考古学自治スレッドpart1

1出土地不明2014/03/05(水) 00:48:35.09ID:iEw5aely
考古学板についての話し合いを円滑に行うためのスレです。
この板をよりよい環境にするための活動を行います。

1.名無し・コテハン参加自由。(明確な荒らしは除外)
2.コピペ・叩き・煽り・釣り・既出・ループ・感想・荒らし(NG推奨)は放置。
3.放置すべき対象を放置できない者も放置。

2出土地不明2014/03/05(水) 00:50:14.01ID:iEw5aely
まず最初の議題は考古学板に突如として現れたはやし浩司先生のスレッドの存続の是非を問いたいと思います。
ではどうぞ↓

3出土地不明2014/03/05(水) 20:32:19.79ID:YDQB+jP2
考古学板にはあまりにもふさわしくない
信者がツベリンク貼りまくるだけのスレ
内容ももちろんオカルト以下の類

4出土地不明2014/03/05(水) 21:23:47.69ID:uj/1lZ66
>>3
ソースソースとか言ってたのはオマエだろうがwかえすわ、アホ

5出土地不明2014/03/05(水) 22:29:27.98ID:ZsB5WEq/
日本語すら読めない馬鹿がいるな。
ローカルルール無視して信者の集い、しかし信者の足並みは揃わず。
板違いを指摘されても具体的に反論できず、
情報はオカルトそのもの。

はやし動画のないようにそったら板違い。
はやし動画は考古学を真っ向から否定している考古学否定厨による動画。
なぜに動画もろくに見もしないで考古学板に粘着しているんだ?
キチガイには日本語を理解もしないで扱っているから余計たちが悪い。
水掛け論にすらならない。

6出土地不明2014/03/05(水) 23:08:22.23ID:Uj5fVkRs
世界史板や日本史板、民俗・神話学板とかにスレ立てればいいのに

考古学板よりは人が多いから
多様な意見、情報が得られるだろうし
話題の多様性にも対応できるのに

UFOや宇宙人の話題なら宇宙板でもいいんじゃないかな?
あそこなら地球空洞説とかアポロ捏造説みたいな
オカルト寄りのスレもあったりするし

7出土地不明2014/03/05(水) 23:31:39.50ID:iEw5aely
>>6
世界史、日本史板は敷居が高いですよ。
簡単に潰されますw
むしろ、考古学板で着実に実績を挙げて世界史板や日本史板の住人がやってくるような魅力のあるスレに育てましょう。

考古学板がはやし理論を育て、はやし理論が考古学板を育てる、そんなスレにしたいです。

8出土地不明2014/03/06(木) 00:04:41.43ID:zF9VUC4y
はやし理論ってなんだ?
具体的に説明してみなよ。理解しているのならちゃんと理論を説明する為の言葉を選んで解説してね。
うぃきのマネでもいいからね。
まさか動画を見れば判りますなんて理解していない奴が言う常套手段なんか使いませんよね。
実証主義と歴史主義なんて対立も回顧しながら、機能主義、弁証法、歴史主義、
認知考古学、実証主義、批判理論なんてのも踏まえてどの理論に属するのか、
それとも前例がない理論として解説してくれるのか楽しみですね。

もちろん考古学板はとんでも理論なんてのは相手にしませんよ。育てる以前の問題です。
理論は育てるものではなく組み立てるものです。たとえ妄想や想像から始まったとしても
辻褄が合わないものは却下ですね。
育てるというのならはやし理論の雛形ぐらいあるんでしょ?
理論にすらなっていないのに理論なんて大層な名前を付けたら叩かれるだけ。

9出土地不明2014/03/06(木) 01:47:20.62ID:IhdcGRwS
みなさん常識で考えて下さい。
無理なこじつけをするからおかしなことになるんです。
エイリアンがエジプトのピラミッドやイースター島のモアイ像、ナスカの地上絵を造ったんです。
これがはやし理論の基礎。

10出土地不明2014/03/06(木) 01:54:37.99ID:zF9VUC4y
うん、わかった考古学とはまったくの無縁ということだね。
考古学とは人類学だし人類の歴史学でもあるんだよ。
宇宙人の遺跡という事で理論を構築したいのならやっぱりオカルトだね。

宇宙人の遺跡=オカルト
人類の遺跡=考古学

はい決まりましたね。

11出土地不明2014/03/06(木) 02:10:04.05ID:IhdcGRwS
人間だったらどうするかって立場で考えるのが考古学、はやし理論は人間をとっぱらって常識で考えた理論。
エイリアンは極論に過ぎない。
人間以外の何かであろう常識的な存在がそこにあるはずだ、それが何かは分からないが現代の学問は何かおかしいというのがはやし先生の意見ですね。

12卍3286卍ss2014/03/06(木) 03:14:20.28ID:X+MgpsEh
自分は信じられないから そんなのは間違っている。。
自分には理解出来ないから そんなはずは無い。。
どちらも否定から始まる考えが 真実を遠ざける場合が有ると思います。。
凡ゆる可能性を排除せず 考慮し考える事は学問の基本ではないでしょうか?
人に何と言われようが 自分の信じたモノを追求して行く。。
これは研究者にとって とても大事な事だと思います。。
結果はまだ出ていません。。正しいのか間違っているのかも まだ判りません。。
はやしさんの説が オカルトになるのか考古学になるのかも まだ決まっていないと思います。

13出土地不明2014/03/06(木) 06:12:30.87ID:t0QPxBmw
>>4
日本語でおk
何を返すのか意味不明

14出土地不明2014/03/06(木) 06:17:53.98ID:t0QPxBmw
>>11
極論に過ぎなくても、主張が宇宙人ならそれはもう考古学じゃない
動画の始めに基地外のように毎回俺のアイデアだ、盗用するなっていう程自信持って宇宙人って言ってんじゃん
話にならない

15出土地不明2014/03/06(木) 06:46:31.78ID:IhdcGRwS
>>14
盗用するなって言ってるのは、誰かに盗用しただろって言われることを防ぐ為の予防策ではないでしょうか。
欧米では当たり前の措置です。

はやし先生の動画って英語で始まり、途中から日本語に切り替わってカッコいいと思いませんか?

16出土地不明2014/03/06(木) 07:38:41.28ID:3cjhrBsa
縄文人は人食いエイリアンの餌、これが、はやし理論の核w

17出土地不明2014/03/06(木) 08:11:33.53ID:zF9VUC4y
えっとですね。
信じられる信じられないが基準ではないんですよ。
はやし理論を理解していない人がはやし理論といってしまっている時点で既におかしいんですよね。
理論をどう解説するかもわからず、はやしさんの扱っているカテゴリーというか趣味を紹介しただけですよね?

はやしさんは考古学ではありません。決まっている決まっていない以前のお話です。
考古学というのを理解すらしないでオカルトと混同するのは非常にありがちな憧れだとは思いますが、
そういうのはハリウッド映画だけの世界にしてくださいね。

人になんと言われようがというのなら人になんと言われようが考古学ではありません。
ご自分の立派な考えをお持ちなのは非常に素晴らしいです。
しかし考古学は考古学という非常に素晴らしいカテゴリーで
UFOや宇宙人を考慮に入れない普遍的場所であるとご理解してください。

この地球上にUFOという未確認飛行物体という未だ存在が確定していない名称なのに、
それがどうして考古学の分野に入ってきてそれが根本になるのか理解しがたいですが、
それはそういう考えがあってもいいです。それはその人たちの考えでいいと思います。
考古学にも考古学の培った考えがありそこに付随する人達が統一見解を出している学問です。

もちろんそういうお話ですよね?人それぞれ考え方がある。捉え方がある。素晴らしい事ですよね?
だったらUFOや宇宙人に対しての考え方もひとそれぞれ、考古学に対する考え方は人それぞれ。
その考えをジャンル別に分けていますよね。

ローカルルールをちゃんとお読みください。そこに記載されていない事は板違いなのです。
書かれている事だけのみ読み、要らない余計な思い込みなどは取っ払って素直な気持ちで受け入れてください。
オカルト板のローカルルールにはUFOや宇宙人ッその他が記載されていますが、考古学板のローカルルールには人類と限定しているわけです。
サッカーのルールで野球をしにきているバトミントン部に何が違うかを説明するのは非常に困難でしょう。
根本からの考え方が既にオカルトであり考古学ではないのです。
詭弁や言い訳なんてのは通用しない学問なんですよ。もうちょっと考古学というのなら考古学を勉強してきてください。
>>8なんてのは基礎中の基礎ですよ。考古学として語るのならそうしてください。
夢のあるお話で人を惹きつけるのは判りますが、考古学もそういうものです。
古代人・・・現在の人類のルーツという事も同じように考古学に携わるこれから携わるという人をひきつけるのです。

18出土地不明2014/03/06(木) 09:01:56.24ID:zF9VUC4y
決まっている決まっていない、信じる信じない。
これも非常に大切だと思います。
常識非常識これも大切だと思います。
それらに捉われない自由な発想をするのも大事だと思います。
しかし、常識や決まっている事信じている事を信念を持っている人が大半なのです。
事実それらの大半が常識や新しい知識や発見をもたらしているのです。
非常識に捉われ過ぎると自由過ぎて逸脱し根本から遠ざかるのも事実ですよね。

残念ながらここは誰かが作った場所なんですよね。
誰かが作ったルール上で誰かの常識や信じている事に則っている場所なんですよね。
あくまで私達は利用者であり、間借りさせてもらっている立場でもあります。
最低限のルールぐらいは守りましょう。
自由な発想大いに結構な事だと思います。それは自分の資本で自分の用意した研究所で行ってください。

それでもダメならオカルト板のローカルルールからUFOや宇宙人や超古代文明それから板トップにある宇宙人の画像も含めて
2ちゃんねるの運営に削除を求め、新たに考古学板のローカルルールに記載してください。
認められるか認められないかは判りませんが、変更を申請することぐらいは出来ると思います。
まずは自分らの主張を認めさせルールを変えてから大いに考古学として話あえばいいと思います。
一応ルールや規則などを守りたいという人もいましてそういう人たちに嫌な思いをさせてまで主張する理由がわかりませんが。
まずは板にスレを立てるのではなく、オカルト板の自治スレの人に相談するとか、2ちゃんねるの運営の人に相談するとか
して、そこから言質を貰い板にスレを立てればよかったのだと思います。
いきなりそんな事したら反発喰らうのは当たり前だと思いますよね。
考え方は人それぞれなのだから、そういう違う考え方の人が住まうであろう板に来る時ぐらい考え方を考慮しする優しさも時には必要だと思います。

19出土地不明2014/03/06(木) 12:09:50.27ID:zF9VUC4y
もちろんそのまま考古学板に耳を塞いでい続けるのは不可能な事ではないので可能な限りいれば言いと思います。
それによってスレで説得しようとしているのか文句をただ言いたいだけの人なのかわかりませんが、
強烈な拒絶反応であるというのは間違いないと思います。

しかし、文字でしか説得できない以上聞き入れてくれなければ、しかたがありませんよね。
考古学を扱う交流サイトなんてのは沢山ありますしそちらへとシフト変更していくんでしょう。
その方達からみたら異性人が侵略して追い出された格好になるでしょう。
そしてかれらは別のサイトや大学構内やサークルなどオフ会やツイッターでも一様にいうのです。
はやしさんのファンやその支持層は2ちゃんねるの考古学板を乗っ取り考古学板を潰したとね。
はやしさんの知らぬところではやしさんを憎む人が増えていくのです。
大袈裟ないいようかもですが尾ひれなんて勝手についていくもだし他人を説得するのに何割か増しにしていう物ですからね。

冗談半分やノリや思わずなのか知りませんが、まじめに議論しているつもりなら、まず考古学板の人を説得するのではなく、
もっと上の考古学学会の権威や中枢に対して説得してください。ここはあくまで末端中の末端。
教科書や辞書や事典などを参考にするのが主流なんです。
はやし理論がいかなるものか知りませんが、大学入試に役にたつ情報や入試の例題に出てくるのならいいでしょう。
そういう風になってから考古学板に来ましょう。
考古学の教科書とりあげてオカルト教本読ませても説得しても大学受験には何の役にも立たないし、
現在の考古学会に関わる全ての就職先にも当てはないのです。

20卍3286卍ss2014/03/06(木) 14:30:44.32ID:X+MgpsEh
そもそも はやし理論がいかなるモノか知らないのに 意見するのはオカシイ...
大学入試や就職先の心配は 各々が勝手にやる問題。。
考古学板には 様々なスレッドが有るのだから 何もはやしさんのスレで学ぶ必要も無い。。
現代考古学に対して 自論をぶつけている人物なのだから その存在は大きく関係してイル。。
よって現代考古学への刺激にもなり 無理に排除する必要も無いと思われる。

21卍3286卍ss2014/03/06(木) 14:47:18.58ID:X+MgpsEh
はやしさんは 何が常識で何が非常識なのかを問いかける 重大な問題を提起している。。
自分の常識は他人の非常識でも有る。。
多数派が常に正しいと思っていると 足元をすくわれる場合も考えられる。。
常識に囚われない自由な発想と考え方は 新たな謎を解明する上での原動力となる。。
今迄の常識は 明日の非常識になるかもしれないとの緊張感が得られる上でも 重要なスレッドである。

22出土地不明2014/03/06(木) 15:10:56.06ID:zF9VUC4y
そうですねぇ〜
自治スレッドが何のために立てられたのかわかりませんが、
持論を展開してはやし理論をちゃんと>>8に則り、
はやし理論の哲学をどう紹介していただけるのか。
現代考古学へのアンチテーゼをどう紹介するのか楽しみでしたが、
はやしさんの扱う趣味を紹介するというので理論証明にしてしまいましたが、

相手が理解もしないでとおっしゃってもこちらが理解しなければならないという必要もないのです。
新説だろうとなんであろうとはやしさん本人がここに書き込みするのならいいのですが、
ファン?支持層?の方がはやし理論の展開をここでしていただけるのはいつなのかしりませんが、
はやし理論を理解している支持者がいないってのもはやし理論があるのかもあやしいものです。

別にここで好き勝手住民の意思を無視しておやりになればいいと思いますよ。
自分が理解されない代償を相手に押し付けるのはどうかと思いますが、
考え方の違いですから仕方がないですね。
侵略者が相手の都合を考えて侵略なんてしませんからね。

23出土地不明2014/03/06(木) 15:17:36.25ID:zF9VUC4y
それから常識や非常識を言っていますが、場合があるとか、かもしれないで、
相手の常識を踏みにじる行為が迷惑であるのを理解していないのなら手遅れでしょうね。
更に過疎が進むわけですが・・・板自体の消滅もこの人達のせいで起きかねませんね。

24卍3286卍ss2014/03/06(木) 15:30:43.02ID:X+MgpsEh
>>23
誰も相手の常識を踏みにじってはいませんよ。。お互いに尊重し合えば済む話。。
違う説を唱えてるからと言って 他説を否定してる訳ではありません。。
まだ謎で解明されていない問題で 様々な説が出るのは当たり前の話しです。。
はやしさんの場合 それがUFOやエイリアンに繋がっただけなのです。。
古代の遺跡や遺構を検証していたら たまたま繋がっただけなのです。

25出土地不明2014/03/06(木) 15:37:59.16ID:zF9VUC4y
いえいえ〜
それはスレで散々やって最終的にお互いに罵倒しあっているだけですよね。
水掛け論になったり陰謀を謳って見たり相手を否定しあったり見るも無残です。
元々いた人を追い出す行為をしておいてお互い尊重するとか意味がわかりません。
やっている事と言っている事がかけ離れていますよね。

