox2667.blog111.fc2.com/blog-entry-273.html
アンジェリーナ・ジョリー監督映画「アンブロークン」を中韓が抗日キャンペーンに利用
http://blog.goo.ne.jp/sakurasakuya7/e/ee1107e6c91d7ede42ca19086438afb8

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194名無シネマ@上映中2017/02/05(日) 08:23:37.07ID:KB+uEd1p
沈黙はキリスト教圏で日本のイメージ下げるのが目的の反日映画です。観ないでください
小金欲しさにこの反日映画を配給している売国角川も叩き潰しましょう

http://blog.livedoor.jp/catnewsagency/archives/cat_244878.html

日本のキリスト教がいかに反日宗教か、ここ読むとよく分かるよ
昔の話じゃなくて最近の話ね

売国左翼作家の遠藤周作原作の最低の反日映画の「沈黙」を絶対に見ないようにしましょう!
アメ豚とハリウッドは日本人原作なら叩かれないとでも思ってるのか?甘ったれるな!

河野談話の見直しできないのはアメリカの圧力のせい
ハリウッドはもう政治的に完全に日本の敵。ハリウッド映画やアメリカ製品を日本から追い出そう!
偉大な日本人の誇りにかけて、反日媚中の汚物ハリウッドを叩き潰そう!もう反日媚中の汚物ハリウッドに我慢するのは止めよう!

中国と一体化しつつあるハリウッド

http://www.cinematoday.jp/page/N0086881
もうハリウッドはおしまいか…『GODZILLA ゴジラ』続編、中国の巨大スタジオで撮影へ

スピルバーグ氏が国連で警鐘「虐殺が身近なところに存在」
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2014/01/28/kiji/K20140128007474130.html
>旧日本軍による南京大虐殺の生存者ら5万人以上の証言を集めたことも紹介


ハリウッドに異変 大作に不自然な「中国ヨイショ」盛り込み
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20160216-00000012-pseven-int&p=1

イルカ漁断罪映画 残酷さ強調のため血の赤みをCG処理し脚色
http://www.news-postseven.com/archives/20150606_326123.html

オリバー・ストーン監督「日本は中国や北朝鮮を敵国とみなさず謝罪を。スノーデン氏を逮捕しなかった中国は素晴らしい」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1376528463/

『ザ・コーヴ』の演出と虚偽 〜流血イルカを見て泣く女性ダイバーのヤラセ疑惑シーンの検証
http://redfox2667.blog111.fc2.com/blog-entry-273.html
アンジェリーナ・ジョリー監督映画「アンブロークン」を中韓が抗日キャンペーンに利用
http://blog.goo.ne.jp/sakurasakuya7/e/ee1107e6c91d7ede42ca19086438afb8

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195名無シネマ@上映中2017/02/05(日) 08:23:45.67ID:Qj0yPQde
沈黙はキリスト教圏で日本のイメージ下げるのが目的の反日映画です。観ないでください
小金欲しさにこの反日映画を配給している売国角川も叩き潰しましょう

http://blog.livedoor.jp/catnewsagency/archives/cat_244878.html

日本のキリスト教がいかに反日宗教か、ここ読むとよく分かるよ
昔の話じゃなくて最近の話ね

売国左翼作家の遠藤周作原作の最低の反日映画の「沈黙」を絶対に見ないようにしましょう!
アメ豚とハリウッドは日本人原作なら叩かれないとでも思ってるのか?甘ったれるな!

河野談話の見直しできないのはアメリカの圧力のせい
ハリウッドはもう政治的に完全に日本の敵。ハリウッド映画やアメリカ製品を日本から追い出そう!
偉大な日本人の誇りにかけて、反日媚中の汚物ハリウッドを叩き潰そう!もう反日媚中の汚物ハリウッドに我慢するのは止めよう!

中国と一体化しつつあるハリウッド

http://www.cinematoday.jp/page/N0086881
もうハリウッドはおしまいか…『GODZILLA ゴジラ』続編、中国の巨大スタジオで撮影へ

スピルバーグ氏が国連で警鐘「虐殺が身近なところに存在」
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2014/01/28/kiji/K20140128007474130.html
>旧日本軍による南京大虐殺の生存者ら5万人以上の証言を集めたことも紹介


ハリウッドに異変 大作に不自然な「中国ヨイショ」盛り込み
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20160216-00000012-pseven-int&p=1

イルカ漁断罪映画 残酷さ強調のため血の赤みをCG処理し脚色
http://www.news-postseven.com/archives/20150606_326123.html

オリバー・ストーン監督「日本は中国や北朝鮮を敵国とみなさず謝罪を。スノーデン氏を逮捕しなかった中国は素晴らしい」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1376528463/

『ザ・コーヴ』の演出と虚偽 〜流血イルカを見て泣く女性ダイバーのヤラセ疑惑シーンの検証
http://redfox2667.blog111.fc2.com/blog-entry-273.html
アンジェリーナ・ジョリー監督映画「アンブロークン」を中韓が抗日キャンペーンに利用
http://blog.goo.ne.jp/sakurasakuya7/e/ee1107e6c91d7ede42ca19086438afb8

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196名無シネマ@上映中2017/02/05(日) 08:24:05.58ID:Qj0yPQde
沈黙はキリスト教圏で日本のイメージ下げるのが目的の反日映画です。観ないでください
小金欲しさにこの反日映画を配給している売国角川も叩き潰しましょう

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日本のキリスト教がいかに反日宗教か、ここ読むとよく分かるよ
昔の話じゃなくて最近の話ね

売国左翼作家の遠藤周作原作の最低の反日映画の「沈黙」を絶対に見ないようにしましょう!
アメ豚とハリウッドは日本人原作なら叩かれないとでも思ってるのか?甘ったれるな!

河野談話の見直しできないのはアメリカの圧力のせい
ハリウッドはもう政治的に完全に日本の敵。ハリウッド映画やアメリカ製品を日本から追い出そう!
偉大な日本人の誇りにかけて、反日媚中の汚物ハリウッドを叩き潰そう!もう反日媚中の汚物ハリウッドに我慢するのは止めよう!

中国と一体化しつつあるハリウッド

http://www.cinematoday.jp/page/N0086881
もうハリウッドはおしまいか…『GODZILLA ゴジラ』続編、中国の巨大スタジオで撮影へ

スピルバーグ氏が国連で警鐘「虐殺が身近なところに存在」
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2014/01/28/kiji/K20140128007474130.html
>旧日本軍による南京大虐殺の生存者ら5万人以上の証言を集めたことも紹介


ハリウッドに異変 大作に不自然な「中国ヨイショ」盛り込み
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20160216-00000012-pseven-int&p=1

イルカ漁断罪映画 残酷さ強調のため血の赤みをCG処理し脚色
http://www.news-postseven.com/archives/20150606_326123.html

オリバー・ストーン監督「日本は中国や北朝鮮を敵国とみなさず謝罪を。スノーデン氏を逮捕しなかった中国は素晴らしい」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1376528463/

『ザ・コーヴ』の演出と虚偽 〜流血イルカを見て泣く女性ダイバーのヤラセ疑惑シーンの検証
http://redfox2667.blog111.fc2.com/blog-entry-273.html
アンジェリーナ・ジョリー監督映画「アンブロークン」を中韓が抗日キャンペーンに利用
http://blog.goo.ne.jp/sakurasakuya7/e/ee1107e6c91d7ede42ca19086438afb8

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197名無シネマ@上映中2017/02/09(木) 22:23:21.38ID:0HKCyMPd
>>95
十五夜の月も馬鹿でかくて違和感あった

198名無シネマ@上映中2017/02/11(土) 15:51:47.93ID:StzguRGj
イッセー尾形のリアルな爺さん武士っぷりは凄いな、身体はヨボヨボじじい一歩手前の弱い人アピール、頭脳の方は頭脳明晰で、国策の為には悪魔に魂を売ってでも遂行している姿を見事に演じてたわ

199名無シネマ@上映中2017/02/11(土) 18:13:41.86ID:NJVpK/Sl
奉行があんな山道にやってきて下々のものと口をきくなんてリアリティないわ

200名無シネマ@上映中2017/02/11(土) 18:22:06.89ID:IYsHZLNt
河原の場面、あれって、原作でも、
小柄な、猿みたいな爺侍でてくるけど、井上とは別人てことだったのかな?

201名無シネマ@上映中2017/02/16(木) 12:04:41.51ID:bnVTiqjo
〜新機材HD作品

202名無シネマ@上映中2017/02/17(金) 09:43:34.70ID:a21yXQXf
遠藤周作ファンとしては、この映画を見るに当たってもっと小説を読み込んで欲しいと思う。劇場で見終わった後の観客の反応やネットのレビューが勘違いしまくってる

203名無シネマ@上映中2017/02/17(金) 09:52:24.11ID:a21yXQXf
>>197
パンフにも書いてあったけど、西洋人が日本人の自然観を理解するのは難しい。その辺の描写の違いも作品の主題に通じるところがあって面白い。

204名無シネマ@上映中2017/02/17(金) 10:27:03.93ID:UTm1Z5/3
原作もエピローグがひどい
ちゃんと書け、と思うよ

205名無シネマ@上映中2017/02/17(金) 20:48:06.80ID:HOCuqf9C
>>204
あそこは遠藤本人も後悔していたらしい

206名無シネマ@上映中2017/02/18(土) 09:17:11.67ID:O5yQ7JGr
古文書読めないので翻刻を使ってでっち上げた

207名無シネマ@上映中2017/02/18(土) 23:21:49.52ID:1XH7Q76W
     _ □□    _      ___、、、.   /
   //_   [][]//   ,,-―''':::::::::::::::ヽヾヽ':::::/、  誰  総  こ
 //  \\  //  /::::::::::::::::::::::::::::::i l | l i:::::::ミ  だ  理  の
  ̄      ̄   ̄  /:::::::::,,,-‐,/i/`''' ̄ ̄ ̄ `i::;|  あ  に  馬
             /:::::::::=ソ   / ヽ、 /   ,,|/   っ . し  鹿
              | 三 i <ニ`-, ノ /、-ニニ' 」') !! た  を
  /⌒⌒⌒ヽ    |三 彡 t ̄ 。` ソ ハ_゙'、 ̄。,フ | )     の
 /,,, ( (|l'ノノ晋ミ  ,ノ::i⌒ヽ;;|  ̄ ̄ / _ヽ、 ̄   ゙i)     は
 ! 晋三 晋晋晋晋三   ヽミ   `_,(_  i\_  `iヽ、 ∧ ∧ ∧ ∧
  晋晋   三晋晋晋   ( ミ   / __ニ'__`i |  Y  Y Y Y Y
  晋 ◆/)||(\◆晋ヽ   ミ   /-───―-`l  |  /./    |
  I◆∠●I I ●ゝ◆ソ l\    ||||||||||||||||||||||/  |       // |
  I│  . ││´  .│I :|    、  `ー-―――┴ /   ,,__,,..-'|
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    \ /  ̄ ヽ,ノ   XXXXX\      ノXXXXXXX

208名無シネマ@上映中2017/02/19(日) 00:06:06.06ID:3ZheQtmR
映画『沈黙』はいい映画だけど、冷静に考えてみてほしいこと
http://a.excite.co.jp/News/bit/20170218/E1486731536714.html

209名無シネマ@上映中2017/02/19(日) 09:07:14.70ID:OhmDPO6A
>>208
こいつらいったい何を見てきたんだ?映画も小説も自分等の世界観に当て込みすぎだろ。

210名無シネマ@上映中2017/02/19(日) 14:18:40.04ID:UZyD0RsE
沈黙はキリスト教圏で日本のイメージ下げるのが目的の反日映画です。観ないでください
小金欲しさにこの反日映画を配給している売国角川も叩き潰しましょう

http://blog.livedoor.jp/catnewsagency/archives/cat_244878.html

日本のキリスト教がいかに反日宗教か、ここ読むとよく分かるよ
昔の話じゃなくて最近の話ね

売国左翼作家の遠藤周作原作の最低の反日映画の「沈黙」を絶対に見ないようにしましょう!
アメ豚とハリウッドは日本人原作なら叩かれないとでも思ってるのか?甘ったれるな!

河野談話の見直しできないのはアメリカの圧力のせい
ハリウッドはもう政治的に完全に日本の敵。ハリウッド映画やアメリカ製品を日本から追い出そう!
偉大な日本人の誇りにかけて、反日媚中の汚物ハリウッドを叩き潰そう!もう反日媚中の汚物ハリウッドに我慢するのは止めよう!

中国と一体化しつつあるハリウッド

http://www.cinematoday.jp/page/N0086881
もうハリウッドはおしまいか…『GODZILLA ゴジラ』続編、中国の巨大スタジオで撮影へ

スピルバーグ氏が国連で警鐘「虐殺が身近なところに存在」
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2014/01/28/kiji/K20140128007474130.html
>旧日本軍による南京大虐殺の生存者ら5万人以上の証言を集めたことも紹介


ハリウッドに異変 大作に不自然な「中国ヨイショ」盛り込み
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20160216-00000012-pseven-int&p=1

イルカ漁断罪映画 残酷さ強調のため血の赤みをCG処理し脚色
http://www.news-postseven.com/archives/20150606_326123.html

オリバー・ストーン監督「日本は中国や北朝鮮を敵国とみなさず謝罪を。スノーデン氏を逮捕しなかった中国は素晴らしい」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1376528463/

『ザ・コーヴ』の演出と虚偽 〜流血イルカを見て泣く女性ダイバーのヤラセ疑惑シーンの検証
http://redfox2667.blog111.fc2.com/blog-entry-273.html
アンジェリーナ・ジョリー監督映画「アンブロークン」を中韓が抗日キャンペーンに利用
http://blog.goo.ne.jp/sakurasakuya7/e/ee1107e6c91d7ede42ca19086438afb8

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211名無シネマ@上映中2017/02/19(日) 14:28:14.57ID:UZyD0RsE
沈黙はキリスト教圏で日本のイメージ下げるのが目的の反日映画です。観ないでください
小金欲しさにこの反日映画を配給している売国角川も叩き潰しましょう

http://blog.livedoor.jp/catnewsagency/archives/cat_244878.html

日本のキリスト教がいかに反日宗教か、ここ読むとよく分かるよ
昔の話じゃなくて最近の話ね

売国左翼作家の遠藤周作原作の最低の反日映画の「沈黙」を絶対に見ないようにしましょう!
アメ豚とハリウッドは日本人原作なら叩かれないとでも思ってるのか?甘ったれるな!

河野談話の見直しできないのはアメリカの圧力のせい
ハリウッドはもう政治的に完全に日本の敵。ハリウッド映画やアメリカ製品を日本から追い出そう!
偉大な日本人の誇りにかけて、反日媚中の汚物ハリウッドを叩き潰そう!もう反日媚中の汚物ハリウッドに我慢するのは止めよう!

中国と一体化しつつあるハリウッド

http://www.cinematoday.jp/page/N0086881
もうハリウッドはおしまいか…『GODZILLA ゴジラ』続編、中国の巨大スタジオで撮影へ

スピルバーグ氏が国連で警鐘「虐殺が身近なところに存在」
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2014/01/28/kiji/K20140128007474130.html
>旧日本軍による南京大虐殺の生存者ら5万人以上の証言を集めたことも紹介


ハリウッドに異変 大作に不自然な「中国ヨイショ」盛り込み
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20160216-00000012-pseven-int&p=1

イルカ漁断罪映画 残酷さ強調のため血の赤みをCG処理し脚色
http://www.news-postseven.com/archives/20150606_326123.html

オリバー・ストーン監督「日本は中国や北朝鮮を敵国とみなさず謝罪を。スノーデン氏を逮捕しなかった中国は素晴らしい」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1376528463/

『ザ・コーヴ』の演出と虚偽 〜流血イルカを見て泣く女性ダイバーのヤラセ疑惑シーンの検証
http://redfox2667.blog111.fc2.com/blog-entry-273.html
アンジェリーナ・ジョリー監督映画「アンブロークン」を中韓が抗日キャンペーンに利用
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212名無シネマ@上映中2017/02/24(金) 05:28:46.31ID:SHDrsg3b
怪文書以来、書き込めないの?

213名無シネマ@上映中2017/02/24(金) 10:32:31.15ID:5m/4iM4P
ネトウヨの一生

塚本幼稚園
http://www.tukamotoyouchien.ed.jp/wp-content/uploads/h260601_18.jpg
安倍晋三記念小学校
http://i.imgur.com/LNxJ7LD.jpg
幸福の科学学園中学校・高等学校
http://i.imgur.com/B1kSI5v.jpg
幸福の科学大学
http://i.imgur.com/UAoto7L.jpg

留学先・鮮文大学 純潔家庭学科
http://i.imgur.com/Vds5kF7.jpg
サークル・純潔キャンデー
http://i.imgur.com/Aco8Zx0.jpg

卒業後
http://i.imgur.com/WqHGgi5.png
http://i.imgur.com/fe9Q3qA.jpg
老後
http://i.imgur.com/AMja0AF.jpg

214名無シネマ@上映中2017/02/24(金) 11:25:48.61ID:YZaKti9V
近所三ヶ所の映画館、今日までだった

あっちのスレ終わっちゃったのか

215名無シネマ@上映中2017/02/24(金) 12:33:32.53ID:SHDrsg3b
書き込めない。

216名無シネマ@上映中2017/02/24(金) 19:40:57.03ID:qIV5pv3H
事情通スレ落ちててワロタ

217名無シネマ@上映中2017/02/24(金) 20:06:22.26ID:ze672WWS
このままこっちで?新スレ立てなくていいかな

218名無シネマ@上映中2017/02/25(土) 12:34:05.86ID:DRrQzR6X
東京で再度窪塚洋介舞台挨拶

角川シネマ有楽町 2/27(月)

http://www.kadokawa-...akucho/news/874.html

219名無シネマ@上映中2017/02/25(土) 12:34:45.06ID:DRrQzR6X
東京で再度窪塚洋介舞台挨拶

角川シネマ有楽町 2/27(月)

http://www.kadokawa-...akucho/news/874.html

220名無シネマ@上映中2017/02/25(土) 16:10:06.55ID:+yotoafb
ブルーレイいつ出るの

221名無シネマ@上映中2017/02/25(土) 19:11:43.65ID:mrsHH8CU
age

222名無シネマ@上映中2017/02/25(土) 20:24:32.02ID:HSMZAEBu
日本の興行成績どうなってるの?

アメリカが700万$ぐらいと厳しいようだけど、
日本は7億円ぐらいは行ってるのかな?

223名無シネマ@上映中2017/02/25(土) 20:42:47.06ID:mrsHH8CU
動員60万突破、7億は越えてる模様。

224名無シネマ@上映中2017/02/25(土) 21:13:25.21ID:7Ynq2Kxw
監督のネームバリューで日本の鎖国政策をほんの少しでも知るきっかけになったら良いとは思うな…
さらっと流されそうな描写だけど、わりと深いところまで列強の侵略に宗教が利用されてて、それをどうにか防ごうとした政府ってのは中立的な立場で描かれてると思う

専門店な知識は無いけど、平戸や五島の隠れキリシタンが実は幕府公認ってスタンスはたまげたなぁ…
知識人には当たり前なのかも知れないけど、アホの自分は少し前にバチカンが宗派として公認した現状を含めてシビれたw

225名無シネマ@上映中2017/02/25(土) 21:17:47.45ID:Ij4+OKx+
>>220
今でしょ!

226名無シネマ@上映中2017/02/25(土) 21:40:54.46ID:9u1RkAym
メイキングたっぷり入ってるといいなあ

2272222017/02/26(日) 03:03:30.50ID:ZE3P+RRd
>223 
そうなのか。日米あわせて2000万$にも届かなそうだね。
他の国あわせても、制作費5千万ドル回収はきびしいかな。

スコセッシ映画は合わないことが多いけど、
沈黙は、彼の本気が伝わる良い映画だった。

他の国の公開状況を知らないけど、
せめて赤字がでないくらいの成績収めてほしいな。

228名無シネマ@上映中2017/02/26(日) 08:06:13.03ID:xw3NwRxJ
原作を図書館で借りようとしたら、20人以上の待ちだった。

229名無シネマ@上映中2017/02/26(日) 08:18:24.78ID:oYVj1fPW
近くに2回目見に行ったら、上映が一日一回なので、満員ソールドアウトだった。
しかたなく、ちょっと離れてた映画館で。1時間待って見た。
日本では、箱があればもっと入ったんじゃないの?

230名無シネマ@上映中2017/02/26(日) 08:35:39.44ID:Nr1Ao0ts
自分もそう思った

231名無シネマ@上映中2017/02/26(日) 08:58:18.04ID:/n7jWnPK
いまの日本でこのテーマ、この長さでここまで客が入れば上々の興収じゃないか
ただただプロダクションに金かかりすぎたんだよなあ

232名無シネマ@上映中2017/02/26(日) 10:54:24.48ID:CcnizPHx
>>224
日本の鎖国政策というより同調圧力だろ

『列強の侵略に宗教が利用されてて、それをどうにか防ごうとした政府』
が幕府のシナリオで宣教師に自白させる形で広めたものだ
映画見たのかよ

233名無シネマ@上映中2017/02/26(日) 14:53:34.95ID:S1RZ0v9F
キチゾウが見本にされてこういう風にやれって場面は日本の学校とかコント番組の一場面のようでリアルっつうか
日本社会をそのまま描写したという感じだった。
井上様はスコセッシ監督にも風貌が似てて、結構感情移入しながら撮ってたんじゃないか。

234名無シネマ@上映中2017/02/26(日) 15:38:09.73ID:+iV2H3eZ
たけしなら踏みそうになって滑って転ぶとか、くどいギャグを何度も繰り返しそう

235名無シネマ@上映中2017/02/26(日) 16:29:25.22ID:7OJ23CqG
>>224
>列強の侵略に宗教が利用されて

島原で、オランダが幕府に手を貸したのはダブルスタンダードなんか?

236名無シネマ@上映中2017/02/26(日) 18:39:04.46ID:mKI6abzX
片隅信者にとって、他の映画は全て観る価値のないゴミです。

http://movies.yahoo.co.jp/my/review/profile-2LRmgxWddCc0RQx.x5ZtaQ--/
http://movies.yahoo.co.jp/my/review/profile-HQAEZtWbZSFtx2w-/
http://movies.yahoo.co.jp/my/review/profile-SAJlFsOXdCrpxYox/
http://movies.yahoo.co.jp/my/review/profile-lFDmE8afYDfdajs-/
http://movies.yahoo.co.jp/my/review/profile-PrPMX_.ffjtSR9M-/
http://movies.yahoo.co.jp/my/review/profile-tcRl3gOGZX5HB1I-/
http://movies.yahoo.co.jp/my/review/profile-SCt.JS6ObT7WE40I/
http://movies.yahoo.co.jp/my/review/profile-jtrvblWfYCVbZw86/
http://movies.yahoo.co.jp/my/review/profile-3_GgWHOfYDfh1krE/
http://movies.yahoo.co.jp/my/review/profile-Mvadp3yDfzdeUMiY/
http://movies.yahoo.co.jp/my/review/profile-M2izAgiCZythjzwq/
http://movies.yahoo.co.jp/my/review/profile-5oBYBcufYHnnOw--/
http://movies.yahoo.co.jp/my/review/profile-kf_8XV.dfCSn9bQP/
http://movies.yahoo.co.jp/my/review/profile-X_e643adfCXD57Ou/
http://movies.yahoo.co.jp/my/review/profile-XijRhEOffjsGrlIx/
http://movies.yahoo.co.jp/my/review/profile-vgsivoSdfDuwhwJu/
http://movies.yahoo.co.jp/my/review/profile-SAJlFsOXdCrpxYox/
http://movies.yahoo.co.jp/my/review/profile-YPmjKkuOeCOm3Q--/
http://movies.yahoo.co.jp/my/review/profile-BVdfYFKecjqrkVPx/
http://movies.yahoo.co.jp/my/review/profile-SfwqK7SPYXjTgIGi/
http://movies.yahoo.co.jp/my/review/profile-Cqn3SBqfYHmriA--/
http://movies.yahoo.co.jp/my/review/profile-0o.c9xCBcDx3MqBs/
http://movies.yahoo.co.jp/my/review/profile-7GIl8UyPYTxi.uyw/
http://movies.yahoo.co.jp/my/review/profile-WvMtjuuDbDrwLajn/
http://movies.yahoo.co.jp/my/review/profile-LHbQjTWEYSuG3rg-/
http://movies.yahoo.co.jp/my/review/profile-FW5qZ8KEcDmbrD0n/
http://movies.yahoo.co.jp/my/review/profile-whQurNSDfTfWp58-/
http://movies.yahoo.co.jp/my/review/profile-ya4r4VqdfDuBGcg-/

237名無シネマ@上映中2017/02/26(日) 18:47:16.43ID:etdF32DN
プロテストタントのオランダと、
ポルトガルはアジアの植民地を巡って争っていた。
キリシタンの一揆勢のバックにはポルトガルがいたようだが、
幕府はオランダに、海上から一揆勢を
大砲で攻撃することを依頼した。

すなわち、幕府はカソリックとプロテスタントの争いをも、国を治める為に利用したのだ。

238名無シネマ@上映中2017/02/26(日) 18:55:54.94ID:Nr1Ao0ts
原作にこだわらなければ、キリスト教上陸から信者激増時代、
受難時代、そして天草一揆を壮大に描いていれば
世界的には受けそうな感じがするけど

239名無シネマ@上映中2017/02/26(日) 19:18:59.91ID:swewIgGv
いやー外国人日本の歴史なんて興味ないっしょ

240名無シネマ@上映中2017/02/26(日) 20:02:08.70ID:/5wGV1ke
今日見てきた。
主人公の修道士がキリスト教徒弾圧を目の当たりにして「神はなぜ沈黙なさったままなのか」と独白するシーンである映画の一シーンを思い出した。
それはポール・ニューマン主演の「暴力脱獄」。
ニューマン演じる主人公の囚人が刑務所を脱獄し、逃亡中、一軒の古い無人の教会にたどり着く。
そこで彼は「あんたが俺を作ったのだから教えてくれ。俺はこれからどうすればいい?」と神に語り掛け尋ねる。
当然、何も起こらない。
主人公は神に愛想をつかし、その直後に追ってきた看守に射殺される。
この映画にはキリスト教にまつわる話が暗喩として表現されているという話なのだが、存在しない神への信仰をどう捉えるということは
欧米キリスト教国では普遍的なテーマなのかね?

241名無シネマ@上映中2017/02/26(日) 20:28:39.37ID:8DlVdXPn
     _,,-'' ̄ ̄`-、
     /        \
    ,/           \
   /   ―  ―     ヽ
  lヽ  - 、 ! , _     |
  |r――-、_⊥ ,――'-、 |,-,    /  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  |::::::::::::::::/ |ヽ:::::::::::::::|-|'イ!|  < よく知らないんだけど
   ト、__,,/:  |: `、__,,/ ,|ソ/     「母さんが言う こういうパーマは変だと 死のう」 って歌ってたグループ?
   .|    、_ j| _,、     ,|-'     \______________
   |   /lll||||||||||l`、   ,|
   `i ,|||' ̄= ̄`|||、 / ト、
   「|ヽ|ll||||||||||||||||| /i |::::\
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/:::::::::::::::::::::::::::::::::::`ー-、. |::::::::::

242名無シネマ@上映中2017/02/26(日) 21:08:28.37ID:gJdnkkOL
いないかもしれない、神の存在を
いるに違いないと信じ続ける事が、
信仰なんだ。って、オタキングさんが言ってました。

243名無シネマ@上映中2017/02/26(日) 21:36:43.62ID:Vx0+RoXT
苦しくて苦しくて苦しみぬいた末に出てきた神様的な人が
「あ?よく分かんね」
ってやたら無責任でチャラいパパーランドって映画もあったなw

244名無シネマ@上映中2017/02/26(日) 21:48:15.57ID:nUykr3M7
浅野忠信が印象的かつ良かった。
ころぶ、コロブ〜

245名無シネマ@上映中2017/02/27(月) 12:58:27.39ID:CPR/iRk2
>>237
その論理でいったらポルトガル(旧教)も派兵しないと。

割りがあわない、という考えならそもそも布教(外堀埋め)もしなければいい。
何故なら派兵してでも欲しいという程の資産価値無しなのだから。

246名無シネマ@上映中2017/02/27(月) 13:04:41.54ID:z6e/Ds4D
オスカー残念だった
ララランドじゃ仕方ない

247名無シネマ@上映中2017/02/27(月) 13:24:02.27ID:l9IqmxZa
キリストの声って誰が演じてるの

248名無シネマ@上映中2017/02/27(月) 13:26:02.97ID:USU3/fCT
>>245
でも本当にオランダは一揆軍が立て籠る原城にたいして艦砲射撃したんだもん。

249名無シネマ@上映中2017/02/27(月) 13:27:18.59ID:USU3/fCT
なんかララランドばっかりだね。
意外にハクソーリッジ取ってるんだけど。

250名無シネマ@上映中2017/02/27(月) 14:20:20.22ID:p5IwjbbD
見て思ったけどここまで弾圧されといてよく宗教戦争にならなかったな

251名無シネマ@上映中2017/02/27(月) 14:43:04.96ID:l9IqmxZa
島原の乱は違うの
違うらしいけど

252名無シネマ@上映中2017/02/27(月) 18:23:14.73ID:yuN+JMd2
教養がないので、百姓達が司祭も聖書も無しでその上弾圧されてもなぜ信仰を捨てなかったのかよくわからないけど、モキチの十字架を見つめるいたいけな瞳や、小松菜々が嬉しそうに洗礼名モニカと名乗るシーンが忘れられない。
酷い生活の中で唯一の美しく尊いものだったのか。

253名無シネマ@上映中2017/02/27(月) 19:18:49.25ID:x36xyZtX
>>252
いまもそうだけど、キリスト教ってのは貧乏人や病者が、そのままの状態で幸せになる最後の砦だからな。そら必死になる

254名無シネマ@上映中2017/02/27(月) 19:20:33.49ID:3AJMwC1S
>>252
当時の人達はどうだったんだろうねえ。
現生利益と来世利益で比較すると、昔ながらの宗教は来世利益でそれを信仰するということは命をかけても良いものになるんだと思う。
今でも自爆テロで天国に行けると考えてる宗教の信者が厄介なのにも繋がるかと。

255名無シネマ@上映中2017/02/27(月) 20:30:16.30ID:q0+SkAGP
苦しい日々の生活の中で行いの積み重ね次第で死んだ後の待遇が左右されると思ってたのに
信じて祈ったら無条件でパライソ行ける(曲解)ってのは、かなりハードル下がって魅力的だわなぁ
そりゃ食いつくわw

256名無シネマ@上映中2017/02/27(月) 20:54:57.05ID:qpuN3kJQ
結局九州で広まってた浄土宗的な概念と混じってたよね
洗礼でパライソに行けると言われて慌てて否定した時すでに井上さまの言ってたこの国では根付かないことに気がついてたのかもね

257名無シネマ@上映中2017/02/27(月) 21:17:40.83ID:7eG9yiUl
旧約聖書では神が侵略せよという様なのはよく出て来るが、
イエスキリストつまり、新約聖書では、侵略せよなどとは言わず、
世界中に知らせよという
だから、知らせただけで充分なのに、侵略しようとする又は強制しようとするのは、
イエスキリストの教えではない
通訳の浅野だと思ったが、仏教と似ている、強制しなくてもいいだろみたいな事を言ったと思うが、
それこそ、キリストとの共通認識であって、正に彼らクリスチャンはキリストに
説法している様なものなんじゃね?異論は認める

258名無シネマ@上映中2017/02/28(火) 00:19:01.72ID:xzJtBkQ+
>>240
神の沈黙は近代以降の西欧の創作物だと定番のテーマ(だから陳腐とか言いたいわけじゃなく
事実としてそうであるということ)

259名無シネマ@上映中2017/02/28(火) 01:32:26.06ID:m/rTbJRj
なにゆゑ今の代は徴を求むるか、まことに汝らに告ぐ、徴は今の代に斷えて與へられじ

260名無シネマ@上映中2017/02/28(火) 02:30:19.09ID:6VJaKBGl
大いなる存在としての神の教えとか今日日限界があるよな
現代は宗教家にとってはまさに受難の時代というか
遠藤周作がこの作品で描いたことって、思考停止することなく、より良い方向に
宗教も変わるべきってことじゃないかな、だから世界中で共感を集めたんだろう
神がどうとかじゃなく、今苦しんでいる者から目を背けてはならないってことに思える

261名無シネマ@上映中2017/02/28(火) 05:37:45.48ID:fMZXBvbo
>>256
> 結局九州で広まってた浄土宗的な概念と混じってたよね
> 洗礼でパライソに行けると言われて

あそこは「私たちは今パライソにいるんですよね?」と言われて、
ガルペが「いや違う」と否定したんじゃなかったっけ?
どっちにしろ、死後に最後の審判を受けて、という重要な部分がネグられているわけだが。

262名無シネマ@上映中2017/02/28(火) 08:06:59.47ID:C7ZZYG/o
カラマーゾフの兄弟を最近読んでたんで、大審問官の話と通じると思ったんだが
喜んで死ぬような強い信者よりも弱い信者に寄り添って永らえて来たのが教会で、
過去にも迫害や弾圧で、キチゾウやユダのような人は大勢いただろうし、でもああいう人らが
嘘をつきながら信仰を続けて今に至っているということもある部分では真実なんだろうなとは思う。

263名無シネマ@上映中2017/02/28(火) 08:14:36.28ID:G5kQ5943
踏み絵が「あのフレスコ画」なら彼等はどうしただろうか?と真剣に考えてしまう。

264名無シネマ@上映中2017/02/28(火) 08:18:38.28ID:U2yrej2Q
すいません、キチゾウ→キチジローです。

265名無シネマ@上映中2017/02/28(火) 08:34:15.75ID:1KNdy1bM
>>263
いろんなものが試されそうw

266名無シネマ@上映中2017/02/28(火) 16:14:40.21ID:kN7Tms8j
>>257
わたしが来たのは地上に平和をもたらすためだ、と思ってはならない。平和ではなく、剣をもたらすために来たのだ。
わたしは敵対させるために来たからである。人をその父に、娘を母に、嫁をしゅうとめに。こうして、自分の家族の者が敵となる。
わたしよりも父や母を愛する者は、わたしにふさわしくない。わたしよりも息子や娘を愛する者も、わたしにふさわしくない。(マタイによる福音書10.34〜)

超好戦的宗教ですありがとうございました

267名無シネマ@上映中2017/02/28(火) 17:53:07.43ID:0AhVQDnf
>>266
ミカ書へのアンサーだから

268名無シネマ@上映中2017/02/28(火) 21:56:06.20ID:R+2FP/uQ
明朝再放送

http://www.nhk.or.jp/docudocu/program/2443/2552354/
BS1スペシャル「巨匠スコセッシ“沈黙”に挑む〜よみがえる遠藤周作の世界〜」

2017年3月1日(水) 午前9時00分(110分)

269名無シネマ@上映中2017/02/28(火) 23:18:12.15ID:lHPN0CWf
よしまた見るぞ〜
ドキュメンタリーよくできてたよね

270名無シネマ@上映中2017/02/28(火) 23:26:11.88ID:+0GphOpV
>>268
ありがとう!
そしていまこのスレ見てよかった!