考古学には考古学の常識を大切にしているのです。
教科書にも試験にも考古学関連の企業にも無関係な理論を理論展開しないで
理解しないで意見するのはオカシイと仰っているんですからお互い尊重する気がさらさらないのは明白です。

自分の行いは客観的にはわからないでしょう。
ここ数日スレを観察させてもらいましたが、恐らくお互い尊重しあうのは不可能です。
なぜなら2ちゃんねるはそうならない為にカテゴリー別に住み分けがなされているのです。
荒らし荒らされ本来の目的と程遠い事にエネルギーを消耗する不毛な行為に時間を費やすのです。
考古学板が荒らされてしまったのは残念ですが、これも時代の流れなんでしょう。

26卍3286卍ss2014/03/06(木) 15:38:35.76ID:X+MgpsEh
613 ナスカ理論 by はやし浩司:http://youtu.be/Z9yHdQZg_Fw

はやしさんの理論を 他者が文章で説明するのは難しいと思いうので 貼らせて頂きます。。
本人も 初めての人は ぜひこのビデオをご覧くださいと コメントしています。

27卍3286卍ss2014/03/06(木) 15:47:15.55ID:X+MgpsEh
>>25
元々いた人を追い出す行為とは 何でしょう? その様な人は何処にいたのでしょう?
意味が判りません...
少なくとも はやしさんのスレに異常に粘着して 個人を侮辱する発言を繰り返している人達がいます。。
その様な人に対しては 「もうやめた方がいいでよ」的な発言は見受けられましたが。

28出土地不明2014/03/06(木) 15:50:32.58ID:zF9VUC4y
私自身も非常に数の多いはやしさんの動画をとても見る気になりません。
はやし理論を持ち出して説明していただけるのかとおもいましたが、
オカルト板で扱うのになんら問題ないと思いますが何が不都合かもわかりませんし、
考古学板に来て板を荒らしてどうしたいのかも良く分かりません。
非常識を明日の常識にするのにオカルト板ではなく考古学板にしている理由もわかりません。
そもそも2ちゃんねるという場所が相応しいとも思えません。

はやし理論を理解しないで意見をいうのはオカシイと非難されてしまいましたので
論展開していただけないので理解するのは不可能ですが、
これ以上の話し合いは恐らく平行線というか既にスレを立てているのですから
侵略完了といったところでしょうか・・・オカルトテイスト満載の板に変えられてしまうんでしょう。

長年この板でしかも過去の荒らし行為で人離れを見てきた側としてはまたか・・・といったところですが、
昔のように荒らしさんにもこちらの言い分が通用していたなら話がいはあるのでしょうが、
流石にオカシイといわれてしまったら見も蓋もないでしょう。
おかしな事をしている本人からオカシイとののしられてしまいました。非常にショックですね。

29出土地不明2014/03/06(木) 16:01:51.91ID:zF9VUC4y
>>26
自分が説明も出来ないのを1時間近くも相手の時間を奪う行為を押し付けるのもいかがな物かと思います。
自分が理解していないとはっきり言った方がいいです。はやしさんが理論といってるだけにくっ付いているだけです。
これは理論ではなくこじつけという物です。>>8で指摘した通りですね。残念です。

というか最初の出だしでもう無理です。宇宙船がいかなるものかも理解していないのに
現在の航空機を想定しての頓珍漢な説明になっています。説明の仕方も教育者としては下手すぎです。
まだ大学の学生のサークル内の弁論のほうがレベルが高いです。

理解しているのなら文章に起こしてくださいね。最低限のレベルのお話です。
理論だてる場合は論文足りえるのです。出来ないのならそれは理解出来ないしていないだけです。
でもそれならそれでもいいと思いますよ。
こちらの言い分なんてのは無視しているのが良く分かりますからどうぞ考古学板を存分に汚してください。
私には何の権限も権利もありません単なる1ユーザーですから。

30卍3286卍ss2014/03/06(木) 16:06:30.73ID:X+MgpsEh
>>28
>>26に貼った動画を観るだけでも はやしさんの考え方が分かると思います。
貴方は 板を荒らすと表現していますが 他のスレッドではやし理論を元に
発言の邪魔をしたり 他者を罵ったりしてる人はいないのでは?
オカシイと言った事と 罵る事は全く違います。。考え過ぎです...
はやしさんの名前がついたスレッドで はやしさんの理論について語り合う。。
当たり前で 健全な状態だと思います。

31卍3286卍ss2014/03/06(木) 16:27:31.57ID:X+MgpsEh
>>29
本人が一時間近くも説明している内容を 他者が文章に起こす事にどれ程の意味が有るのか分かりません。
貴方は論文と言いますが はやしさんは動画の発表で同じような事をしてるのでは?
説明の仕方が下手過ぎると言っても 本人は懸命に説明していますので 許容範囲でしょ...
私も単なる1ユーザーですので はやし理論を説明する義理も責任もありません。

32出土地不明2014/03/06(木) 16:28:31.91ID:zF9VUC4y
ごめんなさい興味ないです。
サイエンスですらない分野ですね。UFO宇宙人はエンターテイメントとして楽しみたいですね。
芸能人が雛壇で紹介するバラエティー番組を見る分には非常におもしろいですが、
考古学としてみるのは到底考古学に身を置いてきた自身としてはありえないの一言です。

がんばってはやしさんの理論について語り合ってください。
邪魔をする気も語り合う気もありません。
少しでも考古学をかじっている人なら見向きもしませんね。

今春休みで来年高校生の方にメールで動画を見るよう・・・失礼ですが紹介させていただきましたが
ものの5分で爆笑メールが届きました。考古学好きで発掘現場で知り合った方です。

まず最初からありえないし何言っているのか判らないって事です。
こじ付けが酷くてこれ以上は見るに耐えないそうです。
ただ、そういう夢のある事に夢中になれる事はいいことだと・・・他人に迷惑をかける嫌な思いをさせずに
やる分にはいいんじゃない?って感想です。もうちょっと動画の作り方や説明のしかたを考えた方がいいとの事でした。
まだ高校生の発表会の方が理路整然として判りやすいらしいです。
最低限説明するのに3次元パースなどを使って動画作っている人もいるらしいです。
レベルが低過ぎてお話にならないって(笑)ばかりでしたね。

33出土地不明2014/03/06(木) 16:36:49.73ID:zF9VUC4y
>>31
ですからいいじゃないですか〜
理解している人なら1時間程度の動画を簡潔に要訳したものが出来ないのは理解していない証拠ですね。
はやし理論を理解させる気も分かりやすく説明もする気も本人も理解するきもないのに、
はやし理論を紹介しておいて説明する義理も責任もないと居直っている態度が荒れる原因なんでしょう。
こういう人がどう議論を行おうとするのか非常に疑問でしかありません。

要するにこういうことなんですね。
荒らしには話し合いが出来ないという事なんですね。
努力すらしないで動画を貼って相手に理解する努力をしろと・・・ナンセンスすぎて分かり合えるのは困難です。

34卍3286卍ss2014/03/06(木) 16:37:18.69ID:X+MgpsEh
そうですね 興味の無い人には関係無い話ですからね。。
興味の無い人は スレッド自体も見ないので最もな意見だと思います。
初めからあり得ないと思えば 爆笑する気持ちも分かります。

35卍3286卍ss2014/03/06(木) 16:42:53.20ID:X+MgpsEh
>>33
勘違いしないで下さいね。。
何もはやしさんの理論を理解しろとは 誰も言ってません。
興味の有る人が色々な動画を観て 内容について議論する それだけの事です。
理解出来る人は理解すればいいし 出来ない人は無視すれば済む話なのです。

36出土地不明2014/03/06(木) 16:58:59.08ID:zF9VUC4y
板違いを指摘する事と興味あるないという事とはまったく別次元のお話なんですよね。

それからオカシイというのは罵る事です。考え方は人それぞれです。私の考えるオカシイは罵るです。
貴方の考え方は判らないし心なんて見ることは出来ませんので自分の考えでのオカシイを相手と同じ考えとして
相手にぶつけてはいけません。
ただ私は心無い罵倒に傷ついただけです。荒らし行為をしている人は相手の心までも蹂躙して犯して排除しようとするという事でしょう。

言い方が違えども動画を押し付けて自分では理解を促していますよね。
ここは自治スレであって動画の内容やはやし理論を理解しあう場ではそもそもないのです。
はやし理論も動画の感想もまったくの論外ですね。

荒らし行為をしている事がまだ理解出来ない人に何を言っても無駄なのでしょうが、
それでも理解してもらおうとする人はいるでしょう。
そして考古学板は荒れに荒れ荒廃していくのでしょう。

37卍3286卍ss2014/03/06(木) 17:25:00.56ID:X+MgpsEh
時代は刻々と変わっていきます。
考古学という分野も もっと開かれるべきだと思います。
何時迄も過去に囚われ 古い常識しか認め無い体質では学問自体衰退してしまいます。
新しい説も 頭から否定せずに柔軟に対応する。。この考えが必要だと思います。

38出土地不明2014/03/06(木) 17:53:20.95ID:zF9VUC4y
ですからそういう押し付け方考え方人それぞれですね。
その考え方で相手の意見を封殺してやればいいと思いますよ。
それでお互いの尊重するになるとは程遠いだけですのでいつまでも荒れる原因たりえるでしょう。

考古学という分野は誰にでも開かれています。勝手な解釈で批判するのはやめましょう。
理解もせず考古学を勉強しないで考古学板でなにをなさりたいのかさっぱりわかりませんが、
考古学者が新説を唱えているのなら柔軟に対応しますが、はやしさんはいったい誰なんですか?
まず考古学会でそれをやったらいいじゃないですか〜
サイエンス関連の雑誌なんて腐るほどありますよ?どうしてそこで発表しないんですか?
私も何冊か職場にもありますし、購読してますがはやしさん自体見たことありませんね。

ここは末端でそういう雑誌やj教科書から学ぶ人がいる板なんですよね。
新説といいますが・・・妄想や空想と何が違うのかさっぱり判りません。
新説は毎年発表されますが・・・そんな荒唐無稽な事言っちゃう人見かけませんね。
新説といえば聞こえがいいですが到底新説なんて分類ですらないですね。

どこが新説たりえるのか新説を唱える時の法則や方法に則って説明していただけるんですか?
出来ないのに新説だといっちゃうのは余計荒れる原因です。
言葉巧みとまではいいませんが、自分の発言にここまで無責任なのは単なる荒らし行為ですよ。
正当性が見当たりません。

39卍3286卍ss2014/03/06(木) 20:52:29.38ID:X+MgpsEh
国語辞書:新説
今までになかった新しい学説・意見。また、初めて聞く話。「―を提示する」

新説を唱える時の 法則や方法に何か定義でもあるのでしょうか?
上記の言葉の意味を読めば分かる事ですが 新しい説なのだから分類が無いのは当たり前。
考古学者しか 新説を唱えてはいけないルールでもあるのか?
また 新説を唱えるにあたり 一々考古学会を通さなければいけないのか? 疑問だ...
考古学者が認めなければ新説では無いのか? そもそも考古学者の意見は全て正しいのか?
色々疑問は尽きないが...
今の時代 マニアックな専門雑誌などより 誰でも観れるyoutubeで新説を発表するのもアリなのでは?

40出土地不明2014/03/06(木) 20:57:03.20ID:zF9VUC4y
この方はいったい自治スレでなにをしたいのでしょうか?
考古学会を変えたいのかはやし理論を認めさせたいのかどちらが主体なのでしょうか?
それともサイトの動画を貼り付けて感想や妄想や願望を言い合いたい馴れ合いをしたいのでしょうか?
どちらにしろ2ちゃんねるの板でしかも過疎っている場所ですることではないですね。

どの道既にスレを立てて行動しているんですから今更ですね。
こんな所で時間を費やしても解決はオカルト板でやるか、
はやしさんのサイトやファンサイトを作ってやるしかないんですよね。
それが嫌なら仕方がないんですよ。
このまま無視して何を言われようが勝手気ままに考古学板でやり続けるだけですね。

時間がたてば諦めて説得する人も消えると思います。
その時に、立てたは良いが結局スレ自体も続かないような過疎状態にしたら
卍さん自体にネットストーカーが張り付いて卍さんが書き込みするところ全てに
荒らしが発生してまともにスレ運営が出来なくなるというのも覚悟してくださいね。

これだけ力説しておいてスレをまともに運営すらしないで自分が仰った

>考古学という分野も もっと開かれるべきだと思います。
>何時迄も過去に囚われ 古い常識しか認め無い体質では学問自体衰退してしまいます。

を中途半端にしないで下さいね。飽きたからとか人がこないからとかは言い訳にしないでくださいね。
もちろんはやしさん自身が動画をたたみ、違う趣味に走っても、この書き込みとは関係ない事柄ですから。
はやしさんの理論を継承する違う理論を樹立する又は他の方を支持するであろうと
ただ批判や否定にムキになった一過性ではないというのをお示しいただけると良いと思います。

もちろん私は考古学は誰にでも開かれていて、新説や新しい技術が簡単に介在でき、古い常識しか認めない体質ではない
学問であるというのを知っていますし、衰退するとは程遠いわけです。
つい最近も社会考古学についての論文で賞をとった方はまだまだお若い30代の方ですね。
こういう若いリーダー的存在がどんどん出てくるのも考古学だけではなく色々な分野でもあります。

この方が考古学に対して何を勘違いしてしまっているのかわかりませんが、
自分らが認められる努力を放棄しているのに、考古学の体質を決め付けだけで批判するのはやり過ぎですね。
非常に理論的でも論理的でも社会的でもありません。感情論といってもいいかもしれません。

既に荒らされて酷い状態になっている、板違いを注意しただけで悪意があるとか迷惑だとか言われて
嫌な思いをした人はそんな板にすら来ようともしないと思いますよ。
そういうのを追い出す行為というのです。嫌な思いをしたスレと同じ板に来ようと思う人いますかね。
人それぞれなんでしょうからそういう人もいるしそうでない人もいますが、
荒らされた過去あらされた結果、人が離れてしまったというスレも板も大いにあるという事実をお忘れなく。
外部板というジャンルや避難場所というbbsなどが出来たというわけですよ。

41出土地不明2014/03/06(木) 21:20:00.53ID:zF9VUC4y
>>39
いまいち何がおっしゃりたいのかわかりません。
言葉遊びをしたいのかからかっているのかわかりません。

すでに板にスレを立てて書き込みをしていますし、
2個同時に立てて一個は放置していますよね?
立てた方も何の計画も指針もなく誰の相談もなく好き勝手やっているのが良く分かります。
無法地帯にしたいのでしょうか?

どちらにしろ考え方は人それぞれでしょう。そうですよね?
新説を発表したいのならどうぞすれば良いと思いますよ。
どこにだって誰にだって新説という言葉を用いて発表する事はできます。
そんなやり方で認められるか認められないかは知った事ではありません。
好きなように好きなだけやれば良いと思いますよ?
そして場が荒れて守るべき物が消滅してしまえば誰もいなくなるだけです。

42出土地不明2014/03/06(木) 21:41:29.07ID:zF9VUC4y
この方が仰りたい事と実際やろうとしていることがまったく整合性が取れていないように見受けられます。

新説を唱えるのは自由です。ですが考古学会に対してアプローチしたいのか、テレビ局にアプローチしたいのか、
ただステレオタイプになりたいのか、自己満足で済ませたいのかさっぱりわかりません。
>>37の様な事をいいつつオカルト分野かファンタジーなのか夢物語を語っているのかイマイチ立ち居地がわからないのに、
ろくな説明もないのいユーチューブで新説を唱える事がいったい何の意味があるのか分かりません。
そもそも新説といっているのは卍さんですよね?