271名無シネマ@上映中2017/02/28(火) 23:50:33.10ID:hAT6LxBo
スコセッシ的には奴隷売買はどう思ってんのかしら?

272名無シネマ@上映中2017/03/01(水) 00:38:36.72ID:D5IwQ841
>>248
固い決意で
夏休みの子供のように
決して投降しなかったもんな

273名無シネマ@上映中2017/03/01(水) 00:39:57.75ID:Ocd8RvUa
>>271
戦国大名なんて、乱取りは当たり前、武田や上杉もやりまくってる
切支丹であるなしに関わらず、やるところはやる、やらないところはやらない
それだけだろ

274名無シネマ@上映中2017/03/01(水) 02:05:38.69ID:g3GIZJtn
>>271
供給元は足軽貧農仏教徒というね

275名無シネマ@上映中2017/03/01(水) 04:21:53.04ID:3HCYy0XY
ジュゼッペ・キアラはシチリア島のパレルモ出身。シチリアは当時スペイン帝国を構成するアラゴン王国領。
対イスラムの最前線で、当然海賊に攻撃されまくっていた。連れ去られてトルコや北アフリカの国の奴隷にされたものも大勢いた。
だがシチリアはその複雑な歴史と成り立ち故、島民全員が昔ながらのキリスト教徒というわけではなかった。
スペイン帝国全臣民にキリスト教への改宗命令が出されたのは15世紀末で、
それまでは当然だがたくさんのムスリムやユダヤ人が混在する島だった。都市部の商人や職人はおそらく圧倒的に非キリスト教徒のほうが多かっただろう。
キアラが生まれたのは1602年、臣民への改宗命令から100年ほど経った頃だ。
1609年には、スペイン本土からモリスコ(隠れイスラム教徒)を追放する勅令が出され、以後5年ほどかけて
数十万人のモリスコがトルコや北アフリカに追放された(スペイン本土にさえ、それだけ大勢の隠れムスリムがいたわけだ)。その時、パレルモは追放途中の一時寄港地になっている。
そこからトルコや北アフリカに追放された者もいれば、そのまま留まった者、どうにかしてスペイン本土へ帰還した者などがいたという。
10代前半のキアラは、パレルモで確実にその光景を目にしていたことだろう。
そこにも信仰をめぐるドラマはあったはずだ。志ある物書きよ出でよ。

276名無シネマ@上映中2017/03/01(水) 10:36:27.87ID:s6KWdaEZ
>>268
それを見てから劇場に行くかどうか決めようと思ってたが
イッセーの役がいかにも「出っ歯のメガネの日本人」を想像させて
ウンザリしたから行くの止めた
スコセッシは何十年も前から沈黙の映画化に奔走してきたけど、
こんなショボい幕引きで終わるなんてミジメだよなあ
今の日本には黒澤の芸術性も役者の威厳も権威もない
逆に韓国を舞台に撮ったらヒットしたかもね

外人は誰も日本人なんか興味ないっての。正確には日本人の信仰だけど

277名無シネマ@上映中2017/03/01(水) 11:21:55.09ID:jlXRNeFv
>>276
見ないで何を言ってんだか。
あの脱力感を抱かせそうなイッセイが
非常にクレバーで手強いんだよ。

278名無シネマ@上映中2017/03/01(水) 11:23:29.92ID:cJ7jJ3P3
見なくても推測から生じた妄想で色々と話せるもんなんだねぇ

279名無シネマ@上映中2017/03/01(水) 12:36:40.56ID:Pv0+7+JT
>>276
「オールドファッション! これはもう見ただけでおいしことがわかってしまう! あぁ〜もうわかっちゃったも〜ん、食べるまでもない!!」

280名無シネマ@上映中2017/03/01(水) 13:05:21.06ID:LKdgdCPT
観てなくてここまで語れるってある意味すげえな

281名無シネマ@上映中2017/03/01(水) 14:01:45.46ID:ccK0psIN
キチジロー最後捕まって連行されたけど、処刑されたん?

282名無シネマ@上映中2017/03/01(水) 14:10:30.50ID:s6KWdaEZ
>>277
見なくても分かるよ。現に大コケしてるじゃん?
それは日本の役者の質が酷すぎるから

三船とか志村喬に比べればみんなバカにしか見えない
本当に死を意識すると人間には自然と威厳や貫禄が身につくものだけど
どいつもこいつもノイローゼ患ったようなマヌケ面の役者ばっか
見るに堪えない。だからバカ邦画は韓国に抜かれたんだよ

283名無シネマ@上映中2017/03/01(水) 14:26:52.42ID:NFWMzdc7
三船とか志村喬とか、よく知ってるねーすごいねー

284名無シネマ@上映中2017/03/01(水) 14:48:01.63ID:/NRBoEMB
なんかえらい極端なこと言っている人がいるな

285名無シネマ@上映中2017/03/01(水) 14:59:37.50ID:jlXRNeFv
三船とか志村のどんな映画が特に
良かったか、言ってみろよw

286名無シネマ@上映中2017/03/01(水) 15:11:25.77ID:85C/F+1A
え、イッセーの威厳はすごかったじゃん
相方のニーソンがうまく受けてたせいもあるが、あの辺は心理スリラーの緊迫感すごかった

絵に描いたような威厳や貫禄が欲しいなら、マーベル映画でも見てな

287名無シネマ@上映中2017/03/01(水) 16:11:18.80ID:hu055x+Q
>>282
>本当に死を意識すると人間には自然と威厳や貫禄が身につくものだけど

は?

288名無シネマ@上映中2017/03/01(水) 16:31:53.51ID:NFWMzdc7
でも実際、>>276みたいなのが沢山いるから邦画はマンガの実写化とアニメだらけなんだろうなあ

289名無シネマ@上映中2017/03/01(水) 17:44:08.25ID:29vffnUx
>>285
ドリフターズですよ! 特訓特訓また特訓

290名無シネマ@上映中2017/03/01(水) 18:31:46.62ID:jlXRNeFv
志村?三船はw?

291名無シネマ@上映中2017/03/01(水) 19:13:20.04ID:6OMfuNwy
「洋楽以外ロックじゃない」とか言っちゃう田舎の中学生みたいにだけはなりたくないモンだな

292名無シネマ@上映中2017/03/01(水) 21:06:19.16ID:SBPJQ6Ug
今どきの中学生は洋楽知らないんじゃない?
知ってるとしてらジャスティン・ビーバー位だろう。

293名無シネマ@上映中2017/03/01(水) 21:40:30.19ID:mjWgNPnp
中学生が洋楽とかロックとかて30年くらいまえの話だよね

294名無シネマ@上映中2017/03/01(水) 21:45:02.29ID:VAoaFthK
それはないわw

295名無シネマ@上映中2017/03/01(水) 21:45:23.89ID:VAoaFthK
てかここ沈黙スレじゃん。なんで洋楽の話に

296名無シネマ@上映中2017/03/01(水) 23:42:41.20ID:G50/4t8S
>>275
小石川の江戸切支丹屋敷の人間模様はドラマで見てみたい
キアラは貴族の出らしいね 数奇な運命だな
著作があったらしいけど消失してるのが残念

297名無シネマ@上映中2017/03/02(木) 01:17:15.68ID:XZIq4ia5
「キアラの墓碑パンフレット」pdf

http://www.v-cimatti.com/pub/publication/kiara/kiara_20161206.pdf

298名無シネマ@上映中2017/03/02(木) 10:17:34.70ID:ApdyeSzm
売れる物が良作思考のやつほんと多くなったよな

299sage2017/03/02(木) 10:33:23.75ID:w/mO50lS
ふむ、本多利明が影響を受けキアラを大導師と敬したとなると
著作はキリスト教に関する事だけじゃ無さそうだね
しかも和算家の高原吉種(名前だけ残っている人物)とジュゼッペ・キアラが同一人物だと
する学説もあるのか
なんてこったい ファンタジーでもいいからドラマ化しろ

300名無シネマ@上映中2017/03/02(木) 11:12:14.68ID:O7Mat8fE
「日本は沼」っていう遠藤の戦後文学的なローカルテーマが薄れて
スコセッシの解釈を経ることで理性と信仰、地上の国と天の国っていう
普遍的テーマに置き換わってる印象を受けた
ローマ帝国と初期キリスト教徒でも成立しちゃうというか

301名無シネマ@上映中2017/03/02(木) 12:35:00.84ID:Q/obeqzC
>>282
釣られてやると、もし志村喬が今いれば
井上さまの役はどんぴしゃりだ

でも例えば今なら山崎努という手もある
その場合は、より切れ者の井上さま
ビートたけしという手もあるな
より冷酷無比な井上さま


イッセー尾形の、酸いも甘いも噛み分けた
老獪な井上さまは実に映画の文脈にハマっていたよ
全てはさすがスコセッシの慧眼だよ

302名無シネマ@上映中2017/03/02(木) 12:39:23.93ID:Q/obeqzC
>>275
沈黙は完成が20年遅れたけど、
結果的に今の世界での宗教対立と相まって
タイムリーになってしまったな
どのくらいのアメリカ人や中東のムスリムが
この映画を観てくれるかねえ

303名無シネマ@上映中2017/03/02(木) 12:42:03.68ID:taWNy4fm
そういやイスラム教徒が作ったハリウッドのメジャー作品なんてものはないのか?

304名無シネマ@上映中2017/03/02(木) 12:59:08.21ID:RjYSFiGl
過去の名画見るのも良い趣味だと思うけど、そればっかりに捕らわれていてもねぇ…
今作られている作品も楽しめないと

305名無シネマ@上映中2017/03/02(木) 12:59:39.32ID:Wi0OUivn
イノウエサマは単純な悪役でも重厚なキーパーソンでもなく、普通のできるお役人てだけだからなー
当時の日本における普遍的ヤソ観の具現化

306名無シネマ@上映中2017/03/02(木) 13:18:26.58ID:EFbZuYgd
役人がポンコツだからキリスト教に貧民が傾倒した

307名無シネマ@上映中2017/03/02(木) 13:26:15.23ID:Q/obeqzC
井上さまは元キリシタンなんだよ

308名無シネマ@上映中2017/03/02(木) 14:53:46.56ID:xQGtK6bs
モニカが年貢について言及してるけど、松倉勝家ばりの悪政だったの?

309名無シネマ@上映中2017/03/02(木) 15:03:46.11ID:Ec40I6Ul
>>268
三回見たからブルーレイ出るまでこの番組見て…と思ったけどけっこう本編映像が流れるもんだからまた映画館で見たくなった

310名無シネマ@上映中2017/03/02(木) 20:31:13.37ID:DNnBKnqH
>>305
難しいキャラだろうに、あそこまで描けるのはスゲーな

311名無シネマ@上映中2017/03/02(木) 21:12:30.65ID:OweBJr8k
まぁ>>276はあからさまな釣りなんだろうが
朝鮮戦争を題材にした映画はみてみたいわ
メル・ギブソンかイーストウッド辺りがやらんかな

312名無シネマ@上映中2017/03/02(木) 21:19:10.27ID:V9EO86vG
メルギブソンがいいなぁ
イーストウッドには面倒くさい炎上に巻き込まれて欲しくない

313名無シネマ@上映中2017/03/03(金) 01:36:37.76ID:f6tq7xE0
>>309
この映画を3回見るなんてすごいな
キリシタンなの?

314名無シネマ@上映中2017/03/03(金) 01:50:44.58ID:JaSA3Ky4
>>313
いや、面白いじゃんこの映画
世の中ラブライブやバット対スーパーを10回観る奴もいるんだから
驚くこともないだろ

315名無シネマ@上映中2017/03/03(金) 04:44:30.02ID:blEpDeu3
このスレは再利用スレみたいですが
これまでのスレのリンク誰か貼ってもらえませんかね
最近終了前に滑り込みで鑑賞したので気になります

316名無シネマ@上映中2017/03/03(金) 07:12:45.02ID:iUFmTz/d
>>313
2回見た直後に舞台挨拶あるやつにも行けたから3回になったんだよ。
でも他にも3回4回見た映画あるし

317名無シネマ@上映中2017/03/03(金) 07:40:51.59ID:AOzH2b20
>>315
リンク貼ったところでDAT落ちして読めないからログ速で検索するがよい(神)

318名無シネマ@上映中2017/03/03(金) 10:57:04.90ID:Joi+MOK+
>>315
滑り込み乙
どうだった?

319名無シネマ@上映中2017/03/03(金) 10:58:54.02ID:0VoHSjhz
>>314
各キャラの心理を想像しながら見ると相当おもしろいよね
しかもどの立場に立って見ればいいのか定めづらいのもいいところ
日本と言ってもあんな弾圧がある国は相当違和感あるし
もう一回見たいな
それと町山智浩の解説がすごかった

320名無シネマ@上映中2017/03/03(金) 13:26:51.46ID:YJhC+6kX
イントロだけ聞いたのだけど、エリア・カザンがフェレイラでありキチジローである、と?

321名無シネマ@上映中2017/03/03(金) 13:35:34.74ID:uIqp8cdh
浅野忠信の「淵に立つ」も観た。
沈黙よりもさらに暗くて怖い映画。

なんであんな映画作ったんだろう?

322名無シネマ@上映中2017/03/03(金) 15:50:14.50ID:6ThKSPTC
町山の解説はでたらめすぎ

323名無シネマ@上映中2017/03/03(金) 17:16:23.35ID:gwy2aZno
>>322
最初感心して聞いてたけど、勝手にいい話作ってないかって疑い始めた

324名無シネマ@上映中2017/03/03(金) 17:18:18.19ID:GFYmfei0
どんな話してた?聖書の内容にも触れてるなら買いたい

325名無シネマ@上映中2017/03/03(金) 17:48:56.75ID:lph3AVi8
>>318
原作三回読んでましたが傑作でしたよ
原作はもうちょっと腐臭漂う地獄絵図みたいなイメージでしたが
映画はセットも素晴らしく、美しい撮影で見やすかったですね
俳優もみんな素晴らしかったです
キリストの顔が浮かんでくるところとかどう演出するのか気になりましたが
絵画を使うのはなかなか上手いな、と
キリストの声は誰がやったのか気になりましたね
ラストのオリジナルもありです
この映画に関わった人、みんな尊敬します
何とか製作費回収できたらいいですね

326名無シネマ@上映中2017/03/03(金) 20:42:59.23ID:JaSA3Ky4
スコセッシが映画を志した頃の目標であり師匠と仰ぐエリア・カザンに
捧げるような内容だとか言ってたんだろう
本人が言及してたわけではないから、断定すべきではないよなぁ

327名無シネマ@上映中2017/03/03(金) 20:48:41.29ID:GFYmfei0
エリア・カザンって波止場の?
何かカザン復権のためにアカデミー賞だかをあげる導きをしたとかは聞いたけど、本作と何か関係あんの?

328名無シネマ@上映中2017/03/03(金) 20:57:25.28ID:JaSA3Ky4
詳しく聞いてないんでアレだけど
カザンが赤狩りで密告をしたっていう事実と
ユダに対する許しや共感という、沈黙が持つテーマが一致してるってことかな?

329名無シネマ@上映中2017/03/03(金) 21:10:03.58ID:GFYmfei0
どもども。それだけ聞くと何か牽強付会っぽいなw

330名無シネマ@上映中2017/03/03(金) 21:32:49.15ID:sUW3tI/H
流れをぶった切って思ったことをカキコ

・キリスト教の大本であるヨーロッパからも発祥地パレスティナからも、
日本は地球の裏側ではないが最も遠く、布教の最終地点ではないか?
・日本以外のほとんどが、ヨーロッパの人々から見て野蛮人として映る人間ばかり
だったのに、奇しくもこの一番遠い国に魅惑的な文化が存在していた
・日本はそこそこに強かったが、鉄砲を大量に売ったために益々手ごわくなった
侵略するのなら、鉄砲など売らなければ良かったのに何故か売ってしまった
・古代ローマで大迫害を受けたキリスト教達は暴力において厳しかっただけで、
知恵では負けていない自信が圧倒的にあっただろうが、日本において暴力も厳しいが、
論戦において言い負かされてしまうのではないかという体験はキリスト教徒達にとって
初めてだったのではないか?
・「神はなぜ沈黙しておられるのか」と遠藤周作は考えたが、この沈黙が黙殺や黙秘や
放置プレイなどの意味に近いものとして、近代に発明された概念だとしたら?
江戸時代の実際のキリスト教徒達は、そんな風には考えなかったということはないか?
・論理的に神は存在すると考えて信じたのではなく、神が働きかけ、その働きを圧倒的に
感じたためにその人々が信じていた可能性もあるのではないか?

質問や批判は面倒くさいから多分答えない

331名無シネマ@上映中2017/03/03(金) 21:38:00.39ID:0VoHSjhz
あらあらw
町山の解説はスコセッシ=キチジローがメインというかスコセッシの信仰や弱さなどを主軸にしてるから別に的外れでもなんでもないと思うけど
弱さ=カトリックなのに離婚数回、ドラッグ溺れなどね
フィルモグラフィなども絡めてね
映画のテーマである裏切り、罪、赦しが普遍的なテーマだという話だからキチジローであれスコセッシであれエリアカザンであれ出鱈目ということにはなりえないけどね
それらが映画のテーマじゃないというなら、へえそうですかとしか言えないけど

332名無シネマ@上映中2017/03/03(金) 21:40:19.93ID:GFYmfei0
>論戦において言い負かされてしまうのではないかという体験

ないない。日本人側の質問もザビエルの書簡なんかに残ってるけど、「キリスト教初学者のよくある質問」レベル。
ザビエルもこれをもって日本人を褒めてたりするけど、おべんちゃらだろう。

>近代に発明された概念だとしたら?

「神の沈黙」は旧約聖書のヨブ記ですでに議論されているテーマ。

333名無シネマ@上映中2017/03/03(金) 21:42:29.11ID:GFYmfei0
>>331
それだけ聞くとこんどは偉く普通の解説だな。気になるから買うわ。どうもです

334名無シネマ@上映中2017/03/03(金) 21:47:13.33ID:0VoHSjhz
>>333
まあ普通といえば普通なのかなあ
映画沈黙に興味あるなら買って損はないと思うけど1時間半くらいあって200円で情報量多いし
それに同意することや異論があることも理解する前向きな方向であることに変わりなし

335名無シネマ@上映中2017/03/03(金) 21:58:12.83ID:GFYmfei0
キリスト教はすげぇけど守れねぇよ〜みたいなテーマはもう『最後の誘惑』でやってるからな。
『ウルフ・オブ・ウォールストリート』でも拝金主義のクソさが分かっていながら惹かれてしまう人間の愚かさみたいなことを描いてたし。
だいたい誰が解説してもその辺は一致すると思う。

336名無シネマ@上映中2017/03/04(土) 00:22:18.55ID:tpMrDhnD
町山は映画を映画で語りすぎ
他の教養がないから牽強付会に結びつける

337名無シネマ@上映中2017/03/04(土) 02:09:49.91ID:kTMMoeRW
>>330
>「神はなぜ沈黙しておられるのか」

本当に「存在してるんだよな&#8264;」という疑いの意味か?

在る前提で「Eli, Eli, Lema Sabachthani?」の意味か?

で変わってくる

338名無シネマ@上映中2017/03/04(土) 06:43:42.01ID:g+K+WpAq
>>315
マウスがイカれてコピペできない

沈黙 サイレンス SILENCE 13 2ch

で検索

339名無シネマ@上映中2017/03/04(土) 12:59:46.96ID:E1SAqfwr
>>325
すごいな、原作未読だからためになったぜ
読んでみるよ
アリガトー

340名無シネマ@上映中2017/03/04(土) 16:22:11.04ID:8x0zct1B
町山さんは、ロドリゴがモキチやキチジローとおでこくっつけるのは
「波止場」からと言っていたけど
塚本晋也さんがラジオであれは役者のアドリブでやったって言ってたから
それ自体は直接監督の指示ではないみたいだ
でも自然にそうなるように監督が仕向けたのかもしれないけど

341名無シネマ@上映中2017/03/04(土) 16:42:31.01ID:NUpoWGkY
>>340
個人的な意見として「〜じゃないか?」「〜かもしれない」ならいいけど、沈黙にエリア・カザンを断定的に結びつける映画評なら少し嫌だな

342名無シネマ@上映中2017/03/04(土) 19:15:13.34ID:7+9x3l2U
「これを見て私はエリアカザンを思い出しました」じゃなくて
「これはエリアカザンの影響です」
っていう批評はちょっとねえ…

343名無シネマ@上映中2017/03/04(土) 19:21:41.63ID:8x0zct1B
でも実際に解説聞くと「思い出しました」なんてレベルの話じゃないなとは思うよ

344名無シネマ@上映中2017/03/04(土) 19:39:54.42ID:v5FFGf+D
町山はいつも最初は断定、それで的確な批判が来ると微妙に修正してくるw
上杉隆に似てるかも

345名無シネマ@上映中2017/03/04(土) 21:01:36.28ID:zS+Mru50
そう言えば顔や雰囲気も似てるなw>上杉隆

346名無シネマ@上映中2017/03/04(土) 21:44:38.01ID:LD2B1nxn
作品の理解を深めたいなら、Eテレの心の時代、沈黙から50年って番組がおススメ
youtubeにあるし

347名無シネマ@上映中2017/03/05(日) 01:20:53.37ID:KNLUW7Ee
>>340
塚本晋也の人間力ホントスゲーなぁ…

348名無シネマ@上映中2017/03/05(日) 15:31:16.75ID:4InlxfLs
youtubeで見たかった沈黙関連の動画2つ消えてしまった
やっぱ早く見んとだめだね

349名無シネマ@上映中2017/03/05(日) 16:41:41.27ID:NTdbHhWK
NHKでやってたっていう番組観たいなぁ

350名無シネマ@上映中2017/03/06(月) 00:12:52.55ID:1gx+EJlE
ロドリゴが最期まで信仰を棄ててなかったとして、火葬って当時のキリスト者にしたら「肉身の蘇り」を諦めるって事になるんじゃないのかな?

351名無シネマ@上映中2017/03/06(月) 04:33:46.12ID:4SwnncWS
>>350
そうだよ。全てを諦めても内面の信仰は残ったということでしょ。
典礼や教会を捨てても信仰はあり得るのか、という問いかけかと。

352名無シネマ@上映中2017/03/06(月) 12:57:24.98ID:cBMgFiM0
>>351
遠藤は自身が転宗(プロテスタント諸派)すれば良いだけなのに、何故わざわざカトリックに異を唱える様な事をしたのか

353名無シネマ@上映中2017/03/06(月) 16:22:27.92ID:4SwnncWS
>>352
後の作品でコルベ神父を書いてるように、極限状況での信仰のあり方を探ってたんだと思うよ。

354名無シネマ@上映中2017/03/06(月) 16:51:57.71ID:3uvGtZTq
映画『沈黙−サイレンス−』本編映像”井上筑後守” https://youtu.be/h3tQ7V-wyZA

355名無シネマ@上映中2017/03/06(月) 17:41:18.28ID:+kIrC+Tt
>>353

「その人の代わりに私が死にたいです。」
ロドリゴにはそれさえ許されないという…

356名無シネマ@上映中2017/03/06(月) 19:01:26.59ID:WXMC+NJK
モキチ、ガルぺみたいに信教の為カッコ良く殉教出来ない
キチジローやロドリゴの様な弱い人間のこそ神は福音を与えると
作者が考えるのなら真宗の悪人正機に通じる思想で
別にキリスト教である必要は無い

357名無シネマ@上映中2017/03/06(月) 19:07:28.31ID:TCdaj3YT
>>356
それが当時機能してなかったのは何故か?
ボンズが利権闘争に奔走してたからじゃないの?

358名無シネマ@上映中2017/03/06(月) 19:11:17.79ID:+L0I5TJ4
いやあプロテスタントは浄土真宗ほど徹底してないから。
浄土真宗は「どうせ阿弥陀仏が救ってくれるから悪をしよう」という人でも救う(いわゆる「本願ぼこり」の議論)。
プロテスタントはここまで徹底していなくて、「信仰は心の中で信じてるだけではなく、態度で示せ(これもできなければ悔い改めなさい)」と要求する。
カトリックはさらにこれを超えて「いかなる場合も信仰を貫徹して天国にふさわしい人格になれ」とまで要求する。

カトリックに比べれば甘いというだけで、浄土真宗ほど甘くはない。

359名無シネマ@上映中2017/03/06(月) 21:11:30.44ID:7V9gsR2s
大衆にとって神は常に「沈黙」していた。それは「受け取れる資質がなかったから」だ。
この映画に予言者は登場していないので、神の言葉を「受け取れない」のは、当然である。
パードレは予言者ではない。これ重要。

予言者に沈黙した場合も、それに文句を言うのは不敬である。
人間が文句を言うのは不敬である。

360名無シネマ@上映中2017/03/06(月) 21:47:34.16ID:WOL/Ci1R
予言者って、ノストラダムスかーい

361名無シネマ@上映中2017/03/06(月) 21:49:15.31ID:wd6Sq1oa
>>354
他にも色々見ちゃったよ
やはりモキチのシーンすごいなあ

362名無シネマ@上映中2017/03/06(月) 21:51:13.88ID:+VNpXoSj
>>359
予言→預言、な

363名無シネマ@上映中2017/03/06(月) 21:54:07.42ID:7V9gsR2s
>>362
それな
日本人が勝手に作った造語だから
「預かるっていう意味でーす!」とかな
prophetにそんな意味ないから

364名無シネマ@上映中2017/03/06(月) 22:01:54.30ID:7V9gsR2s
旧約のイザヤもエレミヤも、堕落した人間に
「このままだとこうなる、ああなる」と、未来を予言したわけよ
proってそういうこと
「神から授かった」というなら分かるが、「神から預かる」ってのは一部の日本人キリスト者の解釈な

ちなみに予も預も、元々は同じ字だから

365名無シネマ@上映中2017/03/06(月) 22:50:32.68ID:1gx+EJlE
せめてπροφητε&#943;αで解説してくれよ

366名無シネマ@上映中2017/03/06(月) 23:48:57.50ID:1gx+EJlE
>>361
残酷なシーンなのに、なんかキレイ

367名無シネマ@上映中2017/03/06(月) 23:49:28.13ID:F68JFApl
預も予も単なる異字体なのに、預言は神からの言葉、予言は人間の言葉とか
デタラメ広める奴いまだにいるんだよな。
そういう俺定義の誤用広めるのやめてもらいたい。

368名無シネマ@上映中2017/03/06(月) 23:57:50.86ID:r/A3Dono
>未来を予言したわけよ

使い分けとるやんけ

369名無シネマ@上映中2017/03/07(火) 00:06:04.65ID:zx+mQF+/
>>367
ギョーカイ用語て感覚でいいんじゃね
わかりやすいと思うけど

原典どーのだとヘブライ語やら勉強しなきゃだし

370名無シネマ@上映中2017/03/07(火) 00:26:01.50ID:caz2KHos
高山ってどこに出てた?

371名無シネマ@上映中2017/03/07(火) 01:06:42.10ID:/IuepVa7
川で水飲もうとしたとき川の中から見てた

372名無シネマ@上映中2017/03/07(火) 03:49:23.67ID:hTbH1RYj
>>352
「異を唱える」とまでは行かないと思う。
自分なりに納得できるものにしたかったという気持ちはあっただろうけど。
カトも中に入るといろいろあるんよ。

373名無シネマ@上映中2017/03/07(火) 09:20:01.96ID:BKD8DOPv
>>370
ロドリゴを牢屋から乱暴に引きずり出して縄をかけた半裸のマッチョ

374名無シネマ@上映中2017/03/07(火) 09:28:18.52ID:sygtWl/F
あれ高山だったのか
全然気づかなかった
ああいう役でもプロレスラーや相撲取りとか
たくさんの大男呼んでオーディションしたのかな

375名無シネマ@上映中2017/03/07(火) 09:28:28.80ID:G61m3Tp7
英語版wiki見たら、映画の出だし、ロドリゴとガルペがヴァリリャーノと語るシーンは場所がマカオだって書いてあるんだけど、
ヨーロッパの町じゃなかったっけ?

376名無シネマ@上映中2017/03/07(火) 09:49:57.23ID:BKD8DOPv
>>375
原作でも映画でもあれはマカオ

377名無シネマ@上映中2017/03/07(火) 10:02:57.61ID:4Fh4ZWZQ
原作はポルトガルから始まり、ベレンを出港するけど、ヴァリニャーノに会うのはマカオだね

378名無シネマ@上映中2017/03/07(火) 10:30:53.37ID:2Tg6uIxE
タイムリーな題材と思ったけどアメリカ人は
この世界観にスッとは入っていけないみたいだね
鎖国や禁教の時代感はもちろんロドリゴ側のイエズス会やポルトガルも?って人が多いんだね

379名無シネマ@上映中2017/03/07(火) 11:14:44.55ID:JcLp8oxr
プロテスタントばっかだからかな?

380名無シネマ@上映中2017/03/07(火) 14:27:11.70ID:fNDkSxf+
いやヴァヤリース神父と会うのはゴアでしょ?

381名無シネマ@上映中2017/03/07(火) 14:27:51.48ID:fNDkSxf+
原作にいるもう一人の仲間が映画では抹消されてるのがかわいそうだった

382名無シネマ@上映中2017/03/07(火) 14:55:09.18ID:ASPtO083
>>356
テーマ的には鎌倉仏教と同じだよな
遠藤周作は当然それを踏まえてキリスト教に話を移し変えただけ
ここで神学をどうたら言ってる人間はピントがズレてるし哀しいかなスコセッシも全然分かってないだろう

383名無シネマ@上映中2017/03/07(火) 14:57:28.07ID:Haq9qgMv
神学って言ってもここで議論してるような神学ってキリスト教の入門の入門ぐらいのところだぞ。なんか誤解してないか

384名無シネマ@上映中2017/03/07(火) 16:21:53.00ID:C6RPlDWo
「.高度な神学」という場合、公理はカテキズム?聖書?

385名無シネマ@上映中2017/03/07(火) 19:09:14.97ID:BO73RPTx

386名無シネマ@上映中2017/03/07(火) 20:45:49.48ID:HHFvjo64
一応
沈黙 サイレンス SILENCE 13&#169;2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1486716655/

387名無シネマ@上映中2017/03/07(火) 22:31:38.33ID:4Fh4ZWZQ
あれ?調べたらヴァリニャーノって慶長11年に死んでるな。
ロドリゲスらが来たのは寛永16年…
キアラン・ハインズが演じたのは誰だったんだ?

388名無シネマ@上映中2017/03/07(火) 23:03:25.56ID:lVRiP5qE
映画はそのへん変えてる

389名無シネマ@上映中2017/03/08(水) 09:17:04.04ID:W6r6JyYi
ヴァリニャーノの背景はマカオの聖ポール天主堂

これ↓の8番目の写真
http://www.ciaranhinds.eu/movie.php?cle=mov111

これ、実際にここでロケしてたとしても外景はCG処理済みってことなんだろうね(建物も階段も周囲もキレイすぎる)

390名無シネマ@上映中2017/03/08(水) 10:00:40.73ID:52hXMA52
>>389
メイキングでそのシーンの様子が見られる
ブルーバックで撮影してる
https://youtu.be/SKlaIUTF8rk

391名無シネマ@上映中2017/03/08(水) 20:51:27.65ID:k3er9k/A
>>362
予言⇔預言

392名無シネマ@上映中2017/03/08(水) 21:53:12.17ID:2znomFW/
>>391
慣習って意味わかる?

393名無シネマ@上映中2017/03/08(水) 22:15:44.14ID:2znomFW/
>>391
お前、上司が「りんぎしょ」って言ったら「それは百姓読みで、ひんぎしょが正しいです」とか言っちゃうのか

394名無シネマ@上映中2017/03/08(水) 22:23:43.26ID:35DqSQxB
まあ、言っちゃってるんだろうな
んでも暖かく見守ってあげましょうや、愛ですよ愛!

395名無シネマ@上映中2017/03/09(木) 08:28:34.95ID:XqDkMnJ2
何の話?

396名無シネマ@上映中2017/03/09(木) 11:19:17.04ID:+IpfRzjL
キリスト教の文脈では、預言と予言とでは意味するところが違うよね、って話

397名無シネマ2017/03/09(木) 18:00:42.91ID:ddLw+W9a
塚本監督が尾道にやって来る♪
http://o-ff.org/index.html

398名無シネマ@上映中2017/03/09(木) 18:38:33.54ID:NOgq7Rh/
やっぱり関係者っているんだね〜〜この板って

399名無シネマ@上映中2017/03/09(木) 18:47:58.11ID:jorya+JQ
映画『沈黙−サイレンス−』本編映像”神と仏陀”
https://www.youtube.com/watch?v=P-L93I2R1Lc

「何も学ばない。話せた日本語は「ありがたや〜」だけ。言葉も文化も食べ物も、日本の全てを軽蔑していた」
ファーザー・カブラルのような傲慢な屑ハクジンは現代にも大勢おるな
ハクジンはどうしようもないよ

>カブラルは、日本人を黒人で低級な国民と呼び、その他、侮蔑的な表現を用いた。
>かれはしばしば日本人にむかい、「とどのつまり、おまえたちは日本人(ジャポンイス)だ」というのがつねで、
>日本人に対して、日本人が誤った低級な人間であることを理解させようとした
なんやコイツ・・布教する気ないだろ。。
吊るせばよかったのに

400名無シネマ@上映中2017/03/09(木) 19:04:06.85ID:bGlbEjTi
大友宗麟が日向国に出兵してこれをキリスト教化しようとした時に大友軍に同行した宣教師がカブラル。
目論見がうまくいってたら日本の一部を丸々切り取るというフロイスやヴァリニャーノどころじゃない成功を収めていた可能性もあった。
実際にはこの戦で大友は島津に負けて衰退の一途を辿るんだけども。

401名無シネマ@上映中2017/03/09(木) 19:13:27.06ID:VSFCedwo
自白強要国家・日本

再審無罪の母「なぜ有罪、明らかに」 女児焼死国賠訴訟 (朝日新聞デジタル) - Yahoo!ニュース
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170309-00000064-asahi-soci

402名無シネマ@上映中2017/03/09(木) 19:38:53.92ID:WyOKhcGq
既出だったらすみません。
捕らえられる寸前のモキチにロドリゴが額をつけていた様子をガルペがずっと見ていのってどういう意味かな?

ロドリゴよりも信者を救いたいという競争心から、海に投げ込まれた信者を助けようとして無理をしてしまったとか?

403名無シネマ@上映中2017/03/09(木) 20:40:23.73ID:2yUc+YMm
>>402
>モキチにロドリゴが額をつけていた

まったく個人的には「堅信」だ、って感じた。
見ていた、ってのはあまり印象に残ってないから想像で言わせてもらえば、立会い人的な思い?!

>競争心

それでは死ねんだろ、と思う

404名無シネマ@上映中2017/03/09(木) 21:56:20.75ID:duTLd1VR
原作では踏んで良いと言うロドリゴを咎める目で見ていたという描写があるから
予告ではその場面だと思ったんだけど微妙に違うんかね

405名無シネマ@上映中2017/03/09(木) 22:45:04.55ID:6C65TLuC
原作未読だけど、原作がそうなら映画でも踏襲されてるはず

406名無シネマ@上映中2017/03/09(木) 23:01:10.11ID:duTLd1VR
いや映画だと、踏んだらダメってガルペははっきり言っちゃうから、そこが小説でいう咎める目で見るというのに相当する
から
映画版では目の意味は違ってくるかなと

407名無シネマ@上映中2017/03/09(木) 23:12:21.89ID:z4EXioFy
あの顔は
おいおいよくやるよって感じであまり良い印象に見えなかった

408名無シネマ@上映中2017/03/09(木) 23:35:29.68ID:EL6ZjBB4
何があってもモキチは絶対に信仰を棄てない事は解ってた(感じてた)。
違う言葉で言えば死ぬ事は解っていた。

そういう時、人はどんな別れ方をするのかな

409名無シネマ@上映中2017/03/10(金) 09:29:58.40ID:3Y0HzXpv
ロドリゴが「踏んでいい」と口走った直後だから
ガルペから見てロドリゴが信徒に同情しすぎて道を踏み外すんじゃないかと危惧してるんだと思った
実際その通りになるわけだから

410名無シネマ@上映中2017/03/10(金) 10:06:36.69ID:AiAp7uzo
ガルペはストイックなんだろうなあ、あまり迷いもなさそう
ロドリゴは元々無自覚に葛藤抱えてそうだった

411名無シネマ@上映中2017/03/10(金) 13:15:57.85ID:V9M634lS
ゴリゴリのストイック(原理主義)な神父がロドリゴの立場だったら、穴吊りの人達に「神の為に死ねるなら誉れだろ」くらい言って、絶っ対に踏み絵しないんだろか?

412名無シネマ@上映中2017/03/10(金) 14:57:18.54ID:bUuCwXrv
>>411
そうだろうね。痛み苦しみは神が与えたもうた試練、と解釈して。
実際穴吊りでの殉教者も多数だし。

413名無シネマ@上映中2017/03/10(金) 16:46:06.11ID:mgn6cpKQ
ポルトガルからやって来る途中で確実にゴアに立ち寄ったロドリゴが、
現地の教会が異端審問でユダヤ人やヒンズー教徒を取り締まってる(火刑含む)
ことについては何の葛藤も感じなかったのだとしたら、どこまで自己中で
鈍感なの、という話でね。
時期的に取り締まり自体は緩んでいたとは言っても、摘発は宣教師にとって
重要な職務ではあったんだから。

414名無シネマ@上映中2017/03/10(金) 20:33:38.62ID:cDdDF12x
ものすごい基本的なこと聞いていい?

どのくらい信仰って大事なもの?

ものすごく大事、自分の命より大事という前提でこの作品は始まってるけど
今の時代にそれを理解してもらえるのは
イスラム国の人くらいじゃない?

415名無シネマ@上映中2017/03/10(金) 22:05:59.60ID:UzC1Cf2c
うんだからあんまり自分とは関係ない話だなと思った

416名無シネマ@上映中2017/03/10(金) 22:30:48.41ID:x4x+R+5O
>>414
>今の時代にそれを理解してもらえるのはイスラム国の人くらいじゃない?

そんなことはない。一般の日本人の感覚からすると分かりづらいかもしれないが、信仰が無ければ生きていけない人は現代でもごまんと居る。

キリスト教の大きな意義の一つは、現代社会の価値観──「いい大学に行って、良い企業に入って、お金を稼いで、きれいな奥さんをもらって、かわいい子供を作る、のが幸せ」という価値観──の中では絶対に幸せになれない人に対して、別の価値観を提供することにある。

例えば、家が貧乏で、Fラン大学卒で、非正規雇用でモテない男が、慶應卒の三菱商事勤務のイケメンサラリーマンに、「お前の人生はカスみたいなもんだな」、と言われたときにどうするか。
無宗教で、自身も上記の価値観に染まっている人は、せいぜい相手の不幸を呪い、自分の不遇を嘆くぐらいしかないだろう。

しかしキリスト教は、この価値観を完全に逆転させてしまう。
キリスト教では、人生は苦難で満ちていれば満ちているほど素晴らしいとする。

多くの苦難は人を信仰へと導き、信仰を伴って苦難をくぐり抜ければ人格は完成に近づき、死後天国に迎え入れられるにふさわしい人格の持ち主になる、と教える。
逆に金持ちや高い給与をもらっている人は、その裏で他人を搾取しているわけだから、これは罪であるとして(信仰を持たない限り)地獄行きということになる。

先の例で、貧しい男とイケメンサラリーマンの立場がここでは逆転してしまうわけだ。

これが(これだけじゃないが)昔から現代にかけて貧しい人達の心を撃ち続けているわけ。
特に格差が広がるアメリカでは福音派と言われる人たちが5千万人にも及ぶと言われているが、背景にはこういうことがある。

417名無シネマ@上映中2017/03/10(金) 22:57:12.94ID:x4x+R+5O
ちなみに上の説明だと主に貧富について書いたけど、実際に聖書を紐解くととにかく世の中のありとあらゆる価値観を徹底的にひっくり返していく(本当に、「え、そこまで否定しちゃうのか」というところまで否定してしまう)。

読者としては、自分が今まで信じていた価値観が徹底的に破壊されるものだから、ふつうの人は激しく反発する。
しかし、どうしようもない社会でやっていけない人や、既存の価値観では満足ができない研究者・文学者の心を激しく撃ったりする。

日本の葬式仏教や神道ではこういう「価値観の逆転」という要素がないので、あんまり信仰がどういうことかピンとこないのだけど、キリスト教圏で「信仰を持つ」と言えば世俗の価値観と違う価値観を受け入れているということを意味する。

418名無シネマ@上映中2017/03/10(金) 23:20:13.04ID:HrHDR3u0
横から追記

>>416>>417
これらは、「自助努力を放棄しない」という大前提ありき、な

419名無シネマ@上映中2017/03/11(土) 05:42:08.10ID:Dd0Bm0ar
それは一方的な見方だろう

そんな宗教なら、金持ちの親はミッション系の学校に子どもをやらないだろう。でも世の中はたくさんの金持ちがミッション系に子どもをやる。しかも選んでそうする人もいる。

420名無シネマ@上映中2017/03/11(土) 07:26:22.14ID:3qrnQlYp
まあ、不幸な人間の耳元で『お前が不幸なのはあいつらのせいだ』『お前が不幸になったのはあんなことやこんなことが原因だ』と囁いて憎悪を煽るのが宗教家の役目だから

421名無シネマ@上映中2017/03/11(土) 07:36:26.00ID:SAoX3Ran
議論が大ざっぱすぎて答えにくい。とりあえず以下の指摘が考えられる。

>>417でも書いたけど、キリスト教の意義は貧富のことについてだけではない。他の規定がその人の心を撃つことも考えられる。
・教義に共感しなくても、親や周囲の人間がキリスト教徒だったりして入信するケースはいくらでもある。
・子どもをミッション系の学校に入れたからと言って、それだけでは親の信仰がどういうものかは分からない。

422名無シネマ@上映中2017/03/11(土) 07:51:40.70ID:g3kvnyas
>>414
理解というより、想像力の問題では

423名無シネマ@上映中2017/03/11(土) 09:02:18.29ID:clelHiGE
白人ティーンの女の子がキリストへの愛を熱く語るのを何かで見たんだがまるでアイドルに対してのようだった
カルトではない
あの感覚が自分には全く理解出来ないんだが幸せそうではあった

424名無シネマ@上映中2017/03/11(土) 09:17:55.31ID:64FpNpXi
盲信の快楽装置というのが人間にはあるみたいだね。
恋愛くらいでいいかなそういうの。

425名無シネマ@上映中2017/03/11(土) 09:51:21.56ID:yIB6zZV2
なんか話が逆っぽい
崇拝の対象をアイドルと呼んだのが先だろう

426名無シネマ@上映中2017/03/11(土) 09:53:25.66ID:nZ+nc2VE
物理定数が偶然、生物を生み出せるというのが出来過ぎていて、
それだけでも、この宇宙は偉大なる何かによって出来たと主張する科学者は
少なくない
だが、それだけでも充分そう主張されるのに、圧倒的にもっと確率が低いことが、
この宇宙には起きている
駄目押しの駄目押しの駄目押しというくらいに

今のお前らが創造主無しに存在するためには、
@物理定数が偶然、それを可能にするだけの定数でなければならなかった
Aだからといって、バクテリアが高い確率で発生はしない
Bバクテリアが発生したとして、高い確率で進化などしない
Cその間に惑星が滅ぶ確率が無視されてはならない
D人間まで進化したとして、現代の科学文明にまで進化するにも
確率があまりにも低い
Eその間に人類が滅亡した確率も無視してはならない
Fその間に惑星が滅ぶ確率も無視してはならない

ということ

427名無シネマ@上映中2017/03/11(土) 10:03:27.70ID:SAoX3Ran
神がいるかどうかって結局いくら考えてもよく分からないし、現代人には「パスカルの賭け」みたいな考え方の方が受け入れやすいと思う。

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%91%E3%82%B9%E3%82%AB%E3%83%AB%E3%81%AE%E8%B3%AD%E3%81%91
http://www.nagasaki-gaigo.ac.jp/toguchi/works/tog_essai/uzushio/pari.htm

428名無シネマ@上映中2017/03/11(土) 11:03:03.86ID:jIFJcUZ3
長崎のキリシタンはクズばっかり

429名無シネマ@上映中2017/03/11(土) 11:17:57.43ID:l3DAdyJx
>>426
「神は数学者か?」や「宇宙をプログラムする宇宙」くらいはサラッと読みこなしたのか?という疑問

430名無シネマ@上映中2017/03/11(土) 12:01:27.37ID:9jzmkO6e
>>414
>>416
アメリカで言えば福音派の力もあってトランプが政権をとった要素もあるだろうし
キリスト教国の韓国も国民がほぼ無血革命で大統領を罷免したようなもの
むしろ日本人の考える信仰のほうが特殊なのかもしれない

カトリックの幼児洗礼を受けたがカトリックの教えにはなじめなかった
遠藤周作が考えた日本的なキリスト教という問題意識がこの作品にも含まれている
日本は沼地というのはいわゆる現代の日本特殊論に属する考え方だから
世界標準から日本が逆に外れているのかもしれないよ

431名無シネマ@上映中2017/03/11(土) 12:32:40.17ID:vSmN7I1E
昔は説明のつかないこと、例えば落雷とか地震とかが神の存在を強く意識させたんだろうなと思う。
科学が発達するにつれて日本だけではなく世界的に無神論者は増えているけど、それでもまだ人智を越えた存在を意識する人は多いんじゃないかな?貧しい人がすがるもの、道徳的規範として大切にするものという側面も強いけど

日本は徳川政権の合理主義的な思考回路が強く染み込んでる気がする。だから沈黙の設定時期に「日本は沼地」というのは早いような気がするね。

432名無シネマ@上映中2017/03/11(土) 13:18:37.41ID:7/D0RYz9
>>431
ザビエルが書簡で、日本に送る宣教師は科学哲学等への精通が求められる旨書き送ってるみたいよ
問答で心が折れる、とも

433名無シネマ@上映中2017/03/11(土) 13:20:46.70ID:6eQy+lE3
宗教のニーズでシェア大きいのが「病気治し」。
江戸末期は庶民はかなり無宗教になっていた(寺檀制度の空疎化)のだが、病気に霊験がある流行り神はすたれなかった。
でも映画も原作もそういうものには触れずに、教会制度についてのみ描いてるね。

434名無シネマ@上映中2017/03/11(土) 13:30:26.12ID:DkdCb2MS
>>432
そうなんだ。知らなかった。教えてくれてありがとう。

435名無シネマ@上映中2017/03/11(土) 13:41:07.72ID:lX3Zu/l7
空気を読まんで申し訳ないけど
アンドリュー・ガーフィールドがよかった
別の映画で主演男優賞にノミネートされてたんだね
ちょっと前までスパイダーマンのイメージだったけど
年齢を重ねるにつれ味が出てくる顔だから今後も楽しみだ

436名無シネマ@上映中2017/03/11(土) 13:43:22.97ID:3qrnQlYp
信仰以前に信じるということがある種のパワー(偽薬のプラシーボ効果のような)を持ってることは明らか
キリスト教原理主義もイスラム原理主義に劣らない恐ろしいもの
この映画を含めあらゆる宗教は憎悪を煽るものという解釈が正しい

437名無シネマ@上映中2017/03/11(土) 13:52:30.35ID:9am8jWSo
>>435
最初は一番期待してなかったキャストだったけど、観たら凄く良かった。
演じるのが難しい役だろうと思うのに自分がロドリゴになったような気分になるぐらい引き込んでくれたよ。

438稚羽矢 ◆f2S74qHn6. 2017/03/11(土) 15:37:50.74ID:J/jRT1wP
>>423
アイドルの応援は宗教用語だらけじゃん(笑)

439名無シネマ@上映中2017/03/11(土) 16:01:02.06ID:g3kvnyas
>>435
スパイダーマンのイメージがあったからイケメン枠かと思ってたら、メソッド俳優と聞いてビックリした
スレ遡ると記事あるだろうけど役に入りこんで窪塚と気まずく(?)なった場面もあったみたいだし

440名無シネマ@上映中2017/03/11(土) 16:19:27.44ID:luAlteBz
信仰は現在の価値観の逆転もあるが
もっと単純に「死んだらどうなるのか」の疑問だと思う
無になるのが恐怖だから色々と意味づけや死後の世界をつくり
恐れを和らげているのだと思う

441名無シネマ@上映中2017/03/11(土) 17:33:13.23ID:gHuSdAd2
外国人が日本語をしゃべる映画を見たんだが、
字幕がなかったんで聞き取れなくてストレスがたまったわ
沈黙も、海外では日本人の英語に字幕ついてるのかな

442名無シネマ@上映中2017/03/11(土) 18:10:32.06ID:SAoX3Ran
死ぬことってそんなに怖い?俺今20代後半なんだけど、怖いって思ったことない。
大災害があったり、大病を患ったり、事故に遭ったり、爺さんになったりして、死が身近にならないと死ぬのが怖いってならない気がする。

どっちかって言うと、「なんで俺は生きてるんだろう」ってところじゃない?
神と死後の世界を肯定すると、この点について極めて明快な回答が得られる。
若い人で信仰に惹かれるのはこっちじゃないかな。

443名無シネマ@上映中2017/03/11(土) 19:17:46.53ID:/efcBAvC
>>442
memento mori

444名無シネマ@上映中2017/03/11(土) 19:17:48.78ID:GIGiV9uI
日本でも相当数この映画を観る人がいるのは
日本人の多くが神や仏を信じているからだろう
無神論者だから初詣も願い事も一切しないという人はほとんどいない
それも信仰と呼ぶなら今の日本人は信仰はするが宗教にはあまり染まらない

以前は国家神道のもとに戦争までしたのだから
日本人も何かきっかけがあれば宗教に染まる素質はあるはず

445名無シネマ@上映中2017/03/11(土) 19:45:52.90ID:6eQy+lE3
日本人は無宗教じゃなくて教会を持ってないだけ

446名無シネマ@上映中2017/03/11(土) 20:02:58.49ID:IfUWU0vn
日本人はキリスト教化する前のローマ、ギリシャの信仰に近いのかな?知恵の神様とか酒の神様とか、ローマ帝国の市民の家には神様を祀った祠みたいなものがあったみたいだし
戦前の忠君愛国は上から押しつけられたものを日露戦争後ぐらいからのイケイケムードで何となく受け入れただけで信仰とは違う気がする

447名無シネマ@上映中2017/03/11(土) 20:04:00.79ID:bmc8C6G6
私みたいに心の中に教会を持っている人も居るかな?
日本人はあからさまにしないからそういう人いるかもしれない。

448名無シネマ@上映中2017/03/11(土) 20:12:30.40ID:/efcBAvC
>>447
無教会派は、基本教義とかあるんですか?

449名無シネマ@上映中2017/03/11(土) 20:15:14.56ID:HzF4vckw
>>433
神の子、安東巌ですね

450名無シネマ@上映中2017/03/11(土) 20:54:15.07ID:SAoX3Ran
無教会主義は、ルターのロマ書理解である「信仰のみで救われる」を徹底して、「だったら教会にも行かなくても救われるよな!」とする立場。
子どもの屁理屈のようだが、@信仰に際して金が絡まないこと、A教会に行くことに抵抗がある人でも信仰が可能になること、B主として聖書研究に専念していればいいこと、がウケて、インテリを中心に広まった。

ただ上記以上の意味があるのかはあいまいで、提唱者の内村鑑三も時期によって無教会主義の理解が異なっていたりする(内村の弟子の中でも理解が分かれる)。
なので教義というものは特になくて、内村氏の聖書理解もかなり通説的な解釈になっている。

451名無シネマ@上映中2017/03/11(土) 21:15:07.39ID:cq3m+Sjx
>>450

448です。
詳解ありがとうございます。
大変参考になりました。

452名無シネマ@上映中2017/03/12(日) 22:18:37.95ID:1mX6OHO1
414です
勉強になります

453名無シネマ@上映中2017/03/12(日) 22:24:02.48ID:1mX6OHO1
>>442
少年時代の方が死ぬのは怖かったな
大人になると、不謹慎ですが
去年のキャリーフィッシャーとデビーレイノルズみたいに
老母が子供の後を追うのはむしろ自然で幸せなことのように思えてしまいます

自分の宗教があると死ぬのが怖くなくなるとか
死後に報われるとか、それを求めて宗教を信じるのは
現世の身の上があまりにも貧しく辛い時かな

454名無シネマ@上映中2017/03/12(日) 22:35:35.32ID:aUSK/p5T
>>446
昔のローマの12月25日は「殺しまくりレイプしまくりヒャッハー祭り」説w

そんなストレス解消ぶっ飛ばし祭りを続ける事を危惧した上層部は
「やんごとない人が生まれた日にして祝日にしちゃえばこんなヒャッハー治まるんじゃね(´・ω・`)」
って感じw

455名無シネマ@上映中2017/03/12(日) 23:30:10.67ID:EiSUjsbs
>>454
違うよ。
12月25日はローマの多神教において、日照時間が最も短い冬至を太陽誕生の日と位置付けられていた。
太陽生誕がイエス生誕に代わった。

456名無シネマ@上映中2017/03/13(月) 09:17:48.73ID:odZKFf/+
そうだね冬至だね
正教ではユリウス暦?で2週間後になる
他にも「林檎」とか北方の事物がいろいろ紛れ込んでるね

457名無シネマ@上映中2017/03/13(月) 15:31:45.07ID:u61CReuc
>>417
あのね仏陀は人や物を愛するなとまで言ってるの
仏教が世俗の価値を否定するレベルはキリスト教の比じゃないから

458名無シネマ@上映中2017/03/13(月) 15:32:56.23ID:sW1jbyPP
>>457
一瞬同じこと思ったけど、わざわざ「葬式仏教」って書いてるから、現代日本の形骸化した仏教のこと言ってるんじゃない?知らんけど

459名無シネマ@上映中2017/03/13(月) 16:27:23.70ID:cGflMkao
>>457 >>458

二人の思われる「仏教」は、パーリ語による三蔵に基づきますか?

460名無シネマ@上映中2017/03/13(月) 22:14:35.96ID:Bc/hqc6J
リーアムニーソン主演のグレイ凍える太陽という作品見たが
この作品でも神の沈黙が描写されていた
ある意味、前日譚として楽しめた

461名無シネマ@上映中2017/03/15(水) 14:48:47.33ID:p6MzziKV
リーアム・ニーソンって、
表情2種類しかないのに名優だよね

462名無シネマ2017/03/15(水) 16:33:44.30ID:FQ1mLpL2
知性を感じないから96時間系の映画で頑張って欲しい

463名無シネマ@上映中2017/03/15(水) 18:20:48.49ID:UKfI/okV
夜な夜なキチジローが枕元に立ってこう言うんだ・・
パードレ、パードレって・・・

464名無シネマ@上映中2017/03/16(木) 07:10:50.51ID:9zBkLhz3
>>340
町山の馬鹿は知ったかぶりしてるだけの能無しだからw
あんな奴を真に受けるのがあほw

465名無シネマ@上映中2017/03/16(木) 08:53:36.87ID:r6xy2Ds+
大人は嘘つきではないのです。間違いをするだけなのです

466名無シネマ@上映中2017/03/16(木) 18:25:57.55ID:UoeOxqEb
>>461
でかいハリソンフォード

467名無シネマ@上映中2017/03/21(火) 00:35:31.77ID:P7snwdQE

ここまだかけるの?

468名無シネマ@上映中2017/03/22(水) 02:36:04.99ID:ZQzkLAhv
書けないよ

469名無シネマ@上映中2017/03/22(水) 05:17:25.48ID:C1LdhBW6
ほら書けた。

470名無シネマ@上映中2017/03/22(水) 06:32:05.46ID:6DsSLxnk
シュールなスレに成り果てたな

471名無シネマ@上映中2017/03/22(水) 14:04:58.47ID:AXNtrDfj
ずいぶん急に勢い減ったね

472名無シネマ@上映中2017/03/22(水) 16:38:13.07ID:p2dD9S54
マーティン・スコセッシがそれほどまでに映画化したかったのは何でなんだろ

473名無シネマ@上映中2017/03/22(水) 18:44:16.48ID:AXNtrDfj
普通に好きな小説だからだろ

474名無シネマ@上映中2017/03/22(水) 20:08:56.26ID:scM/yH6r
>>472
スコセッシ自身が若い頃にカソリックの神父を志したのに、やっぱ無理と思って挫折した人だから

475名無シネマ@上映中2017/03/23(木) 20:30:15.68ID:I2I1TYrL
4回観たらさすがに飽きたわ

476名無シネマ@上映中2017/03/23(木) 21:12:41.22ID:6iqsqgKw
俺に話してんのか? 俺に話してんのか?

477名無シネマ@上映中2017/03/23(木) 21:58:13.01ID:jF1GPyHO
タクシードライバーかな

478名無シネマ@上映中2017/03/25(土) 00:08:19.83ID:YzBkNGkV
流失しちゃった

479名無シネマ@上映中2017/03/25(土) 17:11:31.36ID:jp9QTFIu
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1486716655/131

i) 神という偉大な存在があり、神はそれ以上大きなものがないような存在である。
ii) 神は精神の概念として存在する。
iii) その他のものがすべて等しい場合、精神と現実のどちらにも存在する存在は、精神のみに存在する存在よりも優れている。
iv) ゆえに、神が精神にのみ存在するのであれば、神以上に偉大な存在を想像することが可能である。
v) しかし神よりも偉大なものは想像できないので、これは議論 i) と矛盾する。
vi) ゆえに神は存在する。

ウィトゲンシュタイン「語りえぬものについては沈黙しなければならない」

宣教師が語ってしまった結果、神は精神のみに存在するものと同様なものになる一方で、ラッセルのパラドックスのような矛盾との双方との矛盾から、現実がすっぽりと抜けて取り逃して
v) しかし神よりも偉大なものは想像できないので、これは議論 i) と矛盾する。
が点火しているのではないか?それ自体は神ではないから。寧ろ、それと比べたら、何も語らない方が神を雄弁に語っているとさえなるかも。
キルケゴールの実存もこれに近いのでは?
この歴史と環境に培われた日本人は本能的に、その語ることですっぽりと抜け落ちる現実の方、素朴の方を語る事に焦らずに、語る以上の細心さで見る、又は加工するのでは?

480名無シネマ@上映中2017/03/26(日) 10:58:36.13ID:oWDr9MED
新宿見に行ったら満席だと。
上映館も減ってるし、そろそろ終わりと思ってたが。
BD出るの待つか

481名無シネマ@上映中2017/03/26(日) 13:37:46.67ID:j93vJlLC
おれは、でかい画面で見れてよかったよ
今やってる劇場は多分小さいとこしか無さそうだが

482名無シネマ@上映中2017/03/26(日) 15:58:55.79ID:eDG91j4N
稲穂も揺れる 恋揺れる
あいつは沈黙

483名無シネマ@上映中2017/03/26(日) 16:38:05.69ID:YZ0sxUUp
>>472
宗教に、疑問を抱いたことがあるからだろう

484名無シネマ@上映中2017/03/27(月) 01:02:22.89ID:rZcTfvVk
>>480
この手の映画は間違いなく早稲田松竹や飯田橋ギンレイでやると思うよ
半年後くらいだと思うけど

485名無シネマ@上映中2017/03/27(月) 08:09:29.37ID:iEDMWmKK
篠田正浩版との二本立てなら見に行きたいな

486名無シネマ@上映中2017/03/27(月) 08:15:51.87ID:up6hqPv4
パンタさんどこにでてるの?

487名無シネマ@上映中2017/03/27(月) 15:25:29.94ID:aQzCJVVQ
>>486
トモギ村の最前列の一人。
宣教師たちをどうするかの寄合で「やっぱりお上に売ろう」みたいなこと言ってた人。

488名無シネマ@上映中2017/03/27(月) 15:55:57.09ID:up6hqPv4
>>487
宣伝画像でも確認できたありがとう

489名無シネマ@上映中2017/03/28(火) 16:14:01.50ID:5BeJSJ7U
塚本監督の演技が素晴らしいと想ったのだが
そういう話はあまり出てこないの?

あれこそアカデミー賞級だと思う。

490名無シネマ@上映中2017/03/28(火) 18:12:27.50ID:UrgW8PLp
>>489
塚本晋也さんを知らなかったけど
モキチが強烈だったのもあってぐぐりました

イッセー尾形さんとどちらかノミネあると思ったよ

491名無シネマ@上映中2017/03/28(火) 18:15:11.64ID:UrgW8PLp
神父様役の二人について
アメリカ人じゃないよね?こんなに痩せてるアメリカ人はいないよね?
て思ってたけどアメリカの役者だった
減量頑張ったんだね

492名無シネマ@上映中2017/03/28(火) 20:23:50.12ID:E/HkPF/+
ロドリゴはイギリス人>アンドリュー・ガーフィールド

493名無シネマ@上映中2017/03/28(火) 23:50:32.18ID:UrgW8PLp
そうなんだね
勘違いしちゃった

494名無シネマ@上映中2017/03/29(水) 00:01:01.72ID:VfiY2Sw6
思ったより良かったが予想通りのオナニー感は拭えなかったな
日本が沼でも腐った土地でもいいが、そういうのは日本人が日本人に言うからある意味許されるのであって、
いくら日本の原作といっても外国人監督がそのままやるかね普通
こういう鈍感さはどこからくるのか。

495名無シネマ@上映中2017/03/29(水) 01:05:36.06ID:uL9ZtZc5
>>494
仏教の象徴である蓮は沼地(泥地)に咲く
仏教も日本に伝わっていろいろな宗派に分かれたけど、結局根付いたのは仏教だったって事なんじゃないかな
日本古来の神道は別として

496名無シネマ@上映中2017/03/29(水) 02:28:15.14ID:VfiY2Sw6
まぁなんかこんな宗教根付かなくてつくづくよかっったってのが最終的な感想だな
己たちの綺麗な部分しか見ないんじゃ表現が浅すぎるわ

497名無シネマ@上映中2017/03/29(水) 04:07:59.83ID:4sjCzE9D
宗教という形ならまだ分かりやすいけど、善意の押し売りって本当に迷惑だよ
沖縄出身だけど、今の沖縄なんて善意の掃き溜めみたいになってる
善意の個性アピール、売名したい連中ばっかり集まって来てる

498名無シネマ@上映中2017/03/29(水) 04:45:39.01ID:A2/DWNOY
アメリカ同時多発テロ事件も
福島第一原子力発電所事故も
アメリカ国防総省(ユダヤ教徒・キリスト教徒)が真犯人

499名無シネマ@上映中2017/03/29(水) 06:45:01.48ID:haEvFC3K
またややこしい、陰謀論振り撒く、
うよちゃん来てるの?