ですが、古代の遺跡に宇宙人が関わっているというのは新説でもなんでもない良くあるファンタジーです。
昔から言われて続けて色んなエセ学者やエセサイエンスブックなどで発表され続けています。
一昨年だかも映画がありましたよね。ピラミッドのウソでしたっけ。面白くてよく出来ていると思います。
しかし、それらも考古学として発表していません。もちろんとある一説というだけで考古学へのアプローチもしていません。
オカルトという分野の新説ならお好きにやってくれてもやり方も自由だと思いますよ。

しかし学説や考古学に携わる説であるのならそれなりの手順や発表の仕方があるのでは?ということなのですが
それすら無視してやりたいようにやるといわれたら、それはそうだね、どうぞお好きなようにしてください。
としかいいようがないですね〜。
がんばってくださいとしかいえませんが、恐らく考古学とは交わる事はないと思います。
考古学を学ぶ事をせず、これは考古学なのですといわれても、感想ははぁ〜そうですかぁ〜としかもう言いようがないですよね。
新考古学という板でも作ってそこでやって下さいとしかいえません。
今までの考古学とは無縁の関係ですね。どうぞご自由にやってください。

43出土地不明2014/03/06(木) 21:49:54.94ID:IhdcGRwS
否定厨がはやし理論を育て、はやし理論が否定厨を育てるスレに変貌したなw
工作員がガンガン伸ばし、しかも、追い出す形で他板にどんどん行けと推奨する。
はやし理論が世界史板や日本史板に展開してもこの調子でどんどん成長するような気がしてきたwww

44卍3286卍ss2014/03/06(木) 21:54:39.69ID:X+MgpsEh
>>41
貴方が 法則や方法と言う言葉を出したので 疑問に思った事を書いただけです。。
2つ目のスレを立てた人の意向は分かりませんが 私はスレは一つの方がイイと思います。
また場が荒れるなどと心配していますが 2ch考古学板の一つのスレで実際そんな影響ありますか?
はやしさんの理論に興味が無い人は見ないだろうし。。信じないでしょう。。
放っておいても 自然にすみ分けはされると思いますヨ。

45出土地不明2014/03/06(木) 22:04:44.35ID:zF9VUC4y
少なくとも新説という言葉を出してきたのならそれ相応の知識があると思ったので・・・
常識の範囲でしたが非常識の範囲でしか新説を捉えていないというのがわかりました。

場が荒れる2ちゃんねるの考古学板ですらこんなに荒れていますよね?
現に罵りあいで進行しているのが良い証拠です。
興味があるないと板違いを指摘するのは一切関係ないのが理解出来ないのはいたし方がありません。
放っておいても自然に住み分けはされるという意味がわかりません。
何を根拠に仰っているのかすらもわかりません。
そちらが既に住み分けなされているオカルト板からどういう理由で考古学板に来たのかわかりませんが、
住み分けを無視して来たのですから反発を食らっている事実が認識できないのは悲しい事です。

それで住み分けとはいったい何と何を住みそして分けているのでしょうか?
オカルトと考古学をごちゃ混ぜにして考古学を一切学ぶ事すらせず無視しして
どの辺が考古学なのかさっぱりわかりませんが、おままごとをしたいのか意味不明ですが、
一応既に住み分けが終っておりますのでそれを無視して考古学板に粘着するのはどうぞお好きにとしかいえません。
自分がしていることが板潰しをしていると気が付かないのであれば、住み分けという2ちゃんねるの考古学板とその他の外部サイトという
住み分けになるだけですよね。
言葉が通じないのに同じ日本語を使っているので多分このまま居座るのであれば、見ることすら嫌になるでしょう。
それは住み分けではなく追い出しということなのです。
言葉は大事に使いましょう。

46出土地不明2014/03/06(木) 22:12:34.06ID:zF9VUC4y
738 名前:卍3286卍ss[sage] 投稿日:2014/03/06(木) 21:26:56.77 ID:X+MgpsEh [5/5]
>731:起
>732:承
>733:転
>734:結

4コマ漫画のような独り相撲。。ちょっとオモロイ。。4点。


この書き込みも何の為に書き込みをしているのかわかりません。
人を見下して点数をつけている様にも見えます。いったい何がしたいのでしょうか?
それを付けるのはどういう立ち居地の人がやる事なのでしょうか?
その点数をつけることによって何が発生するのでしょうか?
このやり取りが特別面白いというわけでもなさそうだしウケを狙っているようにも見えません。
煽りなのか嫌がらせかなにかにも見えます。

このやり取りですら煽りなのか嫌がらせなのか只悪意をばら撒きたいのか不明ですが、
オカルト板ではこういうのは何に分類されるのでしょうか?
面白いのか煽りなのか悪意なのかどれなんでしょうか?
考え方は人それぞれなのでしょうが、見る人によっては捉え方もそれに対する考え方もそれぞれになるでしょう。
それを踏まえての書き込みならやっぱり場は荒れるだけでしょう。

47卍3286卍ss2014/03/06(木) 22:37:17.61ID:X+MgpsEh
>46
嫌がらせへの ささやかな抵抗です。

48出土地不明2014/03/06(木) 22:46:41.52ID:t0QPxBmw
きっしょい長文w

49出土地不明2014/03/06(木) 22:59:03.33ID:8ORvXlss
転載禁止にしようぜ!

50出土地不明2014/03/07(金) 21:43:33.70ID:nVfr0Jl8
各板直リンって禁止行為だよね?、運営が変わったから関係なし?
兎に角不在の削除人待ちかな

51出土地不明2014/03/07(金) 22:22:28.98ID:nVfr0Jl8
話はしても無意味、削除人の裁定を期待するだけ

52出土地不明2014/03/08(土) 09:15:08.20ID:nGB4gbaF
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/occult/1393380325/

のスレにもコピペで貼られているが卍って人はそうとう一方通行のコニュ障害が強い人、
人の意見は絶対聞かない、自分の意見は認めろ認めないなら関わるなこればかり。
こういう他人が関わる掲示板においてはそういう我侭は通用しない。
一定のルールにしたがっている人が多い中ルールを一切理解しようとしていない。
あくまで俺様ルールでしか物事を考えようとしない。
あそこまで叩かれて否定され非難されているのに一向に自分が正しいと思ってしまう頭のおかしな人。
本来なら関わらなければいいけど、板にスレにアンカーにと書き込みを行う事で目に付き2ちゃんねるという場所で
いやがおうにも関わってしまう事に無頓着である。

53出土地不明2014/03/08(土) 10:32:00.77ID:UeGOkBnZ
>>52
卍3286卍ssさんに対してここまでやるか、卑劣だわ。

54出土地不明2014/03/08(土) 10:39:45.95ID:nGB4gbaF
お前がそう思うのは自由だが、
他の板の例を持ち出してもこのまんじって人がアタマのおかしな人であり、
板違いを指摘してもまったく無駄であるという事実を出したまで。

この人の人となりを客観的に見る上では重要であり、板違いについて意見の参考になる人物としては
相応しくないだけのはなし。
何が卑劣なのか具体的にしてきしてから自分の指摘が根拠のない頭の悪い罵倒に成り下がるだけ。

55出土地不明2014/03/08(土) 10:50:06.39ID:UeGOkBnZ
>>54
お前と言われたから敢えてお前というが、私はお前の頭がおかしいと思う。意見の相違だな。

56卍3286卍ss2014/03/08(土) 11:14:25.24ID:140kIcHQ
考古学を語る上で UFOやエイリアンの存在を無視する事に何の得が有るのでしょうか?
むしろ 考古学板にUFOやエイリアンに関するスレッドが無い方が 偏った考えを助長し
考古学自体の可能性を否定する事に繋がる 重大な懸念に感じられます。
確定していない事案には 凡ゆる可能性を認め 事実と照らし合わせ検証していく。。
この様な柔軟な対応が 議論の活性化を生み 新たな発見に繋がると思います。

57卍3286卍ss2014/03/08(土) 11:25:26.06ID:140kIcHQ
>>52
オレは 「自分の意見を認めろ認めないなら 関わるな」などと言った覚えはありません。。
以前には コテハンだと叩かれやすいと アドバイスも頂きましたが 自分の発言に責任を持ちたいので
名無しでの発言はしないようにしています。。
言いがかりを付け 執拗に絡んでくる人には もう絡まないで下さいとは お願いするコトはあります。。
適当な嘘による印象操作は止めて下さい。

58卍3286卍ss2014/03/08(土) 11:37:38.70ID:140kIcHQ
>>52
せっかくなので 私もnGB4gbaFについて解析させて頂きます。

自分は他者より 考古学や周辺学問の知識が優ってると思ってイル。。
気分は考古学評論家で 辛口コメンテーターのつもり。。
考古学者や学会が 日本では考古学の最高峰だと思ってイル。。
一般的な説は盲信するが 自分の理解を超える説には対応出来無い。。
問題が自分の理解を超えるとパニクってしまい 相手に対し攻撃的にナル。。
意見の違う相手を罵倒するコトで 自分が正しいと思い込む習性がアル。。
具体的に 相手に反論出来無い場合は 適当な嘘までついて誤魔化す。。

上記内容が基本的な思考パターンであり ボキャブラリーにも欠ける。。以上。

59出土地不明2014/03/08(土) 11:40:13.77ID:nGB4gbaF
>>55
具体性がない単なる馬鹿の煽り鸚鵡返し馬鹿が良くやる事。

>>56
考古学を語る上というのなら少しは考古学を学んでからのお話。
それ以上はまったく無駄な議論。
考古学に一切興味が無いのなら板から出て行けば良いだけのお話し。
これ以上は相手にするのは無駄。
考古学で語る上でUFOやエイリアンを無視しているというよりかすりもしない無駄な事。
考慮に入れるのならまずはUFOやエイリアンと交渉できる段階でのお話。
いるかどうかを議論している段階では無視してないと果てしない損害だけしか生まない。
何処の考古学の世界でUFOやエイリアンを元に発掘や保存の為の資金を出す企業や政府や財団があるというのだろうか?
それらを考慮するのは考慮したい考古学とまったく無関係の団体がやっている。
しかし、今日間で考古学という見地からでしか遺跡の発掘や保存がなされてきて世に紹介してきたのが事実。
それらの偉業を横からUFOやエイリアン研究者が後から妄想を言っているだけ。
可能性があるなしは考古学とは一切関係ない。
あくまで人類がテーマであり命題である。それ以外はまったく関係ない。

>確定していない事案には 凡ゆる可能性を認め 事実と照らし合わせ検証していく。。
>この様な柔軟な対応が 議論の活性化を生み 新たな発見に繋がると思います。
で?この言葉好きみたいだけどその前例はどこにあるんだ?
前例もないのにあたかも「ある」というのはむしのよい話。
UFOやエイリアンを考慮する可能性とした柔軟な発想が新たな発見に繋がったという事実など前例の提示をお願いします。
前例がないのにそういうのはうそっぱちでしかない。
ここはうそを議論する場所ではありませんよ。

確かに自分の意見を認めろ認めないなら 関わるなは言っていないけど自分にはそう見えるけどね。
まぁ見えるから何だって話だけど多くの人がまんじには賛同していないのだけは確かだしうそではないよね。
どちらにしろ自分の書き込みに責任なんてのはもっていないのははやし理論の件をみればあきらか。
自らはやし理論がと言っているのに概要すら説明を避け理解していない理由を責任逃れをしている。
どちらにしろはやし理論に対して議論に対しては長ったらしい纏まりのない出来損ないの動画を押し付けて、
文章にすら出来ない理論を掲示板という文字でやり取りする場所でどう議論をするのかまったくもって謎だらけ。
やる気が無いとしか思えませんね。どちらにしろそういう場所で板違いを指摘されているのに指摘している側に説得材料を
丸投げする姿勢が既に無責任だけと言う話。
自分が持ち上げている話題に対しての責任を取らないのであればここからも去ればと言うだけのお話。

60出土地不明2014/03/08(土) 11:49:27.85ID:Icsm7Y3O
>>55
俺もお前の方が頭おかしいと思う

61卍3286卍ss2014/03/08(土) 11:54:13.91ID:140kIcHQ
>>59
やはり貴方は 勝手な脳内変換により適当な嘘をついてイルではないですか...
一々嘘を織り交ぜた発言をする人とは 残念ながら話になりません。。
議論がややこしくなり 無意味な答弁が増えるだけです。。とにかく嘘はいけませんヨ。

62出土地不明2014/03/08(土) 11:58:30.00ID:Icsm7Y3O
>>61
問われてることに一切答えない、のらりくらり俺ルールを押し付けるのみ、、、

63出土地不明2014/03/08(土) 11:58:54.54ID:nGB4gbaF
>>61
うそは言ってないけど?「自分の意見は認めろ認めないなら関わるなこればかり」で
あってお前がそう言っているとは書き込みしていないけど?
書いてない事をあるというのはお前もうそをついて印象操作をしているだけのおはなし。

64出土地不明2014/03/08(土) 12:01:59.51ID:nGB4gbaF
>>61
で?
>確定していない事案には 凡ゆる可能性を認め 事実と照らし合わせ検証していく。。
>この様な柔軟な対応が 議論の活性化を生み 新たな発見に繋がると思います。

そんな前例がどこにあるんだ?前例があるからそういう理屈が通るだけであって、
前例がないのは単なる妄言や妄想や願望だけ。
それとも前例出せないのにあるといっちゃうのか?そういうのが嘘というんだよ。

てかまともな反論出来ないで俺様ルールをほざいているのはマンジ以外見当たらないけど?
迷惑行為を多数から指摘されているんだからもうちょっとは他人の意見を聞けよ。

65出土地不明2014/03/08(土) 12:14:27.17ID:nGB4gbaF
>>58
どちらにしろそれはお前個人の意見だってお話
俺は他の意見も踏まえている客観的事実のお話。
これは天と地の差がある。

考古学ではUFOもエイリアンも話題に上がらないし考慮すらもされないのが現在の事実。
事実に基づいて考古学板でも学校でもそれについて話題や議論がなされ学校では教科書を主体に勉学に励む。
柔軟な思考やなんちゃらって詭弁はもっと上の考古学の権威でやれってはなし。

ここで高らかに言ったところで何も変わらないし説得する材料にすらならない、卍イイコトいったぜという自己満足でしかない。
少なくとも認めさせたかったらユーザー同士は意味がない。ユーザーからは板違いをローカルルールに則って指摘するまで、
例え書き込み方が乱暴であれなんであれ指摘の根本的根拠が変わる事も正当性が覆る事はない。関係のない話。
認めさせたかったら2ch運営にローカルルールの変更を申請すればいいだけだろ、
それをするのが当たり前のはなしだろ?それすらしないで詭弁と言い訳と煽りだけ。
ローカルルールを破って指摘を無視して詭弁ばかりなんだからお話にならんよね。

こいつの書き込みはもう無駄、俺様ルールをこじつけているだけ、ローカルルールにはUFOも宇宙人もエイリアンもカテゴリーに入っていない。
一文字もそれに関連するものがない。書かれていないんだから書かれていない事を取り上げるのはローカルルール違反。
はやし信者はこいつだけを自治スレに出して知らん振りをするのは構わないがもうちょっと話のわかる人をよこせ。
こいつと話をすると気分が悪い、もうちょっとまともなやつはいないのか?