500名無シネマ@上映中2017/03/29(水) 07:10:50.32ID:haEvFC3K
>>494
沼という表現は原作に出てくるんだよ。
この物語のもう1つのテーマでもある、
東西文化の衝突というものを語るうえでの肝だ。

501名無シネマ@上映中2017/03/29(水) 08:16:07.74ID:i0Fbuulg
>>494
むしろ俺は日本の沼問題に関しては、外国人監督だからか原作よりもやはりずいぶん抑えてきたなって思ったよ
原作ファンならだいたい俺と同じに思うと思う

502名無シネマ@上映中2017/03/29(水) 21:39:12.07ID:eMM3NfY7
仏教こそ日本に来てキリスト教の比にならないくらい変容してるよな

ダライ・ラマの本を読んだら「日本の『仏教』は私たちの知る仏教とかなり違うものになっているが・・・」みたいなこと言うてたわ

503名無シネマ@上映中2017/03/29(水) 21:50:06.94ID:4EFR/I4v
日本はまず神棚と仏壇と一緒くたに祀るからなw
正月は神社に行って、クリスマスまでやって
そのいっぽうで葬式とか仏式でやってるからな
節操がないというか、なんというか・・・

504名無シネマ@上映中2017/03/29(水) 22:01:31.42ID:JL076LeU
日本「宗教って、ビジネスっすよね?」
世界「うーむ…」

505名無シネマ@上映中2017/03/29(水) 22:16:55.34ID:qX//5Y6c
>>503
もともとお寺と神社は同じ敷地にあったので無問題。
今みたいに仏教と神道を厳密に分けるのは明治以降。
僧侶が蓄髪妻帯も明治以降。

506名無シネマ@上映中2017/03/29(水) 22:32:06.98ID:T97Gy2Qq
>>502
チベット仏教もオリジナルのインドの原始仏教とはまったく別モノ

507名無シネマ@上映中2017/03/29(水) 22:37:34.28ID:eMM3NfY7
>>506
別にオリジナルの仏教との比較でもかまわんで。言いたいことは一緒

508名無シネマ@上映中2017/03/29(水) 22:39:14.35ID:J0y0KVYQ
仏教は1500年近く前に日本に来てるんだし
神道と共存してる方が伝統的な日本文化って感じがする
クリスマスは「楽しいからやってる」という人が多いだろうが
でも寺社の祭りだって信心に名を借りたパーティーでもあるしな

509名無シネマ@上映中2017/03/29(水) 22:52:18.62ID:T97Gy2Qq
>>507
八万四千の法門、人を見て法を説くってのが仏教であって、変化を許容しやすく、
仏教が変化したのは日本だけの特性ではないって話
西遊記のモチーフになった唐の玄奘が天竺目指したのも、既に中国の仏教が独自のものに成りすぎていたため

510名無シネマ@上映中2017/03/29(水) 23:05:39.87ID:eMM3NfY7
>>509
言いたいことは分かる。

ただ、正直言って現代日本で広く行われてる「仏教」って「変化」の域を超えて宗教ですらなくなってるような気がするんだわ
サンスクリット語かパーリ語で書かれたお経を、漢訳したものを、日本語の音読みで唱えて、金貰うって何?って感じがするのよ
(個人的な経験として、唱えてるお経の意味を聞いてもはぐらかされたことが何回かあったのも大きい)

なお、真面目に修行に取り組んでる僧侶や信者に関してはこの限りではない。

511名無シネマ@上映中2017/03/30(木) 02:09:08.45ID:t+NR+JJI
>>510
まあ救われた人が「安らげりゃそれで良いんだよ!」って割り切ってりゃそれでもいいよ
坊さんの歴史はいかに人々に親しまれるかの歴史だ
仏具でクリスマスソング演奏したりするのも、紛れもなく「仏教」だよ

512名無シネマ@上映中2017/03/30(木) 03:05:17.82ID:9qI/bNrV
ウヨのホルホルもサヨの自虐も大したことない日本のトクシュセイを過度に有難がるか貶すかの違いでしかない
今回のコレは作者の意図と監督のオナニー史観が見事に合致したという感じか
沼の本意はどーたら言っても外国の観客に伝わるはずもなく、映画で見たまんまの日本人像が世界配給されるだけ
逆の立場で仏教布教をテーマに英国あたりでアジア人監督がこんな映画獲ったら飛び蹴りくらいそうだw

513名無シネマ@上映中2017/03/30(木) 06:08:39.16ID:vrO31eEC
>>512
映像で流される、みたまんまの日本人像を危惧するなら、
もっと問題な作品が沢山あるぞ。
少なくともコレは、井上の言葉を借りて、
日本の立場や事情を説明してるだろ。
監督の好みからか、日本映画のような演出もしてるし。

一方、この作品が落選したオスカーの作品賞のノミネートに、
日本兵が、ただの手強いゾンビみたいに扱われているハクソーリッジが入ってんだぜ。
自称愛国者さまは叩く相手をまちがってるんじゃないの?

514名無シネマ@上映中2017/03/30(木) 06:50:44.17ID:9qI/bNrV
沈黙は外人が日本の原作使って自分達をホルホルしようって姿勢がずうずうしいってだけよ
一見日本人を理解し尊重してるように見えるから、ある意味脳筋戦争映画よりたちが悪いかもな
神の沈黙を主題にしたいなら、場所を変えて自分達の土地で自分達の悪行を題材に別の欧州版沈黙を作るべきだったろうに

515名無シネマ@上映中2017/03/30(木) 07:01:06.03ID:vrO31eEC
>>514
ホルホルの意味がわからん。
沈黙は、発刊当初、物議を醸し、
カソリックでは、読んだらあかん
作品扱いだったわけだが。
敬虔なカソリックには受け入れ難い部分があるんだと思う。
それをスコセッシは忠実に映像化しようとしたわけで。
個人的には日本側に寄りすぎたが上に、
オスカーに無視された、解釈してる。

516名無シネマ@上映中2017/03/30(木) 07:23:21.96ID:vrO31eEC
自分たちの悪行とか言ったら、
「ソルジャーブルー」とか、見たことある?
これでは、ネイティブアメリカンに行った悪行はきっちり描いている。
また、最近では、
「それでも夜はあける」で黒人奴隷に対しての白人の悪行は描いている。
セイラムの魔女狩り裁判を描いた作品もある。

ホルホル作品ばかりでもないぞ。

517名無シネマ@上映中2017/03/30(木) 07:28:47.97ID:y6oqH1+J
偽善映画のそれでも夜は明けるは、ブラッドピッドこそ奴隷に執着する極悪人として描くべきだった

518名無シネマ@上映中2017/03/30(木) 07:31:23.77ID:vrO31eEC
もう偽善と解釈したら、そう思えてくるだろうし。
そう思えるのも、見下してるんだろう、という、こちらの猜疑心、劣等感の裏返しかもw

519名無シネマ@上映中2017/03/30(木) 07:46:27.30ID:pDUloLUS
完璧で清廉潔白な聖人以外は偽善だからな
転んだ人間の背負った十字架の重みについて
考えたりしないそんな人間がこの映画みてもつまらなく思い
独善、偽善的程度の感想しか出ないだろう

520名無シネマ@上映中2017/03/30(木) 07:52:37.67ID:y6oqH1+J
と、人の感じ方を軽んじる方々
「それは偽善だ」の短い言葉の向こうにある真実に目を閉じて、お仲間でずっとうなずきあっていればいい

521名無シネマ@上映中2017/03/30(木) 07:57:13.89ID:bb2TMh+Q
>>515
寄りすぎたが上に→寄りすぎたが故に

522名無シネマ@上映中2017/03/30(木) 08:01:29.74ID:pDUloLUS
それは偽善だの向こう側の真実ワロタ

523名無シネマ@上映中2017/03/30(木) 08:01:42.00ID:bb2TMh+Q
>>520
それでも夜はあける、と沈黙では
テーマが違うよね。
これを西欧vs 日本だけの視点で見てしまってるから、偏狭な解釈になる。

524名無シネマ@上映中2017/03/30(木) 08:34:16.36ID:9qI/bNrV
そりゃ自国批判の映画何ざいくらであるがな
それを他国人が原作通りとはいえよーーーやるわって話よ
インディアン虐殺批判映画を日本人が撮って仏が沈黙してる〜この国は腐ってる〜とかほざいてたら射殺されっぞ

525名無シネマ@上映中2017/03/30(木) 08:58:48.98ID:pDUloLUS
どこの国も過去に触れて欲しくない
蛮行の歴史を持っているほぼ全ての国がだ
それにどう向き合うかで国の資質が問われると思う
あの国もやってたから自分達の国が許されるという事はない
過去の蛮行と向き合えず誤魔化しているだけだ

526名無シネマ@上映中2017/03/30(木) 09:08:42.25ID:9qI/bNrV
そういう言葉は今だに歯糞リッジみたいな映画作ってる国民にいいなさい

527名無シネマ@上映中2017/03/30(木) 09:20:39.76ID:Va8MYwBq
メル・ギブソンが監督としてあんなに評価高いのはおかしい
似たような芸風でも、マッドマックスの人は安く見られてるのに

528名無シネマ@上映中2017/03/30(木) 09:23:40.31ID:bb2TMh+Q
これ傲慢だったかな、という
カソリックの反省映画でしょ?

529名無シネマ@上映中2017/03/30(木) 10:00:46.63ID:bb2TMh+Q
これ、アメリカ人にとっては、微妙。
カソリック信じてんのは、
ヒスパニックやらアイルランドや
イタリア系で、
宣教師もポルトガル人で、
どちらかといえば反主流の人たちじゃん。
どうでもいいわ、て感じしゃないの?
ハクソーのほうが太平洋戦争だから
分かりやすいじゃん。

530名無シネマ@上映中2017/03/31(金) 08:09:28.68ID:if7WOr6G
たしかにロドリゴの結論はプロテスタント的ではある。

が、神の沈黙は旧約聖書のヨブ記で扱われているテーマで、これはカトリックやプロテスタントの区別関係なく問題になる議論。

また、「寄り添う神」というイメージはプロテスタント全員に共有されているイメージではない。

531名無シネマ@上映中2017/04/01(土) 00:40:51.90ID:5rl+dG95
日本でのキリスト教布教の失敗は日本人にとって誇るべきことじゃないの?
Evaluation: Average.

532名無シネマ@上映中2017/04/01(土) 00:53:12.76ID:Rfd8DNJr
誇るべき…というほどのことでもないし、悲しむことでもない
歴史的な流れでたまたまそうなっただけのこと
Evaluation: Good!

533名無シネマ@上映中2017/04/01(土) 06:33:29.83ID:tmRFYPEs
布教の失敗は良いところも悪いところもあった、というだけ。

534名無シネマ@上映中2017/04/01(土) 09:07:56.08ID:/Szr3LoP
大名同士で潰し合いやらされてたら植民地になる未来しかないが

535名無シネマ@上映中2017/04/01(土) 09:25:19.43ID:tmRFYPEs
だからそれが「(布教が失敗して)良かったところ」だろうな

536名無シネマ@上映中2017/04/01(土) 09:59:28.23ID:XjRW6dZj
あの植民地争奪戦の時代にキリスト教なんか広まったらまた乱世に逆戻りだったろうな
今のイスラム教受け入れるようなもんだ

537名無シネマ@上映中2017/04/02(日) 15:54:44.62ID:/blMwOAm
アジアやアフリカの植民地で「苦しむ民」を見て神と向き合ってたらもっと真摯な物語ができたろうよ

538名無シネマ@上映中2017/04/02(日) 18:50:41.76ID:DfyvbnbN
スコセッシは、チベットのダライ・ラマの半生をえがいた、
「クンドゥン」を作ったことはご存知?

539名無シネマ@上映中2017/04/02(日) 19:48:56.38ID:FimNSTqD
今頃見た俺が通りますよ。
そこまでやるか、スコセッシ。
俺も他の観客も打ちのめされて、ただ無言で出てきた。
これは、アカデミー賞ノミネートどころか、あちらの人は最後まで我慢して見ていられないだろう。
見た人が少なかったから、ノミネートされなかったんじゃないかと思った。
今の世界情勢で、こんな深刻な話はダメで、ララランドが賞をとるのもこのご時勢のせいだな。
将来、きっと再評価されるとは思うけど。

540名無シネマ@上映中2017/04/02(日) 21:12:23.70ID:Uf6vAi6L
>>539
素敵な感想だ
映画に限らず真剣に作られたものって良いですよね(原作も良いなぁと思います)
長く味わえるというか

541名無シネマ@上映中2017/04/03(月) 01:54:47.18ID:zjW7W3aX
どの辺を見てあちらの人は最後まで見てられないほどの内容だと思ったの?

542名無シネマ@上映中2017/04/03(月) 04:07:45.34ID:rPtIxY1w
遠回しにつまんねえって言ってるんじゃないの?

543名無シネマ@上映中2017/04/03(月) 16:22:02.08ID:8GMduVEB
面白いけど正視に耐えない、ということはあり得る

544名無シネマ@上映中2017/04/03(月) 20:23:02.36ID:7Rc3GjuP
DVDBDっていつ出るの?

545名無シネマ@上映中2017/04/03(月) 23:09:28.26ID:WoETL8RK
あちらの人達はイエズス会が奴隷貿易してた事実を直視できるの?

546名無シネマ@上映中2017/04/04(火) 06:51:16.43ID:EpJQub2r
アメリカ人はイエスズ会なんか興味ないと思う。
ポルトガルやスペインの宣教師の話だし。

547名無シネマ@上映中2017/04/04(火) 07:07:24.18ID:EpJQub2r
ダウントンアビーとか見てたら、
娘が、カソリックのアイルランド人と
恋愛して大反対する親が出てくる。
それだけ、アングリカンチャーチや、
プロテスタント信者のアングロアク
ソンから見たら、
カソリックは差別対象なわけ。
「将軍」という戦国時代を描いた、ファンタジーみたいな昔のテレビドラマでも
悪役として、スペインが出てきてた。

548名無シネマ@上映中2017/04/04(火) 07:26:49.46ID:tVqxlpr/
そんなの家庭によるわな

549名無シネマ@上映中2017/04/04(火) 08:59:32.60ID:Cc0MtqTV
>>547
アイルランドは歴史的沿革が絡むからかなり特殊。宗教だけの問題じゃないよあれは

550名無シネマ@上映中2017/04/04(火) 09:10:12.67ID:oTsGbFAb
イタリア系移民はアメリカではアイルランド系以上に差別の対象だった

551名無シネマ@上映中2017/04/04(火) 09:10:55.80ID:Cc0MtqTV
キリスト教が広まらなかったことで、本来キリスト教が担う役割(貧しいやつ・童貞・ハゲ・障害者の救済)をやってるのが、日本では創価学会や幸福の科学なんだから草も生えない。

552名無シネマ@上映中2017/04/04(火) 09:34:46.83ID:/NrwIYLn
>>550
あれは移民して来た時期、英語かイタリア語か、集住の具合、仕事、体格、とかいろいろ要因がある。
ゴッドファーザーパート2見れば割とわかる。

553名無シネマ@上映中2017/04/04(火) 09:39:27.23ID:tVqxlpr/
ポーランド系が差別されるのは
カソリックからではなく
本当にバカだから

554名無シネマ@上映中2017/04/04(火) 09:54:39.37ID:EpJQub2r
まあカソリックでも、フランス系は
別格か。

555名無シネマ@上映中2017/04/04(火) 10:01:23.48ID:oTsGbFAb
フランスの亡命貴族の家系、ブッシュ父子大統領やケネディの妻ジャクリーヌの家なんかはプロテスタントに早々に改宗している
一般庶民レベルのことはよく知らないが

556名無シネマ@上映中2017/04/04(火) 13:07:06.79ID:/NrwIYLn
フランスの都会人は日本より無神論じゃない?

557名無シネマ@上映中2017/04/04(火) 17:03:41.54ID:Cc0MtqTV
そもそもキリスト教のことがよく分からん日本と違って、欧米圏ではキリスト教に関する一応の知識があるからな。

あっちで「無神論者」と言ってイメージされるのは、キリスト教の価値観を積極的に否定する人だよ。
例えば、弱者に生きる意味なんて全くないと言い切る人や、自由競争を至上とする人等々。

こんなん人前で言える人はそうそう居ないし、どれくらい居るかは分からない。
「わたしは不可知論者です」って人はそれなりにいるだろうけど。

558名無シネマ@上映中2017/04/04(火) 17:21:13.01ID:tVqxlpr/
http://i.imgur.com/jJy44zi.png
http://i.imgur.com/iclyFcz.png
http://i.imgur.com/1DQ6Mhx.png
http://i.imgur.com/DJ9zEXH.png

無神論者は16%いるが
組織化されてなく発言力がないんだって
組織作ったら不可知論者も加入して
一大勢力になりそうだけどな

559名無シネマ@上映中2017/04/04(火) 17:24:13.48ID:tVqxlpr/

560名無シネマ@上映中2017/04/04(火) 17:38:15.77ID:Cc0MtqTV
これ何の動画w

561名無シネマ@上映中2017/04/04(火) 17:47:33.62ID:Cc0MtqTV
あと一応、無宗教(Non-religious)と無神論(Atheism)は違うもので、統計においても区別して集計されるから注意だ。

562名無シネマ@上映中2017/04/04(火) 17:52:31.75ID:tVqxlpr/
レリジュラス〜世界宗教おちょくりツアー〜
ボラットの監督
世界中の宗教家を毒舌コメディアンビル・マーが
おちょくりに行く映画
面白いよw

563名無シネマ@上映中2017/04/04(火) 20:12:32.14ID:TFZzi4sN
同じスコセッシ監督のディパーテッドでは
アイルランド人が主人公で
イタリア人はなんだかしょうもないチンピラみたいな扱いだったな

564名無シネマ@上映中2017/04/04(火) 22:29:22.32ID:Cc0MtqTV
>>562
ああ町山が紹介してたなそういや。観てみようかな

565名無シネマ@上映中2017/04/05(水) 06:44:15.66ID:O6HjyiNL
話変わるけど、
前にキチジローは窪塚だとイケメン
すぎるので江本拓がいい、という人が
いたけど、
今日、映画の番宣で江本見たけど、
共演者の小栗旬より背が高くて、スタイル良くてビックリした。
小栗、岡田と並んでも遜色なし。

あっちの人が見たら窪塚と変わらんと
思う。

566名無シネマ@上映中2017/04/05(水) 06:48:47.07ID:O6HjyiNL
番宣→映画の宣伝

567名無シネマ@上映中2017/04/05(水) 08:10:11.43ID:S41Ajf+O
>>565
榎本弟の方じゃなかった?

568名無シネマ@上映中2017/04/05(水) 08:13:06.75ID:S41Ajf+O
江本でした

569名無シネマ@上映中2017/04/05(水) 09:13:54.48ID:O6HjyiNL
寧ろ、窪塚のほうが痩せてて、
屈折した感じだから、キチジロー向きだと思ったわ。
江本、身長183もあって体格良すぎw

570名無シネマ@上映中2017/04/05(水) 09:28:11.35ID:uH+24dOb
柄本

571名無シネマ@上映中2017/04/05(水) 11:51:38.07ID:BO5BMzMp
このスレ荒らしまくってた国士さまって今どこで暴れてるんだろう

572名無シネマ@上映中2017/04/05(水) 12:00:21.57ID:yOUPxvG2
江本拓って誰だと思って検索したら柄本佑出てきたわ

573名無シネマ@上映中2017/04/05(水) 12:39:30.99ID:ZVvHcY0q
Bill nye っていうアメリカのでんじろう先生みたいな人が宗教を否定しまくってて面白い

574名無シネマ@上映中2017/04/05(水) 13:56:59.70ID:w+ctiFJq
>>569
960 : 名無シネマ@上映中2017/01/19(木) 15:10:51.22 ID:rqdi3LQF
キチジローって窪塚って言うより柄本佑みたいなイメージだったんだけどな。

961 : 名無シネマ@上映中2017/01/19(木) 15:37:54.49 ID:MQToBq4l
あってはいるが出た瞬間「こいつは裏切る」みたいな臭い出し過ぎな気もする

962 : 名無シネマ@上映中2017/01/19(木) 16:18:39.22 ID:rqdi3LQF
出た瞬間からって、柄本佑に凄い失礼な気がするけど、原作でも登場した瞬間から裏切りそうな雰囲気プンプンだよね。

963 : 名無シネマ@上映中2017/01/19(木) 17:19:37.33 ID:VkUwyNei
窪塚もすぐ裏切りそうじゃん

575名無シネマ@上映中2017/04/05(水) 14:08:54.30ID:w+ctiFJq

576名無シネマ@上映中2017/04/05(水) 15:34:51.04ID:nDQz5Sxi
今夜の探検バクモンで隠れキリシタンを取り上げますね

577名無シネマ@上映中2017/04/05(水) 19:42:22.30ID:nz3in1Hy
窪塚のキラキラした目がいいんだよな
柄本じゃ目が死んでて

578名無シネマ@上映中2017/04/06(木) 19:37:02.34ID:0aTFvHTm
そうそう、柄本は卑屈な顔してて合わない
窪塚の、アフォっぽいけどまっすぐな目がよい

579名無シネマ@上映中2017/04/06(木) 19:43:07.32ID:u6WKPgy3
柄本だと普通に裏切ってるだけのクズ野郎にしか見えないぞw

580名無シネマ@上映中2017/04/06(木) 20:37:40.26ID:XewCL6pS
でも柄本佑って、見た目普通じゃん。
もっと変態チックなのか、と思ってた。
弟と混同してたわw

581名無シネマ@上映中2017/04/07(金) 21:12:52.80ID:Z73QYwVw
our load って言ってたし沼に負けてもカブレラも最後まで芯は折れなかったんかな

582名無シネマ@上映中2017/04/07(金) 22:20:43.65ID:8+UF+gJ3
カブレラ?フェレイラ?

583名無シネマ@上映中2017/04/07(金) 22:55:00.60ID:no3Led/3
要はこの作品はキリスト教のような素晴らしい宗教()が根付かなかったのは日本の文化や国民性のせいと言いたかったのか?
だとしたらさすがくっそ下らん文化論だな
しかもそれを日本語も喋れず日本に住んだ事もないキリスト教圏の人間が撮るとか面の皮厚過ぎだろ

584名無シネマ@上映中2017/04/07(金) 23:17:03.31ID:M17OCX5P
その点については「沼」と表現して断定を避けてる。つまり観客・読者の解釈に委ねてる。

585名無シネマ@上映中2017/04/08(土) 00:11:24.10ID:Hve/Rtj8
どこが断定避けてんだ。言ってるまんまだろw
一昔前の左翼史観とキリスト教信者の変な選民意識が混ざり合って拗らした感じよな
そしてそれを外人が映画化して日本人が喜ぶという何とも形容し難いマヌケな構図
ウヨの自画自賛とは真逆だが同じくらい気色悪い

586名無シネマ@上映中2017/04/08(土) 00:14:36.25ID:sFht9YTI
じゃあ「沼」って何か定義してみなよ

587名無シネマ@上映中2017/04/08(土) 01:03:37.43ID:Hve/Rtj8
キリスト教を自国流にアレンジしちゃったのが気に食わないって話だろ
そしてそれがニポーン文化全般に及んでるのが嘆かわしいって言いたいんだろ
で、世界中に広まった素晴らしきキリスト教が広まらなかったのもそういう日本人特有の異質で救いようの無い腐った沼気質のせいだってわけだw
もう泣けてくるな

こんな発想でいる限りキリスト教は永遠に定着しまいよ

588名無シネマ@上映中2017/04/08(土) 01:12:44.37ID:l2RKLHi6
日本特殊論が気に食わんって話?
よくわからんが自分の子供に詩羽楊(じばにゃん)とか生愛(りばい)とか名付ける奴の心にはなんか沼的なものを感じるな俺はw

589名無シネマ@上映中2017/04/08(土) 05:54:33.54ID:sFht9YTI
>>587
それ君の”解釈”だよね。

590名無シネマ@上映中2017/04/08(土) 17:52:13.49ID:UnoQ91qL
むしろキリスト教は素晴らしいと思っていた人が
キリスト教に疑いを持つ話だと思うんだが

591名無シネマ@上映中2017/04/08(土) 18:42:12.23ID:sFht9YTI
最近知ってびっくりしたのは遠藤周作がテイヤール神父のキリスト教解釈に心酔していたらしいということ。

テイヤール神父は進化論をもとに人類の進化の到達点がキリストにあるという解釈をしていた人で、もちろんカトリックからは異端扱い。
(ちなみにこの思想が『2001年宇宙の旅』を介して『エヴァンゲリオン』に影響を与えている)

それと『深い河』においては転生思想も肯定しているらしい(俺は未読)。
これももちろん通説的な聖書解釈とは反する。

『沈黙』ではそれほど異端という印象は受けなかったけど、本人の思想は割と少数説に属するものだったのかもしれない。

592名無シネマ@上映中2017/04/08(土) 19:07:37.26ID:n9t1uEpX
>>582
名前忘れちゃっった
クワイガンジンの人

593名無シネマ@上映中2017/04/08(土) 19:17:08.98ID:n9t1uEpX
>>587>>588
日本以外にもインドや中国等でも根強い宗教があった場所ではキリスト教はそれほど広まらなかったし
結局キリスト教が広まった国ってアフリカや東南アジアやアメリカ大陸で民族浄化やそれに近いことをして文化を破壊してから布教したのが成功しただけだし(インディアンなんかそれでもアミニズムを信じ続けてるし)
言うほど日本が特殊なわけじゃないんだよな
俺はこの映画はキリスト教西洋人と仏教徒東洋人の宗教観の違いとして楽しんだわ

594名無シネマ@上映中2017/04/08(土) 19:53:00.37ID:l2RKLHi6
沼地に咲く蓮が仏教の象徴みたいな話って劇中にもあったっけ?

595名無シネマ@上映中2017/04/08(土) 20:24:50.99ID:SAytBbWS
>>594
映画版には新旧なかったと思う

596名無シネマ@上映中2017/04/08(土) 21:32:28.00ID:SgjxPViP
>>592
リーアム・ニーソン

597名無シネマ@上映中2017/04/09(日) 00:18:36.88ID:5t+NKr1j
沼ってのは仏教とは限らんよ
遠藤周作以前に芥川がその問題を取り上げてて、
そこだとキリスト教の神だけじゃなくて、ブッダのほうも日本の風土にアレンジされて
もとの仏教とは似ても似つかぬものになってるって言われてる
儒教だっておんなじだってさ

隠れの信者たちにも、明治以降カトリックになった人と隠れに戻った人がいた

598名無シネマ@上映中2017/04/09(日) 00:24:08.37ID:yWr6ATHQ
日本の仏教ってほとんど宗教の役割果たしてないからな。坊さんも生計維持の仕事になっちゃってるし、単なる商品。

アマゾンがお坊さん便作ったときに有効な反論できなかった辺りからもこれがうかがえる

599名無シネマ@上映中2017/04/09(日) 00:25:23.15ID:5t+NKr1j
ついでに言うと、日本のマルクス主義ってのもそうだったんだろうねえ
毛沢東思想とか、金日成のチュチェ思想とか見ると、マルクスとはずいぶん違うみたい
日本じゃ弱かったから、あまり目立たないけどね

600名無シネマ@上映中2017/04/09(日) 00:29:19.25ID:+7dfgg8b
>>584
>その点については「沼」と表現して断定を避けてる。つまり観客・読者の解釈に委ねてる。

英語圏で沼ってめっちゃ悪い比喩だぞ
日本語でも同じだと思うが

差別だ偏見だ、と大騒ぎする奴もアレだが、こういうナイーブすぎる解釈している奴もなんかバカだよなあ、と思っちゃう

601名無シネマ@上映中2017/04/09(日) 00:32:39.99ID:yWr6ATHQ
>>584>>600は別に対立しないのでは。悪いイメージの中で解釈の余地は残したってだけじゃない?

602名無シネマ@上映中2017/04/09(日) 00:36:20.74ID:yWr6ATHQ
言われてみればマルクス主義もそうかもなぁ。チュチェ思想ほどではないけど。

日本資本主義論争とか今見ると相当バカバカしいし。

603名無シネマ@上映中2017/04/09(日) 00:42:53.01ID:5t+NKr1j
キリスト教も仏教、儒教もこの「沼」のなかでは本来の姿が変えられてしまうってことだよね
だからダメなんだというのは言い過ぎだけど、
別のものになっちまってるって自覚するのは多分大事なことだと思うよ
じゃあその「沼」とかいう日本的霊性とはなんなのさって話になるけど、
よかれあしかれ「なにごとのおはしますかはしらねども」なんで、
論理的に突き詰めて考えるのが日本人には苦手なんだよな
それもよかれあしかれで、けっこう楽なところでもある

604名無シネマ@上映中2017/04/09(日) 01:11:57.75ID:5t+NKr1j
芥川龍之介作「神神の微笑」
青空文庫 → ttp://www.aozora.gr.jp/cards/000879/files/68_15177.html

おやすみなさい

605名無シネマ@上映中2017/04/09(日) 01:25:07.10ID:UEKsHdp/
>>600
原作で遠藤が沼って書いてるから、英語圏とか関係ない

606名無シネマ@上映中2017/04/09(日) 01:55:47.44ID:4HPO1TX6
そもそも、当時の宣教師が信仰していたキリスト教が「本当のキリスト教」だという物語の前提が異常(というか、端的に言って「間違っている」)なので、
沼がどうこうという比喩は検討するのも
馬鹿らしいのです。
日本が沼なら、ヨーロッパも沼。西ヨーロッパのキリスト教も、西ヨーロッパの各地域の土壌でそれぞれに変質した、西ヨーロッパに固有の「特殊な」信仰にすぎない。

607名無シネマ@上映中2017/04/09(日) 02:25:57.66ID:rjF4c+PJ
>>606
言ってしまえばそういうことなんですよね
ただ、それは棄教(神を否定)を奨める文脈でのことなので、ここで言われる変質(宗旨替え、宗派替え等)とは問題の重大さが異なるのだと思いますよ

608名無シネマ@上映中2017/04/09(日) 07:01:18.05ID:+7dfgg8b
>>605
はぁ?

609名無シネマ@上映中2017/04/09(日) 11:32:28.00ID:k1jicwF5
キリスト教が拡散する段階でその土地土地の土着宗教者に対して色々やってそうだがねぇw
宗教てのは異民族支配のための最強のツールでもあるからな

610名無シネマ@上映中2017/04/09(日) 11:38:52.27ID:yWr6ATHQ
史実はともかくとして、キリスト教が広まると植民地支配に都合が良いって理屈がいまいちよく分からないんだよな。

仮に江戸初期に布教が成功して、日本人の大多数がクリスチャンになったとして、そっからどうなるんだ?