66卍3286卍ss2014/03/08(土) 12:17:30.04ID:140kIcHQ
>>63
そうですか それは失礼しました...
後は同じ事の繰り返しになるので 返答は止めておきます。

67出土地不明2014/03/08(土) 12:22:09.06ID:O+OOL8ht
人をよこせとは、随分とふんぞり返ってまんなあ
現実ではしおらしいだろうに 
困った子だね

68出土地不明2014/03/08(土) 12:32:06.64ID:nGB4gbaF
現実ではしおらしいという事実を提示してくださいね。
知り合いでもないのにそれを言うのは嘘妄想虚言と言うだけの話。
困った子だね

69出土地不明2014/03/08(土) 12:34:26.02ID:O+OOL8ht
あ、違いました?失礼いたしました

70これが考古学板におけるはやしの評価。2014/03/08(土) 18:29:56.33ID:nGB4gbaF
【レス抽出】
対象スレ:古代の巨大建造物遺跡の謎
キーワード:はやし

235 名前:出土地不明[sage] 投稿日:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:Fh7ir8t7
>>187
レイラインについては最近この人が追求してるね。

ピラミッド、ツタンカーメン、メッカの謎 by はやし浩司
http://youtu.be/IkgvoDHut2Q

244 名前:出土地不明[sage] 投稿日:2013/09/06(金) 15:38:54.19 ID:HBShqhin
また はやし浩司

270 名前:出土地不明[] 投稿日:2013/10/16(水) 00:12:37.60 ID:fZZ/0b+b
私をオカルニストと呼ぶあなたへbyはやし浩司
(p)http://www.youtube.com/watch?v=toEKOfwdOsI

279 名前:出土地不明[] 投稿日:2013/10/28(月) 20:14:57.70 ID:KA3nkWvp
はやし浩司のナスカ理論とやらがどこまで通用するのかは分からんが、
仮に通用したとしても、それが全てエイリアンの仕業だと言い切ってるのが病的。
http://www.youtube.com/user/hiroshihayashi?feature=watch

281 名前:出土地不明[] 投稿日:2013/10/29(火) 04:41:45.43 ID:5dluv+1O
はやし浩司はよく“常識でものを考えれば簡単に宇宙人の仕業だと分かる”と言うが、おまえの常識はその程度かと言いたい。
人間の能力を舐め過ぎている。

285 名前:出土地不明[sage] 投稿日:2013/10/30(水) 14:12:29.02 ID:f72VUUzk [2/2]
はやし浩司は最初だけ英語だけどあと全部日本語だよな、喋れないのに無理すんなってw
虚栄心丸出し、見にくい人間だよ
自分でフィールドワークしたわけじゃないのに、自分の手柄ばかり主張しすぎ
自説の誤差には呆れるほど寛容w「何十キロ誤差があってもこれはまぁねぇ」w
そんなの世の中じゃ通りませんよ、おっさん
本当に見てて吐き気がする人種

289 名前:出土地不明[sage] 投稿日:2013/10/31(木) 13:22:10.95 ID:EX3IowkR
はやし浩司ステマ

291 名前:出土地不明[sage] 投稿日:2013/11/03(日) 00:14:52.76 ID:kT2NI5Qx
はやし浩司は猫ひろしとコラボしろ

303 名前:卍3286卍ss[] 投稿日:2013/12/12(木) 08:53:01.20 ID:SNboo7TX [1/2]
はやし浩二さんの見解と ヒストリーチャンネルの見解が リンクしてきましたネ。。
巨大建造物は 本当に人間が作ったのか? あるいはエイリアンが作ったのか?
事実が判れば 常識は一瞬で変わります。。
UFOの存在も 確実なものとなってきた昨今 。。
はたして 日本考古学の先生達はどの様な見解を持つのか?


305 名前:出土地不明[sage] 投稿日:2013/12/12(木) 18:58:03.08 ID:CmM2s59C
>>303
>UFOの存在も 確実なものとなってきた昨今

早く病院行って薬もらってこいよ

71出土地不明2014/03/09(日) 06:33:17.74ID:FpCEy8SL
組織化されて自作自演してるんだね,はやし爺危ない危ない

72出土地不明2014/03/09(日) 10:22:52.46ID:E3coQZ5c
ここ自治スレだぞ?
運営がはやしスレ消す消さないを参考にするってのを理解しよう。
そんな自力で証明できないことを自作自演なんていっちゃう神経が既に考古学の理念において
逸脱した思考回路であると理解しよう。

73出土地不明2014/03/09(日) 11:10:26.77ID:FpCEy8SL
>>72
話が通じない、耳を傾けない人と
何を話すのですか?、管理側に任せるしか方法は無いでしょう?

74出土地不明2014/03/09(日) 11:29:18.50ID:E3coQZ5c
>>73
もちろんその通りだが、やはり守るべきものは守ろうという事だよ。
最終的に管理側に任せるしか方法が無いのも事実だけど、
こうやって相手を煽る行為も単なるユーザー同士のいざこざで相手にされなくなるという事もある。
ここはあくまで自治スレ煽りあいは好ましくないと思う。
双方にしてもね。言いすぎたことは申し訳ない。

75出土地不明2014/03/09(日) 12:26:40.87ID:FpCEy8SL
>>74
未だに直リンは禁止なんだよね?
以前はこの行為だけでも削除です
閲覧数が増えたと喜んでいる姿は最悪ですよ

76出土地不明2014/03/09(日) 16:07:43.99ID:E3coQZ5c
直りんは禁止ではないです。
大量に貼り付ければ規制報告対象になるかレス削除対象になるだけです。
サーバーの負担になる行為が運営から見る規制報告対象です。
言わせたい奴らには言わせておけばいいと思います。
事実は考古学板の人は誰も肯定的立場での関心はないというのが、
書き込み数のなさに現れているでしょう。

77出土地不明2014/03/09(日) 20:16:35.77ID:FpCEy8SL
負荷具合で、答えは変わると言うことですね

78出土地不明2014/03/09(日) 23:47:01.15ID:E3coQZ5c
どちらにしろ現時点で通報対象であるのは間違いないね。

79卍3286卍ss2014/03/10(月) 21:43:57.58ID:6eMzOr1k
はやしさんのスレッドが 板違いの指摘になってきたのでコチラに書きます。。
はやしさんの目的は あくまで謎の解明にあります。。
古代遺跡の謎や人類の起源など 考古学的な問題について多岐に及びます。。
様々な事象を考慮して解析し 考えた結果 UFOやエイリアンの存在が疑われる訳です。。
又言いますが 著名な人物の方々のUFO発言なども 無視せず参考にしてイルのです。。
証明されなければ 議論する価値も無い様な言い方をする人がいますが それは間違ってイルと思います。。
新しい発見をしたが まだ証明出来ない。。証明には モノによって時間もかかると思います。。
本人が努力研究し確信してイルコトを 他人が簡単にオカルトと言ってしまうのは如何なものか?
それは考古学では無い。。その説は考古学会で認められるのか?
このように安直に考え 今迄の一般的な説しか認め無いのでは 余りに了見が狭い...
少なくとも 考古学と関連性のある謎がテーマなのだから 考古学板で論じる事は正当性がアルと思います。

板違いを指摘する人達に お聞きしたいのですが。。
発掘された人の様な頭蓋骨から 古代の人類とは違うタイプのDNAが検出された場合。。
この事柄は 考古学から外れるのか? 考古学として研究対象になるのか? 答えて頂きたい。。

80出土地不明2014/03/10(月) 21:57:26.49ID:pDcPB2Hv
まず、そのDNAを日本考古学会が誇る研究施設でのDNA鑑定をさせていただき、
その結果しだいでは研究対象になりえるとは思います。

しかしどこの遺跡かもかかないし、どういう代物かもなにも判断材料すらないのならなるならないはお答えできないでしょうかね。

スターチャイルドのことをいいたいのであれば、どうぞスターチャイルドを扱うコミュニティーでやってください。
今のところスターチャイルドと考古学はなんら関連性を持っていません。

81卍3286卍ss2014/03/10(月) 22:01:29.85ID:6eMzOr1k
>>80
スターチャイルドとは 何だか分かりませんが...
日本考古学会が誇る施設でDNA鑑定をしなければ 結果を認め無いと言う事でしょうか?
海外のDNA研究者の解析データでは それについて論じる事もダメなのでしょうか?

82出土地不明2014/03/10(月) 22:18:00.84ID:pDcPB2Hv
>はやしさんの目的は あくまで謎の解明にあります。。
はい考古学も同じ立場にありますが、それはそれこれはこれですね。
はやしさんははやしさんの立場で謎の解明をしてください。はやしさんが私は考古学をやっているといのも構いません。
ただ、それははやしさんのコミュニティーでやってください。

>古代遺跡の謎や人類の起源など 考古学的な問題について多岐に及びます。。
それ以外も沢山ありますよね?それを総合してはやしさんのコミュニティーでやってください。
ここははやしさんの為に作られた板ではなく考古学という専門だけを扱っている場所です。
ローカルルールにはUFOも宇宙人も人食いエイリアンもはやしさんも何も記載されていません。

>様々な事象を考慮して解析し 考えた結果 UFOやエイリアンの存在が疑われる訳です。。
はい、頑張ってください。はやしさんははやしさんの考えのもとやればいいと思います。
考古学ではUFOやエリアンの存在は疑っていません。まずは順序よく考古学会で認められた立場からそういう事を
考古学会で発表すればいいじゃないですか、皆さんそうしてますよ?

>又言いますが 著名な人物の方々のUFO発言なども 無視せず参考にしてイルのです。。
はい、その人はその人の考えのもとそう発言しているのは自由ですね。
その著名な人が考古学の権威とか立場の人がいるのならその人と一緒に考古学を代えてください。
それに追随して学校も教科書も辞書も事典も博物館の展示物も試験内容も2chの板も
それに習って変わっていくだけです。まずは認めさせてからそうしてください。

>証明されなければ 議論する価値も無い様な言い方をする人がいますが それは間違ってイルと思います。。
考え方は人それぞれです。考古学ではUFOも宇宙人も証明されていない物を考慮にいれるような学問では在りません。
そう考える人が集うのが考古学です。いやならそれでいいじゃないですか。間違っていると思い続ければいいと思います。
そう考えるのは自由ですよ。もちろん考古学とは思われないだけです。

>新しい発見をしたが まだ証明出来ない。。証明には モノによって時間もかかると思います。。
新しい発見がなにをさしているのかわかりませんが、UFOや宇宙人も発見されていないのにそれを考慮にいれたら永遠に謎で終りますね。
そういう考えをしないのが考古学です。根本から違うのですから考古学をお勉強してから言いましょう。

>本人が努力研究し確信してイルコトを 他人が簡単にオカルトと言ってしまうのは如何なものか?
考え方は人それぞれです。現に宇宙人もエイリアンも2chを問わずオカルトとして扱っていますよ?
本人がどう思おうと他人から見ればそう思わないという事もちゃんと理解した上で世間と向き合ってください。
現時点でUFOやエイリアンは個人個人がどう思おうとオカルトという分野でしかありません。

>それは考古学では無い。。その説は考古学会で認められるのか?
考古学会で言ってください。ここで扱うものでもありません。

>このように安直に考え 今迄の一般的な説しか認め無いのでは 余りに了見が狭い...
自分には理解出来ない、自分には人類には創造できないとう安直な考えとうだけで人類の可能性をシャットアウトは余りにも了見が狭いと
いわれるだけです。もうちょっと人類が出来うる限りの可能性を試してそれでもUFOや宇宙人にしか出来ないのであればでしょうけど、
安直にUFO宇宙人という答えを出しているに過ぎません。
そういうのならまずは前例をださなければ誰にも相手にしてもらえないそれだけです。

>少なくとも 考古学と関連性のある謎がテーマなのだから 考古学板で論じる事は正当性がアルと思います。
考古学に関連性があるないは個人がそう考えるのは自由です。
ですが、古代遺跡が考古学に関連していても、オカルトで扱うUFOを持ち出してもそれは見解の相違であり分野が違うというだけですね。

83出土地不明2014/03/10(月) 22:19:19.25ID:pDcPB2Hv
>>81
申し訳ないですね。どこのどの話をしているのか知りませんが、
海外の考古学でのホットな話題ならそれでいいですよ?
でもDNAのお話ならDNAを扱う板でお話してくださいとしかいえません。

84卍3286卍ss2014/03/10(月) 22:24:37.46ID:6eMzOr1k
>>83
人類の起源に関わる問題かも知れませんが 考古学とは違うのですか?
どの話では無く 今後その様な証拠が提示されたら 考古学として認めますか?
それとも 海外の研究データではダメなのでしょうか?
今後大事な事なので 話をそらさずに教えて下さい。

85出土地不明2014/03/10(月) 22:34:36.36ID:222b+3Wd
>>81
スターチャイルドをご存知ありませんか!?
時間があれば、スターチャイルド(骨)で検索してみてください
(必ず(骨)をつけてくださいね、そーしないとアニメとか映画のことがズラズラっと出てきますから(笑))
南米の神殿とか頭蓋変形とか、卍さんの好きそーな話がいろいろ出てきますよ…

86卍3286卍ss2014/03/10(月) 22:36:31.26ID:6eMzOr1k
>>83
「海外の考古学でのホットな話題ならそれでいいですよ?」この言葉の意味が分かりません?
海外で考古学として話題になってる事は 考古学板で話題にしてもいいと言う事ですか?

87出土地不明2014/03/10(月) 22:38:55.27ID:pDcPB2Hv
考古学会が認めたらもちろん認めますよ。
まんじさん主導でやるんですか?それともまんじさんとはまったく関わりもない人達がまんじさんのそ知らぬところで
行われているものを持ち出して関係がどうのこうのというのはちょっと無責任過ぎます。
はやる気持ちはわかりますが、そういうのはちゃんと考古学の学者さん達がどう関わるのか
どう考古学会としてみるのかそれはそれに携われる人が見極める問題では?

今後大事な事とありますが何がどう大事な事なんでしょうか?さっぱり意味がわかりません。

88出土地不明2014/03/10(月) 22:41:12.25ID:pDcPB2Hv
>>86
海外の考古学で扱っているのならちゃんとソースを提示してどこの考古学雑誌なのか
どの考古学者がそういっているのか、どの考古学研究所が扱っているのか、
イロイロあるでしょうが考古学会が認めている考古学ならいいと思いますよ。

89卍3286卍ss2014/03/10(月) 22:42:15.01ID:6eMzOr1k
>>85
別にスターチャイルドの話をしてる訳ではありません。。
今後 起こり得る事柄なので 考古学として認めるのか聞いておきたいのです。
考古学として 認められないのなら理由も教えて下さい。。
宜しくお願い致します。

90出土地不明2014/03/10(月) 22:45:08.71ID:pDcPB2Hv
今後起こり得えるかなんてのは起こってから考えるべきことですね。
まだ起こっていない事を話する意味がさっぱりわかりませんね。
ここで聞かないで考古学の学者か権威に聞いたらどうですか?
考古学板では考古学で扱いますよってお達しがあってから扱うだけですのであしからず。

91卍3286卍ss2014/03/10(月) 22:45:28.37ID:6eMzOr1k
>>88
2chの考古学板では 日本考古学会が認めた事しか議論出来ないのですか?
貴方の発言を聞くとその様に感じますが。。どうなのですか?

92卍3286卍ss2014/03/10(月) 22:50:57.19ID:6eMzOr1k
>>90
起こり得る事象に対して 対処法も考えられなのですか?
自治スレなので 質問していますが無駄なのでしょうか?

93出土地不明2014/03/10(月) 22:53:20.48ID:pDcPB2Hv
そうですよ?
何がおかしいですか?考古学板なんだから考古学会と逸脱した議論してどうするんですか?
なにをいっているのかさっぱりわかりません。
数学板で料理のお話するんですか?それとも料理を数学にしろういうお話したいんですか?
少なくとも共通認識がなければ議論にならないですよ?