611名無シネマ@上映中2017/04/09(日) 12:22:13.22ID:k1jicwF5
そんな美味しい状況になって当時の野心満々な西欧諸国が果たして見逃してくれるかどうか
結局純粋な信仰心も利用され野心と宗教的使命感に駆られたどこぞの大名が幕府打倒とか言い出すのがオチでしょ

612名無シネマ@上映中2017/04/09(日) 12:30:59.67ID:VCxu3MD6
キリスト教って多少不満があったとしても時の政府に従いなさいって教えでしょ(ロマ書)。
暴力も基本的には否定してるし。それどころか敵を愛しなさいとまで言うし。

それに内部分裂が狙いなら、不満分子を焚き付けた方が効率良い気がする。

布教ってかなり効率悪い手段だと思うんだけど

613名無シネマ@上映中2017/04/09(日) 12:53:09.80ID:55v6INtz
キリスト教と言っても、当時、
カソリックのポルトガル、スペインとプロテスタントのオランダ、イギリス
は敵対してたんだよ。
島原の乱でも、オランダは幕府側について、海から原城に砲撃したんだろ?
西洋vs 日本の視点でばかり見すぎ。

614名無シネマ@上映中2017/04/09(日) 12:56:14.81ID:GJW2rK7b
小学生上級の歴史では、キリスト禁教と鎖国について、キリスト教は神の前での平等を説くから、
徳川の封建制度に都合が悪かったと教える教師が多いね。少なくとも40年前の僕の担任はそうだった。

高校くらいになると、早い奴は中学生で、その理屈はおかしいだろうと気付くわけだ。
仏教でも、仏の前ではみな同じと元々、説いてるのだし、スペインやロシアのようなキリスト国だって
絶対王制だったり、農奴がいたりするのだから。

禁教と鎖国は、矢張り西欧による植民地化への警戒だろうね。
300年後に、同じ警戒から、幕藩体制の打倒運動が起こるわけだ。

615名無シネマ@上映中2017/04/09(日) 13:11:35.45ID:yWr6ATHQ
なんか議論を眺めてて思ったけど、植民地政策にとって布教は「されてるといろいろ都合がいい」ぐらいのもんで、「必須」とか「最強」ってほどのものでもないのかなぁと。

616名無シネマ@上映中2017/04/09(日) 13:22:35.22ID:k1jicwF5
そんな神の教えに忠実に従う人間なんていつの時代も極々少数でしょ
神の名を掲げて殺しあうのが紛れもない人間の歴史の一部分なわけで
確かに西洋全般で語るのは雑だったが、その中のどれかが食い込んでくるのは明白だろうな

617名無シネマ@上映中2017/04/09(日) 13:25:11.10ID:Z4IpEwO8
その不満分子を焚き付ける手段が布教なんじゃないの?

618名無シネマ@上映中2017/04/09(日) 13:47:50.59ID:yWr6ATHQ
うーんやっぱり影響は間接的な気がする。あったらいいかなレベル。

「神の教えに忠実に従う人間なんていつの時代も極々少数」なら広める意味ない気がするし。
不満分子たきつけるなら武器やるか扇動した方が早い気がするし。

619名無シネマ@上映中2017/04/09(日) 16:42:25.06ID:6yF67sZ4
当時のヨーロッパに、宗教を侵略のための道具視する明確な意識があったわけではないんだよ。
異教徒は異教徒であることをやめなければならない、というのは、信念なの。そのことに異論の余地なんてない。
そういうのと同時に、敬虔なキリスト教王権の保護下に元異教徒たちの土地を置いてやるという「恩恵」を与える、
という意識が同居してるわけ。

現代人の「飽くなき欲望」「拡張主義」みたいな発想を当時の人達に投影して考えるから、理解を間違えるんだよ。

620名無シネマ@上映中2017/04/09(日) 20:30:36.95ID:k1jicwF5
宗教が侵略行為の歯止めになるどころか、逆に手助けし正当化するためのものに結果的になっていたわけか

621名無シネマ@上映中2017/04/09(日) 21:37:53.39ID:L4MYopqQ
>>619
それは大日本帝国の八紘一宇と同じで
ほんとに信念として、良いことと信じて行動していた人もいれば
それを隠れ蓑にして儲けようとする連中もいっぱいいた
むしろそいつらの方が多かったかもな


結局のところ日本が欧米に侵略されなかったのも
植民地として大して旨味があるところではなかったという単純な理由だろう
宗教的にもビジネス的にも

622名無シネマ@上映中2017/04/09(日) 22:23:41.77ID:vR0FYG3X
映画上映館にプログラムとともに原作、関連する本が売られている。
中でも遠藤周作の講演を活字化した「人生の踏み絵」はおすすめ。作者自身の解説がユーモアたっぷりに語られる。
それにしても、カドカワで売られてる本が新潮だらけなのは、カドカワが太っ腹なのか。

623名無シネマ@上映中2017/04/12(水) 22:59:37.62ID:uWkNjHeP
思えば日本が徳川300年を満喫してた間、他のアジア諸国は植民地にされ苦しんでたわけだよなぁ
宗教も奪われ反抗すれば虐殺され異人種だから支配層と同化もできずそれが数百年・・・
鎖国という手は結構ギリギリの選択だったのかもな

624名無シネマ@上映中2017/04/12(水) 23:04:25.86ID:lsGUtINr
>>623
列強を本気で侵略に踏み切らせず、ギリギリの綱渡りで上手く線引きした平和を300年…
徳川幕府ってスゲーぞw

625名無シネマ@上映中2017/04/13(木) 00:25:41.14ID:O8kdejeB
同時期の中国や朝鮮も海禁政策で同じようなことやってるから別に特別でもないやんけ

626名無シネマ@上映中2017/04/13(木) 01:22:22.06ID:iXKT5NUX
民間人の移動や物流がほとんど機能してなかった朝鮮半島とは比べ物にならないよ

627名無シネマ@上映中2017/04/13(木) 18:15:00.51ID:xIquCbvv
そういう歴史的背景にほぼ触れず、日本が当たり前の防衛策とってキリスト教が広まらなければ日本の特殊な民族性のせいって論法
欺瞞と独善の塊みたいな映画だな

628名無シネマ@上映中2017/04/13(木) 18:40:37.64ID:iXKT5NUX
とにかく日本と日本社会が差別と憎悪にまみれてることにしたい人たちがいるからね

629名無シネマ@上映中2017/04/13(木) 19:23:24.24ID:zSLVChKJ
日本人は当時も好奇心が旺盛だった
それまで地球が球体だとまで考えれなかったのは数学的知識が
欠け過ぎていたのが大きかったのかもしれず、一度それを得てしまうと、
常に、その先はどうなっているかとか妥当性とか考えないと気が済まないので、
狂信よりも実証に至る事を選ぶ確率が高くなるのでは?
その意味では宗教にとっては沼で、俺はその事は誇りに思う

http://www.xavier.jp/xavier/xavier_remark.html

630名無シネマ@上映中2017/04/13(木) 20:28:22.69ID:tOQt5/ga
>>627
映画って、原作に沼の表現があるじゃん。それを忠実に描いただけだし、
キリシタンを放置したら国が壊れる、日本が沼で何が悪い、と言わんばかりにイッセーが宣教師を論破してたやん。
>>628
過去に師事した、ポルトガルの宣教師が日本人を馬鹿にしてて、日本語を覚えようともしなかった、と浅野忠信がゆうてたやん。差別的だったと。

631名無シネマ@上映中2017/04/13(木) 21:17:47.22ID:zSLVChKJ

632名無シネマ@上映中2017/04/13(木) 21:47:48.33ID:xIquCbvv
イッセー最後は萎んじゃったけどあれ論破してたんか・・w
そもそも日本人が書いたからってバイアスかかってない事にはならんよ
ま、この監督も日本人が原作者ってことを錦の御旗にしてたからこんな映画作れたんだろうけど

633名無シネマ@上映中2017/04/14(金) 07:26:51.09ID:7CZ02ImJ
錦の御旗って、そもそも日本人を
批判するために作った映画じゃないから。

634名無シネマ@上映中2017/04/14(金) 07:29:45.43ID:7CZ02ImJ
>>632
言い含めて、懐柔してたじゃん。
日本人らしいねじ伏せ方だよ。

635名無シネマ@上映中2017/04/14(金) 09:14:57.43ID:vatZT3z8
この映画を日本蔑視とか日本特殊論の映画だと言う人はよっぽど欧米コンプレックスが強い(欧米が上で日本が下という負け犬根性が強い)んじゃないかと思うわ
すごくフラットな感覚で作られてるのに
欧米の基準が全てと思っているロドリゴに通詞が語っていることとか読解できないのかな?
それともキリシタン弾圧のシーンで日本人が残虐って思われちゃう!ヤダ!って馬鹿センシティブなのかな?
弾圧なんて世界史では至る所でいつの時代にもあって、キリシタン弾圧なんて対外政策の選択として珍しくない考え方

636名無シネマ@上映中2017/04/14(金) 11:30:42.25ID:ibrBGBcX
カタリ派を映画化したら凄いのになるよな

637名無シネマ@上映中2017/04/14(金) 15:03:47.68ID:XChICMCs
体が萎んで腹立たしそうに立って懐柔してたのかアレ

禅問答のような喩え話で背景薄っすら説明してフラットワロタ
羊の目も便利なもんだ

638名無シネマ@上映中2017/04/14(金) 18:31:27.59ID:oseY2EY2
たしか、萎んだ時の経緯は、

井上「平戸に行ってきたが、そこの大名だったかに関する面白い話を聞いた
妻以外四人の妻候補だったかと別れたという話」
ロドリゴ「一夫一妻で良いことです」
井上「四人はスペイン、ポルトガル、オランダ、イギリスだな、分かるか?
日本には日本の宗教があり、それ以外は必要ない」
ロドリゴ「日本の宗教以外で妻を一人だけに絞ってみては?キリスト教会を妻としてみれば?
キリスト教は愛の宗教です」
井上「醜女に愛される迷惑を考えろ」
ロドリゴ「醜女とはキリスト教の事?」
井上「(かなり溜めるように間を置いて)そ・う・だ、この日本には、
キリスト教は広まらない」
ロドリゴ「いいえ、広まらないのは、それを邪魔する人達がいるからです」
井上「わしのことを言っているのか?お前は日本の事が分かっていない」
ロドリゴ「あなたこそキリスト教の事が分かっていない」
井上→ここで萎む
「世間ではキリスト教の事を邪教だと言っているが、わしは必ずしもそう思っていないぞ

世話する小僧のような人を呼んで、体を掴んで立ち上がろうとしたが、足がしびれていて、
やつ当たりだろぷか、その人の頭を扇子で叩く
立ち上がり、去り際に
井上「醜女に愛される迷惑をよく考えることだ」

かなり違っているとは思うけどこんな感じじゃなかったかな

639名無シネマ@上映中2017/04/14(金) 19:07:58.46ID:oseY2EY2
あ、一つ思い出した
醜女の愛じゃなくて醜女の深情けだったと思う

640名無シネマ@上映中2017/04/15(土) 08:27:44.16ID:O3aGVgx/
>>638
井上は元クリスチャンだからロドリゴの言ってることは重々承知なんだよね
ロドリゴの葛藤を過去に自分でくぐり抜けてるからこその日本は沼発言

井上はキリスト教だけでなく日本にも若干失望していたのかもしれない
映画にも原作にもその描写はないけど

641名無シネマ@上映中2017/04/18(火) 01:24:45.01ID:M3nXtMgE
>>613
島原天草の乱は一般的にはキリシタンが率いたとされているけど、
実際には浪士やら農民やらの名も無い烏合の衆もたくさん寄り集まって反乱したんだってな

その中で所属として一番判別しやすいのがキリシタンだったからキリシタンの反乱って思われてるだけで

642名無シネマ@上映中2017/04/18(火) 03:27:36.88ID:rXPCsWl/
>>640
井上が日本に失望してる描写がないってそんなことないでしょ
原作では「日本とはそういう国だ、どうにもならん、なあ」
ってとこだし
映画ではセリフ変わってたけど最後の「歓迎する」の場面が同じ意味でしょ

643名無シネマ@上映中2017/04/18(火) 04:31:28.94ID:Pvhv8ww/
見てないけどラストサムライの渡辺謙みたいなもんだろ

644名無シネマ@上映中2017/04/18(火) 04:40:26.44ID:U70hX/TY
Netflixでドラマにした方が良かったかも

645名無シネマ@上映中2017/04/18(火) 06:12:54.97ID:/vongKDi
お茶の間に、あの穴釣りやら、水磔やら火炙りはキツイでしょw

646名無シネマ@上映中2017/04/18(火) 07:15:57.94ID:TxiuaW1Y
ということはテレビ放送も厳しいなこの映画

647名無シネマ@上映中2017/04/18(火) 07:18:27.01ID:VUe+Khw2
DVDいつ出るんだよ

648名無シネマ@上映中2017/04/18(火) 13:26:33.11ID:B5TA7G8A
いまどきのドラマって、映画じゃ過激すぎて出来ない描写やるためのものだと思うので
ネトフリかHBOで超えぐいドラマ版やったらええんや

649名無シネマ@上映中2017/04/18(火) 18:47:57.71ID:Amy70OAF
BSだと変なしがらみ無いだろうから実況は盛り上がるだろうな

650名無シネマ@上映中2017/04/18(火) 19:13:34.67ID:rXPCsWl/
スコセッシ監督の洋ドラあるよね
見れてないけど

651名無シネマ@上映中2017/04/19(水) 19:20:56.13ID:VgUsBeex
今キリシタンものを連続ドラマにするだけのカネがあるなら、誰も沈黙は選ばないでしょ。内容がデタラメすぎるもの。
高山右近とか、天正遣欧使節、不干斎ハビアンあたりに手を出すと思う。あるいは三浦按針か支倉常長(&ルイスソテロ)だろう(当然「侍」を原作にはしない)。

652名無シネマ@上映中2017/04/21(金) 07:11:49.92ID:jjKMWFKz
DVDはネットの予想では七月だと

653名無シネマ@上映中2017/04/21(金) 18:23:54.81ID:L0CWIT5Z
とりあえずアドレスを貼るのみで、当スレからは立ち去りますが、
もし興味ある方は読まれて下さい。

《神・転生の存在の科学的証明》
http://message21.web.fc2.com/index.htm


  
  

654名無シネマ@上映中2017/04/21(金) 19:12:23.77ID:9u/YAt9i
噴いた

655名無シネマ@上映中2017/04/30(日) 18:44:49.40ID:lvztlNCw
遅ればせながら観たけど良い映画だった
宗教の話ってより普遍的な道徳観念の話だと感じた

656名無シネマ@上映中2017/04/30(日) 18:49:07.58ID:blUdFdLC
ときどきトンチンカンなズレた感想が上がるだけのスレになったな

657名無シネマ@上映中2017/04/30(日) 22:22:00.85ID:Tkq3Ezg4
トンチンカルトが立ち寄るだけのスレ

658名無シネマ@上映中2017/04/30(日) 23:01:25.01ID:lvztlNCw
キリスト教も仏教も詳しくないから下手なこと言えないなあと
ただこれを反日反日叩いてたのが国家神道カルトの人達なんだなってのぐらいは分かったよ

659名無シネマ@上映中2017/05/01(月) 10:09:55.35ID:GqDse1dD
それこそトンチンカンな妄想でしょ
反日とまではいわないまでも、そうとう拗らした映画だよ

660名無シネマ@上映中2017/05/01(月) 10:41:06.43ID:LgIwCljr
キリスト教を異常なまでに嫌がるネトウヨこじらせたのがうるさいなあ
ネトウヨの実体不明なご本尊こそ、胡散臭いじゃん

661名無シネマ@上映中2017/05/01(月) 11:01:26.64ID:GqDse1dD
いっそ二次大戦中、東南アジアの某国で神道を広めんと奔走する日本人神主でも映画化したらどうだろ
もちろん日本が起こした戦争や植民地支配はほぼまったく触れずに神主の善意と宗教的熱意だけ前面に出してな

戦争末期、日本が後退しだしレジスタンス勢力が盛り返し神道帰依者を迫害しだす
野蛮な反日アジア兵に拷問され神道を捨てる憐れな現地民。
この国は沼ダー腐ってるーと言いつつ神主も結局耐えられずレジスタンスに協力することに
やがて現地の娘と結婚し歳をとり東南アジアの某国で人生を終える神主
でも彼は実は最後まで神道を捨てては無かったのです・・・(終)

ウツクシイ物語だなぁ

662名無シネマ@上映中2017/05/01(月) 11:26:54.53ID:/K9fAXXr
神道にそんな葛藤があるなら受けるかもしれないけど、神道って「もののあはれ」的なサムシングでしょ
消えゆく事がさだめの宗教で奔走とか有り得ないよ、それは教義に背いてる

663名無シネマ@上映中2017/05/01(月) 11:48:47.21ID:GqDse1dD
植民地時代の西欧宗教者がキリスト教を非文明圏に広めるが使命だと独善的に思い込んだように
日本人宗教者が変な使命感を持ってもおかしくはあるまい
実際占領地で相当数の神社や鳥居が建てられていたしな

664名無シネマ@上映中2017/05/01(月) 11:48:53.57ID:yX50LQ2J
トンチンカルトな書き込みばかり

665名無シネマ@上映中2017/05/01(月) 12:19:14.57ID:oT3RVKih
どんなに馬鹿でもお金さえ払えば映画観る資格はあるってことで

666名無シネマ@上映中2017/05/01(月) 12:44:23.09ID:GqDse1dD
こんな映画カネダして観る方がバカでしょ
つか>>661は東南アジアの某国を朝鮮にしたほうが分かりやすいな
こんな内容を日本人が映画化したら隣国でどんな反応があるんだろう

667名無シネマ@上映中2017/05/01(月) 14:55:32.95ID:oDPOphc5
遠藤周作って、キリスト教に関しては「神の沈黙」っていうのがテーマっぽいね。
イエスの生涯とかキリストの誕生とかの作品とか読んでも、そんな感じ。
彼は自称キリスト教徒として、死ぬまでに神を確信し、救われていたのだろうかが気になるw

668名無シネマ@上映中2017/05/03(水) 06:37:43.08ID:l82fhjVM
バカが見たら日本を貶めるだけの反日映画
だがこの世界の殆どは表面しか見れないバカなので反日映画と言っても間違いではない

669名無シネマ@上映中2017/05/03(水) 11:08:39.99ID:6wP+2g+K
そうそう、結局多くの観客は表面しか見ないから結果的にグロテスクで異質な日本だけが浮き彫りになるわけよ
特に原作に興味も無い外国の観客などはそんな印象しか残るまい
どんなに深い内容だ感動したと言ってもそれが現実

だからこそ外国人監督としてこの映画撮るなら対比としてしっかり背後の植民地支配のエグさ残酷さを描くか、
舞台を魔女狩り時代にでも変えて神の沈黙なり何なり好きなだけやればよかったのよ

670名無シネマ@上映中2017/05/03(水) 20:21:47.54ID:NFcd7c7l
俺がうざいなと思ったのは井上様の「アッアッアッアッ」くらいだな
バケモノ顔の女優二人はまあ理解できる
実際の漁村なんかもっと汚くて、裸同然の下層民がいるボロ屋が多かったハズだから
踏み絵やら穴吊りの拷問なんか実際あったことだし、
実際あったことを描いて反日とか言う奴がいたら間違ってるのはそいつの方
そんな奴の歴史観に合わせて映画作ったらもっと恥ずかしいウリナラファンタジーが生まれてしまうだろう

671名無シネマ@上映中2017/05/03(水) 21:10:05.80ID:6wP+2g+K
そうそう、歴史描くなら都合の悪い醜い部分も全部出しゃいいのよ
神父達の母国が他国でやってることはぐらかしながら当然の如く拒否されるとその国の民族性のせい
それこそ欺瞞だらけのウリナラファンタジーよな

672名無シネマ@上映中2017/05/04(木) 05:36:06.82ID:Y9O2pAZi
ホワイトギルティを目的とした映画じゃないからなぁ
ロドリゴと関係ない欧米の蛮行シーンをいきなり写すのもロドリゴがそれをみるのも日本につく前に背教してしまいそうで微妙

673名無シネマ@上映中2017/05/04(木) 14:22:53.29ID:gYLZDBO8
キリスト教信者からしたら従順に正しく()キリスト教も白人も受け入れフィイリピンみたいになってほしかったのかねぇ
神父共も様々な植民地を経由して日本に来たなら神の沈黙の前に己の良心の沈黙を問題視してろ

674名無シネマ@上映中2017/05/04(木) 14:57:28.31ID:OzRrvD+U
つべのコメント欄やレビューサイトの掲示板でも蛮行に触れてる向こうのキリスト教信者たちも沢山いてふっつーに議論してるんだがね
藁人形論法ばかりだなここは

675名無シネマ@上映中2017/05/04(木) 15:31:46.90ID:Ww0Ba00N
いきなり反日とか言い出すのは基地外で間違いないから安心して

676名無シネマ@上映中2017/05/04(木) 18:47:31.25ID:lWXZbB2m
何が言いたいんだか分からない糞映画だったな
原作もそうなの?

677名無シネマ@上映中2017/05/08(月) 13:12:21.99ID:vejsox5C
短いとはいえマカオの場面はもっと撮りようがあったよね
亡命日本人キリシタン信者がもっといたこと、教会で司祭の下男や奴隷として働く現地人(やインド人・アフリカ人)が多数いたこと
別にセリフがある役でなくていい、背景やモブ程度にその存在を匂わす描写があっただけでも、だいぶ印象は変わっていたと思う。

678名無シネマ@上映中2017/05/09(火) 16:04:19.60ID:tVorVpCc
原作のテーマとは違うと敢えて誤魔化したんだろう、と言いたいとこだが
実際はそんなことは「考えもしなかった」てとこだろうなwナチュラルに鈍いんだよ

ま、お偉い監督様に日本の原作を映画化されて有り難や有り難やと誉めそやし批判する輩ははウヨクだーとのたまう一方で、
海外のキリスト信者が自らの蛮行をバランスよく見ようとしてるとは皮肉よなぁ

679名無シネマ@上映中2017/05/11(木) 21:12:53.18ID:6ujqvdE9
アンチが遠藤周作自身の思想を叩いてないのが不思議。この人キリスト教の中でもそうとうぶっ飛んだ立場に立ってるんだけどな。
『沈黙』だとそれが薄いけど。

680名無シネマ@上映中2017/05/12(金) 08:45:25.20ID:9y61rJh4
まあ普通にみなさん「それじゃ浄土真宗でんがな!」って言ってると思うけどな

681名無シネマ@上映中2017/05/12(金) 09:35:19.57ID:2npZecwZ
悪人正機説かな?
似てるよね
親鸞和尚は放蕩息子(ルカ15章)でも読んだのかなと思うくらい

682名無シネマ@上映中2017/05/12(金) 10:14:02.62ID:OL7TMuGI
ジョン・ヒックとかテイヤール・ド・シャルダンの影響を言ってるんでしょ。『深い河』に顕著。

沈黙の結論自体(いわゆる浄土真宗っぽいというやつ)はプロテスタントなら割と容易に導けるものだし。

683名無シネマ@上映中2017/05/12(金) 10:24:27.10ID:OL7TMuGI
特に『深い河』のこの台詞なんか、通説的なキリスト教解釈からは絶対に出てこない。

「その(神という)言葉が嫌なら,他の名に変えてもいいんです。トマトでもいい,玉ねぎでもいい」
「神は色々な顔をもっておられる。ヨーロッパの教会やチャペルだけでなく,ユダヤ教徒にも仏教の信徒のなかにもヒンズー教の信者の中にも神はおられると思います」
「玉ねぎという愛の河はどんな醜い人間もどんなよごれた人間もすべて拒まず受け入れて流れ」る

他にも磯辺の妻が、自分の生まれ変わりを探してほしいと磯辺に頼むシーンなんかも出てきて、転生を肯定しているとの読みも可能。

なかなか過激だよ遠藤周作は。

684名無シネマ@上映中2017/05/12(金) 12:03:25.82ID:9y61rJh4
善男善女なおもて往生す
況や背教者においてをや

685名無シネマ@上映中2017/05/13(土) 01:20:39.22ID:rDHLG1W7
ナルニアもそんなんだね
異教でも善なる心で信じる神は同じものになる

686名無シネマ@上映中2017/05/20(土) 08:49:38.94ID:5XdGa8A4

687名無シネマ@上映中2017/05/25(木) 07:33:16.82ID:yxg6BhY1
DVD発売レンタルで赤字解消できるかな

688名無シネマ@上映中2017/05/25(木) 07:38:46.35ID:wpjFruN1
>>480
つい最近下高井戸で見たけど
やっぱり満席だった

689名無シネマ@上映中2017/05/25(木) 07:39:27.04ID:wpjFruN1
>>489
私もモキチがベストアクターだと思った

690名無シネマ@上映中2017/05/25(木) 12:45:07.19ID:Po2EtEkZ
塚本ファンって変な思い入れがありすぎ大したことない鉄男はリアルタイムで当時見たけど、当時騒いでた連中にも思った
人づてにストイックで作品にマジメな人だと聞いたけどそんなことはどうだっていい

691名無シネマ@上映中2017/05/25(木) 14:13:44.33ID:TL26CvKP
モキチは迫力あったけど、作品のテーマ的には
華々しい殉教は違うんじゃないか?ということがある。
我々はモキチにはなれない。かといってキチジローもなあ。
間をとってPANTAがベストということで。

692名無シネマ@上映中2017/05/26(金) 06:29:11.71ID:CNClZVvm
フェレイラのレイプされたあとそいつの女になってしまったような演技たまらん

693名無シネマ@上映中2017/05/26(金) 08:53:07.82ID:TURbRbw2
>>683
俺も深い河を読んで思ったんだけど、もしかすると遠藤は>>653みたいな多元主義?だったのかもね

694名無シネマ@上映中2017/05/26(金) 14:54:26.96ID:5E5z2+w6
むしろヒンズー教にそういう考えの人がおおい
ラーマクリシュナとかパラマハンサ・ヨガナンダとか
多神教や一神教の違いは単に時代や場所の違う人に合わせて神が形を変えたものとか

695名無シネマ@上映中2017/05/26(金) 14:59:50.38ID:ZK6gfsVw
そこで「ライフ・オブ・パイ」ですかね。

696名無シネマ@上映中2017/05/26(金) 20:55:37.50ID:aST749BB
現実的には、斬首した男をそのまま奉行所みたいなところに埋めないだろーと思うが
死体をずるずる引きずって、白い地面に血のラインが描かれるあのシーンは絶対必要だなあ
すごい印象に残る

697名無シネマ@上映中2017/05/26(金) 22:14:39.39ID:ZK6gfsVw
まだ御法度が整備されてないのかもしれないが、奉行の一存で邪宗の信徒を斬首するのも本当はあり得ないと思う。
戦国の蛮風が残ってて、天草の乱直後だとはいえ、それでも百姓の命はそう軽くない。

698名無シネマ@上映中2017/05/28(日) 14:24:33.24ID:O+lRFOr0
宗教多元主義は日本人には受け入れやすいし、現に無意識に受け入れてる人も多いだろう(「どの宗教も道は違えど到達点は同じ」とかよく聞く)。

ただ教義同士がぶつかり合ったり矛盾したりするところの調整は、結局人間がせざるを得ないんだよね〜。その辺の問題は言わずもがな。
上のようなことを言う人でも、幸福の科学や生長の家を受け入れられるか?って言われたら「うーん」ってなる人が多いんじゃない?
でもこの2つってまさに宗教多元主義だよね。

699名無シネマ@上映中2017/05/28(日) 14:49:16.83ID:GHsHUWnD
4DXでザバザバ水ぶっかけられてコンヒサンしたかったよ

700名無シネマ@上映中2017/05/28(日) 15:56:49.27ID:buyllkq7
>>698
生長の家のことはほとんど知らないけど、
幸福の科学は 、教祖が仏陀の生まれ変わりとか、色んな人間の霊言を話したりとか、
色んな意味で別格過ぎるwwwwwww

ユダヤ教、キリスト教、イスラム教とかの一神教の流れは分かり易いけど、
とにかく有限な人間が考えたり、色んな宗教をツギハギにくっ付けたような宗教ではなく、
神つまり創造主が啓示した教えというのがポイントだと思う。
人間が後付けで、くっ付けたような多元主義は、また別だと思うw

701名無シネマ@上映中2017/05/28(日) 16:47:06.48ID:0pgLmueV
昨日の深夜(今日の早朝)フジテレビで
小説「沈黙」の旅 という番組をやってたね
映画のシーンは使わず(使えず?)オリジナルキャストで、いくつかのシーンを再現してた
これはこれで面白かったよ

702名無シネマ@上映中2017/05/28(日) 17:19:38.28ID:QgaxgRz/
ブルーレイ特典、インタビューが多いなあ
未公開メイキングをがっつり見たかった

703名無シネマ@上映中2017/05/28(日) 18:26:16.25ID:dLHsSN3B
>>701
それ見たかったんだが見逃してしまった
再放送はないのかなあ。あってもBSかなあ

704名無シネマ@上映中2017/05/29(月) 23:04:47.62ID:PFio/hyV
>>701
最初、舞台挨拶シーンから始まり、海の磔シーンなどもあったよ。
後半は役者が別の人だったので見直したら、遠藤周作の沈黙のセリフそのままで映像化したかったんだと思った。
遠藤周作の沈黙がテーマだったからね。

九州に親類がいないのに長崎に行着くってこれ運命だね。
当時は長崎に何年もかけて何度も足を運ぶって大変だったろうに。

705名無シネマ@上映中2017/05/30(火) 23:55:38.81ID:3hbq4fZL
ああ、こうしてこの作品は書かれたのだなと深く感動した。
で、映画もほぼ原作通りとわかった。
ただここまで取材しないと、心の中にわだかまりを持たないと小説というものは書けないのかと、敬意を表したくなった。

706名無シネマ@上映中2017/05/31(水) 00:12:56.27ID:00J83cBL
私も学生の卒業旅行で九州に行った。後半は長崎。最初に見たのは26聖人。膝からガクッと崩れそうになった。
その後訪れた数々の協会、そして原爆平和公園。
そこまで見終わって熱が出ました。帰りの電車も帰ってからも。
殉教と原爆の死にはもちろん違いはありますが、両方の死を見て命の尊さを熱を出すほど痛感しました。
遠藤周作の沈黙に出会ったのはこのすぐあとです。

707名無シネマ@上映中2017/05/31(水) 02:46:11.08ID:f7TcZrwN
ほっとくとすぐ自分語り始めるのはほんとウゼエ

708名無シネマ@上映中2017/05/31(水) 10:38:34.77ID:4Dlo5b/y
「沈黙」の書かれてないバックストーリーとして、
イベリア半島でのユダヤ教徒異端審問があり、改宗してマラーノとして生きたユダヤ人たちをカソリックは軽蔑した、という事実がある。
フェレイラという苗字はマラーノにもしばしば見かけるという。
ユダヤ人を拷問にかけ、殺し、転ばしたのはカソリックで、本編で彼らが殺されたり転んだりしているのを見ると、つくづく無常や因果を感じる。
転んでも内心の信仰を捨てない生き方はマラーノのものでもある。彼らの多くはイベリアからオランダに移住し、資本主義の基礎を築き、東アジアからカソリックを駆逐した。

709名無シネマ@上映中2017/05/31(水) 11:55:31.73ID:SvmjgM3s
Tudorsとかいうヘンリー8世モノのエログロ時代劇でも、プロテスタントへのえげつない拷問がてんこもりだったなあ

710名無シネマ@上映中2017/05/31(水) 14:10:36.11ID:WGdxB0pQ
>>707
ウザくない話でも書けば

711名無シネマ@上映中2017/06/01(木) 00:59:03.34ID:BRQ6Tu4q
改宗させられたユダヤ人も野蛮なキリスト教徒のことをどう思ってたのかねぇ
今度は>>708の内容を日本人監督が映画化すりゃいいのに。きっと向こうの観客も感動してくれるよな?

712名無シネマ@上映中2017/06/01(木) 01:42:16.52ID:RK75KDDo
ベルセルクは普通に人気あるな

713名無シネマ@上映中2017/06/01(木) 22:36:10.86ID:KGvUM1pN
日本のゲームのSIRENの影響受けたんだろうか
色々と似てる気がする

714名無シネマ@上映中2017/06/01(木) 23:00:16.74ID:bVP0vFec
>>713
原作は50年前の小説なんだが

715名無シネマ@上映中2017/06/02(金) 07:54:29.45ID:BVpuIpPW
>>714
いやそれとこれとは別じゃね?

716名無シネマ@上映中2017/06/03(土) 06:36:59.60ID:FkvQX3b9
大航海時代の日本人奴隷
http://www.chuko.co.jp/zenshu/2017/04/004978.html

これを読むと、『沈黙』の前提になっている歴史観が「もう使い物にならない」レベルだということが良く分かるよ。
そのことと小説の評価は別だ、と言うことはもちろんできるけど。

717名無シネマ@上映中2017/06/03(土) 13:40:06.76ID:KvCGZBPb
読んだけど全く関係無かったな

718名無シネマ@上映中2017/06/03(土) 14:59:30.49ID:aieJFFRW
大航海時代が始まった時点である意味世界規模の戦国時代も始まったんだよな
そして極一部の国を除いて欧州に呑まれ何百年と支配され続けたわけだ
弾圧が残酷?この国は沼?なに言ってんだって話だ

719名無シネマ@上映中2017/06/03(土) 15:08:53.76ID:DgRlR/Ng
BDプレミアムエディションの特典ディスクはDVDなんだよな
角川はコスト削減という名の手抜きを平然とする

720名無シネマ@上映中2017/06/03(土) 18:14:04.34ID:U/b+Ul3A
>>719
日本のBDにはスマホやタブレットで見るためのデータディスクはつかんの?

721名無シネマ@上映中2017/06/03(土) 20:54:27.36ID:ssO9MZrz
「大航海時代の日本人奴隷」の画期的なところは
「キリスト教とともに反ユダヤ主義も同時に日本に持ち込まれた」ことを、史料に基づき明確に指摘したこと。
長崎の「敬虔な」日本人キリシタンが、ユダヤ人商人一家に家を貸すのを嫌がって彼らを追い出す話とか傑作。

722名無シネマ@上映中2017/06/03(土) 21:34:24.36ID:jJBDqYS/
奴隷売買にしろ反ユダヤ主義にしろ、キリスト教護教派が「それは本来のキリスト教とは関係ない」「教皇は禁じた」「イエズス会は反対した」みたいな反論するのって、
共産主義国の惨状について「それは本当の社会主義ではない」とか言い出すのにソックリだよね。(戦前のゴリゴリの日本の右翼にだって、アジア人差別に反対した人ぐらいいたわけだが)

723名無シネマ@上映中2017/06/06(火) 07:31:01.60ID:+y9C8xqw
【岡美穂子×星野博美】イエズス会は日本人奴隷の売買に関与!? 宣教師とキリシタンのキワどい実態
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170507-00010000-cyzozk-ent

724名無シネマ@上映中2017/06/07(水) 10:23:15.20ID:167X0bg1
あの時代において強大な力を持つ侵略国の宗教信者になるとはどういう事だったのか
そしてキリシタン大名が力を持つ事は何を最終的にもたらす可能性があったのか
歴史の真実の前にキリスト教徒は沈黙するしかないのか

725名無シネマ@上映中2017/06/08(木) 10:27:07.20ID:cU7FLpmk
>>722
神(共産主義ならマルクス)の教えの崇高さに反して、現実の人間がいかに愚かかって話よね

726名無シネマ@上映中2017/06/08(木) 13:04:09.15ID:YjEW3md8
二時間の映画作品なんかシングルイシューでいいと思うけどな
歴史大全みたいに全てを網羅することを求めたり、
「描かれていないこと」を以て作品の批評とするのは批評に託けた便乗商法と変わらん

727名無シネマ@上映中2017/06/08(木) 13:21:03.39ID:ufxtICMo
当時の世界情勢語ることぐらいなら別に簡単なことでしょ
冒頭に世界地図でも出して徐々に欧州各国が植民地化して言った地域を色付けしていきゃいいだけの話
よくく戦争映画でドイツや日本が侵略していった地域が黒く塗りつぶされてくシーンがあるが、あれと一緒
なにも日本も思いつきでキリシタン弾圧してたわけじゃないしな

728名無シネマ@上映中2017/06/08(木) 13:45:02.74ID:YjEW3md8
>>727
そこは映像作品としてのセンスの問題だわ
おまえは映画をプロパガンダや教養としてしか評価しないかも知らんけど

729名無シネマ@上映中2017/06/08(木) 14:11:59.44ID:lWCWjAKB
その知識の有無で、見た人によって感想が180度違ってしまう映画があってもいいと思うよ。
米国映画なんて単純そうなコメディでも人種差別やエスニシティの違いとか実は複雑な背景がある。日本の客はそういうの気づかずに表層だけで鑑賞することもできる、といえる。

730名無シネマ@上映中2017/06/08(木) 23:55:00.39ID:VVyyaoRW
遠藤周作の沈黙を有り難く拝見しました。
それだけです。
遠藤周作ファンであって、キリスト教徒ではありませんから。

731名無シネマ@上映中2017/06/09(金) 01:55:52.39ID:hXzQvzHK
割とリアルに知識あるなしで180度くらい印象違うからねぇ
インディアンが開拓者を殺してるのだけ見るのと、その背景しってるのとじゃ大違いよな

732名無シネマ@上映中2017/06/09(金) 03:03:44.32ID:KsCx1roh
歴史的背景なんか各々が勝手に補完すればよいことでもあってな
ジブリの風立ちぬとかほたるの墓に強制連行されて拷問される朝鮮人が出てこない!つって文句言う韓国人もいるらしいが
それらは娯楽や芸術に対するデリカシーの無さに加えて、そもそも日本人はモノを知らんという大前提、
自分たちが教育してやらないといけないという傲慢さからそういう無粋な要求ってのが出てくるんだと思うわ

733名無シネマ@上映中2017/06/09(金) 10:28:26.81ID:hXzQvzHK
その2作は他国の善悪には触れてないしなぁ。まぁ気持ちは多少分からんでもないが基本筋違いよな
もしそれが韓国人の原作を使い韓国を舞台にしつつ韓国を野蛮人に見立てたり野蛮な行為の背景に頓着してない映画ってなら話は別よ
その場合デリカシーが無いのは誰になるのかねぇ

734名無シネマ@上映中2017/06/09(金) 13:46:54.00ID:C7R5iyk4
イデオロギーの映画じゃないんだよこれ
仮にこの作品がカソリックに改宗させられるユダヤ教徒の話でも同じように感動したわ

735名無シネマ@上映中2017/06/09(金) 22:38:30.21ID:qS4znNsT
>>730
自分も同じです。
遠藤周作の沈黙を有り難く拝見しました。
自分も別にキリスト教徒ではありません。

キリスト教徒しか観てはいけない作品ですか。
このスレを読んで、キリスト教というのは随分窮屈な宗教で自分や自分が好きな遠藤周作さんとは遠いのだなと思いました。

736名無シネマ@上映中2017/06/09(金) 23:04:10.88ID:5MCnCztD
映画とか宗教とか好きじゃなくてSIRENシリーズがきっかけで見てる若い人もかなり多いと思うよ

737名無シネマ@上映中2017/06/10(土) 00:50:18.71ID:EDGJVzOr
でもキリスト教が分かってないと理解できないテーマもあるし、知識があるにこしたことはないよね

738名無シネマ@上映中2017/06/10(土) 01:16:19.61ID:aWrr0uKU
>>737
どこまでが「キリスト教」なんだろ?
日本人なら誰でも目にするテンプレの枠を外れてるようには思えなかったけど…
逆にどっぷりキリスト教に漬かってる人には、踏み絵で「俺を踏んでも良いんだよ〜」って表現ってヤバくね?
って心配になっちゃうくらいw

739名無シネマ@上映中2017/06/10(土) 01:48:23.68ID:EDGJVzOr
>>738
エンタメとして楽しむだけならともかく、キリスト教が分かってないと、この話の何が画期的かが分からないんじゃないか。
それこそ「テンプレの枠を外れて」ないって評価になっちゃうのでは。

たとえば当時のエキュメニズム運動なんかが分かってると、本作はそれ自体がカトリックの考え方に対する批判になってると分かる(これは単行本のあとがきにも顕れてる)。
聖書の『ヨブ記』を読んでると、「神の沈黙」に対する聖書と異なる回答がなされてると分かる。
カール・バルトの神学を学んでいたら、そこでの神観やユダの救いの問題について、かなり新規の論を打ち立ててると分かる。

740名無シネマ@上映中2017/06/10(土) 10:59:43.24ID:VBzNML+/
ヨブ記とそんなに違うかな
俺には遠藤を批判したカソリックの人がヨブに説教した人とダブって見える
まあカソリック神学的にどう解釈しているかしれんが
>>739のように知識がありさまざまな解釈と比較して、
いろいろ思いをはせたほうが深く鑑賞できているのは間違いないと思うので否定はしない。
俺も勉強しようと思うしそうしたらさらにいろいろ汲み取れる作品だと思う
ただまったくの無学の徒や神学的に無知でも宗教的真理は心を打つと思う。
政治的背景で誰が悪いとかいってる輩は論外だが

741名無シネマ@上映中2017/06/10(土) 13:24:22.91ID:ps74VBU+
>>722
別に擁護ではないがキリスト教にしろ共産主義にしろ作ったのも使ったのも人間なわけでその行動の責任を宗教と決めつけ非難するのは自由だけどなんか稚拙に感じてしまう
人類全体の責任ではないだろうか

742名無シネマ@上映中2017/06/10(土) 13:31:22.46ID:ps74VBU+
て言うかこの映画を反日映画だと思って叩くネトウヨっぽい人たちは
外国人がこの映画を見て「日本人はやっぱ未開で野蛮な民族なんだなHAHA」って思うのを勝手に恐れてるんだろうけど
そう思う人達は映画見る前から日本やアジア人に偏見ある人だろうしそんな人にどう思われたって構わなくね?
少し宗教や歴史に知識がある人達が見たらそんな単純な結論は出さないわ

743名無シネマ@上映中2017/06/10(土) 14:54:27.68ID:6uJUY54O
残念。ウヨとはたまに罵倒しあったりしてますw
ズレた内容だからカンドーする前に当たり前のツッコミしてるだけよ
つか海外の観客のほうが批判的ってどーいうことなんだか。そいつらもネトウヨなのか

744名無シネマ@上映中2017/06/10(土) 17:23:28.85ID:9/UZcexN
アンドリュー・ガーフィールドの横でフライドポテトをムッシャムッシャ食べる窪塚にブチ切れというのが
この映画の最大の見所です

745名無シネマ@上映中2017/06/10(土) 18:12:36.48ID:YjnP5e9y
>>743
>ズレた内容だから

だから何とズレてんだよ?おまえはスコセッシか?遠藤周作か?
物語のコアな部分にコミットできないからって違う文脈の話持ってきて無理やり便乗しようとしてるお前がズレてんだろが

746名無シネマ@上映中2017/06/10(土) 19:42:41.88ID:6uJUY54O
なにが便乗だ。どんだけズレてんだ
薄っっっぺらい神との問答ごっこで感動オナニーしたけりゃテメーのエロ本でテメーの手使ってテメーの家で好きなだけやってろ
他人の庭で他人の手でシコってりゃそりゃ心底気色悪いわ

747名無シネマ@上映中2017/06/10(土) 20:50:23.19ID:YjnP5e9y
>>746
なるほどおまえにとって江戸時代の日本は「自分の庭」の感覚で、遠藤やスコセッシが「ヨソモノ」なんだな
ただ残念ながらオマエに一体なんの資格があってそんな主張をするのかわからないんだよ
お前はお前の庭に関する正しい映画でも撮って納得させてくれりゃとりあえずの解決だ頑張れ

748名無シネマ@上映中2017/06/10(土) 21:45:04.94ID:6uJUY54O
そりゃシコセッシはヨソモンだろ
資格もなにも当たり前の違和感を表明したまでよ
まだ評判の悪いハクソーリッジのほうが自分達でオナってるぶんマシだわな

749名無シネマ@上映中2017/06/10(土) 22:33:33.52ID:YjnP5e9y
当たり前のとか言うなw
原作者省いてスコセッシにだけ文句言うってことは結局ガイジンだから気に食わんってことじゃねーか
おまえみたいにナショナリズムの文脈でしか映画を評価できない土人感覚が21世紀日本人の当たり前とか思われたらそれこそ江戸時代を沼呼ばわりされることなんか比べもんにならん位不名誉なんだが

750名無シネマ@上映中2017/06/10(土) 23:31:48.41ID:6uJUY54O
日本人が書いたからと原作に甘えて他人の庭を沼呼ばわりしてるからオナニーと言われるんだよw
こんなものを逆の立場で他国を舞台に日本人が作ったら批判もされず許容されるとでも思ってんのか。
どこの国の国民がカンドーしたーカンドーしたーと受け入れるか言ってみろ
まるでネトウヨのホルホルバカを逆に捻ったようなクッサイ感性よな

751名無シネマ@上映中2017/06/11(日) 00:40:07.85ID:63uPPln3
ヨソモノとか言う割に沼=悪いものって考え方が西洋的だよなぁ
西洋では沼地には悪いもものがいるイメージだが東洋では神聖な場所として描かれたりする
東洋の宗教と関わりの深い蓮の花は沼地に咲くものだし
今の日本人に沼地=悪いイメージがついてるのは西洋の物語を見聞きしてるからだよ

752名無シネマ@上映中2017/06/11(日) 04:13:27.74ID:DUkOImoD
ハラールの鶏肉処理って美味しく出来るからそれでクリスマスの料理作って余ったらお節にしよう!

沼だ…これ完全に沼だわ…

753名無シネマ@上映中2017/06/11(日) 09:05:39.36ID:U3yrZ4fv
>まるでネトウヨのホルホルバカを逆に捻ったようなクッサイ感性よな

逆に捻らないそのままネトウヨのホルホルバカのクッサイ感性で語れないからって発狂しないでください

754名無シネマ@上映中2017/06/11(日) 10:45:47.49ID:lciOcXCM
バカウヨの逆張ってりゃ自動的に正しさが証明されるわけでもないんだよ
ウヨでもサヨでも極端なスタンスの輩はある意味同類だ

で、どの国が沈黙日本監督バージョンを無批判で受け入れてくれるのか
・・現実はどこにもない。そしてそんな自慰映画を撮ることを日本人自身が痛烈に批判するだろうよ

755名無シネマ@上映中2017/06/11(日) 17:57:09.89ID:L6oLRpzr
なんか出来の悪いAIみたいに話が通じない奴だな

756名無シネマ@上映中2017/06/12(月) 18:36:07.18ID:1pEogj0o
パヨ系ってそんな感じ

757名無シネマ@上映中2017/06/13(火) 13:33:05.15ID:ncyEAUu9
>>744
アンドリュー・ガーフィールドの苦悩の表情が
窪塚への苛立ちだと思って見るとまた違った面白さがある

758名無シネマ@上映中2017/06/13(火) 14:00:50.20ID:0BsN+0lS
原作読んでないからよー分からんが吉次郎て知障かキチガイ役ではないよな?
キリスト教を曲解してあーいう行動取ったみたいだが流石にちょっと行動が現実的じゃないなぁと感じた
確か家族が焼かれてたからあれで気が狂ったって設定なら分かるが・・・

759名無シネマ@上映中2017/06/13(火) 15:35:49.90ID:qiOZVzvL
>>758
人がおかしくなるのに理由はないよ
神が人を救うのに理由がない(予定説)のと同じように

760名無シネマ@上映中2017/06/13(火) 21:30:15.53ID:UIOvX3tB
>>758
キリスト教に親しんだ人ならよくわかるのだが
聖書で繰り返し出てくる公衆便所みたいな女とか困ったチャンの男とか
高利貸しとか池沼とかビョーキの奴に
イエス様は温かく触れて神の教えを説いたのよ
こういう連中にこそ神性が宿るのよ
だから作中イエス様の顔とキチジローがダブったりするの
逝っちゃってるんじゃなく半端ない卑怯者という設定

761名無シネマ@上映中2017/06/13(火) 22:29:00.71ID:rDmc+D02
キリスト教はよく分からんが
卑怯者のクズを設定しないと「聖人様スゲー」を表現出来ないやり方がテンプレだとしたら嫌な手法だな…
映画だけ見たら、吉次郎は人間としてはクズだけど作中のキャラとしては素晴らしく見えてしまうのがホント悔しいw

762名無シネマ@上映中2017/06/14(水) 05:18:30.27ID:GQGTlQqC
>>760
なるほどそういう設定だったのね。ありがとう

763名無シネマ@上映中2017/06/18(日) 00:01:32.51ID:0utSJbQC
遠藤周作のおバカさんという作品のモデルになった神父様がお酒の飲める教会というスナックをやっていたらしいんだけど、自分が行き始めた頃はもう引退されていて、信者の男性がやってた。
自分は遠藤周作ファンだから行ってただけで、つまりミーハーだったわけだが、あなたは傲慢ですね!と叱られた。
神父様でもない人に、ただのミーハーな自分が、キリスト教の価値観で裁かれないといけないですかね。
なんでそう言われたかというと『自分には許せない人がいる』と言っただけです。
それ以来、キリスト教には近づきませんが。

764名無シネマ@上映中2017/06/18(日) 06:13:07.90ID:W7Ccd2Rv
康芳夫が家畜人ヤプーのイベントやった時の話

そりゃね、野坂(昭如)は毎日来るわ、吉行(淳之介)、遠藤(周作)も
来ましたね。あとは石坂浩二くんとかね。噂を聞きつけて、それぞれが
女性を連れてやってくるわけですよ

「いやあ、客席もステージもない、辺り一帯で繰り広げられていたよ。
誰が誰だか区別が付かないような状態。なにしろ、本当のSと本当
のMが来ちゃってるからね......それに遠藤は本当のMですから」

別の所で遠藤が人目をはばからず
女にオシッコをおねだりしてたと言ってた

765名無シネマ@上映中2017/06/18(日) 07:44:54.79ID:tlqaKpl+
チン黙

766名無シネマ@上映中2017/06/18(日) 11:01:47.26ID:dB4Nk+TJ
>>764
その人のウィキ読んだけど風貌もあいまって吐き気のするような経歴だな
時代と寝た男って感じ

767名無シネマ@上映中2017/06/28(水) 11:39:50.83ID:qY5HzlYG
クワトロ・ラガッツィ、アマゾンプライムでドラマ化が予定されてるのね。
でもこの話、何度反芻しても、「共産主義に心酔した人達の社会活動にも、当時の世の中の進歩に役立ったことはあった(その思想の有効性はともかく)」ということの教訓にしかなってないとおもうんだよね。
作者もそれが分かってるからこそ、「背教者=転向者の千々石ミゲル」を悪し様には描かなかったんだろうけど。

768名無シネマ@上映中2017/06/28(水) 16:34:54.14ID:yz6tYBfF
非クリスチャンが原作本の沈黙を読んだ個人的な感想。
なんか純粋すぎる日本人キリシタンの殉教が辛過ぎた。
神は心を見られるのだから、信仰は心の中で保ち、外見上はいくらでも転ぶフリをすれば良いのにと思ったし、
司祭の方も、そういう柔軟な姿勢で伝道すれば良かったのに、と思った。
イエスも「安息日は人の為にある」と言われたように「信仰そのものが人の為にある」もので、
形式的なものより人命を尊重する方法を取れれば良かったのにと思えた。
だから自分は、むしろ井上や通詞、キチジローに共感を覚えた。
フェレイラも、それを理由に転んだのなら共感する。

769名無シネマ@上映中2017/06/28(水) 22:58:22.62ID:uTiXyrSa
やだ飯田橋ギンレイホールで今上映してる
http://www.ginreihall.com/schedule/

770名無シネマ@上映中2017/06/29(木) 21:18:35.66ID:WwqWVfko
勘違いした外人/外国にかぶれて自分の国批判大好きになった人の珍説みたいなの延々聞かされる映画だった…
間違った日本理解を真理の如く堂々と唱えるの聞いてるのは笑えるけどやっぱ歯痒いな

771名無シネマ@上映中2017/06/29(木) 22:03:38.69ID:twulEJsc
ここが変だよ日本人の映画版だね
馬鹿な内容でも内輪でやってりゃまだ微笑ましいが、外人主導の世界配信なんて草も生えない

772名無シネマ@上映中2017/06/30(金) 18:19:26.23ID:2vi6XBP9
いつまでおんなじこと言ってんだこいつは

773名無シネマ@上映中2017/06/30(金) 21:14:43.03ID:I+KUAsP8
ゾマホン「ニポンジンハマチガッテルヨークサッテルヨー」
視聴者「もっと言って!もっと日本に言ってやって!あぁキモチイイ!!」

774名無シネマ@上映中2017/07/01(土) 00:59:40.49ID:UTLa8Gl+
>>773
ゾマホン「ソウイウコトイッテンジャネーンダヨ!コノバングミミタイナノヲツクッテルヤツガクサッテルッテイッテルノ!」
視聴者「良いぞ!もっと言え!」
制作「あーこりゃミスリード失敗したわー打ち切りにするしかねーわー」

775名無シネマ@上映中2017/07/02(日) 05:04:02.10ID:cPGxoprg
Tantum ergo Sacramentum
Veneremur cernui:
Et antiquum documentum
Novo cedat ritui:
Praestet fides supplementum...

776名無シネマ@上映中2017/07/08(土) 11:29:36.99ID:5BoNqKyq
こういう映画を観て歴史的なプロパガンダと思ってしまうのは阿呆であれば仕方ない。
歴史や小説や映画をどちらがより酷いか、どちらに非があるのかを糾明するための道具として使って非生産的な遊びに終始するハメになる。
この映画を観て日本人をひどいと思い込むのも、本当はキリスト教の方が酷いのに歴史歪曲だと憤慨するのもどちらもその点では等しい。

777名無シネマ@上映中2017/07/08(土) 16:52:57.29ID:Z/HDSeQS
結果的に安っぽいプロパガンダになることすら想像できない阿呆ならこれを賞賛しても仕方ない
どっちに非があってもいいが、B国の監督がA国の原作俳優使ってA国を貶めるとは中々ずうずうしい行為よな
そんなものをゲージツだから仕方ないと無批判に受け入れるなどもはや痴呆に等しい

778名無シネマ@上映中2017/07/08(土) 17:42:08.76ID:0KdlZH7v
>>777
薄っぺらい奴だな

779名無シネマ@上映中2017/07/08(土) 17:52:28.61ID:Z/HDSeQS
そうね、もっとこの監督のよう厚顔になるべきよねー

780名無シネマ@上映中2017/07/08(土) 20:24:22.71ID:yX3X/7L1
批判がズレてるって解らないんだな

781名無シネマ@上映中2017/07/08(土) 20:36:19.15ID:NfXqH6e/
宗教的な主題はまったく理解できず安っぽいプロパガンダだと声を大にして叫ぶことで、これが結果的に安っぽ〜いプロパガンダとしていかに的を得ているか喧伝したいわけね。

日本人がこの映画のアンサーとして作るべきは今更欧米列強の帝国主義を告発する映画ではなく、同じ遠藤周作の「侍」であって欲しいね。
野心的な伴天連の功名心による計画から、ただただ愚直な侍が海を渡る物語。
そしてただただ愚直に役目を果たそうとしただけの侍が、その伴天連の計画と同朋人の保身によって行き場を失ってしまう物語。

沈黙ほど外人から見て衝撃的ではないだろうけも、遠藤周作の日本人観もキリスト教感もより分かりやすく表現されてると思う。
特に日本人にとっては。今作で最高の演技を見せた塚本晋也に期待したいなぁ。
宗教者じゃなく日本人としての物語を。

782名無シネマ@上映中2017/07/08(土) 20:46:05.34ID:DteL+qQO
A国を貶めるゲラゲラゲラゲラ。
そもそも原作知ってるんだれうか。

783名無シネマ@上映中2017/07/08(土) 21:44:12.62ID:Z/HDSeQS
いやいや作るならぜひ英国辺りで沈黙みたいな原作探してきて日本人が英国で映画化してほしいね
どんな反応が出るか楽しみだよなw
きっと心が広い外人様は宗教的主題を酌んでくれて素晴らしい評価をしてくれるだろうさ
「外国人が何をほざいてんだ。映画の主題以前の問題だクソジャップ!」みたいな感想言うやつは想像もつかんなー

784名無シネマ@上映中2017/07/08(土) 23:12:00.04ID:DteL+qQO
英国あたりゲラゲラゲラゲラ。
英国にはカズオ・イシグロという作家
がいることもご存じなんですよね。

785名無シネマ@上映中2017/07/08(土) 23:38:34.41ID:5ARtsu9p
そもそも宗教的な観点で批判されてると理解してるのがおかしい。
実際日本にはキリスト教の一神教的な精神風土があり、遠藤周作もこの映画もそれを描いている。
そして日本人ならそのことはむしろ誇りに感じないのだろうか?

たいていの日本人は過去の歴史として切支丹への迫害・拷問そののは痛ましいと感じるし、異教徒相手であれば何をしてもいいと主張するのは少数派だろうね。
でも一方で作中役人が話した通り(そして司祭たちも受け入れた通り)日本にはキリスト教が根付かない独自の文化的な土壌が存在することも理解し、
そこに無理やりキリスト教を植え付けようとした試みが悲劇を生んだという理屈も充分に納得できるものじゃなかろうか。

「そんなことない。日本人には欧米人と同じ一神教的な思想が染み付いてる」と主張するならむしろ奇異に感じるでしょうね。
つまり実はこの映画の描くところは日本人の感覚からそうそう外れてはいない。
違うのはそれが16世紀の宣教師にとっては絶望であり致命的な挫折であるが、日本人にとってはごく当たり前のことだってことかと。

786名無シネマ@上映中2017/07/08(土) 23:40:32.10ID:5ARtsu9p
あとちなみに「侍」にはインディオを征服し苦しい生活を強いるキリスト教の姿も描かれているよ。

787名無シネマ@上映中2017/07/09(日) 05:47:51.44ID:9bJvp6LB
どんなに一部の原作ファンが好意的に評価し掘り下げて理解し御託並べても無駄よ。
どれだけ深ーい主題があろうと安っぽい骨組みに外装で建てちまったら安っぽい映画としてしか多くの者に伝わらない

つか日本人が外国で沈黙みたいな映画作ってるとこリアルに想像してみろよ
どんなに主題が素晴らしくても普通に「それ外国でやっちゃだめだろ…」って感情が沸き起こってくるだろ
全然おkってぶ厚ーーい感性なら何も言う事はないが

788名無シネマ@上映中2017/07/09(日) 06:25:35.39ID:Fm7XoO+S
日本人が宣教師論破するから爽快

789名無シネマ@上映中2017/07/09(日) 08:41:54.28ID:R5WN2OSc
イギリスがアングリカンチャーチの
国で、カソリック信者を差別してる
国だ、ということを分かってるのかな?
アメリカの主流のワスプは、プロテスタントだし、また、
映画界を握ってるユダヤ人が、キリスト教映画を白眼視してることも、知ってるのかな?
パッション作ったあと、メルギブが干されたことも知ってるのかな?

790名無シネマ@上映中2017/07/09(日) 08:59:51.19ID:Ey72gNE3
沈黙みたいな映画って何を刺してんか微妙だが、例えば別に植民地主義の残酷とキリスト教の関係について日本人が映画を作る際に排除しろなんてまったく微塵も考えてないんだよなぁ。

791名無シネマ@上映中2017/07/09(日) 09:26:48.86ID:Fxlh/ymQ
他国を悪者にする、というなら、
ドイツ、ロシア、イスラムはお馴染みだけど、 
アメリカ独立戦争を扱った映画だと、 イギリスが悪者、
また、最近の映画だと、スターウォーズの帝国側や、
ファーストオーダー側がイギリス訛りでしゃべってるのは知ってた?

792名無シネマ@上映中2017/07/09(日) 12:47:37.72ID:njIGUMGK
>>789
メルギブが干されたのは反ユダヤ発言のせいだろ

793名無シネマ@上映中2017/07/09(日) 13:11:25.25ID:VGWWjS/V
その前にパッションでも、物議を
醸したよ。
ユダヤの総督の描き方でね。
キリスト役の、ジム・カヴィーゼルは
シンレッドラインて主演し、
大型二枚目俳優として、将来を嘱望されていたけど、その後干された。
今はパーソン・オブ・インタレストの
リース役としてTV俳優。
キリストを描くときどうしても、
ローマに密告したユダヤ人は悪役になるからね。

794名無シネマ@上映中2017/07/09(日) 21:47:20.51ID:ovA8Gjo4
あー あの人リース役なのか!
気づかなかったw

795名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!2017/07/10(月) 07:08:28.72ID:W6LfnV9C
リースくんw

796名無シネマ@上映中2017/07/11(火) 21:19:57.16ID:AanIH6qw
ハリウッドではキリスト演じたら大成しないというジンクス
でもリースくんいいけどね

797名無シネマ@上映中2017/07/12(水) 06:13:09.08ID:EVwl+gK9
キリストもムハンマドも客観的にみると俺だけに神様が通信してきました、って
はたから見るとこの人オカシイんじゃね、と思う方がフツーだよな

じあ、その後なんで神様が通信してくる人いないんだよ、とか、そもそも全知全能なら
直接全人類に直接通信してくればいいんじゃね、って疑問を持つのは当たり前だよね。

そういう当たり前のこというやつを火あぶりにして黙らせるのが宗教の役目なんだ
ろうケド。

798名無シネマ@上映中2017/07/12(水) 09:27:08.58ID:p7pzdB+Y
というよりイデオロギーやドグマの役目だろう
無宗教者が宗教者を銃殺や火あぶりにするケースも同じくらいあるんだから

799名無シネマ@上映中2017/07/12(水) 09:52:38.91ID:g+89DjMj
カミサマホトケサマ〜なオカルトは全否定なはずの社会主義も、行きつくところはカルト集団てのがね

人間が何人か寄り集まって派閥闘争が始まったら、それをおさめるのに一番都合がいいのは「信仰」
キリストもブッダもマホメットも、個人の手腕というよりは時代の流れと社会情勢によってカリスマ化したんだろうね

800名無シネマ@上映中2017/07/12(水) 13:57:37.48ID:+LrUdIsr
悲劇惨劇の原因は特定の民族に、宗教に、思想に、国家に、集団に問題があるんだ!
というのはあまり歴史から学ばない態度。

どの民族、宗教、思想、国家、集団も危険!
というのは単なる思考停止か、下手すると新しいそれらの萌芽。

801名無シネマ@上映中2017/07/12(水) 23:46:20.38ID:XZnN5uI3
憲法9条信仰のように、外からやって来た権威を大事にする奴隷気質が一部の日本人にある。
神学論争で人が殺しあった体験が少ないので、延々といつまでも神学論争することに危機感がない。
そうはいっても、キリスト教よりも先に仏教が入ってきたことは、日本にとって救いだった。

802名無シネマ@上映中2017/07/13(木) 21:06:53.20ID:rJt/TA4d
これを反日映画と思う人にとってはグラディエーターは反イタ映画なのだろうか

803名無シネマ@上映中2017/07/13(木) 22:04:16.81ID:UQ5Y3djk
おれなんかSM映画だと思ってるからな
やっぱ服従は気持ちいいんだよ

804名無シネマ@上映中2017/07/15(土) 02:12:14.80ID:aASk/jVj
このスレのキリスト教叩きって、明らかにキリスト教について何も知らん人が書いてるから、マジでとんちんかんなのばっかり。
キリスト教なんてウィークポイントがいくらでもあんだから、もうちょい頑張れよ。

805名無シネマ@上映中2017/07/15(土) 05:39:41.02ID:bwGMhW+h
バカだなあ。一神教への素朴な疑問、でいいんだよ。

キリスト教の瑣末な知識を知らないことを持って、キリスト教を知らない、
あまつさえ日本人は宗教オンチ、とか真顔でいうバカもいるんだよな。

そんな土俵にわざわざ乗って相手してやる必要ない。
そもそも「とんちんかん」な妄想体系なんだから一神教って。

なんでそんなものに詳しくならなきゃならねえんだ?
マジでわからんから教えてくれ>804
逃げんなよ

806名無シネマ@上映中2017/07/15(土) 09:25:15.72ID:aASk/jVj
素朴な疑問は別に問題ない。このスレでもそれにきちんと回答してる人がいて、それはそれで建設的だった。

わかった風の口でキリスト教を感情的に叩いてるのが無意味かつ非建設的だと言っている。

807名無シネマ@上映中2017/07/15(土) 18:00:40.41ID:CH/prvNc
わかってないことを自覚するのは知るために重要なステップだからなぁ。
それを放棄して見下すのはそもそも宗教やら国民性やら以前の問題なので、
それでキリスト教批判どころか日本人語るの観ても、日本人として羞恥心を覚えた。うん。

808名無シネマ@上映中2017/07/18(火) 08:29:41.08ID:CvZXroNe
宗教なんか信じてるやつはアホだろ
神様なんかどこにいんだよ

809名無シネマ@上映中2017/07/18(火) 08:39:38.21ID:n2ej/pfd
ふむふむそれで?

810名無シネマ@上映中2017/07/18(火) 08:44:48.10ID:CvZXroNe
いないものをいると言うのは嘘つき
宗教は嘘つき集団
この世から排斥しろ

811名無シネマ@上映中2017/07/18(火) 08:46:07.66ID:bb4oeh3U
正しいと思うならまず行動!