ここは今現在考古学で扱っているものを扱う板です。
それ以外なにが必要なんですか?これから扱うもの決めたりする場所でもないですよ?
既に扱っているのがローカルルールにありますから、書かれていないのをあげつらえないで、
書いてあるものだけを見て守ってください。

94出土地不明2014/03/10(月) 22:55:18.69ID:pDcPB2Hv
>>92
何に対処する方法を考えるんですか?
妄想の類のお話は個人の頭の中でやってください。

いったい何をお話されているのかさっぱりわかりません。
まんじさんが何に対して何をどう考えるかは個人の自由です。
だけどそれを考古学にどう関係しているのかわっぱり理解できません。
ほんとうになんのおはなしをしているのかわかりませんね。

95卍3286卍ss2014/03/10(月) 23:00:03.48ID:6eMzOr1k
>>93
それでは 日本考古学会がまだ検証していない 最新の話題は禁止と言う事でしょうか?

96卍3286卍ss2014/03/10(月) 23:10:53.42ID:6eMzOr1k
>>94
>>79での発言の繰り返しになりますが。。
今後 下記のような事が起こったらについて質問しています。。

遺跡などから発掘された人の様な頭蓋骨から 古代の人類とは違うタイプのDNAが検出された場合。。
この事柄は 考古学から外れるのか? 考古学として研究対象になるのか? 答えて頂きたい。。

貴方は研究対象になり得ると返答しましたが。。その場合2ch考古学板で議論してもイイのですよネ。

97出土地不明2014/03/10(月) 23:11:20.79ID:pDcPB2Hv
過去それに類似したものを検証しているのであればいいでしょうが。
それがナンなのか知りませんのでなんともいえませんが、
少なくともそれがいったい何の最新の話題なのでしょうかね。DNAの話題ならそれに合う板でやればいいのでは?

もちろんそれが宇宙人に関連する話題ならもちろんオカルト板でやって下さいとしかいえません。
考古学板のローカルルールを見てそれにあっているのであればすればいいと思いますよ。

ただし、人の考え方は人それぞれだとしても自分の考えもそれぞれだから良いんだという事にはならないんですよ。
自分が注意されてそれをいうのと、他人が他人に注意していいじゃないかと言うのとでは違うというのを判ってくださいね。

98出土地不明2014/03/10(月) 23:13:31.85ID:pDcPB2Hv
>>96
見つかってその遺跡に従事している学者さんが研究対象にして考古学として発表した後にそうしてくださいね。

まだ見つかっていないし前例もないのにそういう妄想のお話はどこかでやってください。
それこそオカルト板に相応しいと思います。

99卍3286卍ss2014/03/10(月) 23:18:35.66ID:6eMzOr1k
>>98
その様なモノが見つかり 海外の研究者が発表した場合でもOKですよネ。。
議論する場合はソースも提示する様にします。

100出土地不明2014/03/10(月) 23:20:51.79ID:pDcPB2Hv
>>95
当然考古学と関係ない最新の話題はしない方がいいですね。
もちろんUFOも宇宙人も考古学とは無縁なのは今現在も考古学で扱っていない事実が覆っていないのであしからず。

101出土地不明2014/03/10(月) 23:23:03.71ID:pDcPB2Hv
>>99
何の研究者かによりますよね。
考古学研究者の発表に限り話題にしてくださいね。

102出土地不明2014/03/10(月) 23:27:37.61ID:pDcPB2Hv
研究者というくくりで何かを発見したものを考古学として扱うのは間違いですね。

あくまで考古学の学者さんが考古学の見地の立場から発表した事を扱ってくださいね。
それ以外は板違いなので他所でやって下さい。

103出土地不明2014/03/10(月) 23:29:39.27ID:pDcPB2Hv
>>99
それから研究者と書き込みしていないので勝手に決めないで下さいね。
悪意アル曲解とみなします。

104出土地不明2014/03/10(月) 23:43:46.24ID:pDcPB2Hv
あぁ〜それからあくまで個人的な考えの一つとして欲しいんですけど。
たとえ人類以外の骨が遺跡から発掘されたかといって考古学板ではUFOや宇宙人は板違いはまったく変わらないですね。
ローカルルールが変わったり考古学会が宇宙人やUFOも考古学に分類すると発表すればその限りではないです。
遺跡から人類以外の骨が見つかったという話題はもちろんいいですが、
それがそういう遺伝子を持っていた人類がいたというだけのお話になりかねませんね。
その遺伝子が宇宙人であるというのならどの惑星の宇宙人のDNAであるか比較対象がないのなら
それは人類とは違ったDNAの人類がいた可能性があるという話にるのと思います。

宇宙人がいたUFOがいたのならそれはそれで構わないと思います。
ただそれだけで考古学になるというのは短絡的な考え方だと思います。
あくまで考古学会の発表に順ずるだけですね。

105卍3286卍ss2014/03/11(火) 00:11:50.07ID:xX5dE1BQ
>>103
考古学者の定義とは何でしょう?
古代のモノや遺跡などを調査している研究者は 考古学者とは違うのですか?
学者の肩書きが無いと 発表は認められないのでしょうか?

106出土地不明2014/03/11(火) 00:41:58.61ID:d9HK8zgg
考古学者の定義ぐらいちゃんと考古学の本に載っていますので見てください。
それくらい勉強すらしないで考古学板でなにをやりたいのでしょうか?
古代の遺跡で調査研究している人達でも考古学者でない人もいます。
それは考古学者が調査を頼んでいる場合が殆どです。
学者の肩書きがない人で発表が認められたという人はいませんのであしからず。

107出土地不明2014/03/11(火) 01:07:52.77ID:d9HK8zgg
どちらにしろ議論には発展していない話題を出してきていったい何がしたいのでしょうか?
考古学に興味があるわけでもない、知りたいことがあるのならそのフォスターさんだかとお知り合いになって
一緒に研究させてもらえればいい、それすらしないんでしょ?
家出パソコンの前に座ってネットで調べれればそれがどんな偏った真実でも自分が信じたい方向にあるのなら信じるだけでしょ?
考古学がそれは違うよといったところで考古学だからというだけで違うを信じないんでしょ?

もうね立ち位置が既にハッキリしているのに、考古学でやる意味のないことを詭弁を使って曲解をして書いてもいない事を
さも書いてあるかのように都合よく理解しする姿勢は流石に理解しがたい。
こちらが真摯にそちらの質問に対して答えているのに揚げ足を取るような悪意ある態度は流石に我慢なりませんね。

自治スレではこの卍3286卍ssに対してはスルーすることとします。
卍3286卍ss対しての返答や回答や煽りも含むレスは全て自治スレ内ではあらし行為とします。
卍3286卍ssに対しての質問や煽りや回答は自治スレ以外でお願いします。

他の方が該当スレに対して板違いではないとする主張をしてください。
それ以外の方が特に異論がないようでしたら板違いとして今後一切のスレ立ては削除対象とします。

108卍3286卍ss2014/03/11(火) 01:50:24.55ID:xX5dE1BQ
揚げ足も何も 批判されないように質問をしてから意見を聞き書き込む様にしています。
質問をするのは 自治スレなので当然だと思いますが。。そこに悪意はありませんヨ。
無視するのは勝手ですが なぜ貴方がココでのルールまで決めるのですか?
オレのレスを読み返してもらえば分かりますが 板についての意見を言ってるだけですヨ。
一方的にココでの発言まで制限するのは 不公平でオカシイと思います。。以上意見です。

109卍3286卍ss2014/03/11(火) 03:07:10.85ID:xX5dE1BQ
みなさんへ。。
このスレッドでのやりとりを読んでもらえば分かりますが。。
明らかに 考古学に関連する話題に制限を設けようとしてイル人達がいます。。
なぜ これ程までに考古学会や考古学者に拘るのか? そのコトに意味はアルのか?
何か質問すれば 考古学会ではナンチャラ...考古学者とはナンチャラ...とケチを答えをつけはぐらかす。。
前にも言いましたが 学問とは誰にでも大きく開かれてイルと思います。。
それなのに 板違いを指摘する人達は全く逆で 必死に狭めよう狭めようとしています。。
もしかして2chの一つのスレッドが 考古学界に与える影響が意外に大きのでしょうか? 謎ですネ。。

110出土地不明2014/03/11(火) 03:19:14.02ID:d9HK8zgg
さて、荒らしは無視してはやし浩司スレが考古学板の
ローカルルールに沿っているか説明できる方いますかね?

無いようでしたらスレは板違いということで削除要請します。
もちろん次スレも悪ふざけでノリのみで立てた重複スレも削除要請します。
もし他の板にも重複スレということで立てた場合も削除対象ですね。
もちろん荒らし扱いなので2chからは追放となるでしょう。
プロバイダー規制ですね。解除する場合はプロバイダーから解除されると思っていいです。

その場合も個人名義で契約する場合はちゃんと信用情報へと登録されていますので
どういう理由でプロバイダーを乗り換えるかも調べられますから
次のプロバイダー契約が困難になる場合もありますのであしからず。

111出土地不明2014/03/11(火) 03:21:56.71ID:d9HK8zgg
○人類の遺跡・遺物に関する学問=考古学、およびその関連分野について語る板です。
○人類史・遺跡に関わらない話題については、より相応しい板があるかもしれません。

 それぞれの話題に応じて適した板を選びましょう。

 ●ネアンデルタール人、猿人などの生態・遺伝学に関する話題は ⇒地理・人類学 生物
 ●マンモス、ヒネモグラ、サーベルタイガーなどの生態に関する話題は ⇒生物 野生生物
 ●化石、古生物・恐竜などの話題は ⇒地球科学
 ●海底遺跡・ムー大陸・オリハルコンなど遺跡を伴わない伝説に関する話題は ⇒オカルト
 ●邪馬台国など歴史書・古文書(記録)を中心とする話題は ⇒日本史 世界史
 ●学歴など ⇒学歴ネタ板

112出土地不明2014/03/11(火) 03:32:21.97ID:d9HK8zgg
>>111は新規スレッドを作成する時にある注意書きですね。
まぁ〜小学生ですら理解出来る文章でちゃんとありますね。
理解するの難しいですか?パパやママでもわからなかったら学校の校長先生にでも聞いてください。
はやしスレッドで扱っているのはオカルト板はオカルト板ですね。海底遺跡も出てきましたね。
ちゃんとカテゴリー別に分けられています。スレを立てた人は日本語理解出来ない人なのか
荒らし行為を楽しんでいるのかやり口が非常に幼稚です。

それから自治スレで書き込むときは他のスレに飛び火しかねないので
該当スレ以外の正常なスレでは書き込みを控える事としています。

113出土地不明2014/03/11(火) 03:45:07.58ID:d9HK8zgg
どう曲解するとUFOや宇宙人が作った遺跡が考古学となるのか分けがわかりません。
お花畑の住民なんでしょうか?
宇宙人が作ったかどうかわからないじゃないかというのももちろんわかります・・・が、
判らないからといって考古学で扱うという事にはなりません。
もちろん宇宙人やUFOが作ったと判明しても考古学ではないのですね。
宇宙考古学ってありますからそれを扱う板を申請すればいいんじゃないですかね。
もしくはローカルルールの変更ですね。手順を守ってやるのもマナーの内です。
荒れる原因を作り出すのも荒らし行為ですね。

少なくとも人類が関わっているという事だけ判っているのですから判っている事を学ぶ学問として
その話題で議論をする場所なのです。
その為にオカルト板があり外部にもそういうのを考えるコミュニティーだってあるわけです。
なぜ考古学板にこだわっているのか?
と言うよりも一人だけ拘っていますね。他人に迷惑を掛けてまで何がしたいのでしょうか?
理解に苦しみます。
どちらにしろ反応すると面白がってなのかムキになってなのかわかりませんが、
相手にするだけ無駄というのが判りましたね。
他所からコピペ荒らしも呼び出していましたし他所の板のスレでも嫌われているのが判りました。

114出土地不明2014/03/11(火) 12:54:56.16ID:wyvGYae2
>>109
オカルト板で自由にやれよw
誰も文句言わないだろ、板住人に嫌われるか嫌われないかはお前の行動次第
林のパクリ動画連貼り行為がみんな、うぜーっていってんの

115出土地不明2014/03/11(火) 13:15:18.48ID:pAZK4SCa
触るな、危険!

116卍3286卍ss2014/03/11(火) 14:57:57.20ID:xX5dE1BQ
Wikipediaでの説明。。

宇宙考古学(衛星考古学)
1972年にランドサット1号が打ち上げられて以来、人工衛星データによる地球観測の技術は、
気象、災害、環境、海洋、資源など、さまざまな分野の調査や研究に応用され、これまでに
多くの成果をあげてきた。衛星に搭載されるセンサの解像力が高度化し、マイクロ波センサや
赤外線により地表の状況がより明確に観測できるようになると、衛星データの応用範囲はさらに
多様化し、密林や砂漠の下に埋もれた古代の都市や遺跡の検知なども可能となってきた。
この宇宙からの情報技術を考古学研究に応用したのが宇宙考古学である。坂田俊文は、
この方法によってエジプトの未知のピラミッドを発見している。
なお、疑似科学の古代宇宙飛行士説も「宇宙考古学」と称することがあるが、これとは完全に別物である。

Wikipediaによる説明では 考古学の中の一つのカテゴリーになってイルのか?
はやしさんの理論も 衛星情報を謎解きに利用してイル。。
宇宙考古学の分野に入るのではないか? 考古学って名前もついてるし判りやすい。

117出土地不明2014/03/11(火) 18:59:08.45ID:4myDZW1R
衛星情報を謎解きに利用して人食いエイリアンを探した人は1人も存在しない

118卍3286卍ss2014/03/11(火) 22:14:20.43ID:xX5dE1BQ
最後に 醜い本性が出ましたネ....

1000 :出土地不明:2014/03/11(火) 22:11:39.68 ID:d9HK8zgg
       ::                .|ミ|
       ::                .|ミ|
        ::               .|ミ|           ::::::::
         :::::     ____ |ミ|          ::::
           :: ,. -'"´      `¨ー 、       ::
   ::        /はやし,,.-'"      ヽ  ヽ、    ::
   ::     ,,.-'"_  r‐'"     ,,.-'"`     ヽ、 ::
   ::   /    ヾ (    _,,.-='==-、ヽ         ヽ、
   ::   i へ___ ヽゝ=-'"/    _,,>         ヽ 
   ::   ./ /  > ='''"  ̄ ̄ ̄               ヽ 
  ::   / .<_ ノ''"       ヽ               i
  ::   /    i   人_   ノ              .l
  ::  ,'     ' ,_,,ノエエエェェ了               /
    i       じエ='='='" ',              / ::
    ',       (___,,..----U             / ::
     ヽ、         __,,.. --------------i-'"  ::
      ヽ、_   __ -_'"--''"ニニニニニニニニヽ   ::
         `¨i三彡--''"´              ヽ  ::  
          /                      ヽ ::              ┼ヽ  -|r‐、. レ |
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               ○○  ●●      iiiii iii ii iiii       ●●  ○○
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      ..◎◎◎
     ◎●●●◎      ∧ ∧   ∧ ∧    ∧ ∧          ざまあみろ>>はやし
     ◎● ..●◎      < ∧ ∧ <  ∧ ∧ < ∧ ∧        >>はやしが死んだお陰で世界が平和になたよ
     ◎●●●◎    〜(_< ∧ ∧ __< ∧ ∧__<   ∧ ∧     無に還れ、お前が死んだから悲しむものはいない。
    __◎◎◎__    〜(_< ∧ ∧_<  ∧ ∧_<   ∧ ∧    お前が死んだからみんなが喜ぶ。
    | 告別式会場|       〜(_<   ,,>〜(_<   ,>〜(_<   ,>
    /7 ̄ ̄ ̄ ̄ キヘ        〜(___ノ   〜(___ノ   〜(___ノ
   ../7        キヘ
   /7         キヘ
  /7          キヘ


追い出し成功!!完全勝利!!

119卍3286卍ss2014/03/11(火) 22:16:43.84ID:xX5dE1BQ

120出土地不明2014/03/11(火) 22:17:02.89ID:d9HK8zgg
>>118
ププッ!!
醜い相手にはそれ相応な対応が必要なだけですよ〜
もうこないでね。

121出土地不明2014/03/11(火) 22:19:43.47ID:d9HK8zgg
どちらにしろなににせよ。
板違いのスレはようやく終りました。
考古学板の追い出し作戦は成功しました。
悔しい人がまたスレをたてる場合がありますが、
また同じように注意喚起をしていきましょう。

ルール無用の相手にはこの位の気合が必要だってことですね、

122卍3286卍ss2014/03/11(火) 22:25:35.36ID:xX5dE1BQ
>>121
貴方は気が付いていないかもしれませんが。。
この板違い問題に はやしさんは何ら関係ありません。。
貴方の 異常なまでの憎しみがレスから伝わってきます。

123出土地不明2014/03/11(火) 22:33:05.09ID:d9HK8zgg
ハイハイ
よかったですねぇ〜
貴方の書き込みからは異常な嫉妬と妬みと悔しさが滲み出てます。
プライドが高いが伴っていませんね〜

味方が誰一人いないというのが現実です。
もうちょっと人との関わりあい方を考えましょう。
そんな身勝手な振る舞いでは自分以外の人が多い掲示板では反感を買うだけですよ。
多分カワイソウだけど気がついて無いのかしら・・・

124卍3286卍ss2014/03/11(火) 22:37:15.91ID:xX5dE1BQ
>>121
なぜ スレッド進行に関係の無い はやしさん個人を侮辱するaaなどを貼るのですか?
aaは禁止と聞きましたが? ルール分かりますか?
>>120で酷い相手と言っていますが はやしさんに何かされたのですか?
自治云々の前に 貴方には人に意見する資格はありません。

125出土地不明2014/03/11(火) 22:46:20.71ID:4myDZW1R
ここも埋めないと消えないのか?ごみ信者

126出土地不明2014/03/11(火) 23:16:56.59ID:d9HK8zgg
ハッハッハッ!!
>>124
ハッハッハッ!!!

127出土地不明2014/03/12(水) 00:31:16.07ID:zOfyICtq
>>122
あなたの異常なまでの状況把握能力の低さが明らかになっただけ

128出土地不明2014/03/12(水) 00:32:45.15ID:zOfyICtq
>>124
貴方にも人に意見する資格はない

129卍3286卍ss2014/03/15(土) 02:26:08.38ID:izQPWdUM
はやしさんのスレッドに付きまとい 発言の妨害をする人がいます。。
考古学の話題をしてるにも関わらず ストーカーの様にスレに粘着し 荒らし続けます。。
発言内容は 毎回考古学には全く関係なく 常にこんな感じです。。

105 :出土地不明:2014/03/15(土) 01:41:43.30 ID:DKF7ti8p
>>100
お前が二度とここに書き込まずかつ削除要請してからゆっくり考古学を楽しむよw
それ以外は今のところやる気は無い。
お前は人様のことあ〜だこ〜だという資格は無い。
板違いを繰り返し指摘するのは板違いなのに馬鹿の一つ覚えで書き込むからだろ。
お前が書き込みしなければ誰も書き込まなくなって時期に忘れ去られるスレ。
お前がイチイチ書きこむから注意しなければなんない。
別にわざわざ同じIDで他所の板に書き込む事するわけ無いだろ?
飛び火するんだよ。お前みたいな荒らしにくっ付いて来る奴が必ずいるんだよ。
ここみたいに不要な板違いのキチガイが立てたスレが荒れる分には何の問題も無い本来削除されるべきスレ。
自治スレも使う必要性が無い、なんせ板違いを指摘も無視しているし削除すら要請しない無責任ぶり。
オカルトと考古学との区別も付かない無学な人は消えていなくなってくれ。
1000まで繰り返し永遠と次スレが立てようとも交代でこのスレの荒らしに忠告と板違いを指摘していく。
交代で考古学板に書き込むから心配するな。他のサイトでも連携取れているから問題ない。

板違いは板違い。はやしはオカルトマニアなのは旗から見ても間違いない。
本人と信者だけ考古学という学問に仕立てたいだけ。
からっぽの何かを埋めたいだけ。

130出土地不明2014/03/15(土) 12:53:00.25ID:O10XFVBe
>>129
オカルト板から追い出されて、考古学板に居座る人間がいる
全く関係のないパクリ動画をあげて、板を荒らし続けています
発言内容は考古学とは全く関係ない妄想オカルトYouTube動画です
しかもネタはヒストリーチャンネルの古代の宇宙人シリーズの丸パクリ
常にこんな感じです

131卍3286卍ss2014/03/15(土) 13:18:39.09ID:izQPWdUM
>>130
貴方はピラミッドスレッドでも 悪口を連呼して呆れられています。
いったい何がしたいのか? ピラミッドに興味はアルのか? 常識が問われます。
以下ピラミッドスレッドでの>130さんの発言。

703 名前:出土地不明 :2014/03/15(土) 00:58:21.17 ID:O10XFVBe
>>700
この粘着質具合
3基地連呼粘着基地外に間違いはないな

704 名前:出土地不明 :2014/03/15(土) 00:59:29.21 ID:O10XFVBe
ID:9bJMp1WV [4/4]
お前前スレでもこんなことやってたろw

705 名前:出土地不明 :2014/03/15(土) 01:56:02.96 ID:AyKaO2vl
チンパン脳

706 名前:出土地不明 :2014/03/15(土) 02:53:00.35 ID:O10XFVBe
>>705
よう、3基地連呼基地外
その粘着質が証明してくれてるようなもの
すぐ分かるわw

707 名前:出土地不明 :2014/03/15(土) 07:07:05.24 ID:AyKaO2vl
愚劣

132卍3286卍ss2014/03/15(土) 22:01:30.30ID:izQPWdUM
はやしさんの名前がスレッドに付くと それだけで板違いを指摘されるコトが判りました。。
ナスカ理論や自分なりの仮説など 自由に考古学に関連した話題で話あえる場が必要と思い
【謎】考古学初心者雑談【解明】と言うスレッドを立てようと思います。。
興味のアル方は 宜しくお願い致します。

133出土地不明2014/03/15(土) 22:36:48.49ID:DKF7ti8p
考古学に興味が無いのにいつまで考古学板に粘着してるんだよ。
どうせオカルト板とはやしスレ同様に自分が見た動画をペタペタ無意味に紹介したいだけだろ?
どこら辺にはやし理論の議論があったのか?どこら辺で動画に対する意見があったのか?

一 度 た り と も な い 

感想を言い合うのが議論というのなら他所でやれ。
初心者と思うなら勉強して来い、考古学に対して何も知らないのに考古学を語るな。
考古学の初心者がしかも考古学に興味がないと豪語して、
考古学という学問をあつかっているのに、それを学ぶ姿勢をせず考古学が閉鎖的であるとか根拠の無い批判ばかり、
そのくせ板の住民に板違いを指摘されても初心者の立場を忘れ板違いに嘘と言い訳で荒らし行為をやめなかった実績がある。
誰がそんな奴が立てたスレに初心者に対して何か教えられることがあるのだろうか?

どうせやる事はオカルトというのを初心者の勝手な思い込みで考古学にして、オカルトでも扱えそうな題材を持ち上げて
UFOやエイリアン談話に持ち込んで妄想を膨らませる雑談がしたいだけだろう。
そんな事に考古学板の住民は誰も参加しません。それからスレを立てることに賛同しません。
少なくとも削除要請すらしないでまた無駄なスレを立てる行為は荒らしそのもの。
少なくともまずは削除されてから考えろ。

134卍3286卍ss2014/03/15(土) 22:50:43.10ID:izQPWdUM
>>133
いったい いつ迄同じコトを言ってるのか...
様々な意見を聞き 考古学板のコトを考え提案をしています。
結局 貴方は考古学の話もせずに 同じコトを繰り返し喚いてイルだけ...
そこには 本気で考古学板のコトを考えている姿は見受けらません。
残念ですが 貴方に構ってイル暇はありません。。
ルールに沿った スレッドを立てるコトを否定する権利は貴方にはありません。。以上。

135出土地不明2014/03/15(土) 23:41:17.38ID:LIC/rVMj
削除人さん、まだ対応出来ないの?
変な宇宙人が住み付いて困ってます

136出土地不明2014/03/16(日) 15:21:35.96ID:A9azVM+x
はやしスレはどうみてもオカ板
バカなの?

137出土地不明2014/03/16(日) 16:34:33.78ID:Ov77TgFu
>>134
正しい事は何度いっても正しいだろ?板違いを指摘しているんだから他に言うことあるのかよバカだろw
お前こそペテンであの手この手で意味不明な事考古学板でやりたいだけだろ。
いい加減下らないことばかりやっているないい年してるんだろ?

考古学板でお前が来るスレは全てあれるだけなんだよ。
ピラミッドスレだってお前が着てから荒れだした。
しかもID違うのに関係ない人すらも荒らし扱い。
勘違いと言っていてもそういう風にしか見ていないだけの固執した考えかただろ。

どの道お前は嫌われているんだからそのスレもはやしスレも荒れるだけ。
ピラミッドスレもお前がオカルト板から連れてきた奴が荒らしてるんだろうね。

138出土地不明2014/03/16(日) 16:46:37.02ID:Ov77TgFu
3 名前:卍3286卍ss[] 投稿日:2014/03/16(日) 10:37:51.74 ID:LyVTEQmg [3/4]
ピラミッド5000年の嘘:http://youtu.be/X-t-pWcKf98

よく知られた動画ですが ピラミッドの謎を数学的な見地から解いてイルのがオモシロイ。。
一般的な常識では王の墓でアリ 奴隷によって築かれたコトになっていますが。。
当時の道具や知識で 巨大ピラミッドの建設は可能だったのだろうか?
世界中に点在していて 同時期のモノも多いですが なぜなんでしょう?

4 名前:卍3286卍ss[sage] 投稿日:2014/03/16(日) 16:15:40.98 ID:LyVTEQmg [4/4]
ピラミッドから謎のエネルギービーム:http://youtu.be/ktPJXoXrt-M

本当か?嘘か? ピラミッドから放される光が撮影されています。。
サーチライトか何かなのか? イタズラの画像処理なのか? ソレとも本当に出てるのか?
本当にビームが出てるとしたら どの様なシステムなのか? 謎でアル...


これもどこが考古学だ?それ考古学の映画ですらない。レス番3なんてオカルト動画だろw
酷いね〜あくどいね〜考古学の監修の元で作っているのならまだしも、ピラミッドってだけで考古学にしちゃうんだからね。
ピラミッド型のチョコレートは考古学か?ピラミッドを観光資源にしている人たちは考古学か?
な?お前のやっていることはピラミッドをネタにしてオカルトをやっているんだよ。
その違いが理解出来ないから叩かれているんだよ。
しかも、ピラミッドからビームってwww
謎でアルならピラミッドまでいってお前が確かめてこいよ。
そんな動画見てなぞだなぁ〜って関心しているのがお前の考古学なのかよ。
めちゃくちゃだな。考古学板のため?大きなお世話だろ。お前は意味不明な口実を立てにしているだけで
お前はやりたいこと自己満足オナニーをしたいだけのからっぽなやつなんだよ。
ビームがどうして考古学なんだよw。
科学の分野だろwお前もうちょっとナニを話題にしているか理解しているのか?
なんでもかんでもごちゃ混ぜにしていても悪臭が立ち込めるだけだ。
いい加減考古学板を荒らすのやめてもらえませんか?

139出土地不明2014/03/16(日) 16:58:37.36ID:Ov77TgFu
>>134
何度も否定してやるよ。
ルールを先に破ってオカルトに沿ったスレを2個も立てたのを率先して煽ったバカの一人である。
しかも既にお前しか居ないしね。みんなお祭り騒ぎでその場のノリで書き込みしていたのが良く分かるよな?
お前のやっている事は考古学で調べればとっくに答えが出ていたり、途中経過がちゃんと出ているものばかり。
ネタが古いとまではいわないが、結局オカルトの方に傾いている動画ばかり、
ペタペタと考古学と関係のない動画を貼り付ける行為は2ちゃんねる側に対してのサーバー攻撃に他ならない。

どの道お前が人様に対して資格云々を言う資格なんてどこにもないんだよ。
お前がいるからスレが荒れる、これが既に決定しているんだよ。
考古学に対して無知な奴を初心者とは言わない。
考古学に対してちゃんと学ぼうと思う奴は初心者と言う。

お前のやっていることはオカルトを考古学でやりたいが為の嘘やペテンなんだよ。
前も言ったけど無視すればいいんじゃない?
ここは自治スレなんだからオカルトを考古学でやる荒らしに付いて議論しているんだから
お前の言い訳も嘘も通用しないってお前が認めて逃げたって後で削除されたり規制されたりする時に
参考にされるのは言うまでもないよな。

お前規制されたらプロバイダーから警告くるし、厳しいプロバイダーだったら一発解約だw
もちろん他のプロバイダーに乗り換えする時でも信用情報は共有しているわけだから、
そういう迷惑行為をしている奴とくにUFOや宇宙人とか本気でいると思っている糞ニートが
契約できるかどうかあやしいよなw

140卍3286卍ss2014/03/16(日) 23:12:57.16ID:LyVTEQmg
>>139
ワケのワカラナイ因縁をつけ 考古学初心者雑談スレを荒らすのは止めて下さい。。
ハッキリ言って迷惑です。。
貴方は興味のアル 考古学スレッドで何か議論でもした方がイイと思いますヨ。。
テンプレにルールも書いてアルで よく読んで下さい。

141出土地不明2014/03/17(月) 03:44:30.13ID:Zo4PhBJI
>>131
前スレ読んでこいよどうしてこうなったか分かるから
知らん奴はすっこんでろ

142卍3286卍ss2014/03/17(月) 09:12:39.48ID:jem2Pi8p
>>141
意味不明

143出土地不明2014/03/18(火) 02:05:04.58ID:VXKIAZrX
引き篭もりの卍3286卍ss には意味不明だろうなw

144出土地不明2014/03/18(火) 13:10:32.79ID:trHRm578
いいかげんにしろ
俺は考古学板住人じゃないが考古学に興味があってたまに覗いてる
ほんと不愉快だなこの卍とか言う奴はやしって人本人か荒らして過疎らすのが目的かどっちかだろ
早く追い出せ2chから考古学に興味を持つ俺みたいな奴もいるんだぞ
何が宇宙人やねんお前にとっては考古学かもなw俺にはお前が宇宙人にしか見えないもんwww

145卍3286卍ss2014/03/18(火) 14:32:10.16ID:OCkIffBz
ヤフーニュース:http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140317-00000004-tospoweb-ent

Yahooニュースにも この様な話題が出るご時世です。。
頭から否定ばかりせず 凡ゆる可能性を考慮した議論が必要な時期にきていると思います。

146出土地不明2014/03/18(火) 19:49:40.93ID:5hyKPdd2
えっとですねぇ〜・・・

それが何か?ですよね。
たまにいますよね。そういうニュース出ると内容をちゃんと理解しないでドヤ顔しちゃう人。クスクスッ

カナダの前国防大臣がUFOの存在を肯定したというニュースであって、
それが考古学と何の関係があるのでしょうか?