812名無シネマ@上映中2017/07/18(火) 08:48:06.74ID:CvZXroNe
宗教は破壊殺戮混乱停滞腐敗抑圧しか生まなかった
何ら人間に幸福をもたらさなかった
宗教を捨てろ、宗教を攻撃しろ
容赦は無用
なぜなら。
仮に神がいるならイカれた信者を救ってくれるんだろうからね

813名無シネマ@上映中2017/07/18(火) 08:53:45.69ID:bb4oeh3U
なんだ、そういう新しい宗教の提唱か

814名無シネマ@上映中2017/07/18(火) 09:00:23.73ID:CvZXroNe
神を否定するものに宗教扱いとは失礼千万だな
反宗教主義とかならいいけど

815名無シネマ@上映中2017/07/18(火) 09:00:37.90ID:if0OVKwZ
>仮に神がいるならイカれた信者を救ってくれるんだろう

「神はこういうもののはずだ」っていう仮定を勝手に立てて、現実はそうでないって叩いてるだけ。
お前の言う「神」は誰も信仰していない。

816名無シネマ@上映中2017/07/18(火) 11:20:51.73ID:bb4oeh3U
神と言ってないだけで唯一絶対の教理を信じてそれに基づいた行動する集団を作ろうとしてんだろ?

817名無シネマ@上映中2017/07/18(火) 12:02:31.30ID:8/KKPKuw
宣教師を先鋒に海外を植民地にしていったヨーロッパ列強といった事情が描かれないまま一方的な幕府の苛烈なキリスト教弾圧シーンばかりという反日思想に呆れました 日本が野蛮人と世界に誤解されてしまうでしょう


駄作決定

818名無シネマ@上映中2017/07/18(火) 18:10:32.15ID:ZyNvlcIe
この映画観て反日とか言い出す程度には野蛮だろう

819名無シネマ@上映中2017/07/21(金) 21:04:14.88ID:4LIghmCF
4Dで見られなかったのが心残りである

820名無シネマ@上映中2017/07/21(金) 21:41:00.37ID:U2fGFt6n
熱湯と硫黄のにおいとか、塩辛い干物のにおい、穴釣りの穴の中の汚物のにおいとか

821名無シネマ@上映中2017/07/22(土) 11:22:40.43ID:fuiBkSFu
動けなくされて椅子が燃やされたりすんの?

822名無シネマ@上映中2017/07/27(木) 05:48:44.79ID:TlBuOPOj
石破茂の言動を見ていると、安土桃山・江戸時代にキリシタンが嫌悪された理由がなんとなくわかる。
荒木村重を裏切って生き残った高山右近を連想させる変わり身。
独裁的権力者からは才能を認められるも、主流派から決して信頼されない、大成しないタイプ。

823名無シネマ@上映中2017/07/28(金) 13:59:44.90ID:QpuorqSf
同じガーフィールドのハクソーリッジにも全く劣らない傑作だと思うんだがオスカーで無視されたのは何で?

824名無シネマ@上映中2017/07/28(金) 18:31:52.99ID:NLUn5a0Z
>>823
ユダヤ人パワーではないかと…

825名無シネマ@上映中2017/07/28(金) 21:41:32.87ID:yoYFDUKH
というかどっちも傑作というレベルじゃないし
せいぜい佳作

826名無シネマ@上映中2017/07/28(金) 22:11:30.05ID:WjHTDdVR
意識高い系でアカデミー向け映画だったのにな
ハクソーはドンパチしまくりエンターテイメントでアカデミーが嫌いそうな感じなのに

827名無シネマ@上映中2017/07/29(土) 00:25:29.60ID:jrOc4/0f
原作もそうだけど、クリスチャンかどうかで評価が分かれるだろうね。

このスレで本作に好意的な意見の中でも「何でキリスト教にそんなに必死になれるのか分からない」って感想はよく見られたし。

828名無シネマ@上映中2017/07/29(土) 12:50:05.39ID:XZcdKwJl
単純に丁寧な映像の造りは凄かった。
リアルの自然と人間に言葉以上に語らせる。
邦画はこういうの作って欲しいなぁ。

でもその分踏み絵のキリストが語りかけてくるみたいな描写はもう少し何とかして欲しかった。
ラストカットもだけどわかりやすく作ろうとした部分が残念。

829名無シネマ@上映中2017/07/29(土) 20:22:21.82ID:MBQWVS6q
>>827
これむしろプロテスタントに好意的評価されそうなんじゃね?

830名無シネマ@上映中2017/07/30(日) 21:16:29.19ID:3gYbA4Ee
これ凡作としか思わなかったな
スコセッシの作品って段階でなんかそういうイメージがあるんだけど
次に見た野火の方がやっぱり映画性を感じたな

831名無シネマ@上映中2017/07/31(月) 01:36:55.55ID:x37kcyQN
   ∧_∧
  ハ/´・ω・`ヽノ\ ブモブモ
 ノ i       ,   \
 ⌒ゝc_c_,.ノ ⌒⌒
     (

832名無シネマ@上映中2017/07/31(月) 05:09:31.14ID:x37kcyQN
本日より、この板名を「スパゲティのパンチョpart13」に改名します。バカもん!

833名無シネマ@上映中2017/07/31(月) 13:10:46.53ID:jhoujv4p
>>829
日本だと日本基督教団とかが礼拝の後皆で見に行ったりしてたらしい
プロカトの境目なくキリスト者にはズシッと来るでしょうよ

834名無シネマ@上映中2017/08/02(水) 09:51:54.72ID:F/jWqkLu
今日DVD発売日

835名無シネマ@上映中2017/08/03(木) 00:57:33.40ID:SRcz5FyB
窪塚さんが円盤発売記念の舞台挨拶やってたの知らなかった
http://moviche.com/contents/news/34183/

836名無シネマ@上映中2017/08/03(木) 01:30:11.17ID:U4ZoQh4J
アメリカ人の友達が日本に来て街を歩いているときに「日本ってスーパーモダンな(と英語で
言ってた)都市なのに、神社とかプリミティブなものがあって面白いよねえ」と言われた
でもニューヨークだってビルの間に教会とかあるじゃん、と言ったら「え?」と怪訝な様子。

もうちょっと話してみると、要するに教会はモダンな文明的なものだが、神社ってアミニズム
的な原始的なもんだよね、という認識だったw

まあ、神社がステキ、とかいうガイジンさんでも内実は一神教基準で多神教なんて原始的な
ものみたいな認識してんだな、てわかってちょっと引いたな
要するに上から目線なんだよね根本的な部分ではどこまでも

837名無シネマ@上映中2017/08/03(木) 04:30:14.41ID:P9P28Rxw
アミニズム=網野善彦史観のこと

838名無シネマ@上映中2017/08/03(木) 07:04:50.34ID:No8SH3tB
>>836
そのアメリカ人、modernで文明的なものに対する否定的な考えを持っていて、
primitiveという語を肯定的に使っている可能性だってある。啓蒙思想の系譜。

839名無シネマ@上映中2017/08/03(木) 08:19:15.98ID:JwPUN0UO
ホントの話かどうか知らんが、そのアメリカ人の言うことも分からんではない。

ヨーロッパの哲学・芸術・文学は、良くも悪くもキリスト教の研究・批判から進歩してきたものだし。
経済学の分野ではマルクス主義に結実して世界を一変してしまった。

信仰心が薄れた現在でも資本主義に対するカウンターとして、貧しい人たちを救い続けている。

これに比べて、神道がこれだけの貢献をしたの?って言われたら、まぁ何も言えないよね。
宗教の優劣を決めること自体が間違ってると思うけど。

840名無シネマ@上映中2017/08/03(木) 08:29:50.95ID:No8SH3tB
毒親(キリスト教)から独り立ちするにはどうすればいいかを苦しみながら解決した本人を評価すべきであって、毒親をほめるのは違うだろ。

841名無シネマ@上映中2017/08/03(木) 08:37:41.05ID:No8SH3tB
キリスト教を毒親ってのもほめすぎかもしれん。
社会人になって運悪くブラック企業に入ってしまった人が、自立に成功したってのが正しいだろう。
ヨーロッパはキリスト教から生まれたわけではなく多神教が基礎にある。

842名無シネマ@上映中2017/08/03(木) 10:25:14.25ID:j3wqe2tk
日本て神道より仏教の国だろ
同じ一神教で双子のイスラム教もモダンなのかあれ

843名無シネマ@上映中2017/08/03(木) 12:54:02.10ID:mD8mPADV
日本人でも平気で人の宗教を毒親呼ばわりしたり、宗教持ってるヤツはバカ扱いしたりするからな。

844名無シネマ@上映中2017/08/03(木) 15:00:36.46ID:No8SH3tB
数十万人が殺しあった歴史の上に成り立つヨーロッパのキリスト教徒の気持ちを顧みることなく、
涼しい顔でキリスト教に理解を示した風を装う非ヨーロッパ人に反吐が出そうになるのは確かだろ。

845名無シネマ@上映中2017/08/03(木) 17:25:05.44ID:mD8mPADV
キリスト教の名の下に酷いことする奴もいりゃ良いことをする奴もいる。
そして多神教だろうと無宗教者だろうとそれは同じな。

846名無シネマ@上映中2017/08/03(木) 17:55:33.93ID:j3wqe2tk
仏教はあんま血なまぐさい事聞かないな
戦国時代武装してたのも防衛のためだろうし
インドや中国では他宗教との闘争があったんだろうか

847名無シネマ@上映中2017/08/03(木) 18:10:16.28ID:No8SH3tB
アンチキリストが根底にある欧米のサブカル表現を、思想的背景皆無な日本に持ってきた例が、聖飢魔U。

848名無シネマ@上映中2017/08/03(木) 18:18:23.20ID:U4ZoQh4J
>>845
>キリスト教の名の下に酷いことする奴もいりゃ良いことをする奴もいる。
>そして多神教だろうと無宗教者だろうとそれは同じな。

そういうなんでも相対化しておしまいって単なる思考停止でしょ。
一神教の方が人類史でずっと対立や虐殺を生んできたことは直視すべき。

849名無シネマ@上映中2017/08/03(木) 18:40:02.77ID:DY56o5Y6
アイヌは神道にほろぼされたけど
規模が小さけりゃ断種政策もささいなこと扱いで済むから、島国って得よね

850名無シネマ@上映中2017/08/03(木) 18:48:00.02ID:JwPUN0UO
このスレってどんな話題でも結局虐殺、戦争に落ち着いちゃうな。

851名無シネマ@上映中2017/08/03(木) 18:49:24.06ID:No8SH3tB
先住民がどれだけ自殺や不審死しようとも、自己演出が巧みなら国際社会からの評価を高めることができる。カナダのようにね。

852名無シネマ@上映中2017/08/03(木) 18:59:57.09ID:mD8mPADV
>>848
一神教が悪いだけってのも思考停止だよ。

そういう話ではなく自分が正しいと思うと残酷になれるのが人間だってことな。
日本の歴史だけ観ても仏教徒だって人身売買もジェノサイドもしてる。

853名無シネマ@上映中2017/08/03(木) 19:28:21.29ID:NC+i2zLz
一神教の責任にしてはいけないな
気に入らないものは殺せばいいと考える人間に問題があるわけで
宗教問題の本質は、人間の性質の問題だから

854名無シネマ@上映中2017/08/03(木) 19:38:42.17ID:O8SaXrMM
>>849
滅ぼされたって単なるプロパガンダじゃね

855名無シネマ@上映中2017/08/03(木) 21:21:09.24ID:iOW0dF7N
>>849
>アイヌは神道にほろぼされたけど
滅んでねえだろw
アイヌ系の人なんだと思ってんだろうな
お前みたいなクズには反吐が出る

856名無シネマ@上映中2017/08/03(木) 21:23:05.79ID:O8SaXrMM
まあ文化侵略と言われりゃそれまでだがなw

857名無シネマ@上映中2017/08/04(金) 19:28:10.52ID:JnZ+QWTv
幸福の科学はもうつまらんぞ!

858名無シネマ@上映中2017/08/04(金) 22:10:39.16ID:+MhbsLVN
欧米は、社会で何か大事件が起きたときや、人生で大きな苦難にぶつかったときに、立ち返る身近な啓典(聖書)があるから良いね。

日本も昔は、その辺のインテリが、仏教の経典とか四書五経とかを読み込んでいたんだろうけど、今じゃ全然読まれてないし。
戦後すぐは資本論があったけど、これも今じゃ全然。

859名無シネマ@上映中2017/08/04(金) 22:23:09.36ID:87MtlTPI
聖書の力で挫折から立ち直った米国大統領が少なくとも二人いる。ブッシュJr.とドナルド・トランプ。
きちがいに刃物、きちがいに聖書、きちがいにコーランだ。

860名無シネマ@上映中2017/08/05(土) 00:35:16.83ID:uN+ERMKs
このスレってキリスト教に好意的な書き込みがあると、すげぇ速さでレスが返ってくるな。過疎スレなのに

861名無シネマ@上映中2017/08/05(土) 02:44:51.62ID:rXKvSUEj
現実社会じゃ表立ってキリスト教批判を言いづらいからだろ。
トランプ支持がそうだったように建前が大事な場面では表に出てこない。

862名無シネマ@上映中2017/08/05(土) 03:15:34.36ID:rXKvSUEj
アイヌ民族の遺骨慰霊祭:今年は独から返還された遺骨も一緒に - 毎日新聞
2017年08月04日 21:08
https://mainichi.jp/movie/video/?id=120070667
北海道大が研究目的で収集したアイヌ民族の遺骨の慰霊祭が4日、札幌市北区の北大アイヌ納骨堂であり、
ドイツの民間学術団体から返還された遺骨を含む1004体を供養した。【撮影・梅村直承、安達恒太郎】2017年8月4日公開
(リンク先動画あり)

863名無シネマ@上映中2017/08/06(日) 00:11:51.06ID:uHLYUDkk
原作好きだから観たけど糞つまんなかった

864名無シネマ@上映中2017/08/06(日) 00:28:10.99ID:ZmA2E2c1
レンタル?だと長いから集中力続かなそう

865名無シネマ@上映中2017/08/06(日) 18:12:49.65ID:61JoZtNY
レンタルでみたけど
めちゃくちゃヨすぎでしょwww
BGMをほぼ無し
自然音のみで
役者の演技も素晴らしい
窪塚・イッセー尾形・塚本晋也
彼らの魅力が活かされてる。
中でもイッセー尾形が個人的に一番良かった。

一緒に借りた 君の名と一緒にたくさん並んであった
ラ・ラ・ランド??
ぜ〜んぜん魅力がなかったwww
沈黙に衝撃受けたからかもしれんw

沈黙の円盤買いますw

866名無シネマ@上映中2017/08/06(日) 18:28:49.88ID:ApfYHZag
>>865
コレクターズ盤がお奨め
もう窪塚が腹立つ発言しまくり
アンドリューを上から目線で斬ってるしw
何様だよお前はと
態度があまりに悪くてプロデューサーに言われたらしいからね
他の日本人キャストは素晴らしいが
特に塚本晋也

867名無シネマ@上映中2017/08/06(日) 18:37:45.61ID:GiGpQ97+
窪塚は刺青入れないでよかったな、入れていたらキチジローできなかったろ

868名無シネマ@上映中2017/08/06(日) 22:01:11.01ID:GiGbm1nu
さっそく自分もレンタルで観てみたw

3時間は長いと思ってたけど、実質2時間半だね。
個人的には原作の方が好みかな。
映画の方がフェレイラの棄教がしっかりフォローされてる感じがしたけど。

しかし信仰によって何万人も処刑された史実は本当に重いね。
 

 

869名無シネマ@上映中2017/08/06(日) 22:21:39.05ID:D2m3+/3C
スレまで沈黙しててワロタw

870名無シネマ@上映中2017/08/06(日) 22:48:18.73ID:5oH/Lwwl
リーアムさん和服似合い過ぎワロタ

871名無シネマ@上映中2017/08/06(日) 23:45:30.75ID:1XokikIE
>>870
窪塚洋介が、彼は三船を見すぎて影響されたんだろう、と言っていた。

872名無シネマ@上映中2017/08/06(日) 23:46:50.12ID:RYms6pqA
塚もっちゃんの水責めはマニアから評価高いよな

873名無シネマ@上映中2017/08/07(月) 00:00:27.06ID:GWBR05Yv
クリスチャンだけどAmazonビデオでやっと観たわ。
俺みたいな三流クリスチャンには、モキチやガルペの信仰の在り方は苛烈過ぎた。プロテスタントとカトリックの違いもあるんだろうけど。
どっちかっていうと、ロドリゴの終盤の信仰が正当って感じで学んできてるから、物語にいまいち乗り切れなかった感がある。

「神の沈黙」の問題はクリスチャンが散々議論してきたテーマで、各人がそれぞれの答えを持っているけれど、こういう新しい切り口で問われると、やっぱりうーんってなってしまうね。

あと井上様の反キリスト教論、日本人論はちょっと稚拙すぎて聞くに堪えなかった。もっとギリギリ締め上げれば良いのに。原作もあんなだっけか?

874名無シネマ@上映中2017/08/07(月) 01:11:25.87ID:fZf/y1aI
井上様「はじめからいないんだから沈黙もクソもないだろ」

875名無シネマ@上映中2017/08/07(月) 01:51:59.62ID:Y9uh5cBY
この作品に出てくる貧しい日本人クリスチャン達は
生きてる日常が既に夢も希望もない地獄なんだよね
彼らはしきりにパライソパライソ言うけど
要は地獄ではない何かを求めているだけのことで
殉教ですらむしろ死んでパライソ行けるならその方が楽だから死ぬだけで
純粋な信仰心とは違う
神父達が日本人の信仰に一番違和感を覚えたのもその部分だと思う

876名無シネマ@上映中2017/08/07(月) 05:10:25.09ID:WCyj06/6
>>872
でもあれ干満の差がありすぎて不自然

877名無シネマ@上映中2017/08/07(月) 10:58:44.41ID:I/adp9vl
信仰の自由を押し付けるのも、また信仰の自由を許さないもの両者傲慢であるという何が正しいのか結論の出ない話
結局暴力を利用したかたちで決着させると

878名無シネマ@上映中2017/08/07(月) 11:11:53.80ID:O4VbNGi+
当時のキリスト教徒は今のイスラム教徒みたいなもんだろ
増えれば自己主張と争いの火種を増やし、その背後には強力な植民地宗主国が控えてるわけだ
末端の神父や信者に悪意がなくとも放置するには危険すぎる

879名無シネマ@上映中2017/08/07(月) 11:19:10.87ID:bGT3akRq
本作は弾圧の是非を問うものではないのだから、それをここで論じるのはお門違い。

880名無シネマ@上映中2017/08/07(月) 11:47:34.84ID:O4VbNGi+
それはそうだが厳然とした事実として頭の片隅に入れといたほうがいいわな
当時の海外ではキリスト教国が世界中に悲劇と争いをばら撒いてたわけだからね

881名無シネマ@上映中2017/08/07(月) 12:04:08.87ID:RPTee5kV
おいらもそう思う
時代背景はきちんと捉えておく必要がある

882名無シネマ@上映中2017/08/07(月) 13:20:28.10ID:cOL7Yzp3
キリスト教と言っても、
当時、スペイン、ポルトガルのカソリック国と、
オランダ、イギリスの新教国では、
世界進出における宗教の役割について、
考え方の違いがあったことや、
17世紀にいたって、カソリック国の覇権が急速に新教国に奪われていた時代背景も知るべき。
また、近世以降、凋落したカソリック国の白人(主に、イタリア、スペイン、アイルランド)が、
西欧において、どういう立場であったことも知っておくべき。

883名無シネマ@上映中2017/08/07(月) 16:10:26.92ID:cX0UE0vk
大卒の先生達と違ってオラ偉くねえから
こまけーこたぁ知んねえけど
要するに神は自分の中にいるって事だろ!
ガッコーの授業じゃねえんだから
歴史だ何だ細い事言ってんなや

884名無シネマ@上映中2017/08/07(月) 17:44:20.71ID:39s0nUAI
> 要するに神は自分の中にいるって事だろ!
その通り
神という概念も所詮人間が想像で作り出したものにすぎない
天国や地獄というのも実はこの世にしか存在しない
しかしそれを言ってしまうと身も蓋もないw

885名無シネマ@上映中2017/08/07(月) 18:03:10.24ID:WCyj06/6
いや、当時の人は「神は人の外部に実在する」と信じてたので、それは近代的すぎる解釈。
「信仰は心の中にある」「いや教会が定めた通りにしないと信仰ではない」がこの映画での問題。

886名無シネマ@上映中2017/08/07(月) 19:04:31.30ID:dT4lEDRu
>>884
おまえみたいなのを「悟ったバカ」と言うんだよ
飛び抜けたバカとも言うが

887名無シネマ@上映中2017/08/07(月) 21:35:19.69ID:ZVolVB3W
さすがハリウッドの映画だと思った
三池には絶対に作れない作品だよな

888名無シネマ@上映中2017/08/07(月) 21:42:45.54ID:g8mEUS/m
いちいち他を貶さないと褒められないのかよボケが
ハリウッドじゃなくても作れんべこんな退屈な映画

889名無シネマ@上映中2017/08/07(月) 22:01:48.20ID:L2bL9fda
アレキサンドリア
クンドゥン
ラストエンペラー
沈黙
この作品は
手に持っておきたい

890名無シネマ@上映中2017/08/08(火) 00:16:32.49ID:ngQTC6Xg
原作に比べると、@キリストは沈黙してるんじゃなくて共に苦しんでるんだよ、A日本でキリスト教が根付かない理由、っていうテーマが後退してたな。
Aについては正直スコセッシ的にどうでも良いんだろうけど、@は問題。

スコセッシ的にはやっぱり「弱き者でも救われるか」ってとこが最大の関心事なんだろうな。『最後の誘惑』みたいに。

891名無シネマ@上映中2017/08/09(水) 05:01:49.09ID:V2E8HMiY
バチカン、バグダッドの8教会を閉鎖 キリスト教人口激減で : 国際 : クリスチャントゥデイ
http://www.christiantoday.co.jp/articles/24257/20170807/vatican-baghdad-8-churches-closed-iraq-christianity.htm
2017年8月7日23時55分
 キリスト教迫害監視団体「国際キリスト教コンサーン」(ICC)によると、
 バチカン(ローマ教皇庁)は今年に入って、イスラム過激派による迫害でキリスト教人口が激減したため、
 イラクの首都バグダッドにある8つの教会を閉鎖した。
 (中略)

 バグダッドの元住民がICCに語ったところによると、イラクのキリスト教徒たちの国外避難は大きく3つの段階に分けられる。
 第1次避難は2005年〜07年、次にミサの最中にテロが発生した10年、
 そしてキリスト教徒が多く住むニネベ平原がISに襲撃された14年だという。

 05年から宗教間の争いや、それに伴う脅迫行為が始まるようになり、
 キリスト教徒はイスラム過激派から頻繁に脅迫を受けるようになった。
 銃弾入りの封筒が届くことは日常茶飯事で、こうした脅迫により何千人ものキリスト教徒が自らの家を去ることを選んだ。

 (中略)
 10年10月には、バグダッドにあるシリア典礼カトリック教会で自爆テロが発生。
 6人の自爆テロ犯が日曜日に行われていたミサを襲い、58人が死亡、78人が負傷した。
 この事件がさらに、多くのキリスト教徒に国外避難を迫ることになった。

 そして14年に入ってISが台頭。
 ISは何千人もの宗教的少数派を殺害し、また奴隷とし、さらに何十万人もの人々を家や村から追い出した。
 キリスト教徒やヤジディ教徒、他の宗教的少数派に対するISの虐殺行為については、
 米国のジョン・ケリー元国務長官や欧州議会が「ジェノサイド(大虐殺)」だとし、強く非難している。

 「2017年現在、イラクのキリスト教人口は、以前のほんの一部に過ぎません」。
 ICCは、イラクのキリスト教徒がISだけではなく、過去15年にわたってさまざまな形の迫害と差別を受け、
 現在の危機に直面していることを認識するのが重要だとしている。

892名無シネマ@上映中2017/08/09(水) 05:08:23.91ID:V2E8HMiY
広島の原爆ドームは残されたのに、なぜ長崎の浦上天主堂は取り壊されなければならなかったのか? - Togetterまとめ
https://togetter.com/li/1137885

893名無シネマ@上映中2017/08/09(水) 12:00:50.10ID:yFD58h6G
もし監督がメル・ギブソンだったら序盤の熱湯責めではどんどん皮膚がズルムケになっていって
塚本監督が満潮の次の干潮ではカニやら小魚やらに蝕まれてボロボロになったりというのを
徹底的にリアルに描いてただろうなw

894名無シネマ@上映中2017/08/09(水) 18:33:26.77ID:V2E8HMiY
世界レベルには程遠い 豊田真由子議員の罵詈雑言 - 加瀬英明のコラム
Date : 2017/08/09 (Wed)
http://www.kase-hideaki.co.jp/magbbs/magbbs.cgi
 私はテレビで豊田真由子衆議院議員が、運転中の秘書に対して、
 罵詈雑言をあらんかぎりの声で絶叫しているのを聴いて、「日本はよい国なのだ」と、安心した。

 きっと、読者の方々は意外だと思われることだろう。

 だが、私は日本の国民性がよく表れていると、思った。
 日本語の特徴と、日本の民族性が、中国、韓国、ヨーロッパの諸国民と異なっていることが、浮き彫りになっていた。

 豊田議員は言葉を盡して、自分よりも年長の男性秘書を罵倒しているのに、
 「このハゲ!」とか、「こいつ豊田真由子様へ向かって、ふざけやがって!」
 というように、相手を罵しる語彙(ごい)(言葉の表現)が、実に乏しい。

 中国や、韓国語になると、「お前の母親の××(女性性器)は腐っている!」とか、
 「犬の糞を食ったばかりの顔(つら)をしやがって!」とか、相手を罵しる言葉が、数百もある。

 これは、言語学で「罵倒語」(英語ではcurse words 呪いの言葉)と呼ばれるが、キリスト教の旧約聖書を読むと、
 「いったい、これが宗教書なのか」と疑わされるほど、罵倒語に溢れている。

 私はケネディ大統領が暗殺された直後に、当時のアメリカの流行伝記作家のウィリアム・マンチェスターが、
 『ある大統領の死』をアメリカの週刊誌に連載したのを、『週刊新潮』が版権を買った時に、訳者をつとめたことがあった。

 ところが、ケネディ大統領とジャクリーン夫人が会話のなかで、英語国民が気に入らないことに対していう、
 「シット!」(糞尿)とか、「ファック!」(性交のさま)とか、人を罵っていう
 「アスホール」(尻の穴)など罵倒語を連発するので、翻訳しようがなく、頭を抱えたことがあった。

 英語だけではない。フランス語、ドイツ語などのヨーロッパ諸語にも、数限りない罵倒語がある。荒々しい人たちなのだ。

 それに対して、日本語では罵倒語になると、「クソ!」とか、「アホ!」とか、貧弱である。
 おそらく7つか、8つぐらいしかないのではないか。

895名無シネマ@上映中2017/08/09(水) 18:56:33.10ID:V2E8HMiY
世界レベルには程遠い 豊田真由子議員の罵詈雑言 - 加瀬英明のコラム
http://www.kase-hideaki.co.jp/magbbs/magbbs.cgi
Date : 2017/08/09 (Wed)

>>894 続き
 豊田真由子議員のような女性は、古代から日本では珍しくなかった。

 『源氏物語』と同時代に著された、藤原道網母による『蜻蛉(かげろう)日記』は、
 19歳に嫁いでから20年あまりにのぼる結婚生活について、不平鬱憤(うっぷん)を綴った日記文学である。
 著者が癇性(かんしょう)を爆発するたびに、夫の兼家が「おお、こわや、こわや」といって、怯えている。

 日本は、中国、韓国、西洋と違って、古代から男女が和歌を詠んで、
 対等に相問歌(そうもんか)を交換したように、女性が強い国であってきた。

 豊田議員の秘書の証言を読むと、豊田議員は癇性が強いだけで、絶叫した後に痙攣して意識を失っていないから、先天的な癲癇(てんかん)症ではない。

 日本語にほとんど罵倒語が存在しないのは、日本人が互に思い遣って、人と人との和を重んじるからである。
 それに対して他国では、人々が「俺が」「わたしが」といって、自己中心で、つねに相手に勝たなければならない対立関係にあるからだ。

 日本の古来信仰である神道のもっとも基本的な教えは、「言挙(ことあ)げ」をしてはならないことである。
 言葉はもっぱら自己主張と、自己弁解のために用いられるから、心を用いてできるかぎり言葉を慎んだほうがよい。

 日本では「よい言葉を発すれば、現実がよくなる」という、言霊(ことだま)信仰が力をもってきた。
 そのために、罵倒語が存在しなかった。
 日本は言葉と論理を重んじる他の諸国と違って、心の国であってきた。
 いまでも日本は、「言霊の幸(さきは)ふ国」なのだ。

 そう思いながら、豊田議員の罵声を聞いていると、可愛らしい。配偶者がいられるようだが、
 夫君は1000年前の『蜻蛉日記』の兼家のように、苦労されているのだろうか。

おしまい

896名無シネマ@上映中2017/08/09(水) 19:06:25.55ID:XcQRhjlU
今公開してる映画の感想を言い合うための掲示板を立ち上げました。良かったら使ってください。
http://eigakannsou.whitesnow.jp/eiga/index.php

897名無シネマ@上映中2017/08/09(水) 23:00:41.28ID:KVE13ipq
そういえば
同じスコセッシの歴史的映画の
クンドゥンっておすすめ?

898名無シネマ@上映中2017/08/11(金) 18:29:05.64ID:LVfCpCi1
いくら昔のこととはいえ
「日本って嫌な国だなあ」と
つくづく思わせてくれる、そんな映画だった

…といっても原作は日本人なんだよな…

899名無シネマ@上映中2017/08/11(金) 22:05:58.99ID:v0NDyZqp
嫌な国だと思うのは勝手だけど思わせる撮り方はしてないだろ別に

900名無シネマ@上映中2017/08/11(金) 23:16:51.21ID:USTv8AiO
いや思いっきりそういう撮り方だし>>898の感想は普通の観客の感じ方だと思うぞw
原作や当時の歴史に詳しかったりしたらまた別の視点で見れるだろうが

901名無シネマ@上映中2017/08/11(金) 23:20:56.39ID:GDGwPFy5
いろんなことを知るごとに違った見方ができる作品ではあるよね。
度量はあると思う。スコセッシ。

902名無シネマ@上映中2017/08/12(土) 01:00:29.65ID:8cuJ/B14
スコセッシほどの大家でも、異国を描かせるとやっぱ難しいんだなと思った。
「日本になぜキリスト教が根付かないか」ってのは原作の1つのテーマだったけど、映画だとここはペラペラ。イノウエ様の主張とか小学生の議論みたいだったし。
難しいっつうかどうでもいいと思ってるかもしれんけど。

ホントはクリスチャンの日本人監督が撮るべき映画なんだろうな

903名無シネマ@上映中2017/08/12(土) 16:23:59.43ID:AACfd3y9
>>898
キリシタンは皆殺しで当然だから

秀吉がバテレン追放令を出した理由ははっきりしているのに遠藤周作は故意にこれを隠し、キリシタンの拷問・処刑は根拠なく行われている残忍なものであるという虚偽のプロパガンダ小説を書いている

秀吉がバテレン追放令を出した理由は宣教師と九州のキリシタン大名が日本人を性奴隷として輸出していたのに
その件について全く是正しようとしなかったため

徳富蘇峰「近世日本史 豊臣氏時代 乙編」
http://dl.ndl.go.jp/view/jpegOutput?itemId=info%3Andljp%2Fpid%2F960830&contentNo=214&outputScale=2
五箇条詰問の中にて、奴隷売買の一件は、最も重大であった。しかもコエリョは、ただ言葉を濁して、申し訳したるのみにて、その事実を否定すること能わなかった。
それもその筈だ。これはポルトガル商人が公々然行うところの罪悪であったからだ。
その詳細の顛末はレオン・パゼーがマドリッド府の歴史学士院の文庫を捜索して得たる文書を、その日本耶蘇教史の付録に採録したるもので分明だ。
その一節に曰く、

ポルトガルの商人は勿論、その水夫、厨奴等の賤しき者までも日本人を奴隷として買収し、携え去った。しかしてその奴隷の多くは船中にて死した。
そは彼らを無闇に積み重ね、極めて混濁なるうちに籠居(ろうきょ)せしめ。
しかしてその持ち主らが、一度病に罹るや ――持ち主の中にはポルトガル人に使役せらるる黒奴も少なくなかった―― これらの奴隷には一切頓着なく、口を糊する食糧さえも、与えざる事がしばしばあった為である。
この水夫らは、彼らが買収したる日本の少女と、放蕩の生活をなし、人前にてその醜悪の行いを逞しうして、あえて憚(はばか)るところなく、そのマカオ帰港の船中には、少女らを自個の船室に連れ込む者さえあった。
予は今ここにポルトガル人らが、異教国におけるその小男、小女を増殖――私生児濫造――したる、放恣、狂蕩の行動と、これがために異教徒をして、呆然たらしめたることを説くを、見合わすべし。

と。しかしてムルドックの如きは、この奴隷売買を途絶したるは、秀吉及びその継続者の力にして、耶蘇会宣教師の力にあらざる事を特筆している。[ムルドック日本史]
http://kindai.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/960830/214

904名無シネマ@上映中2017/08/12(土) 18:34:53.34ID:T1vbKTxs
まぁ歴史の背後知れば当時のキリスト教徒は滅ぼされて当然なんだが、
結果的に偏った小説が外国人に映画化されて世界に広まっちゃったとさ
で、それを受け入れるのが度量の広い日本人の証みたいな風潮が笑える

905名無シネマ@上映中2017/08/13(日) 00:42:23.47ID:B4wD9t+l
脳内風潮

906名無シネマ@上映中2017/08/13(日) 05:31:33.01ID:3Zc6dklV
偏ってない小説なんてあるのか?