元国防大臣はカナダは大統領かな?何てコメントしてますか?
現役を退いた人がUFOのお話をしているだけであって、どこにもUFOの存在を確定できる証拠は何も出ていませんね。
あるいるを言っている人が政府の役人だったという信憑性が高いというだけですが、
それは矢追純一だろうとUFO信者だろうと昔から散々言ってますけど・・・

それとなにが違うんでしょうか?信憑性が高いのといるいないはまったく別問題ですよね。
精神科に通ったり、お金の為に嘘を付く人なんて沢山いますよね?
もちろんその人がそうだという証拠はありませんが・・・

考古学とまったく関係ないですよね〜
まぁ〜そんなニュースを自治スレに貼ったところで貴方のスレでの書き込みの全ては
オカルトでしかない事を証明しているんですけど?

147卍3286卍ss2014/03/18(火) 22:00:16.70ID:OCkIffBz
>146
昔から散々言われてきたコトとは 状況が変わってきてますヨ。
最近になりイロイロな人達の証言が だんだん揃ってきてるでしょ?
そこが引っかかるトコロ。。嘘だと思えばそれまでですが。。
もし事実なら 当然考古学分野にも影響してくる話になります。。
全く関係無いで済ませないで 一応可能性を考慮しておくと言うコトです。

148出土地不明2014/03/19(水) 01:26:40.00ID:40VfRBgY
俺は学者でも何でもないから詳しくないけど
お前人類バカにしてんの?人類が積み重ねてきた歴史を文明をバカにしてんの?
まぁお前にはなぜバカにしてるかってのも意味がわからないだろうけど
宇宙に生物は俺もいると思うよ?宇宙は果てしなく広いからね
だからお前が言うように、もしこの先考古学分野に影響してきたら、それから宇宙人の話しろよ
現在はオカルトだ認めろ

149出土地不明2014/03/19(水) 15:59:00.41ID:0NkMNIy/
>>147
嘘じゃないとわかってからまた来い、今は板違い

150出土地不明2014/03/20(木) 20:07:43.55ID:i105ssSn
UFOを信じても何もしてくれないよ
UFOで詐欺に会った奴は腐るほど要るけどな

151出土地不明2014/03/20(木) 20:16:09.61ID:i105ssSn
:卍3286卍ss :の信じている長頭のDNA検査の詐欺師も何の学者だか不明らしいぞw
検査した頭の写真が載ってたが、そのまま頭を縛った跡が付いてる
ボコボコの頭だったよw

152出土地不明2014/03/20(木) 20:20:38.50ID:z+N4rOPn
そうやって絡むからレスが途絶えないんだろうが、、せっかく大人しくなってるのに、またこれでレスが増えるわ、、

153出土地不明2014/03/20(木) 20:22:37.29ID:i105ssSn
ナスカの4K映像を見ると良いよ
無理があるんだね、長頭人が宇宙人なんてw不自然にボコボコ過ぎるからw

154出土地不明2014/03/20(木) 20:26:24.40ID:i105ssSn
>>152
いいじゃん、どうせ荒らされまくったんだし
削除人の帰りを待とうよルール無視がどうなるかw

155出土地不明2014/03/20(木) 20:41:18.34ID:z+N4rOPn
削除人がくるかもわからない過疎だから住人でどうにかしようと思っているのに、、長頭のネタを放り込まないで頂きたい
居座らせるつもりか
早く削人さんが帰ってきてほしい

156出土地不明2014/03/20(木) 20:50:00.81ID:i105ssSn
>>155
住人で何とかなるなら削除人なんて必要ないよ
削除人が来ればバッサリ切ってくれるだろう、4月始動かな?

157出土地不明2014/03/22(土) 13:49:32.17ID:o+zc9weU
長頭族は長崎大学の論文見ればおもしろいのにな
頭を押さえる器具を装着したままの頭蓋骨とかも
発見されてるんだし、長頭族=異星人と結論するには
はてしない研究データが必要。
はやしとその信者はこの板にいる資格はないと思う。

158出土地不明2014/03/23(日) 11:59:59.95ID:arxHvel6
長頭族は長崎大学の論文。
へえ、長崎大学で調査したんだ、長頭に興味は無いが
気が向いたら見よう

159出土地不明2014/04/03(木) 19:18:24.74ID:HTPlQkJH
もう4月だよ、削除人は夜逃げでもしたのか?
早くエイリアンの馬鹿スレを掃除してくれよ
それとも考古学板自体が終了か?

160出土地不明2014/04/03(木) 23:10:46.40ID:EGl5FMlk
削除依頼出されてないからでは?


http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1307580058/
ここ以外に依頼するとこはないですよね?詳しくないもので・・・
削除人さんはちゃんとおられるよう

161出土地不明2014/04/04(金) 06:30:52.01ID:tB3PFtGx
既にオカルト板のはやしスレも客離れが加速しててほぼ誰も関心がない状態。
考古学板のはやしスレも似たような状態、そもそもファンスレでしかないよね。
初心者とかつければ何しても許されると思っているスレが辛うじてあるが、
自分の見た動画を貼り付けて何がどう不思議なのか何がどうそう思うのか具体的な検証すらしないで
愚にも付かない頭の悪い感想文で終始しているし、それに対する反論に対しても考え方にはイロイロあるで議論にも
雑談にすらなっていないアホな展開。

最初ヨイショしてたアホ民も付いていけなくなっているみたいだし一人で動画貼り付けて感想書いている事しか
出来ない低レベルの行為しか出来て居ないしね。
要らないスレではあるけどほっとけばいいと思うよ。需要ないし否定されたり叩かれたりすると躍起になっているだけみたいだしね。
本人も考古学が広くなんたらって大義名分だしてたけど思いっきりオカルトを考古学板でやりたいという隠れ蓑にしてただけなのは
はっきりしているよね。
相当おつむが悪いようだけど所詮動画貼り付けてわからない不思議だと感想貼り付けている思考停止バカだから
いづれいなくなるだろうね。

162出土地不明2014/04/04(金) 10:51:06.10ID:qRUN176r
そだね ほっとこ 構うと馬鹿がうつる

163出土地不明2014/04/04(金) 12:55:23.13ID:qRUN176r
連中と戯れたい方は自己責任でw

164出土地不明2014/06/22(日) 13:18:46.85ID:wHA6i6eq
卍さんがいなくなってからはやし氏の声の調子が戻ったのよね
推測するに、ここが荒れている時はやし氏サイトへの攻撃的メールや書き込みなりが多く寄せられたんだと思う

次スレは考古学にとどまらず量子やテレポート技術などの方面も語っていける板に移動できたら、と個人的には思ってる
もともと考古学の範疇を越えてるし

165出土地不明2014/10/17(金) 12:37:50.71ID:ul6EulYW
てst

166卍3286卍ss2015/06/04(木) 10:13:03.56ID:MV7dNIh2
>164
最近は声の調子もヨロシイかと。。。
カレコレ アレから一年が経とうとしていますが 考古学板での問題は特になさそうですネ!

大正天皇の幼少時記見つけました! スピリチュアル板 亞羅さま+けて。。。FのFとfだおとなりました!
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lStreet%252F2687%252Fgosinei%252F10.html%3B267%3B393

168福山雅治と海蛇指揮才子です。宜しく2015/07/02(木) 17:28:59.89ID:ll7jyJnP
地球王国ガンダーラ計画です、もしも何も無い地方にお住まいならご相談ください!
私田中才子、海蛇の指揮舞夜のお返事は決まってます、、、お受けします!

大正天皇なのですけど、わざわざ伯父様の麗し系の写真を、どこの誰かは存じ上げませんけども
かなり美貌で劣ってる男性に貼り換えてますね、その理由を述べよ!
皇室の広報活動を著しく阻害してますので、その写真のHP作成者は逮捕お願いします。

イケメンな刑事さん、お久しぶりですね! この町は虚偽で溢れています。
土石流の死者74名はあり得ないと思いますよ!? もしも嘘であるなら混乱を狙ったテロです!逮捕お願いします!
安倍晋三と岸谷文雄の実家は何処ですか? 国会議事堂は出入り口が狭いですよ、あれでハイヤーの乗車が
頻繁にあるなんて嘘っぽいw 貴方はどう思いますか? たぶん政治家なんて存在してませんよw
もしもこれ等のことが事実であるなら、すぐにクーデター犯として逮捕お願いします。

mamaへ papaはこれ以上は危険なので去れと言ってますよ、キアヌの女が相手に変わるそうですよ!
あの田原hさんです! はなの相手にあれ以上ないでしょうね!? これが俺の作戦だお野葉タンでした。

http://hope.2ch.net/test/read.cgi/spiritual/1412345289/l50 亞羅さま+けて。。。Fの 2ch代打F
もう一つ、ヒ素について?青酸カリについて?書き換えてるよ!どうして恥じ入れ確信犯なら死んで詫びて(ToT)/~~~

169福山雅治と海蛇指揮才子です。宜しく2015/07/02(木) 17:30:09.01ID:ll7jyJnP
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/spiritual/1412345289/l50 亞羅さま+けて。。。Fの 2ch代打F
http://hope.2ch.net/test/bbs.cgi?guid=ON 残酷な天使とは、ユネスコ検定で不適格人物ですか?息子達に御こずかい
300万円ありがとう、2chのひろゆきのmamaより 目障りな彼奴の締め出しに残酷な天使をお使いくださいなw
水道が汚水なら? ガスが劣化ウランなら? 電気が電磁波受信装置なら残酷な天使ですね!
私は見たことが無いのです、3年に1回程の期間で庭を掘り点検作業です、あれは埋まってない何よりの証拠です。
梅雨シーズンの前には必ず電線の漏電の心配がないか点検ください、雷の千倍怖いと思いますよ!
     
てんてんてん。。。どんぐりコロコロw ガソリンとは売れ残りの新酒と賞味期限切れサラダ油で出来ているかも?
ねぇ〜darling福士、私の稼いだお金を回したほうがいい? 1秒ごとに5000万円で余裕で勝利は、そうはいないかもねw
bananaは滑らない。何故なら靴が床にくっついてたw これでしょ?野葉タンへ
葉亡き田圃は直し様も無く美しさは微塵も見えない、そして我々の血を地に落とすべく日夜奮闘中だお?
犯罪臭女にご注意を徹底よろ! 家の輝夜とジェニーの前にあの日本皇室は無いよね〜陽子さまへ
創価大はモスクワ大にして学生に宜しく。私達の活動は各1名に着き現金一億円で始めましょうw
私達 海蛇敷才子田中fujimoriGのお約束といたします。
私の兄も叔父たちも叔母様方も従兄弟に至るまで今のお仕事は他の方に御譲りください!
1万軒 1万件以上の我が先祖のお宝を守るお仕事に就きましょうね、放置は罪です
そう仕組んだある集団に神の裁きと民衆の裁きを公開裁判で問いましょうね!
ホスト167.88.183.58.megaegg.ne.jp 世界39か国で展開中だお!才湖天皇より

170卍3286卍ss2016/01/03(日) 12:32:59.12ID:5JzYAzng
自称考古学板自治スレッド御意見番の方々は 考古学板を執拗にコピペで荒らす
ヤツに対して なぜ注意しないのか?
はやし先生のスレッドが ルール違反だとしつこく言ってた人は この状況は許すのか?
結局自分の都合で スジを変える根性無しなんだナ。。

171出土地不明2016/03/02(水) 06:56:18.40ID:YCT5YAAl
お前のスレが板違いだから

172出土地不明2016/03/15(火) 19:54:49.74ID:c0fC1y9l

173出土地不明2016/03/15(火) 19:56:26.78ID:c0fC1y9l
【自治】オカルト板ワッチョイ導入議論スレ【対策】(c)2ch.net
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/occult/1456444560/
【議論】経済板 自治スレ 2【相談】 [無断転載禁止](c)2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/eco/1457673764/

174出土地不明2016/04/04(月) 22:09:25.11ID:zrkihR5j
旅行板の古墳スレで、今古墳がクルクル回っているね。

175出土地不明2016/05/11(水) 02:07:05.75ID:GfVsb0gm
考古学板もどんどんワッチョイ導入すべきだな

176出土地不明2016/05/11(水) 19:31:24.21ID:8imzKn3x
導入したところで意味ないだろ基地外は一人ってもうわかってるんだから

177出土地不明2016/05/17(火) 12:53:45.09ID:yp5JcV2O
ここは人が少ないからね
でもワッチョイはあっても良い

178卍3286卍ss2016/05/29(日) 12:53:54.88ID:Dq731vm1
テスト。。

179出土地不明2016/06/20(月) 15:48:18.02ID:rOOU9Hu6
テスト

180シニョリッジ2016/06/23(木) 09:09:37.35ID:67ypq+pn
新聞購読を止めて、月3000〜4000円、年間36000〜48000円の節約

その上消費税増税の世論工作の影響力が減って一石二鳥

これはもう新聞購読を止めるしかない

181X2016/06/27(月) 21:48:27.66ID:szqctuJ6
◆◆◆神がプログラムしていた人類歴史・預言・神の裁き◆◆◆

http://blogs.yahoo.co.jp/honest_and_hawk/55615652.html
↑ヨハネの黙示録 20世紀〜現代 解説

http://synchronicity7.seesaa.net/article/433130959.html
↑神による歴史のプログラム シンクロニシティ-共時性-【概説】

http://macrospirit.seesaa.net/article/432830420.html
↑裁き マクロ精神分析

http://individualspirit.seesaa.net/
↑個体精神分析 精神の病を克服する

裁き出てるで

182卍3286卍ss2016/11/11(金) 10:10:35.38ID:2mDx3oYJ
テスト。。

183出土地不明2016/12/06(火) 19:49:55.37ID:GGQt25Td

184長木よしあきの告発2016/12/11(日) 09:46:21.40ID:h1lAVa5t

185出土地不明2016/12/11(日) 22:34:30.09ID:iryim/sh
卍3286卍ssとか弥生時代気違いなんとかしろよ
完全に機能してない

186卍3286卍ss2017/02/18(土) 00:06:33.65ID:km2dg5nQ
サaー 結果が出てきましたネ!
何がホントで 何がウソなのか?
UFOやエイリアンの存在を否定してた人達は 自分の無知を自覚しましょう。。
世界中でディスクロージャーが加速し 今後コンタクトの件数も増えると思われます。。

187出土地不明2017/02/18(土) 14:05:08.00ID:+2g6XtfR
>>185
弥生時代気違いじゃなくて、ゴキブリ二人組だろ。

板が終わってるぞ。

早よ追放しろや。

188出土地不明2017/02/18(土) 15:19:54.47ID:MdMF+yf2
ゴキブリ二人組ってなんだよ

189出土地不明2017/02/18(土) 22:41:21.59ID:+2g6XtfR
板見れば分かるだろうが。

190出土地不明2017/02/19(日) 17:09:25.85ID:hccFIkwh
卍と弥生時代気違いじゃん

191卍3286卍ss2017/02/19(日) 20:07:38.98ID:iWyCVuGp
無知とは哀れでアル…

192出土地不明2017/02/19(日) 22:57:55.54ID:2Te9wuz8
弥生時代気違いって何だよ?

プロの俺から見れば、彼らは全く考古学の話をしていない。

遺伝学だとか、形質だとか、これらは人類学の話であって考古学ではない。

考古学とは考古遺跡と考古文物から物事を考えていく学問だぞ。

彼らからは土器の話一つさえ出てきやしないじゃないか。

遺伝学や骨の話がしたいなら、人類学板でやるべきであって、考古学板はお門違いもいいところ。

193出土地不明2017/02/20(月) 04:13:03.77ID:KwFBOMZA
>>192
プロ以前に読解力が小学生並みだなお前
馬鹿かよお前
過去ログから全部見てこいよ
弥生時代気違いがおかしくなって会話もしてねーよ

194出土地不明2017/02/20(月) 08:05:00.86ID:WEI3hiF1
>>193
なら、さっさと荒らしは追い出せよバカ!

195出土地不明2017/02/20(月) 17:38:07.02ID:KwFBOMZA
テメーでやれよハゲ

196卍3286卍ss2017/03/23(木) 07:16:31.35ID:SC7vFeGa
テスト。。

197学術2017/03/26(日) 09:24:52.67ID:pcBkyOCj
世界の考古学の動静は?

198出土地不明2017/03/26(日) 17:13:00.86ID:GM5kpSYc
ネットの考古学という意味ならばwebのアーカイブ事業というものは注目されている。
ただ国内で積極的に行う様子はないね。スパコンは話題に上るがデジタルアーカイブは
注目されない。Webのデジタルデータは誰かが記録しないと考古学的な調査は難しくなるよ。

ネット考古学という視点なら昔のBBSログの調査なども面白い。当時も今と変わらない
会話をしているし人の生活感覚は変わらないのだなと思う。
荒らしのような存在の発生も変わらないが、にチャンネル用語はまだ無い。
ネット考古学が生まれるなら文書テキスト中心になるかと思う。

日本語Webコーパスなどが良い道具となっていて日本語の文書では2チャンネル
用語は文法として、語彙の少なさvsにちゃん用語の頻度を眺めても
現代人の言葉づかいや言語活動がより崩壊している様子は伺える。

199出土地不明2017/03/26(日) 17:28:37.24ID:GM5kpSYc
荒らしに対処する場合の事例だと昔の人はどのように処理したのか?
というと当時の会話は皆ある種のコミュニティーに所属していたためか、
荒らし行為のような出来事はあまり見られないんですね。皆普通に会話
していて、多分お互い実際に会って知っているからなんだと思います。
各自アカウントを持っていて匿名というものはないみたいなんですね。

普通の人がそのような会話をする場合はコンピュータを使わないので、
携帯電話のメール機能で済ませている場合が殆どらしく、当時の記録は
残っていない。当時携帯メールで争いが発生した場合の事例はわからないんです。

仮に争いが発生しエスカレーションする場合だと、最悪の場合は機械が破壊されたり
不振な火災によってサーバーが壊されて運用停止のような出来事で終わる
といった事例もあるようですが詳しくはわかりません。BBSではそのような例が
あるらしいです。

データの復旧作業だと磁気媒体にカビが繁殖して扱いが難しくなるんですが
カビや汚れを落とせばデータだけは復旧は可能なんですが、考古学といえるのかは
微妙ですが。

200出土地不明2017/04/04(火) 09:29:48.88ID:XfTQhEOw
射精エベンキスレを乱立させる行為は板荒らし以外の何物でもない

201出土地不明2017/04/05(水) 09:09:09.93ID:UrcwrvM3
弥生時代基地外が誰かれ構わず、同じ人間だと錯覚、妄想してコピペ文章を貼る行為は
板荒らし以外の何物でもない、スレ欄見てみろよ
メチャクチャだぞ

202出土地不明2017/04/06(木) 19:57:17.19ID:rrEugWcw
オカルト板から考古学板に必要に粘着して
肯定スレだの言い始め居直り強盗、説教強盗よろしく聞く耳を持たない基地外

203出土地不明2017/04/23(日) 11:32:00.19ID:rja5EmKW
考古学に関係ない糞スレ乱立させて
内容はコピペ爆弾

204出土地不明2017/04/23(日) 13:57:50.43ID:aUY2MrLj
>>201
弥生時代基地外なのはむしろ考古学板にとっては大歓迎。

例の方がマズいのは考古学じゃないから。

遺伝子だの形質だのばかりで、それは人類学の分野ですんで。

考古学は考古遺跡と考古遺物や文物で物事を考証していく学問ですんで。

板違いなんだよ。

人類学でやってくれという事。

205出土地不明2017/04/23(日) 20:24:26.37ID:rja5EmKW
>弥生時代基地外なのはむしろ考古学板にとっては大歓迎。
何言ってんだお前状況把握できてないな
会話もままならない基地外はいらねーよ
誰でも彼でも同じ人間だと思ってる基地外
大歓迎だと思うならお前が調教しとけよできないなら引っ込んどけ

206出土地不明2017/04/23(日) 23:53:46.62ID:aUY2MrLj
>>205
おいおい、餅付け。

例の方が問題なのは、内容が遺伝子や形質だけの人類学の内容ばかりで、
全然考古学の内容じゃないからだろ。

問題点を間違ってるぞ。

それと、会話の流れに関係なく、ところ構わず湧いて荒らしてくるところだろ。

考古学での弥生時代基地外なら大歓迎です。

そういう俺も考古学での弥生時代基地外です。

例の方は人類学での弥生時代基地外であって、考古学での弥生時代基地外ではありません。

間違えないように。

207出土地不明2017/04/24(月) 05:44:24.82ID:oklomN7c
お前が一番の基地外だよ

208出土地不明2017/04/24(月) 07:51:21.96ID:iP/pH9+a
>>206

>例の方が問題なのは、内容が遺伝子や形質だけの人類学の内容ばかりで、
>全然考古学の内容じゃないからだろ。

そういう問題じゃないんだよ、ニワカ新参
何言ってんだお前、過去ログ全部読んでからレスしろ馬鹿
何もわかってねーのに、首突っ込むんじゃねーよ

209出土地不明2017/04/24(月) 07:53:03.01ID:iP/pH9+a
全文句読点一行開けw
基地外の共通点

210出土地不明2017/04/24(月) 10:55:31.04ID:Fxh3B7+M
>>208-209
もう15年以上居る最古参だが。

弥生時代を基地外呼ばわりされるのは大迷惑なんだわ。

考古学の二大人気時代は縄文時代と弥生時代なんだから。

だいたい何だその中卒のヤンキーみたいな知性の欠片も感じられない
品性下劣な言葉使いは?

自分以外は全て基地外に見える薬物中毒の幻覚症状が出ているおまえこそ基地外だろ。

211出土地不明2017/04/24(月) 12:26:00.99ID:iP/pH9+a
>もう15年以上居る最古参だが。
自慢なん?w

>弥生時代を基地外呼ばわりされるのは大迷惑なんだわ。
弥生時代をキチガイ扱いしてるんじゃなく
弥生時代気違いっていうイケヌマなんだけど

何を学んで生きてきたの?

弥生時代気違いの立てたスレタイについては何も思わないんなら
おかしいのはお前だよ

>自分以外は全て基地外に見える薬物中毒の幻覚症状が出ているおまえこそ基地外だろ。

そう思うなら読解力が著しく欠如してるか、同類かの二択しかない

212出土地不明2017/04/24(月) 12:40:30.02ID:Fxh3B7+M
>>211
大大大迷惑なんだわ。

その中卒のバカのおまえが作った弥生時代基地外という造語。

弥生時代は考古学の二大人気時代なんだから。

それも分からん中卒のバカが考古学なんざ100年早えんだよボケ!

213出土地不明2017/04/24(月) 13:04:05.17ID:iP/pH9+a
あー、会話通じない残念な人間か

気違いが立て続けてきた
スレタイ見てから書き込んでね
お前の理解力不足のレスとか迷惑なんで

次も下品極まりないスレタイ見ても何も思わないようなら
お前が無駄にした15年wくらい、俺にレスしても無為、透明アボンするから

214出土地不明2017/04/24(月) 13:05:11.05ID:iP/pH9+a
>例の方が問題なのは、内容が遺伝子や形質だけの人類学の内容ばかりで、
>全然考古学の内容じゃないからだろ。

15年も無駄にしてきたとか可愛そうだなwww

215出土地不明2017/04/24(月) 13:22:10.35ID:Fxh3B7+M
>>213-214
おまえも基本、奴と全然変わんねえじゃん。

自分が他人にかけてる迷惑は棚上げ。

自分は全て正しい。

で、他人は全てバカで基地外と(嘲笑

弥生時代基地外なんて造語、二度と使うんじゃねえぞ中卒!

216出土地不明2017/04/24(月) 15:24:52.53ID:iP/pH9+a
自治スレなのに機能してないっていうねw
気違いがのうのうと
自治スレでドヤ顔見当ハズレなこと書いてんだろうなw
15年で最古参ですw
俺なら恥ずかしくて15年ごときでこんなこと言えないわ

射精エベンキ連続スレ立てとかの迷惑行為はいいんです!
だってよwwwwwwwww

217出土地不明2017/04/24(月) 15:27:23.59ID:iP/pH9+a
もともと
>弥生時代基地外なのはむしろ考古学板にとっては大歓迎。
こういう思考だから気違いのお仲間なんだなきっと
やっぱ全文句読点は気違いというのは2chでは間違いないわ

218出土地不明2017/04/24(月) 15:29:17.21ID:iP/pH9+a
きっと

207 名前:出土地不明[sage] 投稿日:2017/04/24(月) 05:44:24.82 ID:oklomN7c
お前が一番の基地外だよ

書いたのが俺だと思ってる貧素なオツムなんだろうなw

219出土地不明2017/04/24(月) 16:19:37.13ID:rwMewsAF
>>216-218
これ以上、中卒のバカを相手にするのも俺も面倒なんだわ。

じゃあ、先輩命令だ。

例の基地外をしっかり始末しとけよ後輩。

もちろん、ただ働きでな(爆

220出土地不明2017/04/24(月) 16:37:12.92ID:rwMewsAF
>>216-218
先輩命令だぞ。

先輩の俺の代わりにしっかり仕事しとけよ後輩!






もちろん、ただ働きでな(爆

221出土地不明2017/04/24(月) 23:29:52.65ID:iP/pH9+a
考古学板についての話し合いを円滑に行うためのスレです。
この板をよりよい環境にするための活動を行います。

1.名無し・コテハン参加自由。(明確な荒らしは除外)
2.コピペ・叩き・煽り・釣り・既出・ループ・感想・荒らし(NG推奨)は放置。
3.放置すべき対象を放置できない者も放置。

NG推奨約一名

222出土地不明2017/04/24(月) 23:31:51.38ID:iP/pH9+a
板違いで下品なスレたくさん立てる頭のおかしい会話の通じない奴の擁護って
バレてないとでも思ってるのかなw

223出土地不明2017/04/25(火) 01:04:13.02ID:wnvM1JDj
>>222
よう、後輩!


先輩の俺の代わりにアイツを退治しとけよ。







もちろん、ただ働きでな(爆

224出土地不明2017/04/25(火) 09:19:02.14ID:1Pl20QyW
テメーが自分で手を汚せよ

225出土地不明2017/04/25(火) 12:52:01.33ID:ePxNAR7D
>>224
よう、中卒!

先輩はこれから楽しいところに行ってくるから、あとはおまえが全部やっとけよ。







もちろん、ただ働きでな(爆

226出土地不明2017/04/27(木) 08:21:52.39ID:uiUpOT2u
個人の動画貼って考古学板に居座る奴
下品なスレタイや、個人名でスレ立てする奴
こんな奴らを何時までのさばらせておく気なんだよ

227出土地不明2017/05/16(火) 20:38:47.19ID:AOLxlI2q
>>225
>>よう、中卒!

>先輩はこれから楽しいところに行ってくるから、あとはおまえが全部やっとけよ。







>もちろん、ただ働きでな(爆

レス全てから漂う負け犬感

228出土地不明2017/05/17(水) 01:34:12.80ID:wlLyxjN+
弥生時代の出来事を見ると民族浄化といってよいような戦争・争いがこの国で発生している。
これは先住民対移民との戦いといえるだろう。
この後に対立は解消したかというとしおらず、日本の歴史は曽我氏物部氏の争いから始まって
中央政権が崩壊して応仁の乱で戦国時代に突入するまでその対立構図は続いていたのではないか。

近年、明治になってヨーロッパの王政をまねて海外の勢力の元に開国した日本だが、
明治政府が神道を改変し皇室をヨーロッパ王族のように扱ったが故に、再び過去の戦の亡霊が
現れるようになったのではないかとも思える。神道は古い時代には物部氏の管理する宗派で
これらは先住民系の一族だから。物部氏はまた軍事とも関係が深いといわれる。

アジア系の移民に対する保守の強い抵抗はこのあたりの過去の残虐な民族紛争にあるのではないか。
だとしたら非常に根の深い問題だ。
最低限できることは、歴史的学術調査を政治の道具としてはいけない、ということだろうと思う。

229赤岡龍男2017/05/18(木) 16:31:48.35ID:SaYS/qPX
明代に全滅した謎の種族、三星堆人。
http://i.imgur.com/tVglo6x.jpg

230出土地不明2017/06/15(木) 12:57:45.95ID:6UyUqpkw
ゴミ2匹に荒らされる馬鹿板住民
IP表示すれば寄り付かなくなるんだから
考古学を真面目に議論したいなやつらはIP表示のスレを立てればよろしい

231出土地不明2017/06/15(木) 20:11:28.10ID:PrFOXvHJ
>>230
自分でやれや下痢便

232出土地不明2017/06/15(木) 22:36:12.56ID:bETxOJCz
だったらこの糞板潰せよ
荒らし2匹に支配された糞板イラネ

233出土地不明2017/06/16(金) 10:21:41.96ID:U7oAgS/z
自分でやれや下痢便

234出土地不明2017/06/18(日) 03:12:16.38ID:5kbd1WG5
そいつナマイキだから、誰も味方してくれんわな。

せっかく来てくれた味方まで敵にしてしまうような超大バカだし。

235出土地不明2017/07/26(水) 19:42:16.65ID:g5aVQvuZ
☆ 日本人の婚姻数と出生数を増やしましょう。そのためには、公的年金と
生活保護を段階的に廃止して、満18歳以上の日本人に、ベーシックインカムの
導入は必須です。月額約60000円位ならば、廃止すれば財源的には可能です。
ベーシックインカム、でぜひググってみてください。お願い致します。☆☆

236出土地不明2017/10/08(日) 08:59:08.62ID:5w9LL63L
削除人 仕事せよ

237卍3286卍ss2017/12/26(火) 00:15:36.35ID:yW2M+i2k
アゲ。。

238出土地不明2017/12/26(火) 08:39:10.80ID:kxlAfzkc
お前は出入り禁止だよ

239出土地不明2018/01/04(木) 10:21:01.25ID:hO9dMo0C
卍3286卍ssは考古学板出入り禁止

240卍3286卍ss2018/01/17(水) 14:39:40.64ID:UAj6EXPj
何でもかんでも「墓」&「祭祀具」からの「儀式」…
判断出来ナイモノは「無視」…
オマケに アホ常識にヤラレた人は 重要な「事実」さえも「シカト」…

コレでは「カナワン」わな。。

241出土地不明2018/01/18(木) 20:37:22.24ID:nrsCPoUV
卍3286卍ssは考古学板出入り禁止

242出土地不明2018/01/26(金) 01:32:40.57ID:ULJiW5sJ
youtubeの日本の考古学関連の動画ってのも酷いもんばかりだね
始めに結論ありきのこじ付けオンパレード
書き込み、評価はシャットアウト
喋る姿はいい年したアスペ爺そのもの
この板の惨状もむべなるかなって感じ

243出土地不明2018/01/26(金) 14:46:19.11ID:yXpR9Q0C
卍3286卍ssは考古学板出入り禁止

244出土地不明2018/03/26(月) 19:26:38.17ID:VZBFb8kT
警察と創価、在日マフィアによる集団ストーカーの模様
(車両ナンバー付き)。
https://www.youtube.com/watch?v=gTOBN1AkSz0
https://www.youtube.com/watch?v=bbPcpPwO3ug
https://www.youtube.com/watch?v=de1jeSPGGNo

おっかなくてお漏らししそう´・ω・`

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