907名無シネマ@上映中2017/08/13(日) 17:10:49.79ID:ajspUglJ
あるよ

908名無シネマ@上映中2017/08/14(月) 19:30:38.15ID:NuNa4nZE
お盆で見たら静か過ぎて寝たわ
もっとビシバシ拷問してるのかと期待しすぎた

909名無シネマ@上映中2017/08/15(火) 13:54:29.69ID:gC8fumCE
自分が知ってることを他の人が知らないと思い込むのは何の病気かね

910名無シネマ@上映中2017/08/15(火) 20:16:17.10ID:n+aJbtXh
人間という名の病気だよ

911名無シネマ@上映中2017/08/15(火) 23:30:38.06ID:f8eqRuao
町山の有料解説ってどうだった?クレカが対応してないやつだから、Vプリカ買わないといけなくて面倒なのよね

912名無シネマ@上映中2017/08/16(水) 00:26:29.44ID:qnJialCx
>>903
これはイエズス会や宣教師関与なんてかいてないじゃん。


>>723で紹介されている
『大航海時代の日本人奴隷』という本は研究者が書いたものだから、まともそうだが。

>>723のサイトの全文見ても、イエズス会が奴隷輸出していたなんてしてなかったようだし。
http://www.premiumcyzo.com/au_sp/modules/member/2017/05/post_3127/

913名無シネマ@上映中2017/08/16(水) 01:49:29.00ID:GYx6jHqd
>>912
デマを拡散しようとしても無駄だから

遠藤周作は歴史を改竄している
歴史修正主義者だ

宣教師は自らが性奴隷貿易の契約書にサインしている
イエズス会自らが積極的に性奴隷貿易を推進したのだ
遠藤周作の沈黙にはこの史実が書かれているのか?
いや、故意に隠している
キリシタンは拷問・処刑されるべき必然性があるのに遠藤周作はそれを隠蔽して歴史を捏造した


このイエズス会の第二次破門令議決書には、しかしながらイエズス会がかつて奴隷貿易に関与していたことを示す箇所もある。
そこには、初期には購入した日本人の少年少女を輸出するにあたって、イエズス会がポルトガル商人に代わって契約に署名し、許可を与えていたと書かれている。
さらに、イエズス会の会計帳簿には奴隷売買の記録が記載されている。
http://i.imgur.com/Ruk7wqR.jpg
奴隷貿易が与えた極東への衝撃 藤田みどり
東西の思想闘争 P.178

一方でまた、日本でもそうであったように、イエズス会士自らが奴隷取引に手を染めていた。
宣教師として朝鮮に渡った最初のヨーロッパ人であり、布教だけではなく、日本人や朝鮮人の戦傷病兵の看護や死体の埋葬にもあたった人物として知られるグレゴリオ・デ・セスペデス(Gregorio de C&#233;spedes)は、日本人女性奴隷の売買に関わっていたと言われている。
http://i.imgur.com/UUoBafJ.jpg
奴隷貿易が与えた極東への衝撃 藤田みどり
東西の思想闘争 P.179

914名無シネマ@上映中2017/08/16(水) 07:40:41.87ID:KzQLxP8E
>>912
そいつはホントはキリスト教なんてどうでもよくて、単にレスが欲しいだけの乞食だから、相手にするだけ無駄。

915名無シネマ@上映中2017/08/17(木) 23:04:58.98ID:actQvuv6
>>914
何も言い返せないよな?
真実だから

916名無シネマ@上映中2017/08/18(金) 04:13:54.58ID:69qNG+ZD
戦争映画が撮られる度に「なぜ慰安婦が出てこない?日本人は歴史を歪曲するな!」って騒ぐ韓国のアホと何が違うんだよ

917名無シネマ@上映中2017/08/18(金) 14:07:46.96ID:ijqfyNjI
もし日本人監督が二次大戦時の韓国を舞台に韓国人俳優使って映画作ったとして、日本人主人公の宗教的命題と韓国人による迫害だけ焦点当てて
背後で起こってる戦争や植民地支配にはほぼ触れず、韓国の民族性好きかって言う映画作ったらどんなに批判されても流石に文句はいえないわな
・・
けどまぁそんなアホみたいな映画作るなんてありえないよな。まとも感性じゃまず無理だし現実的じゃないか笑

918名無シネマ@上映中2017/08/19(土) 02:08:16.94ID:7YaIHh2I
パードレのキチジローを見る目がどんどん軽蔑に変わっていくのが面白かったわ

919名無シネマ@上映中2017/08/19(土) 04:29:16.84ID:R4/C9eo/
キリスト教が迫害された理由(キリシタン奴隷商による日本人売買)を描かないことを批判しただけで
関係無い韓国の空想話を持ち出すヤツって病気だろw

920名無シネマ@上映中2017/08/19(土) 06:07:18.28ID:OioyWHlm
当時の日本人がキリスト教を危険視した最大の原因は、人身売買ではないよ。
キリスト教徒が増えたり地方有力者がキリスト教徒になった土地で、
神社仏閣を破壊したり、地域社会が行ってきた神仏の冠婚葬祭を公然と否定したことで、
多数派(神仏信者)との対立が社会問題化したこととキリスト教国による侵略の先兵になる外患誘致の危険があったことが原因。

現代ではキリスト教は穏健化したとみなされる傾向があるが、少なくとも日本のキリスト教は穏健化のプロセスを経ていないので、過激化しやすい。
2016年3月に、国連女子差別撤廃委員会が男系継承を「女性差別」と批判したのは、日本人キリスト教徒の外患誘致が原因。
現代日本が警戒すべきはイスラームだけでなくキリスト教も同じ。
日本社会に対する攻撃性を隠そうともせず神社仏閣に油をまいたのはキリスト教徒。

921名無シネマ@上映中2017/08/19(土) 13:56:45.24ID:BkFNVES7
なーんかキリスト教徒って上から目線というか、我々が遅れてる宗教国の日本を変えてやろう、変えるべきだって勘違いしてるフシがあるよな
この映画にもその腐臭がプンプンする
で、布教に失敗したのは日本の特異な民族性のせいだーって笑わせんなよと

922名無シネマ@上映中2017/08/19(土) 16:35:03.49ID:ey031oLo
>>917
沈黙がアホみたいな原作本なんだからアホみたいな映画になるわそりゃ

923名無シネマ@上映中2017/08/20(日) 02:10:06.76ID:dGICEZa8
日本が舞台の映画でちゃんと日本の役者を使ったのはいいね。日系アメリカ人俳優って日本語下手だから・・・

924名無シネマ@上映中2017/08/20(日) 08:52:25.81ID:DVjumS2a
そりゃ日本人じゃないからな

925名無シネマ@上映中2017/08/20(日) 14:24:58.54ID:cHfk2ZXY
ようやくDVDレンタルで観た
なかなか面白かった
いろんな視点があるが
キチジローはキリスト教徒なのか否か
という視点で考えるのも面白い
彼自身は何度も裏切っているが
個人の信仰心は第三者が決めた踏み絵で捨てた事になるのか?
と考えると主人公のラストにも繋がるんでは無かろうか

926名無シネマ@上映中2017/08/20(日) 14:29:57.99ID:cHfk2ZXY
後、この映画、クレジットに中国資本が多いのを見ると
中国のジャパンディスカウント政策の一つだったんだろうなw
でも時期が悪かったw

ヨーロッパやアメリカでこの作品観たら
過去のキリスト教徒への迫害より
現在増え続けるイスラム教徒の移民難民の話題になるわ
日本と同じ事をしてキリスト教徒の国にするか
寛容な態度で自国をイスラム教徒の国にするかってなw

927名無シネマ@上映中2017/08/23(水) 12:04:35.39ID:R14XGAfn
>>926
それ現代の日本人には理解できるけど、
侵略を防ぐ為の防衛の一環として行われた鎖国政策だと作品中では言及してないから外国人には分からないんじゃないの?

928名無シネマ@上映中2017/08/23(水) 17:48:04.02ID:i40UY1fL
あんな昔に、宗教が侵略手段だと日本は見抜いてた
今でもそう、移民は宗教と共に来る
仏教徒を海に沈めて殺し、
イスラム教徒に硫黄をかけて殺し、
キリスト教徒に火をつけて殺せば日本は守れるよ、
日本に宗教は無用

929名無シネマ@上映中2017/08/23(水) 18:27:11.14ID:wQkkIpWV
キリスト教が流行らなかった結果、代わりに貧乏人の慰めになったのが創価学会や幸福の科学なんだから笑えない。

930名無シネマ@上映中2017/08/23(水) 19:15:36.06ID:pRAFObC/
>>927
キリスト教が弾圧されたというのはキリスト教徒にとってかなり関心のある話題らしく

何で弾圧されたかって理由として
宣教師達が日本人を奴隷として売りさばいていたとか
キリスト教が現地信者を利用して世界各国を侵略し
植民地を作るための道具になっていた
特にフィリピンがその方法でスペインに侵略されたのが
日本のキリスト教弾圧と鎖国政策の決断に重要な意味を持った

という内容で理解されてる

931名無シネマ@上映中2017/08/23(水) 23:59:24.62ID:G+S7dbvo
塚もっちゃんの水責めを楽しむ映画

932名無シネマ@上映中2017/08/25(金) 00:50:16.98ID:fovfawIy
■サルでも分かるキリシタン弾圧の実態(時系列)
 
 
1)それまで ”日本人奴隷を海外へ売るビジネス” は存在しなかった。
 
2)1540年代にポルトガル人宣教師(諜報機関)が日本へ訪れたあと、急速に奴隷貿易が発達する。
 
3)主に九州の ”キリシタン大名” が ”ポルトガル人宣教師” に奴隷を差し出し、
代わりにフランキなどの南蛮(ポルトガル)武器を手に入れた。
 
4)ポルトガル船に詰め込まれた日本人女性奴隷は主にアルゼンチンなどへ売られていった。
 
5)九州征伐をした秀吉が、九州のキリシタン大名と伴天連との間の
日本人婦女子奴隷貿易の実態を知って激怒し、1587年に伴天連追放令を出した。
 
6)一連の所業に対する処罰の一環であった。
 
7)その後もキリシタン大名がこそこそと奴隷貿易を続けていたため、
江戸幕府はポルトガル人宣教師による奴隷貿易を完全に断つために、
1639年(寛永16年)の南蛮(ポルトガル)船入港禁止し鎖国に入った。
 

933名無シネマ@上映中2017/08/26(土) 06:02:21.51ID:sMaLiu5g
のちの「からゆきさん(唐行きさん)」である。
かつてキリスト教がはびこった地域と合致する。それが現実。

934名無シネマ@上映中2017/08/26(土) 07:47:01.54ID:jYtRUU3c
貿易を許されたオランダ人も隠れて普及しようとしていたって描写はあったけど、ポルトガルほど熱心ではなかったって事か

935名無シネマ@上映中2017/08/26(土) 07:53:58.60ID:wsL59f/d

そんな描写ありました?

936名無シネマ@上映中2017/08/26(土) 07:57:48.60ID:zVLcxtug
切支丹目明しとなったフェレイラとロドリゴが検査していたのはオランダの荷物。
キリシタン意匠の物が隠れてたよね

937名無シネマ@上映中2017/08/26(土) 08:07:33.75ID:wsL59f/d
布教するつもりなくても、所持する
のもダメだったんじゃないの?
オランダはプロテスタントだから、
ちょっとスタンスが違うような。

938名無シネマ@上映中2017/08/26(土) 20:53:43.31ID:Ub1j1nKx
>>930
でもそんな風に学校の教科書に書かれてないよね

939名無シネマ@上映中2017/08/27(日) 07:43:05.34ID:opqaW+dl
>>938
そりゃ日本の教科書は日本の歴史は暗黒時代でしたといいたい日教組が牛耳ってるからな
禁教も単なる宗教弾圧で日本の蛮行扱いでしかない

海外の連中は日本の教科書で勉強する訳じゃないから
過程や原因を資料から当たって調べる

940名無シネマ@上映中2017/08/27(日) 08:54:31.99ID:9fG/r+b9
スコセッシにとっては、奴隷がどうとか植民地政策がどうとか、どうでも良いことだろう。弾圧理由に関する描写が極端に薄いのはそのせい。
もともと神父を目指していたのに世俗の誘惑に負けて挫折したという経験から、「人の弱さ」「人は弱くても救われるか」という問題がスコセッシの生涯のテーマになっている。

その意味で、本作は『ウルフ・オブ・ウォールストリート』や『最後の誘惑』の系譜に連なる作品と言える。
本作をネタに幕府のキリスト教迫害政策を論じようとしても、大して生産性のある議論にはならんよ。

941名無シネマ@上映中2017/08/27(日) 10:35:55.88ID:MUs1fG6v
>>939
海外の教科書にもキリスト教使って世界侵略してたなんて書いてないよ

942名無シネマ@上映中2017/08/27(日) 10:36:46.35ID:MUs1fG6v
>>940
弾圧理由に関する描写は原作において0だからそれを元にすれば無いに決まってる
遠藤周作がクソ

943名無シネマ@上映中2017/08/27(日) 10:38:28.44ID:MUs1fG6v
>>940
スコセッシが断罪されるべきは、遠藤周作がクソな原作しか書かなかったとしても
それをさらに掘り下げてキリスト教国の侵略側の人間としての強さ・弱さまで描かなかったことにある
その底の浅さが神父になれない理由だし、映画監督としてもパッとしない理由
全てが浅い

944名無シネマ@上映中2017/08/27(日) 10:49:33.78ID:opqaW+dl
>>941
アホの子かな?

945名無シネマ@上映中2017/08/27(日) 11:01:32.96ID:4nYisq4T
映画監督としてぱっとしないw
カンヌ映画祭で、グランプリと監督賞
ベネチアで銀獅子、
アカデミー賞で監督賞、取ってますが?
スコセッシでぱっとしなかったら、
ほとんどの監督は爆死。

946名無シネマ@上映中2017/08/27(日) 11:11:10.07ID:d80kY6jK
弱さは描いてるんじゃないの?結局棄教してるんだし
それに、あの二人はリーアム・ニーソンを探しに来ただけだから

947名無シネマ@上映中2017/08/27(日) 11:18:09.55ID:vAz78hTP
>>940
そのスコセッシ思想を体現するために
「日本は根が腐ってる」とか言っちゃダメでしょ?

あれを日本人が見ても
「はぁ?キリスト教使って侵略するおまえらの方が腐っとるわ!」
って思っちゃうじゃん?

948名無シネマ@上映中2017/08/27(日) 11:19:17.34ID:MUs1fG6v
>>944
アホはお前
最初から海外の教科書の話しかしてない

949名無シネマ@上映中2017/08/27(日) 11:27:22.11ID:vAz78hTP
ガイジンがこれを見てもNarrow mindな日本人に人生を翻弄された哀れな神父にしか見えないでしょ

950名無シネマ@上映中2017/08/27(日) 13:59:46.58ID:opqaW+dl
>>948
なんだ本当にアホか
自分から墓穴掘るとはw
お前のセリフは全世界の全ての教科書読まないと言えないセリフだが
よんだんでちゅかー?すごいでちゅねーw
勝手に教科書の話してればw

951名無シネマ@上映中2017/08/27(日) 19:19:34.40ID:opqaW+dl
結局チンカスは論破されて逃げたか…
雑魚過ぎる

952名無シネマ@上映中2017/08/27(日) 19:39:23.86ID:6TprAK6R
なんつーか外人憑依してる奴大杉じゃね
映画なんて基本モノゴトの一面しか映さない
それがワカランくらいのアホならどんな映画見たって都合のいい方に捻じ曲げるだけやし結局一緒やろ

953名無シネマ@上映中2017/08/27(日) 21:32:17.43ID:kt5t5BA1
>>952
この映画は情報が少な過ぎて一面的だから日本人だけじゃなく外国人が見ても意味不明なんじゃないの?
ってことだよ

外国人だから排斥されているわけじゃなく「キリスト教」だけが排斥されているこの江戸期について言及してないから主人公が悲しんでて可哀想だなぁぐらいの表現にしかなってない

954名無シネマ@上映中2017/08/27(日) 21:36:40.85ID:8gjfVllP
そりゃどんな映画も偏ってはいるだろうが、やっぱこれは日本人の原作と俳優使った上でこれだからな
他の映画のカタヨリとは全然違う。>>947に全面同意だ
一言云うなら「外国人監督として日本人使ってよくこんなずうずうしい作品作れたなw」だ

955名無シネマ@上映中2017/08/27(日) 21:50:55.99ID:r2arbPTX
>>950
どこの教科書に書いてあるのか教えろよ
ほれほれ、はよ

956名無シネマ@上映中2017/08/27(日) 21:51:27.52ID:r2arbPTX
>>951
逃げたのはお前
どこの教科書に書いてあるんだ?
証拠出せよはよ

957名無シネマ@上映中2017/08/27(日) 21:56:23.04ID:9fG/r+b9
一連の書き込み見てて思ったんだけど、もしかしてこの作品叩いてる人の中には、「欧米のアホな観客がこの映画を観て、誤って反日感情を抱いてしまうかもしれない」みたいなことを危惧してる人が多いの?

958名無シネマ@上映中2017/08/27(日) 22:04:17.35ID:r2arbPTX
>>957
アホじゃなくても全員そう思う
キリスト教の侵略意図はごく一部の日本人研究者がバチカンにある手紙を発掘して解き明かしたものだから知ってる事はありえない

959名無シネマ@上映中2017/08/27(日) 22:08:14.42ID:fYMJIUww
…みたいだね
宗教弾圧なんて世界中で歴史上のあらゆる時点で珍しくも何ともないありふれたことで、日本人がことさら残虐とも描写されてないのに、センシティブすぎるというか、たぶん中高生なんだと思う

960名無シネマ@上映中2017/08/27(日) 22:10:29.35ID:9fG/r+b9
会ったこともない外人が日本に反感を抱くことを嫌って、日夜この過疎スレで本作を叩き続けるとか、すげー無駄だね。
せめて海外の掲示板に書けばいいのに。

961名無シネマ@上映中2017/08/27(日) 22:12:41.58ID:r2arbPTX
>>959
弾圧じゃないから
スパイの処刑

962名無シネマ@上映中2017/08/27(日) 22:13:15.57ID:r2arbPTX
>>959
なんでこのキチガイは侵略戦争のスパイが処刑されただけの話を
弾圧とか嘘ついてんの?
許せねえわ

963名無シネマ@上映中2017/08/27(日) 22:16:24.16ID:fYMJIUww
>>960
中高生じゃまだ英作文力ついてないよ

964名無シネマ@上映中2017/08/27(日) 22:16:46.33ID:r2arbPTX
>>963
お前頭悪すぎ

965名無シネマ@上映中2017/08/27(日) 22:30:23.10ID:6TprAK6R
>「日本は根が腐ってる」とか言っちゃダメでしょ?

まずそんな台詞無いからね
こんな風に捏造出来てしまう程度には頭がおかしくなってる
いつでも日本が叩かれてるという被害者意識が根底にあってそうなってるんだろうけど、
道行く人が笑ってるの見て自分が笑われてると思い込んで殴りかかるのはキチガイだよ

966名無シネマ@上映中2017/08/27(日) 22:36:36.42ID:r2arbPTX
>>965
処刑の理由を描かない時点でアウト

967名無シネマ@上映中2017/08/27(日) 22:39:59.32ID:fYMJIUww
年若い時にはありがちだよ
受験勉強がうまくいかない、学校で孤立してる…そんな時に同級生が知らないような(と自分だけで思ってる)知識を手に入れたような気持ちになって2ちゃんで頑張ってみる
これも一つの青春だね

968名無シネマ@上映中2017/08/27(日) 22:52:10.27ID:r2arbPTX
>>967
クソ低学歴のガイジが粋ってんなよ

969名無シネマ@上映中2017/08/27(日) 22:54:26.11ID:r2arbPTX
>>967
お前程度の学力じゃこの程度のものも探せないだろうけどな
俺はこの本を買って持ってんだぜ?アホガイジが
なんで買ってるかって?これを引用してる本の原典だからだよアホガイジ


このイエズス会の第二次破門令議決書には、しかしながらイエズス会がかつて奴隷貿易に関与していたことを示す箇所もある。
そこには、初期には購入した日本人の少年少女を輸出するにあたって、イエズス会がポルトガル商人に代わって契約に署名し、許可を与えていたと書かれている。
さらに、イエズス会の会計帳簿には奴隷売買の記録が記載されている。
http://i.imgur.com/Ruk7wqR.jpg
奴隷貿易が与えた極東への衝撃 藤田みどり
東西の思想闘争 P.178

一方でまた、日本でもそうであったように、イエズス会士自らが奴隷取引に手を染めていた。
宣教師として朝鮮に渡った最初のヨーロッパ人であり、布教だけではなく、日本人や朝鮮人の戦傷病兵の看護や死体の埋葬にもあたった人物として知られるグレゴリオ・デ・セスペデス(Gregorio de C&#233;spedes)は、日本人女性奴隷の売買に関わっていたと言われている。
http://i.imgur.com/UUoBafJ.jpg
奴隷貿易が与えた極東への衝撃 藤田みどり
東西の思想闘争 P.179

970名無シネマ@上映中2017/08/27(日) 22:56:27.79ID:r2arbPTX
高瀬弘一郎『キリシタン時代の研究』岩波書店 P.140-142
イエズス会所蔵 スペインの宣教師ペドロ・デ・ラ・クルスがイエズス会総会長に宛てた手紙

「日本人は海軍力が非常に弱く、兵器が不足している。そこでもし国王陛下が決意されるなら、わが軍は大挙してこの国を襲うことができよう。
この地は島国なので、主としてその内の一島、即ち下(しも:九州)、または四国を包囲することは容易であろう。
そして敵対する者に対して海上を制して行動の自由を奪い、さらに塩田その他日本人の生存を不可能にするようなものを奪うことも出来るだろう。

隣接する領主のことを恐れているすべての領主は、自衛のために簡単によろこんで陛下と連合するであろう。

金銭的に非常に貧しい日本人に対しては、彼らを助け、これを友とするのに僅かのものを与えれば充分である。
わが国民の間では僅かなものであっても、彼らの領国にとっては大いに役立つ。

われわれがこの地で何らかの実権を握り、日本人をしてわれわれに連合させる独特な手立てがある。
即ち、陛下が…われわれに敵対する殿達や、その家臣でわれわれに敵対する者、あるいは寺領にパードレ(司祭)を迎えたり改宗を許したりしようとしない者には、貿易に参加させないように命ずることである。」

わずかな経済・軍事援助によりキリシタン大名を従えて九州・四国を占拠することは可能だと報告

971名無シネマ@上映中2017/08/27(日) 23:08:23.44ID:4nYisq4T
沈黙の時代は17世紀中頃、↑からは
70、80年時代が後。

沈黙の本はかなり昔から、知られていて既に読んでる人が一杯いる。
今さら映画見て、日本人の評価が変わるの?

972名無シネマ@上映中2017/08/27(日) 23:39:39.51ID:8gjfVllP
怒ってるというより心底呆れてんだよ
こんな自己中映画を外国で日本人が作ったらハリセンで後頭部おもいっきり引っ叩きたくなるのに、
なぜ有名外人監督だとオトナとして広い心で受け入れにゃならないのか。ありえんわ

973名無シネマ@上映中2017/08/27(日) 23:54:48.59ID:MUs1fG6v
>>971
後だからどうした?
侵略戦争のスパイ計画はやめましたって誰かが言ったのか?
証拠みせろや無能

974名無シネマ@上映中2017/08/27(日) 23:55:53.55ID:4nYisq4T
スコセッシは、ダライ・ラマの
映画も撮ってるんだよね。
クンドゥン。チベット問題を取り上げてる。

975名無シネマ@上映中2017/08/28(月) 00:03:45.22ID:RUWyzb6v
>>971
スペインの無敵艦隊はイギリスに
敗北して衰退してたし、
ポルトガルもオランダ、イギリスの
東インド会社に負けて、アジアを撤退し、
ブラジルにシフトしてただろ。
既にポルトガルは幕府によって、貿易を禁止されてた。
だからこの映画で宣教師は密航してる。

976名無シネマ@上映中2017/08/28(月) 00:04:20.02ID:RUWyzb6v
間違い。975>>973

977名無シネマ@上映中2017/08/28(月) 00:19:24.47ID:S716c2TK
理を尽くして言っても現実生活がうまくいっていない中高生の耳には届かないよ
別の映画のスレ探してて目に止まったから久しぶりに覗いてみたら相変わらずで、その孤独を思うと他人事ながら胸が痛くなった

978名無シネマ@上映中2017/08/28(月) 00:57:18.84ID:2eXexLPf
日本人はハリウッド映画でこういう雑な扱いされることに慣れてるからな
オトナな態度で受け流すのがある意味正解ではあるんだよな
要は見ないふり気づかないふりで臭いものには蓋

979名無シネマ@上映中2017/08/28(月) 01:00:30.85ID:KRKucK5Y
今日も塚もっちゃんの水責めシーン観て興奮してる

980名無シネマ@上映中2017/08/28(月) 01:02:20.37ID:mvMtUhlj
>>975
バカ発見
侵略戦争をやめましたって言ってないこと確定

981名無シネマ@上映中2017/08/28(月) 05:50:32.14ID:Z/v3gEIo
こんだけ発狂してるとこ見るに図星だったんだろうな

982名無シネマ@上映中2017/08/28(月) 06:32:05.30ID:RUWyzb6v
侵略戦争とかそんな意識ないだろw
事実上力がなくなったから、アジアからの撤退を余儀なくされた。
大体、17世紀の中頃になると、
カソリック側も侵略されてるの。
イングランドのクロムウェルによる、アイルランド征服がそれ。
アイルランドはイギリスに徹底的に破壊され、
アイルランドのカソリック教徒は1万人以上、新大陸に奴隷として売られた。
だから、西欧vsアジア、だけでは片付けられない。
近年に至るまで、アイルランドのゲリラ組織、IRAは、北アイルランドで分離独立運動を行ってきた。

983名無シネマ@上映中2017/08/28(月) 06:56:36.72ID:k+fPTwTD
秀吉も朝鮮半島に行ったし、力があれば他国を征服するのが正義だったんだろう。
布教は正しい行いだろうし。
イスラムもやったよ、武力による布教活動。

984名無シネマ@上映中2017/08/28(月) 08:39:31.21ID:2eXexLPf
沈黙-サイレンス- 映画が語らない真実

https://www.shikishimanousagi.com/blank-1

日本人プロテスタント信者の批評。読むべし

985名無シネマ@上映中2017/08/28(月) 08:57:23.73ID:SQIqlZuG
>>984
冗長な上に、文章が感情的すぎて読む気が起きない。

986名無シネマ@上映中2017/08/28(月) 09:17:58.19ID:2eXexLPf
まぁ最初の辺りはそうだねw

●なぜ日本はキリスト教を禁止したのか? その歴史的変遷

この辺から読めばいい

987名無シネマ@上映中2017/08/28(月) 12:44:46.57ID:Tj8HbNzh
>>982
侵略戦争のスパイを引き揚げますなんて指令は出てない
はい論破

988名無シネマ@上映中2017/08/28(月) 12:46:09.26ID:Tj8HbNzh
>>983
これが正義か?
無知は黙ってろよ


徳富蘇峰「近世日本史 豊臣氏時代 乙編」
http://dl.ndl.go.jp/view/jpegOutput?itemId=info%3Andljp%2Fpid%2F960830&contentNo=214&outputScale=2
五箇条詰問の中にて、奴隷売買の一件は、最も重大であった。しかもコエリョは、ただ言葉を濁して、申し訳したるのみにて、その事実を否定すること能わなかった。
それもその筈だ。これはポルトガル商人が公々然行うところの罪悪であったからだ。
その詳細の顛末はレオン・パゼーがマドリッド府の歴史学士院の文庫を捜索して得たる文書を、その日本耶蘇教史の付録に採録したるもので分明だ。
その一節に曰く、

ポルトガルの商人は勿論、その水夫、厨奴等の賤しき者までも日本人を奴隷として買収し、携え去った。しかしてその奴隷の多くは船中にて死した。
そは彼らを無闇に積み重ね、極めて混濁なるうちに籠居(ろうきょ)せしめ。
しかしてその持ち主らが、一度病に罹るや ――持ち主の中にはポルトガル人に使役せらるる黒奴も少なくなかった―― これらの奴隷には一切頓着なく、口を糊する食糧さえも、与えざる事がしばしばあった為である。
この水夫らは、彼らが買収したる日本の少女と、放蕩の生活をなし、人前にてその醜悪の行いを逞しうして、あえて憚(はばか)るところなく、そのマカオ帰港の船中には、少女らを自個の船室に連れ込む者さえあった。
予は今ここにポルトガル人らが、異教国におけるその小男、小女を増殖――私生児濫造――したる、放恣、狂蕩の行動と、これがために異教徒をして、呆然たらしめたることを説くを、見合わすべし。

と。しかしてムルドックの如きは、この奴隷売買を途絶したるは、秀吉及びその継続者の力にして、耶蘇会宣教師の力にあらざる事を特筆している。[ムルドック日本史]
http://kindai.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/960830/214

989名無シネマ@上映中2017/08/28(月) 12:49:09.42ID:Tj8HbNzh
神は詐欺師の飯の種だから沈黙するに決まってる
頭悪い奴ほど文章が長い
本質をロジカルに捉えられていないからだ

990名無シネマ@上映中2017/08/29(火) 06:50:25.95ID:WlqsviIH
日本のキリスト教関係者の中にも常識的で当たり前な批判ができる人がいるんだなと
しかも宗教に関わっているだけあってより深い視点も持ってるな
この映画が日本人からますますキリスト教を遠ざけるという予想は大正解だろう

991名無シネマ@上映中2017/08/29(火) 09:16:06.76ID:HdNx3CQR
http://talkmaker.com/info/312.html

キリスト教ラノベ新人賞

992名無シネマ@上映中2017/08/29(火) 12:22:11.58ID:d8AADU3p
次スレ立つまで書き込み控えないと天罰が下りますよ

993名無シネマ@上映中2017/08/29(火) 12:55:38.83ID:LDpiyNLc
神は沈黙する

994名無シネマ@上映中2017/08/29(火) 18:51:07.42ID:6Ljy6Xby
次スレ建てました。スレ番が14となっていることについては>>1を参照してください。

沈黙 サイレンス SILENCE 14
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1504000204/

995名無シネマ@上映中2017/08/29(火) 20:38:39.82ID:rN0vVeGu
>>993
詐欺師の作り話なんだから喋るわけない
こんなのまともな知能があれば誰でもわかる
宗教は脳の欠陥・病気に過ぎない
治療されるべき疾患でしかない

996名無シネマ@上映中2017/08/30(水) 01:30:16.21ID:dYYNPxEI
>>994
乙です

アダムドライバー、スターウォーズでは顔長いな!としか思わなかったけど沈黙で気になりだした

997名無シネマ@上映中2017/08/30(水) 11:10:25.10ID:dYn0Q4Cz
ジム・ジャームッシュのパターソンに出てるなアダムドライバー

998名無シネマ@上映中2017/08/30(水) 13:58:10.80ID:ssiNU/UV
アンドリューばかり注目されてるけど
アダムも演技派。
窪塚は、アンドリューのことはdisって
たけど、アダムについては、
辛い減量も、黙々と耐えていて、
マイペースで変わらなかった、て言ってたな。

999名無シネマ@上映中2017/08/30(水) 15:40:33.18ID:dYYNPxEI
>>997
そうなのよ、ジャームッシュだし見に行こうと思ってる

>>998
へえ〜。また印象よくなった。ありがとう

1000名無シネマ@上映中2017/08/30(水) 19:01:47.47ID:Y+oDX8zs
1000なら神は死亡

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